【朝日調査】憲法改正、衆院選・全候補者の8割が賛成姿勢、野党にも広がる
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0001復讐の鬼 ★
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2017/10/23(月) 18:58:49.95ID:CAP_USER9
朝日新聞社と東京大学・谷口将紀研究室は23日、衆院選の全候補者を対象に実施した共同調査(回答率97%)をもとに、 
同日午前3時現在の当選者について分析した。

その結果、憲法改正の賛否を問う質問に回答した436人のうち、「賛成」「どちらかと言えば賛成」と答えた人は359人(82%)にのぼった。

 衆院選は開票途中のため4議席が確定していないが、自民、公明両党が憲法改正を発議できる定数の3分の2(310議席)を上回る312議席を確保している。
分析の結果、改憲賛成派が与党に加えて野党にも広がりを見せていることがわかった。

 党派別にみると、改憲に賛成姿勢を示したのは、与党が自民262人(97%)、公明24人(86%)。
野党は希望の党40人(89%)、日本維新の会9人(100%)。立憲民主党も13人(25%)が賛成寄りだった。

http://www.asahi.com/articles/ASKBR1CL3KBQUTFK02S.html
0004名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 18:59:40.24ID:/j7XVoRl0
       ____      
       /___ \    
    /  |´・ω・`|  \   ただちに影響はない!
   /     ̄ ̄ ̄   \    けれど 
   |  i   枝野    ヽ、_ヽ ひとりでフルアーマー
  └二二⊃         l ∪
     |   ,、___,    ノ    by立憲民主党
     ヽ_二コ/   / 
   _____/__/´ http://i.imgur.com/WXrVo0C.jpg
  
立憲のどこに風が吹いていたのか・・・
     
0006くろもん ◆IrmWJHGPjM
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2017/10/23(月) 18:59:57.47ID:Jlue2xzk0
憲法改正は国民の強い要望ということですな。

早く進める必要があるよ。
0007名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 19:00:13.19ID:mAIvR7sf0
>>1
枝野はテレビで明確に
「必要があるなら北朝鮮に先制攻撃して北のミサイル基地を破壊するべきだ!」
と言った
これを安倍総理が言ったなら共産党もマスコミも発狂するはずなのに
なんで枝野が言うとOKなのか?
なんでこんな枝野新党と共産が組めるのかが理解に苦しむ
なんで?共産党員の人?解説してくれよw

■最近のBSフジ プライムニュース 各党首に聞く
https://www.youtube.com/watch?v=JB5N_WSnHv4

■2013年の枝野氏の「改憲私案」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-09-10/2013091002_02_1.html
赤旗「安倍首相が目指す、アメリカと肩を並べて『戦争する国』そのものです。」
0008名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 19:00:54.37ID:jgh28kPB0
ぶっちゃけ変えて良いトコロあるよな
何で不可侵の聖域にしたがるん?
0010名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 19:02:09.43ID:Mt56lM1L0
改正には一歩足りてないように思うがな
飯島さんにその戦略はあるのかね?
北朝鮮がなにかやってくれれば一気に傾くだろうが
0011名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 19:02:48.45ID:ztBnDJQz0
安部ちゃんの公約の1つだろ!
これだけ議席取ったんだから
とっとと改正して欲しい。
野党はウルサく言う権利無し!
0012名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 19:04:21.75ID:m/ZNVT8o0
ヤフーニュースから朝日の記事に飛んだらvirusなんちゃらドットコムとかいうの飛ばされて、ウイルスなんちゃらっていうアプリ入れろってストアに誘導されたんだけど
0014名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 19:05:19.32ID:Gw/7J8vM0
反日朝日自刃すべし
0015名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 19:05:45.13ID:GKr/sX050
リベラル/保守 は
理想主義派/現実主義派 に呼び方変えよう。
0016名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 19:06:04.89ID:ZFZ7PEYL0
米軍がいるから中国も北朝鮮も日本に手を出せないのに
戦後70年の平和は九条のおかげとかアホにもほどがある
アメリカがいなかったら中国が即効で沖縄とりにくるわ
0017名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 19:06:21.33ID:fvlDpPbK0
台風21号による大雨の影響で東京都内を流れる神田川が氾濫危険水位超える
神田川の氾濫が生々しい
https://t.co/4MiCQNx3tJ
種は 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0019名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 19:07:19.58ID:PqqxatkI0
国民が受け入れられる改憲案を作れるかどうか国会議員のお手並み拝見
0021名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 19:08:00.40ID:yYy02smO0
>>7
枝野は個別的自衛権の強化で日本を守ると言ってるんだから
何の祖語も無いぞ。

自民が公明と連立組めるんだから選挙協力ぐらい何の問題も無い。
しかも、共通政策を出している。

公明こそ9条改憲を自民が公約掲げているのに態度をあいまいにして国民に対して
信用を無くす行為だ。
0022名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 19:09:08.64ID:GN1BjMzVO
マニフェストも発言も全部嘘なら民主主義にならないだろうに
0023名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 19:09:11.82ID:9oMAfBz10
軍靴の足音ガ−!

・・・あれ?
0024名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 19:09:24.86ID:m/ZNVT8o0
>>20
ヤフーニュースの記事一覧から気になるの選んだ朝日のニュースサイトだったのよ
あそこはあなたのスマホはウイルスに感染してますよ詐欺してんだね

前から信用してなかったけど、更に信用できなくなったわ
0026名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 19:09:58.06ID:ll161qiY0
さきにメディアにお仕置きせんといかんだろ
こんだけ偏向しまくった代償を
0027名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 19:11:11.53ID:AC+k037T0
>>21
日本にはその能力が無いんだが・・・
0028名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 19:11:21.26ID:d76K6KUp0
>>2,1
第2項(戦力不所持)の扱いが自民党でも割れている!

自民党改憲草案 第2項廃棄
 石破ら草案作成に関わった議員、小池希望代表も
安倍改憲案 第2項維持
 公明党等の理解を得るためだが、「自衛隊は戦力ではない」ことに

総選挙までに党内まとめられず、
自民党公約では第2項の扱いに触れていない!
0029名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 19:12:18.94ID:Y1TNTzcp0
自主憲法の制定
0030名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 19:13:10.11ID:9ceQ/Out0
>>25
だったらアメリカ軍を追い出してから言えよゴミクズ
0032名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 19:14:15.63ID:gLs5LFf/0
つーかもう流れ的にそうなるしかないだろ
いつまでバカげた事やってんだよ
0033名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 19:14:21.81ID:lDaWEytr0
>>1

憲法改正って言っても何の項目かによるけどな

【世論調査】9条改正し自衛隊の憲法明記 賛成37% 反対40%…自民党支持者でも反対18%★4
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508474213/
【世論調査】憲法9条に自衛隊明記、賛成35%…40代以上は反対多数★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507774514/
> 読売新聞社が衆院選の序盤情勢を探るために全国の有権者を対象に行った世論調査で、
>憲法9条に自衛隊の存在を明記する安倍首相の考えに「賛成」と回答した人は35%、「反対」は42%だった。

安倍首相「信頼せず」51% 出口調査で
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508682454/
【共同出口調査】安倍首相「信頼せず」51%
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508682667/
0034名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 19:14:33.17ID:6jBqfXgc0
希望で反対してるやつだれだよ
0036名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 19:15:15.58ID:GN1BjMzVO
マニフェストと演説に背くとか
民主主義でもなんでも無くなる
希望は9条護るだの言っておいて
発議を許せば押しきられるに決まってるだろう

希望早く解体必須
0038名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 19:15:32.00ID:mAIvR7sf0
>>21
でも↓の共産党の赤旗の主張だと
「枝野氏の主張は安倍と一緒でなんの歯止めにもなってない!『戦争する国』にしようとしてる!」
ってことみたいだけど??

民主・枝野氏が「改憲私案」
集団的自衛権行使・多国籍軍参加容認
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-09-10/2013091002_02_1.html

 民主党の枝野幸男衆院議員は、『文芸春秋』10月号に「憲法九条 私ならこう変える 改憲私案発表」と題する論文を発表しました。
軍事力の保有、集団的自衛権の行使、国連のもとでの多国籍軍への参加を容認する重大な内容です。枝野氏は、民主党内に新設された代表の直属機関である憲法総合調査会の会長に就任したばかりです。

 枝野「私案」では、日本国憲法9条1、2項に二つの条文(9条の2、9条の3)を追加。追加する「9条の2」3項で、「自衛権に基づく実力行使のための組織」の存在を規定。軍事力の保有を基礎づけました。

 また同2項では、「我が国の安全を守るために行動している他国の部隊に対し、急迫不正の武力攻撃」があった場合に、その「他国」と「共同して自衛権を行使することができる」と規定。集団的自衛権の行使を容認しています。

 もう一つの追加条文となる「9条の3」1項で国連軍への参加を明記。さらに同2項では、国連決議に基づく多国籍軍やPKO(国連平和維持)活動への参加を明記したうえ、
活動に対する急迫不正の武力攻撃がなされた場合には「自衛措置」を取れるとして、海外での武力行使を公然と容認する内容になっています。

 現行9条1、2項は名目的に残るだけで、これまでとりわけ2項(戦力不保持、交戦権の否定)の制約として禁じられてきた、国連軍への参加、集団的自衛権の行使、海外での武力行使を容認する中身です。

けん制装い“9条破壊”援護

 枝野「私案」は、2005年に民主党がまとめた改憲志向の『憲法提言』を具体化した内容で、改憲政党としての民主党の性格をあらわにするものです。同時に、この時期に改憲案を発表することは、内容とともに安倍晋三首相の狙う9条改定を後押しする意味しか持ちません。

 枝野氏は、『文芸春秋』掲載の論文で「安倍政権の発足などによって、改憲派と護憲派の両極端な主張がますます激しくぶつかり合うことが予想される状況」を、「極論のぶつかり合いという不幸な事態」と主張。
「今求められているのは、より冷静な分析と建設的な議論によって極論のぶつかり合いを収斂(しゅうれん)させること」と述べて憲法擁護の立場を「極論」と攻撃しつつ、“第三の道”があるかのように装っています。

 その主張する改憲私案は、安倍首相と同様に、集団的自衛権行使と国連軍・多国籍軍への参加など、海外での武力行使を容認するものです。
安倍首相が狙う集団的自衛権行使に向けた解釈改憲論へのけん制を装いながら、明文改憲を進めることは、議論の軸を右に持っていくだけです。

 枝野氏は、「憲法解釈」によって「歯止め」をかけている現在の状態では「ずるずると自衛隊の活動範囲が拡大し、今後もさらに無原則に拡大する可能性がある」などとし、「『歯止め』を明文化する」ために改憲を進めるとしています。

 しかし、これまで「歯止め」とされたのは9条2項の戦力不保持の規定です。この規定があるために、歴代政府は自衛隊は「軍隊」ではなく、
集団的自衛権の行使も、海外での武力行使も禁止されてきたのです。それをすべて容認するというのですから、枝野私案はなんら「歯止め」になっていません。

 日本への攻撃に対する自衛措置としていますが、地理的な限定も示されていません。各国が横並びで戦争する多国籍軍への参加も憲法上可能とするというのですから、安倍首相が目指す、アメリカと肩を並べて「戦争する国」そのものです。 (中祖寅一)
0039名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 19:16:02.84ID:6jBqfXgc0
>>30
追い出してからってその空白はどうなんの?W
空白はお前の脳みそだけにしてくれよWなあW
0040名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 19:16:10.71ID:H7QCFGiV0
これで文句がある国はかかってきなさいやろ
竹島も尖閣も北方も話しやすくなるやんけ
0041名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 19:16:19.24ID:UmQo027D0
>>30
もはや一国で国防できる時代じゃ無いんだよ
核保有してなんとかスタートに立てるレベル
0042名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 19:16:48.64ID:6jBqfXgc0
>>35
議員の9/10の発議とかな
0043名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 19:17:19.37ID:xdOsLDBG0
憲法9条は破棄するべき
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:18:36.49ID:RkV76u2I0
戦後日本の平和は
憲法9条によって守られたなんていうデマを
まず国民の意識から払拭しないとな
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:19:49.59ID:G4WPp7it0
改憲論議すらタブー視されてたとこからここまで持ってこれたのは素直にすごいと思う
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:20:32.52ID:SevpTJQ50
>>33
設問が意味不明だわな
つか憲法改正に反対ってやつは憲法改正の条文すら否定するのか
それこそ立憲主義に反するだろうに
0050名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 19:20:33.31ID:bWDk6xVv0
明確に反対してるのは暴力革命を推進する共産党と北朝鮮の傀儡たる社民党だけだね
0051名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 19:21:02.04ID:zxFAyf8u0
企業経営者、ならびに大企業にお勤めの皆さん。

あなたは例えば、2ちゃんねるの西村ひろゆきが作ったOSを搭載したパソコンで
会社の仕事ができますか?

「何も仕掛けてませんよ。安心して使ってください。ソースコードは見せられませんが」という。

もちろんできないでしょう。しかし、あなたがたが今まさに会社で使っているそのパソコンは
そういうシロモノと何も変わらないシロモノなのです。

あなたがたが秘密裏に会社の製品の情報を偽装したり、会計の不正を行ったりしている情報も
すべてどこかに筒抜けでデータベースに保存されてるのですよ。

あなたがたの会社のその不正を「どこでいつ世間にリークすれば倒産させられるか」、そして
何食わぬ顔で買収に名乗り出て乗っ取ることができるか、「彼ら」は常に見計らっているのです。

彼らの悪意から会社と自分の地位を守るには、不正を働かないことが第一なのです。

それができないなら、少なくとも今すぐ、Linuxのようなオープンソースで安全なOSのパソコンに
乗り換えるしか方法はないでしょうね。
   
【PC】Linuxシェア増加で5%に近づく - 9月OSシェア
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507451545/

【社会】犯人は韓国語を使う人物 日本のホテル宿泊客の端末から情報窃取被害相次ぐ 企業幹部や研究者が標的か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415813925/
>攻撃者は韓国語か朝鮮語を使う人物で、企業幹部らの宿泊予定を
>あらかじめ把握しているもよう。
>少なくとも4年前からスパイ活動を続けているという。

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1402618866/

【国際】内部告発サイト「ウィキリークス」 CIAによる秘密ハッキング計画に関する大量の文書を公開 スノーデン氏暴露より大規模か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488905744/
【ウィキリークス】『CIA史上最大の暴露』 テレビの内蔵マイクで室内の会話を盗聴や車をハッキングしコントロールする技術を開発
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489022719/
CIAがPCやスマートフォンにハッキングしてアクセスしていたことを、ウィキリークスが暴露
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1489068066/l50
用心深いfacebook会長のマーク・ザッカーバーグ氏、ノートPCのカメラとマイク入力をテープで塞いでいた
https://japan.cnet.com/article/35084737/
0052名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 19:21:33.75ID:O+CzAZI30
立憲民主が賛成して、
共産が反対出来ない憲法改正。
そんなスタンスで進めるべきだ。

改正の発議時に、野党が左翼を
動員して、国会を囲むような、
状況にしてはならない。
0054名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 19:23:21.89ID:CwlSa7o80
憲法第1条は天皇陛下。
第2条は、中国を永遠の敵とする、で良い。
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:23:37.04ID:1H+02jwT0
はよやれよ面倒臭い。
条文なんかさっさと現代風に直せよw
0058名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 19:25:26.55ID:YZYDzTSU0
希望の党は改憲勢力ではない
選挙中の予測通り、新人が落ちて旧民主党がほとんどだ
そんな連中がどうして憲法改正すると思うんだ
するわけないだろ
足引っ張る連中だろ
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:25:55.42ID:RkV76u2I0
つうか英語だとJDFなんだから
日本国防軍にとっとと改名しろや
自衛隊という名称自体にパヨク臭がするわ
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:26:59.22ID:wKDKKEFo0
朝日こんなニュースやっていいの???
そっ閉じするべきだろ
もしかして急に戦前みたいに方針変えたんか?
もう消えていいよ朝日
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:28:57.42ID:E1A31qiU0
【安保】SEALDsの実態、背後に共産党系民青関係者 浪人中の西穂波氏など 2ch.net
元スレ http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1451888039/
 安保関連法に反対する国会前抗議行動や反対団体などへの呼び掛けによるデモの主催などで
注目された若者のグループ「SEALDs」(シールズ:自由と民主主義のための学生緊急行動)が勢力を拡大し、
夏の参院選に向けて安保関連法成立に尽力した議員らを落選させる運動を展開する見通しだ。さらに、
「学者の会」やシンクタンクの設立にも加わるなど活動の幅も広げている。「シールズ」とは何か、
実態を探ってみた。(シールズ取材班)

SEALDsの街頭演説会の様子を2015年10月19日付1面トップで報じる日本共産党機関紙「しんぶん赤旗」
 シールズの発足は昨年の憲法記念日の5月3日だ。もともとはリーダー格の奥田愛基氏
(明治学院大国際学部4年)が2012年に結成した反原発グループの「一時的自主管理区域」(TAZ)が発端となり、
翌13年の「特定秘密保護法に反対する学生有志の会」(サスプル、SASPL)に衣替えし、解散を経て名称変更してシールズとなった。

 組織の特徴は、創設・主要メンバーに奥田氏と同じキリスト教愛真高校(島根県)の出身者が多いことだ。

 「シールズ首都圏」の主要メンバーには、奥田氏のほかに、牛田悦正氏(明治学院大)、本間信和氏(筑波大)、
栗栖由喜氏(国際基督教大)、桑島みくに氏(横浜市立大)、小倉万穂氏(フェリス女学院大)、
長棟はなみ氏(恵泉女学園大)らがいる。「シールズ関西」には、寺田ともか氏(関西学院大)、
山口晶子氏(神戸女学院大)らが主力メンバーとなり、活動をリードしている。

 愛真高校は、1988年、シールズ創設者の一人の本間信和氏の祖父が設立。少人数の全寮制で左派傾向が色濃く、
日本の戦争の「加害性」や慰安婦問題、沖縄米軍基地反対などを平和学習と称して学んでいる。
現在の栗栖達郎校長もシールズ主要メンバーの栗栖由喜氏の父親で、左派系誌「市民の声」に
掲載された安保法制批判の意見広告に賛成の署名をしている人物だ。

 注目すべきは、組織を立ち上げた愛真高校出身者が活動の前面に出ているものの、
その背後に日本共産党の若手の下部組織である民主青年同盟(民青)関係者がいることだ。「首都圏」には、
元民青系全学連中央執行委員長の加藤友志氏(東京学芸大)や、民青北海道札幌白石厚別地区委員会の西穂波氏(浪人)が、
「関西」には民青京都府委員会の塩田潤氏(神戸大学院)が加入している。

 民青の規約には「日本共産党綱領を学び」「日本共産党を相談相手に、援助を受けて活動する」ことが記されており、
シールズが街宣活動のために日本共産党直系の全労連の宣伝カーを使ったことがあったのも「両者に緊密な関係がある」
(政府関係者)からだという。共産党機関紙「しんぶん赤旗」は活動を好意的に時々掲載。自民党に対抗するために
野党の統一候補を出すべきだとのシールズの呼び掛けも、日本共産党の主張のタイミングと一致していた。

 シールズ側は、綱領、規約や代表もなく、特定組織とは一線を画しており、ネットで集会参加などを呼び掛け、
自主的に集まってくる若者たちとラップ調の音楽や踊りで活動をしているとの見解だ。共産党だけでなく、
民主、維新、社民、生活の党とも共同で街宣することもある。だが、「実態はノンセクトを装った民青の
若者に操られながら一般の若者たちの政治への関心を高めて動員を図っているものとみられる」(同)のだ。

 今後は参院選に向けて安保関連法に賛成した保守系議員の落選運動を展開するとともに、
「野党は共闘」のコールを連呼して野党統一候補擁立の機運を高めていく見通しである。また、
昨年12月14日には、シールズと「安保関連法に反対する学者の会」が、大学生、学識者、
弁護士らが参加する民間シンクタンク「リデモス」の設立を発表し、
立憲民主主義促進法案の提言に向け研究をスタートさせるなど活動の幅を広げている。
さらに、「首都圏」(動員力250人)「関西」(同200人)だけでなく、
「東北」「東海」「沖縄」にもシールズの組織を立ち上げるなど勢力は着実に拡大しており警戒を求める声が強まろう。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:29:05.54ID:wMKaCkyI0
護憲派のゴキブリどもざまぁw
0064希望の党による政治信条翻し国民騙し選挙は、親北朝鮮政策変更の為
垢版 |
2017/10/23(月) 19:30:05.09ID:X9ns0JLR0
.
左翼の政治家がこうも簡単に自己の政治信条を、一夜にして翻すとは誰も思わなかった。 左翼政治家が正体表した選挙。

【 重要 】 政治家には生命に等しい政治信条を、一夜にして翻し国民を騙す国政選挙など今迄にあったか 【 重要 】

.       *** 希望の党による、政治信条翻し国民騙しの選挙は、日本の北朝鮮政策変更の為 ***

今回の衆議院選挙の裏側にはとんでもない陰謀が隠されている。 まず現在の情勢は北朝鮮情勢がひっ迫して、米朝間戦争の
危険性が高まっている。 そのために希望の党を国政に出して、日本の北朝鮮政策を骨抜きにする必要があり、それ以前から
日本のインチキマスコミであるTV朝日やTBSさらに日本TVが、盛んに安倍政権の支持率低下を扇動していた。

さらにインチキTVは都知事選挙の前から小池百合子を、まるで芸能スターのようにTVで放送していた。 そして
解散総選挙発表されると即座に、小池百合子は緑の党を立ち上げ国政選挙に打って出た。 これは以前から即応体制が出来て
いたのだろうが、問題はその選挙戦法である。 旧民進党の連中を緑の党に搔き集めて、安保法に同意するよう求めて、

同意者だけを緑の党から出馬させた。 インチキTVはその時、小池百合子がこの選別を緩くすれば選挙に勝てたと言って
いるが、小池百合子にしてみれば古参の民進議員の緑の党内での内紛を避けるために、古参の民進議員は入れる訳が無い。

【 重要 】  *** 小池新党も元民進党も嘘をついて、穏健保守に見せかけ自民党票を盗み取る ***  【 重要 】

この希望の党なる小池新党に集まった元民進党の連中は、自己の政治信条を一夜にして翻し国民を騙すという悪辣な選挙
手法であり、この衆議院選挙は日本の国政選挙史上稀な日本の汚点である。 では何故そのような選挙手法を採ったのか。
それは日本のインチキマスコミと反米の小沢一郎グループによる、日本の北朝鮮政策強硬路線の骨抜きの為である。

.         *** 一夜にして政治信条を翻し国民を騙す元民進嘘つき共を日本全国に晒せ ***

↓ 希望の党公約が二転三転し実質崩壊する中、こいつみたいに政治信条一夜翻しで本性が露呈する。 細野豪志
.
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:31:32.19ID:2BjYNizn0
この選挙で護憲派は大敗北だもんな。改憲タブーはメルトダウンした。
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:31:32.22ID:UW9LERDE0
GHQの日本国憲法破棄して大日本帝国憲法に戻せ
改憲はそれからだ
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:32:14.42ID:yYy02smO0
>>58
安倍の下での9条改憲は受け入れないと言うだけ。
希望は改憲自体は容認だよ。

立憲でさえ必要な改憲は容認だ。
安倍が信用できないから安倍が総理の間は応じることは無い。

もし会見するなら9条以外だ。
解散権の制限とかなら応じることはできる。
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:32:29.56ID:UHXxTKKN0
ようやく改憲できそうだな

それでももう手遅れなんだろうけど
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:33:03.96ID:og3yGXmS0
自衛隊明記、財政規律条項、環境権条項、これらの加憲で万事オッケーだな。
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:33:19.76ID:WXN200jv0
いよいよ左派にまで憲法イデオロギーは日本の政治のガンだと気付いたところにきたというか・・・
実際はクソ硬い自民支持層崩すために言ってるだけで改憲なんてやんないのなんてわかりきってるんだけどねw
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:33:48.34ID:+Aw/twSv0
>>47
枝野が考える立憲民主党の「立憲」とは
「憲法にちゃんと書きましょう」という意味だったんだね
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:33:49.55ID:2BjYNizn0
>>67
なんで9条だけタブーなんだ?
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:34:32.75ID:EIXBkN630
改憲勢力が8割ですが枝野も9条改正派なので実質99%が改憲派

パヨクさん息してます?
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:35:01.75ID:en4l9j8D0
>>71
草案見ればわかるが大日本帝国憲法に戻るだけなんだがな
自民党万歳!!!!!
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:36:35.63ID:YZYDzTSU0
>>67
結局、要は反対だろうが
国民投票に通らないと憲法改正できないんだから野党はいくらでも与党の足元が見られる
与党で3分の2あるからこそそれで押し通ったら国民投票には通らなくなるんだ
野党に必ず譲歩する

つまり野党からしたら憲法案なんていくらでも都合よく変えられる
なのに議論にも応じないなんてありえるものか
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:36:37.10ID:20cDt0xm0
護憲派は別に党を作れよ
紛らわしい
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:37:03.13ID:h11kIcEQO
憲法には改憲規定が有るんだから、憲法改正絶対反対発議も議論も許さないって代議士がいたら、それこそ憲法を護らない人間
憲法を不摩の大典にしたいなら、改憲条項の削除など改憲が必要
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:37:31.81ID:RkV76u2I0
>>72
以前社内で方針を巡って殴り合いのケンカがあったとか報道されてたな
アカヒの社長自ら、今の若者が将来新聞を読んでくれるとは思わないなんて発言してるし
当たり前の話だけど危機感はマックスだと思われ
ある日突然、終戦後のように変節するのかもね
でも残念ながらネット時代に変節は通用しないんだな
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:38:26.76ID:RkV76u2I0
>>81
>与党で3分の2あるからこそそれで押し通ったら国民投票には通らなくなるんだ


意味不明w
その2/3の与党を選んだのは民意ですぜ
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:42:16.20ID:2BjYNizn0
改憲は当然のごとく日程に上る。世界情勢がGHQのほぼ1世紀まえとは根本的に変わった。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:42:24.41ID:QCN8Khyb0
憲法変えようと思う人たちは8割いても
変えたい中身がまったく違うし
守りたいものが違う
うっかり乗っちゃうと安部ヒトラーになる

アメリカは海外派兵をできるようにして武器を買わせ日本兵を盾にしようとしてるし
いい加減な首相を出さないように三権をきっちり別けて首相公選制を求める市民も多いし
自衛の為に戦える軍がないと心細いと言う人もいるし
富国強兵思想を再現して君臨したい馬鹿もいるし
行政の形を変えて公務員の浪費体質を改善しようと考える人たちもいる

子供や孫たちに安全な日本を残せるか心配だね
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:43:20.58ID:yYy02smO0
>>81
安倍が辞めれば応じるだろ。
加計の隠ぺい体質や消費税の3党合意を破ったり到底信じることは出来ない。

国民の46パーセントが安倍を不支持なのが如何に信用されていないかだ。
選挙は36パーセントの自民支持で大勝しているからな。
選挙区制度のおかげで勝てただけだ。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:44:03.78ID:8SstpQR50
家族は互いに助け合わなければならないw
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:44:39.97ID:VcunaVZe0
不正隠しと憲法改正したいが為に
半島危機を煽り続ける安倍自民党
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:45:05.12ID:KruQZs6z0
はよ変えて
こんなくだらんことに政治エネルギー使わないでくれよ
日本軍明記するだけだろ?
それだけならいいからさ
教育無償化とか余計なもんは絶対書くなよ
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:45:13.22ID:SevpTJQ50
>>87
キミはどうすれば子供や孫たちに安全な日本を残せると思ってんの?
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:45:25.22ID:2BjYNizn0
>>87
子供たちに平和で安全な日本を残すために改憲するんだよ。
アホか。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:45:28.42ID:70mLapfQ0
自衛隊の明記は最悪
やるなら自衛権との兼ね合いで問題になる第2項の削除
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:45:41.16ID:20cDt0xm0
>>88
なんだ
そのアクロバット理論はw
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:46:19.61ID:GN1BjMzVO
>>7
またファシストが
嘘を吹聴してますね

最新のマニフェスト見ろと
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:46:40.94ID:yYy02smO0
>>90
あなたの様な態度が国民から安倍が嫌われる原因だよ。
こんな人たちには負けないと言うような、反対勢力を排除する発言を
する総理が信じれるはず無かろうが。
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:46:45.54ID:RkV76u2I0
>>91
核ICBMまで開発目前のキチガイ国家の存在が
危機ではないとするお前の頭が危機的状態だわ
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:47:54.72ID:yYy02smO0
>>96
安倍の下では改憲に応じれないと言うのは民進の時から引き継いでいるぞ。
どこら辺がアクロバットなのかな?
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:48:06.20ID:RkV76u2I0
>>99
>こんな人たちには負けないと言うような、反対勢力を排除する発言を

その発言に国民の多数が賛同してるから
選挙で負けないんだよ。アホですか?w
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:50:04.79ID:VcunaVZe0
米国も北朝鮮も戦争なんかしたくない
だから戦争にならない
改憲したさに日本が安倍が一番危機煽ってる
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:50:10.05ID:I332AKsF0
悪魔の創価学会系企業ドトールコーヒーは
集団ストーカーを行なっている
エクセルシオールカフェ、星乃珈琲、サンメリーはドトールグループだ
ななゅゆひやな
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:51:34.94ID:PehalxB60
野党や反日が安部やめてほしいのは

プーチン辞めろ習近平辞めろ的な強いからかな

だろうな
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:52:25.34ID:yYy02smO0
>>102
不支持率が46%で自民への得票率はわずか36%だよ。
死票の多い小選挙区制度のおかげで勝てただけ。

このまま野党の同意なく改憲案を発議しようが過半数の賛成は得られない。
国民投票は小選挙区制度ではないからな。
賛成か反対かどちらかだ。

今の安倍の支持率が不支持率より低い状況で仮に発議しようが、否決されるだけだ。
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:52:41.30ID:RkV76u2I0
>>105
シナチョンに都合の悪い政権だからだろ?
ほかに理由があるなら言ってみw
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:53:58.10ID:P6KE7d/KO
朝日毎日『国民の多数は憲法改正に反対してる(希望)』
ってのを真に受けて、野党議員が『憲法改正に反対したら選挙で勝てる!?』
結果、落選
これで自民党の数がどんどん増えてんだよ
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:55:10.54ID:RkV76u2I0
>>107
おきまりの
「白票や不投票は全て反対票」というお花畑思考ですか?w
万が一そうだとしても、選挙の結果が全てなんだよ
民主主義の意味を全く理解してないよねキミw
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:55:14.46ID:2BjYNizn0
護憲の中心だった共産党が転落したことがすべてを象徴している
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:58:11.26ID:RkV76u2I0
>>115
日本は保守の定義がおかしいよね
実際には革新か売国しかいないのが日本の国政
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:58:56.22ID:d7JMZtu90
消費増税も賛成!!!!
早く上げろよ
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 19:59:55.00ID:ziuxD4l30
自衛隊を無くしてどうやって日本を守るのか、納得できる回答を志位が出来なかったのが悪い
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:00:02.25ID:yYy02smO0
>>112
得票率とは投票数に対する票数だよ。
自民以外への投票が64%あった。

選挙結果は自民が勝ったが、選挙制度のおかげだ。
国民投票は賛成か反対の2択だからな。
安倍の支持率が42%で不支持率が46%、公明が改憲に消極的だ。
これで発議しようがどうせ国民投票は否決される。

選挙で与党が2/3取ったからと言って強引に発議しても国民投票で
否決されることは安倍でも判っているから野党の合意が必要と言っているんだよ。
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:00:14.45ID:Acvl20er0
以前は議論始まる前に消滅してたけど、今度は発議まで見据えて各党の意見が出揃うのかな
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:00:37.93ID:pH/q6gIg0
維新の会は結局11議席と最後に滑り込んだ南関東比例がいるから
彼も憲法改正賛成だろう。

早々にまとめてほしい。
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:00:59.28ID:20cDt0xm0
野党はケンポーと安保とモリカケしか言うことないからな
後は全部自民任せ
存在意義がない
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:01:40.39ID:mAIvR7sf0
>>107
改正を否決するのかどうかは

国民投票で国民が決めることなので

安倍内閣には是非とも憲法改正案を国会で通して貰って

それから国民投票で国民に信を問うてもらいたい
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:02:24.60ID:RkV76u2I0
>>119
その選挙制度を認めてるのも国民なの
民主主義だからなw
選挙で大敗すると必ず得票率ガーと言い訳する君らが
哀れでしょうがないわ。
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:03:11.00ID:URX2l56N0
クソどもが
国民投票で思い知れ
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:04:44.48ID:mAIvR7sf0
>>119
>得票率とは投票数に対する票数だよ。
>自民以外への投票が64%あった。


自民への投票が36%で
自民以外への投票が64%

それなのに自民党が圧勝?????
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:04:47.07ID:RkV76u2I0
国民投票でも改憲が支持されちゃった日には
ここで惨めにクダ巻いてるパヨクはどうすんだろねw
それでも民意では無いとか詭弁考えるんだろな
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:04:56.09ID:aTeuK07U0
いっそのこと、憲法ナシ!って憲法にしてくれないかなぁw
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:08:05.88ID:yYy02smO0
>>123
呑気なのはお前だわ。
戦争がいつ始まるかもわからないのに今から憲法改正の発議して改憲派2020年と言ってるんだぞ。
それまで北に待ってくれと頼むのか?

個別的自衛権の強化をする方がよほど国を守れる。
有事の時の避難や難民が漂着したらどうするか?
国会で議論することは幾らでもある。

選挙に勝った途端、国会を3日で閉幕するなど何が国難だったんだ?
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:09:11.51ID:yYy02smO0
>>127
小選挙区制度のおかげだな。
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:09:53.94ID:jrg7u/7R0
徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。54056+4
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:10:01.48ID:Chg/xLEg0
>>123
改憲すると北の核開発が止まるの?
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:10:29.94ID:yYy02smO0
>>125
国民投票は衆議院の選挙区制度とは違うぞ。
何言ってんの?
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:10:59.15ID:gSFtNEcu0
希望の党には隠れ護憲がいっぱい居る
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:11:08.95ID:mAIvR7sf0
>>133
つまり

「小選挙区制度のせいで自民党がズルして勝ってる!不正だ!!!」 

って言いたいの??
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:11:20.40ID:jrg7u/7R0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・96729+7
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:11:56.34ID:mRwWcKgQ0
>>132
そろそろだよ
始まれば数年かかる
個別的自衛権って?
野党って敵基地攻撃能力保持に賛成なのか?
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:12:24.73ID:xrDovz+b0
圧倒的な民意だから何も言えない。どうぞ戦争でも核兵器でも原発でも何でもお好きなようにやってください。
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:12:30.48ID:mAIvR7sf0
>1
■10/9 NEWS23 党首討論

・安倍首相
「平和安全法制によって日米の絆は強くなった。
記憶に新しいんですけど、民主党政権のとき『最低でも県外』と言った人がいましたね。
それによって日米同盟は相当の打撃を受けた。
(安保法を廃止したら)この比ではない打撃を受けるということは間違いないと思います。
トランプ政権ができて、わたくしはそれをひしひしと感じながら、
この法律を作っておいて本当によかったと」

立憲枝野
「海上自衛隊とアメリカのイージス艦が洋上で共同行動をして、
イージス艦が航海していて攻撃された場合、
たまたま弾がイージス艦に向かってきたとしても、個別的自衛権で十分説明できる」

安倍首相「できない」

立憲枝野「できます」

安倍首相「(枝野さんは)まったく現場を知らない」

立憲枝野「(安部さんは)法の解釈を知らない」

安倍首相「いや、これは法の解釈でも…」

司会星浩「ここは弁護士でもある山口さん」

公明山口
「これは武力を使う話ですから。
武力を使えるのは法律で、
日本の国民の生命自由幸福の追求の権利が根底から覆されるような、
明らかな危険がある場合なんですよ。
だから外国で集団的自衛権を使うなんて権利は認めてないんですよ。
(枝野さんは)軽々しく言わないように」

立憲枝野「だけど、だけど!」
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:13:00.59ID:yYy02smO0
>>138
国民投票で否決されるって言ってんだぞ。
総選挙で勝てても国民投票で勝てない理由を説明しているんだよ。

お前、思いっきりネジが外れているな。
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:14:25.77ID:RkV76u2I0
>>133
得票通りに当落が決まる小選挙区制のほうが
ゾンビ復活続出の比例代表よりよほど民主主義的だけどね
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:14:49.34ID:mAIvR7sf0
>>145
だから否決されるならされるでそれは国民の意思なんだしなんの問題があるの??
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:14:53.72ID:yYy02smO0
>>140
数年も北と戦争を続ける気なの?
その間に憲法改正してどうするつもりなの?
0152ブサヨ
垢版 |
2017/10/23(月) 20:16:11.21ID:Eidw8PSX0
所で、戦争ができる国にしたいんだよな?
裏切るんじゃねーぞw
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:16:38.67ID:4zaOmIOU0
パヨク死亡ww
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:16:39.44ID:yYy02smO0
>>151
お前が理解していないだけ。

安倍ですら野党の合意形成が不可欠としている。
与党だけで強引に発議しても過半数の国民の同意が得られないのは
前述の通りだ。
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:16:41.99ID:mRwWcKgQ0
>>150
続くだろう
アフガンだってずっとやってるだろう
憲法改正して米軍支援する以外になんかあるの?
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:16:56.85ID:hr2zxuJi0
中国と韓国が左翼に金出して妨害するんだろな
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:17:26.46ID:YR83DNn40
>>45
アメリカが起こした戦争に巻き込まれなかったのは憲法9条のおかげだよ。
他国が日本に攻め込んで来なかったのは、在日米軍のおかげだから、9条があれば大丈夫って事は絶対にないけど。
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:17:32.16ID:4zaOmIOU0
>>157
まあ民意を前にしたらパヨクなんか虫けら未満だがな
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:18:26.84ID:Uuh/aKXv0
「来たる冷戦時代の国防を、アメリカにやらせる、アメリカに責任取らせる」
ていう東條英機か幣原喜重郎あたりが考えた奇策だと思うが、

現代は日本も責任ある先進国って立場になったし、アメリカの国力も無限じゃないので、そろそろ転換すべきでしょう


誰がどういう狙いでこの憲法を考えたのか
みんな墓まで秘密を持って言ってしまったから改憲しにくくなってる
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:18:35.04ID:RkV76u2I0
>>158
スイスやスウェーデンに憲法9条は無いけど
二百年間他国の戦争に巻き込まれてないよ
ハイ論破w
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:18:54.32ID:yYy02smO0
>>149
憲法改正の発議が国民投票で否決されれば内閣総辞職を避けることができないと言われている。
それだけに強引な安倍でも慎重になっている。
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:19:31.44ID:gto4Z1ER0
最強米軍の最新ハイテク兵器斬首作戦でチビのロケットマン豚は一瞬で丸焦げw世界中の敵!人類のキチガイ国家北朝鮮崩壊消滅で総連民団解体消滅だw
在日コリアン朝鮮人は全員強制送還www祖国で粛清だな(笑)w    日本人拉致被害者は全員帰国です。。。


戦後日本の裏闇ゴミ社会は現在至るまで遣りたい好き放題で反日組織的キチガイ凶悪犯罪集団は日本国民の生命安全財産を奪い脅かして来た人類のゴミ屑、
ゴロッキ暴力団反日左翼同和チョン半グレ893の恫喝騙す脅し強要強請集り詐欺凶悪犯罪者は、徹底的に取り締まり規制強化検挙逮捕撲滅だ!! 


人類この世の恥じ部w組織的反日キチガイ犯罪集団ゴロッキ半グレ893ならず者は激減撲滅消滅!!人類のキチガイ凶悪犯罪者は日本から叩き追い出せw


安心安全で美しい日本誕生。。株高アベノミクス間違いない証拠ww 最強w㊗安倍ちゃん頑張れ。。 トランプマンありがと。。。  


「米国と対決とか、どうでもいい」金正恩氏の暴走に北朝鮮国民はウンザリwww     「やってらんねえ」の声www     



「この、チョーセーンーー人w!」ちちーがーうだろぉwーーーー!」「違うだろぉwーーーーっ!」    キャハハハハ( ̄∇ ̄;)ハッハッハwww


h ttps://news.yahoo.co.jp/byline/kohyoungki/20171002-00076403/
h ttp://www.sankei.com/premium/news/170306/prm1703060005-n4.html
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:20:16.89ID:yYy02smO0
>>160
それなら安倍を説得してこいよ。
強引に与党で発議しても大丈夫だと。
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:20:40.85ID:mAIvR7sf0
>>155
衆院選前にあれだけメディアがこぞって
「安倍内閣はモリカケ問題について十分な説明を行わずに逃げた!解散の大義すらない!これじゃ自民党は大敗だ!」

って予想してたのに

ふたを開けたら与党圧勝

やる前の勝手な予想がどれだけ無意味で宛にならないものかよく分かる事例だったよね
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:21:11.91ID:ShGs1L7d0
日本人自らの手による自主憲法、平和憲法の制定が必要。
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:22:04.01ID:iNyGWHkN0
>>163
関係ないよ。国民の声を聞いてそれを反映させるかさせないかだけの話だ。
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:22:26.36ID:mAIvR7sf0
>>163
国民投票で否決されて内閣総辞職になるのであれば

それこそ安倍内閣に否定的な人達にしたら願ったり叶ったりではないの???
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:22:33.52ID:yYy02smO0
>>156
そのアフガンやシリアの状況を見てどう思う?
シリアとか豊かな国だったんだぞ。

戦争を数年続けて憲法を改正すれば戦争に勝てるとでも言うのか?
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:22:47.72ID:ShGs1L7d0
憲法を一から全て改正し、自らの手で平和憲法を作ればよい。
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:23:12.97ID:RkV76u2I0
>>158
ついでに基礎知識クイズ
1955年に改憲して再軍備、すぐさま集団的自衛組織に加入して
他国の戦争のためにすでに沢山の戦死者を出し、今や核保有までしてるという
日本と同じ枢軸側敗戦国はどこですか?
答えてみなw
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:23:46.33ID:yYy02smO0
>>170
だから強引に発議するならすればいい。
野党は安倍の下での9条改憲には協力できない。
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:23:48.50ID:y723pSum0
今回の選挙で自民は憲法改正なんかよりもアベノミクス継続、失業率低減のが支持されてるんだから普通は国民投票で改憲できないとおもうがな
常識的に考えて憲法を変えようが変えまいが暮らしが良くなると思うわけないし、想像できる人はほとんどいない
ミンス政権よりマシな今の状況下では当然、よくわからない内容なら現状維持したいと思うのが人間の心理ってものだから改憲は厳しい気もする
そこで、改憲した方がいいと思わせるためには現状の憲法ではまずいことを身をもって実感させる必要がある。
例えばミンスが政権取れたのはリーマンショックで日本だけでなく世界中どん底だから現状を変えなきゃって風潮が漂ってたのは記憶に新しい
つまり、憲法改正するには北朝鮮が日本に実害が出るレベルで攻撃を仕掛けてくるくらいのことが起きなければ厳しい気もする。
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:25:02.48ID:aTeuK07U0
>>130
いらないよねw
憲法よりかるぅ〜いシステムだけを残せばいいだけだと思うのw
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:25:03.08ID:Uuh/aKXv0
>>167
マッカーサーの発案ではないと思うよ
こんな馬鹿げた法案なら、策定した段階で何らかの侃侃諤諤の議論があって、それが記録に残るはず

歴史の史料上は、幣原喜重郎が突如としてマッカーサーに提案したことになっている。
その前に反対意見や喧嘩があったとかいう記録はなくて、
憲法9条は何の前触れもなく突然登場するんだよ。
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:25:29.41ID:mAIvR7sf0
>>174
うん
だから発議してもらいたい

そしてそれを有権者である国民一人一人しっかりとが国民投票で判断するから
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:27:19.43ID:yYy02smO0
>>177
内戦?
イラク戦争の残党がシリア国内に逃げ込みイスラム国を名乗っているんだぞ。
それまでは平和な国だった。
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:28:46.64ID:WXN200jv0
>>163
安倍がイヤだから改憲反対とか許される思想では無いよ
そういうのは時の総理がイヤだから反対しよう論が出てくるから
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:30:37.36ID:yYy02smO0
>>180
国民の過半数が賛成しないと改憲出来ない。
衆院選で与党は過半数の得票すら取れていない。

改憲以外に付いては与党が支持されている状態でも得票数は野党の方が多い。
その状態で与党だけで発議しても国民投票で否決されるのは火を見るより明らかだよ。
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:31:59.38ID:RkV76u2I0
>>185
火を見るよりも明らかなら
やってみればいいだけ
まあ国民投票で改憲決定なのは
火を見るよりも明らかだけどなw
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:32:57.28ID:GOH3OXMi0
取りあえず無難な内容はいくつか改憲しちゃえば良い
議論が必要そうな難しいテーマは時間掛けて10年単位でやっていけばよい
・自衛隊明記
・解散権を厳密化
・私学助成の容認と範囲の制限を明記
そんなとこなら大丈夫じゃまいか
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:32:59.53ID:yYy02smO0
>>183
国民の安倍に対する支持率より不支持率の方が高い。
その状態で強引に与党だけで発議しても国民に受け入れられない。

安倍が国民に信じられていないのだからあきらめろ。
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:33:47.67ID:RkV76u2I0
>>188
>安倍が国民に信じられていないのだからあきらめろ。

そう言い張るお前らが国民に信じられてないから
選挙で勝てないんだよw
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:34:20.69ID:mAIvR7sf0
>>185
うん

だからとにもかくにも一度やってみようよ

今回の衆院選だって「モリカケ問題で総理の説明では国民の大半が納得出来てない!だから自民党は大敗する!それは火を見るよりも明らかだ!」

と散々言われてきてこの結果だしね
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:34:25.69ID:GOH3OXMi0
>>185
>>国民の過半数が賛成しないと改憲出来ない
厳密には投票総数の1/2だけどね
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:34:35.50ID:DfUhfc4y0
立憲民主党、枝野はどうなの?改憲賛成?反対?ぶれてない?
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:34:50.77ID:WXN200jv0
>>188
内容で判断する
そしてマスコミは絶対に反対キャンペーン張ってくるから絶対にテレビ新聞週刊誌の情報では判断は禁止
と言うか見るな
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:34:56.71ID:yYy02smO0
>>189
また、論点をずらす。
改憲の話をしてるんじゃないのか?

選挙の話ならスレ違いだ。
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:35:47.92ID:0W5Z/zYI0
投票率からして、八割でも国民投票だと厳しいだろうな
自民公明希望維新民主が揃ってやっと希望が見えるかどうかってレベルだろ
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:36:21.48ID:yYy02smO0
>>191
憲法では国民の過半数だよ。
解釈で投票数の過半数としているだけ。

国民投票の方法も法制化する必要がある。
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:36:51.69ID:mAIvR7sf0
>>188
>国民の安倍に対する支持率より不支持率の方が高い。

評価されてるみたい

【NHK出口調査】安倍首相の政権運営 「評価する」56% 「評価しない」44%
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508677477/


と、安倍総理大臣の政権運営を評価すると答えた人は56%、評価しないと答えた人は44%でした。

NHKは、有権者の投票行動や政治意識を探るため、投票日の22日、全国4000か所余りの投票所で、投票を終えた有権者およそ40万6000人を対象に出口調査を行い、67%にあたる27万3000人余りから回答を得ました。

この中で、安倍総理大臣の政権運営について聞いたところ、「大いに評価する」、「ある程度評価する」と答えた人は合わせて56%、「あまり評価しない」、「全く評価しない」と答えた人は合わせて44%でした。

また、今回の投票で何を重視したかを聞いたところ、消費税率の引き上げへの対応が29%、憲法改正への対応が23%、北朝鮮問題への対応が16%、森友学園や加計学園をめぐる問題が8%、原発への対応が7%でした。
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:37:29.34ID:ieqo5NuB0
野党はアホだからアホな主張をするだけ
憲法改正しなくていいという立場はある
それがあるのに反米親中だからおかしな主張になるw
日米同盟と憲法9条はセットであると考えて、現状とくに困った状態にはなってないからな
なんで変える必要があるのか?という立場である
「自衛隊を銘記するとか、別にどうでもいい」 どうでもよくないとしても優先順位の低いことがらだ
改正のために考えるべきことは2つ
「国連の決議があった場合に日本は制裁戦争に参加でいるようにすべきか?」
「同盟国のアメリカが攻撃を受けた場合に、軍事攻撃をするのかどうか?」
自衛のための反撃は当たり前でしかないからね 
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:37:56.63ID:YpN2e4xS0
>>158
朝鮮戦争
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:38:12.19ID:GOH3OXMi0
>>196
ん?国民投票法ならとっくに成立してるけども
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:38:16.62ID:BzYJOec00
賛成だけど具体的に今やる理由がほしいね。
9条でいえば、北チョンへの先制攻撃を可能にするとか、竹島奪還するとか、そういうのがないなら、必要ない。
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:38:23.62ID:heDLObwp0
>>162
基本的な歴史的知識もないのに
よく恥ずかしげもなくそんなレスできるなw
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:39:02.81ID:yYy02smO0
>>190
安倍を説得しろよ。
与党だけで強引に発議したいならすればいい。

何も反対などしないぞ。
憲法で衆参両院の2/3の賛成で発議できるんだから。
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:39:59.04ID:FZ37VQox0
安倍首相は、北朝鮮に一発撃ち込まれた時点でほぼほぼ全会一致での憲法改正を考えてるんじゃないかな?
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:40:47.46ID:heDLObwp0
>>205
永遠に来ないなw
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:41:01.07ID:mAIvR7sf0
>>204
発議するかどうかは安倍さん本人が決めることなので

国民の一人としてただ粛々と国民投票が実施されるまで待つだけですが??
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:41:23.26ID:Uuh/aKXv0
>>158
アメリカが起こした戦争じゃなくて、俺らがソ連共産圏に支配されない為の戦争な

もともと日本は反共の国だったの
第二次大戦の敗戦で体力ガタガタになったから、一次的に国防をアメリカにやらせただけ
もっと言えば、ソ連の異常性をアメリカにわかってもらうって狙いがあったかもしれない
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:42:20.80ID:mtU9xfbE0
朝鮮戦争がもうすぐ終結するから、憲法に「他民族との共存共栄」を入れたくて仕方ないみたいだねw
エセ保守達の「改正に時間がない」に騙されるなよ。
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:42:58.66ID:QLpOAZBO0
やっと害悪九条廃止できる
チャンチョン皆殺しまで秒読み
0214名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:44:01.39ID:yYy02smO0
>>209
自民内の意見もまとまらないのに安倍一人で発議するのか?

公明も与党だが安倍一人で発議しても野党の合意形成が無ければ賛成しないぞ。
山口の発言を聞いて安倍に一任すると思うか?
0216名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:45:06.70ID:MAUJp08C0
改憲なんて最終的には国民が判断するんだから国会で大いに議論するべきだろ。
エセリベラル狂惨頭の志位が改憲反対なんて言ってるが、お前ら国会議員が国会で決めるもんじゃないだろ。
0217名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:45:11.68ID:A0bYkZ5m0
>>196
投票数の過半数だよ
有権者数の過半数ではない。
0219名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:46:22.05ID:ieqo5NuB0
信用されていないってだけで、安倍はたいしたことはいうていない
自衛隊は憲法違反の怖れがあるから銘記しましょうというだけ
自衛隊銘記を決めた総理という自慢ができる程度だw
憲法改正というけれど、改正するなら9条の抜本改正しなきゃ意味がない
意味がないことは別にしなくてもいいし
どうしてもやるというのなら、しゃあないという感じでもある

まとめると、「安倍は余計なことしかしない」ということになる
0220名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:46:38.71ID:ZYH46t+V0
立憲民主党の4分の1までが改憲にやぶさかではない、のか・・・・。
0221名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:47:39.04ID:heDLObwp0
ネトウヨってすでに建築現場が中国人いないと回らない現状とか知らないんだろうなあ
そしてそれをもたらした実質的な移民政策と賃金の抑制が誰の政策かも
0222名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:48:16.90ID:EJEKs6v00
改憲など不要だよ。むしろ危険。いまの政治状況なら改悪にしかならない。
憲法とは時代を超えて国民の自由と権利を守る仕組み。
いま現行憲法を変えなければ困ることなど何もない。
あるというなら、どこをどう変えなければなぜ困るのか具体的に示せばよい。
そんなことを示した政治家は一人もいない。
改憲ごっこより必要なことは、安部など権力者が憲法の理念を守ること、守らせること。
改憲ごっこに無駄なエネルギーを使うより、人口減少社会の中で持続的な社会保障制度を確立することだ。
安部政権のもとで、日銀引き受けの国債が3倍超に増えて年間GDPの額に迫っている。
これで将来の日本の財政や円の信認は大丈夫なのか。
そのようなことが最優先課題であり、改憲ごっこにうつつを抜かしている暇はない。
0223名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:49:01.91ID:0HSqCco30
もうさっさと改正してほしい。
0224名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:49:42.99ID:ZYH46t+V0
「憲法9条絶対護持」は
共産党と社民党だけ、なんてことになりかねんなコリャ。

いやもうなってるのか。朝日新聞の調査を信ずる限りでは
0225名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:50:10.39ID:mAIvR7sf0
>>214
そういう部分がどうなるのか?をしっかりと見極めるためにもこれからの国会に注目しようよ?

そのためにわざわざNHKで国会中継が放送されてるわけだからさ

ここで一般人がどうこう言い合ったって埒があかないよ
0226名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:51:14.31ID:4jPHuaeG0
>>7
削除されとる
0227名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:51:31.72ID:Uuh/aKXv0
>>222
人の作ったルールなど永遠不滅ではないし、
北朝鮮の脅威がここまで具体的になってしまった現在、
野党政治家の人たちも、護憲にこだわるメリットがなくなって来てる

商売敵の自民党がこれだけ圧倒的な得票をしてるんだよ
改憲に乗り換えた上で、消費税反対とかやった方が効率いいに決まってる。
議員は落選したら終わりっていう派遣より厳しい職業なんだからね
0228名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:51:53.49ID:Xe96QKk10
>>3
憲法改正って、いろんな論点があるのに

「憲法改正、8割賛成」 っておかしいよな

「9条改正、8割賛成」 なら分かるが。  これ近藤するとおかしなことになるよね。
0229名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:52:23.90ID:Di2vuQ5t0
>>179
マッカーサー3原則知らない人?
「天皇を元首とする」「戦争を放棄する」「封建制度を廃止する」。
0230名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:53:17.92ID:GOH3OXMi0
>>217
だよね、あってるよね
国民投票法以外に何か必要だったかな(´・ω・`)
0231名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:54:51.23ID:mtU9xfbE0
>>214
外野のエセ保守達が「改正まで時間がない」って妄想を昨日から威勢良く垂れ流してるから、それに釣られてる人が多すぎねw

まずは・・・・

9条だけ改正?それとも他も所も改正?

から議論始めないとね。数年掛かるでしょうw
0232名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:55:10.65ID:nfZ9aXCN0
さっさとやれ

そもそも前回の選挙でも前々回の選挙でも、改憲をかかげて大勝ちしてるのに、
なぜ今さらまた改憲で選挙なのか。
やれ。

話はそれからだ。
0233名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 20:55:40.84ID:EJEKs6v00
スイスやスウェーデンと違って、平和憲法がなかった戦前の日本は戦争を繰り返す国だった。
日本には好戦右翼の伝統があり、今も根強いからね。
右翼雑誌を見れば「米朝戦争 開戦へ」の見出しが踊っている。
日本には9条の歯止めが絶対に必要だ。
でないと、右翼がのさばり、自衛隊の活動はさらに国民から見えなくなる。
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:55:44.42ID:Uuh/aKXv0
>>229
よーく調べて考えてごらんよ
これって誰が考えたの?
マッカーサーが突然戦争を放棄するって言ったの?
マッカーサー側の記録では、日本側からの提案てなってるよ
マッカーサーが嘘をつく根拠って何かな
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:56:05.38ID:heDLObwp0
憲法改正しても何も変わらないことに絶望するネトウヨを見てみたいから
改正してほしいなw
ていうか改正を受けて韓国は竹島の防衛強化するし
中国はますます海洋進出してくる
一方でアメリカは自分で出来るだろ?ってグアムまで引くから
ネトウヨ発狂するかもなw
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:56:12.28ID:SevpTJQ50
>>202
南鮮の節操のなさを見てるとむしろ北の南進をサポートして
日本は竹島奪還とかする方がよくね?

どのみち核は直接日本に飛んでくるわけだし南鮮は防共堤としての
役割を完全に終えたからな
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:56:26.85ID:Di2vuQ5t0
>>232
マジレスすると公明が慎重だから。
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:57:28.31ID:RkV76u2I0
>>233
何というお粗末な歴史知識w
戦前の中東から東南アジアまでの各国で
武力により国家主権を維持できていた国は何カ国あるかな?
挙げてみなw
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:58:29.01ID:WelLYXWd0
山尾しおり議員の愛知7区の投票結果は、
不自然に無効投票数が多すぎると話題となっています。

 <投票総数>    266,783 票
 <有効投票数>   255,492 票
山尾しおり(無所属) 128,163 票
鈴木じゅんじ(自民) 127,329 票
========================
      得票差    838 票
 <無効投票数>    11,291 票
http://www.pref.aichi.jp/senkyo/sokuho/data/L3052810.pdf
(愛知県選挙管理委員会 第48回衆議院議員総選挙(小選挙区) 開票状況速報)

他の地区と比較して不自然に無効投票数が多く1万票以上。
得票差はわずか 838 票 で、   
SNSなどでは、疑問票への扱いが公平公正に行われたか、
再検証を求める声が多数上がっているようです。

本件について、報道機関が沈黙を守っているのが不気味です。
民主主義の根幹が揺らいでいないか大変心配な状況です。
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:58:57.00ID:QF9yy/B60
ちゃんとマスコミに対する国民の監視とか
一人一人の国防への義務
反日有罪とか書き込んで欲しい

9条ちょこっと直すだけでは
周辺状況に対応できない
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:59:13.55ID:IhFUzLv+0
憲法改正もいいけど
スパイ防止法とか制定したほうがいいと思うんよ
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 20:59:42.14ID:mtU9xfbE0
>>236
安部総理はそうだと思うけど、昨日からエセ保守の期限付き時間がないwww煽り見てると笑えてくるぜw
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:00:15.03ID:Uuh/aKXv0
>>241
冷やかしで投票用しにパコリーヌとか書いた奴が大勢いたんでは?
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:00:16.45ID:A0bYkZ5m0
>>222
大日本帝国憲法も憲法だけど、あれも永久に変えない方が良かったの?
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:00:31.94ID:Di2vuQ5t0
>>234
wikiだとマッカーサーが国際世論が天皇制廃止を要求しそうだったから草案起草の責任者
のコートニー・ホイットニーに示したってあるのだが。
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:02:00.59ID:yYy02smO0
>>233
9条は国を守ると誤解されているが、実際は自衛隊を守る憲法だ。

今の装備で集団的自衛権を認めアメリカと共に戦争をすれば
自衛隊に大変な被害が出る。

まずは個別的自衛権の強化で核戦争以外は自国を守れるぐらいの戦力を付けて
始めて9条改憲や集団的自衛権を認めるかどうか検討すべき。
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:02:12.11ID:aIRFv3pH0
改正して中韓に発狂してもらいたいわ
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:02:14.92ID:lOUGtDdN0
>>222
>>改憲など不要だよ。むしろ危険。いまの政治状況なら改悪にしかならない。

同意です、北朝鮮が今の状況だからこそ日本に何も手出しをしなくても自分の国(北朝鮮)は
日本からは責められない日本は安全な国と思わせる事がより大切に成ってくる、
平和憲法を変えるのは日本の脅威を高める愚策でしかないでしょう、
北朝鮮が今のこの状態だからこそ余計平和憲法を変えてはいけないのです。
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:04:26.96ID:KMOEtZ1f0
>>248
自国を単独で守れるような戦力ってのは日本対世界でも負けない戦力だが
アメリカより戦力増強しろって事か
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:05:07.48ID:Uuh/aKXv0
>>247
示したってのはマッカーサーが発案したって意味なのか?

終戦当時、日本は世界の悪者で白人が皆ファビョっていた
そういう世相はあるよ。
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:05:34.29ID:ziuxD4l30
中華に侵略されてウイグル状態にされるくらいならアメリカの手先の方がまだマシだわ
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:06:08.37ID:yYy02smO0
>>249
自民が9条改憲を公約に掲げて選挙を戦い
自民と連立組んで選挙を戦ったのだから9条改憲を反対することは
国民に対し嘘をついたことになる。

従って賛成に回るしかないが、山口は態度をはぐらかすばかりで
野党との合意形成を求めている。
国民は公明に対し連立組んでいて公約を守らないのかと怒るべきだな。
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:06:35.86ID:Di2vuQ5t0
>>248
核戦争どころかボロボートに機関銃で武装しただけの武装難民すら手が出せないのだが。
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:06:38.65ID:Raqf/rM00
>>3
だったら少数の意見が通る支那とか北チョンに行けよ
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:08:18.32ID:/oMxyYpV0
もっとちょこちょこ変えられるように、改憲の規定から変えてくれよw

民法や刑法より、ちょっと難しいくらいで良いんだよ。
そうすりゃ護憲派なんて奇妙な連中も存在価値ゼロに成る。
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:08:58.25ID:og3yGXmS0
>>255
米国グローバル大企業にすべてを牛耳られる日本でいいのか。
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:08:59.71ID:mM/AQubV0
>>233
徳川幕府300年の伝統はお前にとって無い物何だな。
平安から中世への長い平和も知らないんだな(笑笑笑)
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:09:26.75ID:Raqf/rM00
>>251
マイノリティの意見などどーでもいいわ。
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:10:09.20ID:yYy02smO0
>>253
安保があるのだから全て自国だけで守る必要は無いだろう。
しかし、ほぼ完全にアメリカに頼るような戦力で海外で集団的自衛権を行使して
本当に自衛隊が大丈夫なのか?

アメリカはいざとなれば日本国民より自国民を守るだろう。
核兵器を使わないと言う前提で個別的自衛権で自国を守れる防衛力は必要だ。

金が掛かるから出来ないと言うなら、他国から侵略を受けることは防ぎきれない。
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:10:14.51ID:zCzRIcYM0
改憲なんて国民投票で否決されちゃうじゃん
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:12:01.76ID:yYy02smO0
>>257
周辺事態法や偽装難民に対する自衛隊の対処なども
個別的自衛権の範囲内で強化することは可能だ。

それに必要な船舶や航空機、武器があれば予算化して装備を強化すればよい。
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:12:50.72ID:ziuxD4l30
>>260
千万単位の中国人が国内に押し寄せて女は無理矢理犯され、孕まされ
男は無茶苦茶な罪で拷問され3日に1人は共産党への抗議で焼身自殺するような国になるよりマシだって言ってんだ
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:13:01.54ID:2aRokSNF0
9条以外ならいくらでも改憲していいよ。
但し憲法はそもそもルイ王朝から綿々と続いてきた国家権力の暴走に歯止めをかける
役割があるから99条を緩めるのもダメ。

最近は多様な価値観があるからLGBTの権力を明記するとか現代流の改正が吉。
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:13:06.57ID:ShGs1L7d0
道州制、地方自治を明記してくれたらいい。
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:13:56.56ID:/oMxyYpV0
>>234
そもそも占領下で主権の無い国が、占領軍に改憲を指示されました、これは良いんですかね?

戦勝国は敗戦国に何でもできるって事だけど、それは良いのか!?
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:14:21.30ID:IpuoUQZg0
↓瀬戸内寂聴が一言
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:15:11.71ID:Uuh/aKXv0
法律の専門家である枝野に聞いてもらいたいんだけど、

法ってのは、「誰がどういう理由で、どんな議論で制定したか」てのが記録されるべきじゃないのか
でないと修正主義が成り立たない。

憲法9条っては、この「誰がどんな理由で、どんな議論で制定したか」てのが謎のままだ。
自民党の憲法調査会とかが調べてもわからなかったんだろ?

枝野さんよ、これって法として不備なんじゃないのか??
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:15:39.63ID:Nrhvonlt0
>>267
少数派のための改正を、なんで多数派が望むんだよwww

何のための数の暴力だよ。
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:16:12.14ID:KbKdg7/g0
国民投票も過半数で可決だからそんなハードル高くないんだよね
今後も北朝鮮が狂ったようにミサイルをバンバン撃ってくるだろうし
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:16:37.01ID:ePRqeXMH0
昨日のテレビだと、二階さんがやる気満々だった。
ほんとかよと思った。
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:16:44.28ID:lOUGtDdN0
誰が考えようと誰かに押し付けられたにせよ
平和が守れる(平和が守れれば国民の大切な命も守れると言える)
平和憲法は国民の為になる良い憲法と言える。
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:16:46.16ID:yNHoDvqZ0
憲法を一字も変えるなというのが戦後サヨクの金科玉条だからな
このほうが狂っている、戦後70年だよ
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:17:09.95ID:DvZapJ8H0
マスコミが何十年にも渡って打ち立てた改憲=戦争の方程式を解けるかどうか
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:17:46.20ID:CoiE5ciz0
改憲=悪みたいなのもういいから
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:18:54.69ID:Di2vuQ5t0
>>254
そもそもマッカーサー草案が読んで字の如くダグラス・マッカーサーが出したもんだからなあ。

マッカーサー草案
第八条 国民ノ一主権トシテノ戦争ハ之ヲ廃止ス他ノ国民トノ紛争解決ノ手段トシテノ武力ノ威嚇又ハ使用ハ永久ニ之ヲ廃棄ス
陸軍、海軍、空軍又ハ其ノ他ノ戦力ハ決シテ許諾セラルルコト無カルヘク又交戦状態ノ権利ハ決シテ国家ニ授与セラルルコト無カルヘシ
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:19:47.02ID:X6fm+3i00
これで9条2項を削除しなければ詐欺政党だな
0281名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 21:20:26.61ID:Nrhvonlt0
>>275
その平和を守るための根拠はどこにあるのよ。

他国の憲法を尊重して侵略しないでくれる隣国なんて日本の周囲には殆ど無いし、他国に目を向けてもそんな歴史を持つ国家なんてほぼ無いぞ。
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:22:19.85ID:xJLwHNYQ0
>>275
北朝鮮からミサイルをたくさん飛ばされて
9条では防げないことが分かったので
憲法を改正してほしいです
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:22:23.96ID:k81QnnJ+0
9条にはあまり興味は無いんだが
自業自得な理由で金が無くなった連中が
憲法に保障されて人権ガァって叫びながら
働かずに怠け遊び暮らす権利を訴える姿を見ると何だかなぁと

憲法で保障された人権なんて一般社会常識の範囲内で保障してくれればいいだけで
非常識を押し通すための道具になるくらいならさっさと変えた方がいいだろう
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:22:44.86ID:Ry0OTByl0
まずはサヨクに挨拶と


        サヨクざまぁぁぁぁぁぁぁぁぁwwwwwwwww


               お前らっていつも負け犬だよなw
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:22:54.02ID:oruUOaQo0
ただの条文一つで平和になったり戦争になったりする訳ない

そんな当たり前のことにも気づかない人々がいる
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:23:01.17ID:lOUGtDdN0
平和憲法を変えたら歴史はくり返すに成る、つまり
日本の為に戦争をする事は良い事、日本は強い、
日本は戦争に負けるわけがないと国民を洗脳、自民党万歳となる、
つまり第二次世界大戦の様に日本は戦争を肯定して
お国の為と喜んで戦争をして戦中、戦後の様な苦しむ事を繰り返す。

平和憲法を維持したら愚かな歴史を繰り返さない
日本は歴史に学んだ賢い国と言える事に成る。
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:23:09.25ID:aRuvqgp90
9条の文言を変えるだけなら国民投票通るんじゃないか?
その後、具体的に軍備増強となると財言の話になるから反対意見も多いだろうけど。
だから、俺には改憲論者は何がしたいのか理解できんなw
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:23:25.85ID:oUOOV3Cx0
テレビで討論番組とかしてると各党の出演者が
「いや、ウチは護憲なんかじゃないんですよ!むしろ改憲に賛成なんですニダ!」とか言ってるんだけど
結局政争や党の利益を導くための道具でしかないんだよな。
各党が専門家出して議席数関係無い超党派の改憲議論委員会とかそろそろ作れよ。
俺はそういう議論が見たいんだよ
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:24:10.86ID:Ry0OTByl0
今の日本国憲法は憲法の体をなしていない憲法もどきです。
占領軍が作った押しつけ憲法じゃあ正当性なんてありません。
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:24:47.48ID:2aRokSNF0
>>272
法律は多数決の原理で物事を決める。
民衆の多数決をもってしも奪えない人権を定めたのが憲法。

だから憲法は少数者であっても基本的人権を保証する。
憲法は少数者保護の側面もあるのだよ。

法律と憲法の違いをよく勉強したまえ
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:25:00.37ID:Di2vuQ5t0
>>283
>>自業自得な理由で金が無くなった連中が
>>憲法に保障されて人権ガァって叫びながら
>>働かずに怠け遊び暮らす権利を訴える姿を見ると何だかなぁと

そこで勤労の義務ですよ!!


日本国憲法 27条 第一項
すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負う
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:25:03.24ID:3ciAZf6f0
憲法なんてコロコロ変えるくらいがちょうどいい
社会の変化の速度が上がっていってるんだから五年毎でも十分
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:25:18.88ID:HchPXXHs0
連日連夜TVであなたの1票が戦争に〜って流す中で過半数だろ無理くさいけどな
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:25:24.05ID:2xncR5D20
つかマスコミは誰も突っ込まないけど、リベラル層は自分達は憲法違反してると気づいてないのよな
96条の改憲条項と天皇の存在な
憲法一語一句代えないや共産党の天皇認めないは完全に憲法違反
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:25:37.81ID:UR3nKG000
>>1
なんだこりゃ?

また、空気に流されてないか?
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:25:58.77ID:iK/Gqbxw0
自民党の家族条項はクソ
家族は助け合いましょう?
今の時代には向かない
アベノミクスで経済発展すると言っているのに介護素人の息子娘にに親の介護をさせるような矛盾する条項
家族の負担は増やさずにある程度市場に任せたほうがいい
時代の流れに逆行してるよ
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:26:13.62ID:UR3nKG000
改憲か賛成とか反対とか、空気に流されるなよ。ダサい。

アメリカの下請けとか、ぶっ殺したくなる。
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:26:48.27ID:aRuvqgp90
直近変えないといけないのは9条より26条生存権だろうな。
2025年問題の前に社会保障を削減できるようにしておかないと。
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:27:01.74ID:UR3nKG000
改憲に散在するとしても、我が国が戦争に巻き込まれて、アメリカの下請けになるとか、糞食らえだろ。

こういう疑念があるんだけどどうなの、その辺?
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:27:17.94ID:UR3nKG000
>>300
なんだそりゃ?
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:27:29.69ID:Ry0OTByl0
世界で他国の作った憲法(しかも武力で押し付けた憲法)を持ってる国は
日本だけです。私は恥ずかしい。こんな憲法もどきを持った国の国民であることが
あまりに恥ずかしい。クソ紙としてクソと一緒に便所にきれいさっぱり流したい気分。
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:27:40.65ID:UR3nKG000
改正じゃなくて、改悪したり奴らがここでは目立つんだけど?
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:27:43.19ID:fJJ28fN+0
>>3
都合が悪くなれば数の暴力、良ければ民意

パヨも必死ですなあw
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:28:28.92ID:UR3nKG000
ツーか、この問題で煽りとか冗談とか悪ふざけとか許さないよ。
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:29:01.33ID:UR3nKG000
アメリカの下請けで戦争に巻き込まれるとか、ぶっ殺したくなるんだけど。
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:29:09.23ID:osEty+WY0
占領軍の作った押しつけ憲法を改正して、
占領軍の犬になる憲法を自主制定しよう
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:29:19.51ID:KbKdg7/g0
やはりというか希望で造反者が1割以上出そうな反面、立憲民主党内でも25%が改憲に賛成とは意外
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:29:25.33ID:2aRokSNF0
>>291
じゃあアメリカの都合で作った警察予備隊の後継組織である自衛隊もなくさないとな。
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:29:29.81ID:Uuh/aKXv0
>>279
当時の資料では、マッカーサー側では「幣原喜重郎の提案」となっていて、
日本側の資料からは、「マッカーサーからの提案」となっている。
矛盾の理由もわかってない
マッカーサーが考えて提案したのなら、その経緯が記録されてるはずだろうって話
支配者が嘘をついたり欺く理由ってのがないから
完全に適当にアドリブで憲法を作ったのならともかく
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:29:31.46ID:UR3nKG000
その辺、どうなんだよ、おい。改正に賛成してる奴ら、どういうビジョンなのさ?
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:29:56.54ID:UR3nKG000
>>310
そういえ屁理屈を言うから、おまえらは信用できない。もう少しきちんと真面目に話せ。
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:30:17.21ID:NBpUQTgu0
まあしかしミサイル直撃とか戦争で被害出たとかでないと
おそらく一回目は国民投票で否決されそうな気もする。
それくらい民間の9条信仰はねが深いと思う。
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:30:28.75ID:UR3nKG000
クソ右翼でもクソ左翼でも、どちらも同じだ。言葉だけ。理念だけ。そんなものは一切認めない。
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:30:36.18ID:Ry0OTByl0
北朝鮮の核・ミサイルと中国の侵略で9条は日本を守ってくれないことが分かったので
一刻も早く捨て去るべき!別に異常ではありません。時代の変化に合わせて憲法を変えてないのは
世界中どこ探しても日本だけです。今までの日本が異常な国家だったのです。
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:31:20.25ID:aRuvqgp90
>>302
団塊が後期高齢者になるのが2025年、ここから医療費・介護費が激増すると予想されてる。
その前に福祉削減して底辺老人死なせていっても憲法上は問題がないようにしておきたいって希望だが。
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:31:28.14ID:QQF3Dfe/0
変えるにしても、例えば9条ならアベみたいな腰抜け案じゃだめだろw
根本的に変えて国防軍にしないと
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:31:40.21ID:WelLYXWd0
山尾しおり議員の愛知7区の投票結果は、
不自然に無効投票数が多すぎると話題となっています。

 <投票総数>    266,783 票
 <有効投票数>   255,492 票
山尾しおり(無所属) 128,163 票
鈴木じゅんじ(自民) 127,329 票
========================
      得票差    838 票
 <無効投票数>    11,291 票
http://www.pref.aichi.jp/senkyo/sokuho/data/L3052810.pdf
(愛知県選挙管理委員会 第48回衆議院議員総選挙(小選挙区) 開票状況速報)

他の地区と比較して不自然に無効投票数が多く1万票以上。
得票差はわずか 838 票 で、
SNSなどでは、疑問票への扱いが公平公正に行われたか、
再検証を求める声が多数上がっているようです。
           
本件について、報道機関が沈黙を守っているのが不気味です。
民主主義の根幹が揺らいでいないか大変心配な状況です。
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:31:41.38ID:ix/mwKYa0
>>292
法律って言うか定められたルールは
その瞬間から多数決とか関係無しに
条文に則って物事を決めるだろ

それは憲法も同じ

君は大きな勘違いをしているようにしか思えん

例えるなら君の言っていることは
「赤信号みんなで渡れば怖くない」って事のように思う
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:32:04.26ID:X6fm+3i00
9条2項は絶対に削除しろ
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:32:05.00ID:2aRokSNF0
>>313
屁理屈じゃないよ。
憲法も自衛隊もアメリカから押し付けられたもの。
その理屈なら両方破棄しなきゃいけない。

これが筋論。
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:32:05.63ID:UR3nKG000
アメリカの軍産複合体の圧力を平和憲法なしで、どうやってかわすの?

核持てる見込みあんの?

はっきりしてくれないか。核持って、いざとなったらアメリカにノーと言える国になる覚悟あんの?
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:32:07.56ID:oY/BptYt0
>>283
憲法は国民が国家にさせる約束ですし
現状国民が何も言わないから追認されたって事で過剰な人権が認められてるだけで駄目だと言えば駄目になりますし
憲法の問題点は国民が国家にさせる約束ごとなのに
なぜか国民の『義務』が書き加えられていて
義務ではなく権利と書き換えるべきだと言う論調まであるのに
自民党は何故かこっそり国民の義務を増やそうとしている事でね
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:32:09.34ID:Ry0OTByl0
>>310
自衛隊がなくなって日本国国防軍になります。
何か?
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:32:42.34ID:UR3nKG000
核武装して、アメリカと互角に渡り合える自信あんの?
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:32:44.04ID:J1cLbADT0
政治が悪いのは日本国憲法の存在が大きな理由。
憲法改正は9条を改正するかどうかばかりが論点なのが70年くらい続いて、
やっと他のところも治さないと政治家が気づき出したのが最近。
しかも、他に治すところだと政治家が言ってる部分は、地方分権と教育無償化と
解散権の制約だと。政治家の権限に縛りをかける部分がとても小さい。
相変わらず視野狭窄症or権力欲が強いor頭が悪い。
いい政治は、権限の強い議会チェック機関、行政チェック機関、司法チェック機関の創設から始まる。
そういうチェック機関があれば、70年もたってやっと9条以外も気にしないとなんてノロマなことにはならない。
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:32:48.55ID:Nrhvonlt0
>>292
だから、数の暴力が無いと発議すら出来ないんだろ?
そして、性的マイノリティのための〜なんて改正案は三分の二の賛成をとれるとは思えないんだけど。
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:33:02.05ID:dat3f5Hb0
>>312
国防軍と自衛権を明記するだけでアメリカの戦争には参加しない
ただし、アメリカがテロでなく、国に攻撃されたら、解らんな
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:33:08.19ID:osEty+WY0
アメリカは中国の核もインドの核も容認した、次は北朝鮮の核を容認するだろう
日本という犬小屋には核を認めない
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:33:25.16ID:Ry0OTByl0
>>299
誰をぶっ殺そうとしてるの?
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:34:26.15ID:08+6iQYC0
眼前にミサイルの脅威を突きつけられてるのに、政権交代も何も無い。
その辺履き違えてるから共産は惨敗。希望は尻窄み。立憲は席数減。
何故日本の野党は現実見えてない奴ばかりなのか・・・まともな野党が居ないのが日本の不幸である
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:34:30.40ID:UR3nKG000
>>329
今でも首都の制空権を抑えられてるのにか。

説得力ないよ。その辺から取り返せよ。理念過剰ってのは、そんなところから見え隠れすんだよ。

実際にアメリカと渡り合ってる奴らは、軍事では白旗あげてるだろ。アメリカの圧力をどうやって交わすの?
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:34:42.08ID:P+R4GjiY0
改憲はいいけど九条はダメって落ちだろ
アカヒらしいごまかしだな
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:35:11.84ID:UR3nKG000
アメリカの強い圧力を政治家はかわせんの?

のらりくらりやれの?

安倍が出来んの?
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:35:38.44ID:ix/mwKYa0
>>322
じゃあアメリカからの恩恵で生き延びた日本国はおよび日本人は
アメリカを拒否した時には滅びないといかんな

俺はそんなことは無いと思うけど
君にとってはありみたいなので死んでくれ
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:35:54.52ID:UR3nKG000
安倍あとの政治家が出来んの?

そんな強い政治力を我が国が発揮出来んの?

とても信じられないよ。
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:35:57.00ID:Ry0OTByl0
9条真理教徒よ。
信仰の対象である9条はなくなるぞw
どうすんだ?
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:36:08.41ID:KbKdg7/g0
>>314
北朝鮮がバンバンミサイル撃ってきてるのに

そもそも憲法だって法律
法律を改正するなんてそんな構えるようなことじゃないだろう、時代に合わないなら改正していけばいいだけの話
普通の国はそうする、ドイツなんて58回も改正してるし
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:36:11.27ID:dat3f5Hb0
>>326
バカなの?
核武装してアメリカと互角になるなら
北朝鮮互角じゃん
違うでしょ
アメリカにはNATOとか共に戦ってくれる仲間がいる
日本にはアメリカしかいない
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:36:50.58ID:Uuh/aKXv0
>>322
そもそもアメリカが日本に軍隊出せって言って来て、
日本が「憲法あるからできません」て回答した

アメリカが「そんな憲法おかしいんじゃないの?」って言ってきて
日本が「アメリカが作った憲法です」って回答した

「えっそうなの?」ってマッカーサーの記録調べたら、日本側の提案てなってた

で、日本側が、「え?そうなの」って記録調べたけどわからなかった
そんで今に至る
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:36:59.60ID:UR3nKG000
>>340
憲法改正には、タブーを設けずに話さなきゃダメだろ。全部だよ。全部。

あと、ネトウヨとかクソ左翼のような奴らはいらない。本当にあいつら邪魔。
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:37:07.32ID:2aRokSNF0
>>320
それは違う。
いかに多数決で決まったとしても少数者の人権を侵害するような法律は
憲法が違憲として無効化する。
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:37:10.51ID:oY/BptYt0
>>293
それは国民が国家に対して国民が働ける環境を作りなさいと言う命令であって
国民が国歌に課した義務です
そもそも国民は憲法を守る義務はありませんし
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:37:27.70ID:2aRokSNF0
>>325
なりません
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:38:01.10ID:Ry0OTByl0
「戦争への道」とか防衛庁が防衛省になった時からずっと言ってるじゃんw
負け犬サヨクよお
いったいいつ戦争になるんだよ。詐欺師かよw
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:38:01.83ID:UR3nKG000
>>345
アメリカに首根っこを押さえられてるが故の発言だろ、それ。
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:38:07.83ID:XRHv1tWg0
九条はどうなんだよ
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:38:30.68ID:XyICdLeX0
>>338
先人が守ってきた国是を守り通せない人々が
命なんか守れるはずもないけどね
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:38:42.94ID:2aRokSNF0
>>336
憲法が「アメリカから押し付けられたもの」という理由で排除するといったから、
それなら自衛隊も同じだよね、と言っただけ。

それ以上でも以外でもない。
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:39:06.75ID:UR3nKG000
我が国に、本当に独自の政治判断ができる土壌、ないでしょ?

なんで、沖縄でヘリが落ちた時に政府は強権を在日米軍に対して発動できないし、やらないわけ?

それが現実だろ。
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:39:29.41ID:aRuvqgp90
改憲論者も9条教徒と違う意味でお花畑なやつ多いんだよな。
憲法の文言いじっても銃弾の一発も買えないぞ?
国防費増額の財源のあてないのに憲法だけ変えてどうするんだよw
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:39:36.33ID:UR3nKG000
全部、話せよ。そうでないと、危うくて仕方がないよ。
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:39:48.68ID:Ry0OTByl0
9条がある限り国家の根幹である国防を米国に頼り切りで
日本はアメリカの飼い犬に等しいわけだが・・・・
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:40:08.90ID:Uuh/aKXv0
>>349
誰が作ったのかわからない憲法なら、一旦廃止でいいと思います。
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:40:18.77ID:XyICdLeX0
改正してはいかんとはいわないまでも
今のような「押し付けられたんだから」みたいな言い草では
日本の戦後70年間は負け犬の70年になり下がってしまう
戦前戦中上げをするためにそんな亡国の行為を許していいものだろうか?
誇らしく輝かしく世界に唯一の日本で
別にいいんじゃないかと思う
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:40:22.64ID:UR3nKG000
マジで、ノリだけで憲法改正とか、きちがいですよ。
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:40:23.40ID:FBN+qY+J0
>>3
こういうパヨクと朝日が悔しそうで何より
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:40:37.16ID:Di2vuQ5t0
>>340
>>核武装してアメリカと互角になるなら
>>北朝鮮互角じゃん
そのとおりなのだが。
北が核武装を完成させたらアメリカは対等外交をせざるを得なくなる。
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:41:15.19ID:KbKdg7/g0
>>354
危ないって何が危ないの?
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:41:37.00ID:70NwlDln0
>>3
お薬は飲みましたか〜?
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:41:37.21ID:dat3f5Hb0
>>342
タブー無いよ
自民党の憲法改正案でも、国際紛争を解決するための戦争は認めない
憲法改正したら、日本が竹島に軍事進行するなんてことない
つまり、現在の解釈を明文化するだけ
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:41:39.51ID:Di2vuQ5t0
>>357
>>今のような「押し付けられたんだから」みたいな言い草では
>>日本の戦後70年間は負け犬の70年になり下がってしまう
事実じゃん。
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:41:52.18ID:Ry0OTByl0
>>350
>先人が守ってきた国是

先人とはいったい誰のことさしてるんですかね?
国是とはいったい何ですかね?さっぱりわからん。
まさかお前の妄想じゃないよね?答えてくれ。
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:42:02.73ID:Uuh/aKXv0
>>355
アメリカ側は、「米軍が日本の番犬のようにされとる」って思ってるわけよ
事実そうだしね。
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:42:21.35ID:FBN+qY+J0
>>355
パヨクはすぐアメポチが〜っていうが、そのアメポチから抜け出せない原因は、九条改正邪魔してる当のパヨクというね
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:42:22.64ID:OUIOJyIu0
Jアラート鳴ってその後何も出来ないって
生きてるなら誰でも嫌だもんな
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:42:31.27ID:UR3nKG000
マジで、改正に向かうんだろうけど、今の議論のレベルが高いとはおれには思えないよ。

建前が多すぎる。
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:42:42.65ID:qbFZlS3Y0
やるなら最初は9条のワンイシューでいいと思う
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:44:07.76ID:XyICdLeX0
>>353
まぁ、そうだよね
現在防衛予算は現実に税金で入ってくる額の10分の1を使ってるんだから
収入の10%を使うセコムなんて聞いた事もないし
あと、9条がなかったらどういう70年間で、どの戦争で何人ぐらい死んで(韓国などから
推定できるよね)死傷軍人恩給的なものはどの程度になるはずだったかも試算すべき
見たくない事もわかりきってる事はちゃんとしるべきだ
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:44:30.77ID:UR3nKG000
はー。ホント、仕事が大変なんだし、こんなことまで考えたくないし、きちんと考えるのを妨害する奴らは死んでしまえと思う。
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:44:33.15ID:Ry0OTByl0
>>346
>(自衛隊は国防軍に)なりません

選挙結果も知らん情弱か?
憲法改正掲げた自民党が圧勝したの。
まあお前はそうやって思い込んでないと死んじゃうんだよな。
さらに現実がつらくなったら自殺するか麻薬に走るといい。
サヨクとマヤクは切っても切れない関係だから。
0374名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 21:44:36.71ID:yGNJxZIi0
憲法改正に反対なのは
立民、共産、社民だけだろ。
60人くらいかな?
0376名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 21:45:09.66ID:UR3nKG000
>>374
あいつらが、本音を出さないからわけがわからないんだよ。首都の制空権を握られてるってことだけでも大問題だよ。
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:45:11.21ID:XyICdLeX0
何人死ぬかだけじゃなく、それによって幾らかかるかをちゃんと
計算しないとね
0378名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 21:45:11.25ID:FlqqWgoz0
>>369 改正なんかできないからそれは杞憂。
0380名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 21:45:49.79ID:dat3f5Hb0
>>360
マジかよ
いや、パキスタンだったっけ核武装したの
アメリカはパキスタンを脅してテロとの戦いのベースをパキスタンに置いた
国民は反発して、NATOの戦闘機撃墜したが
核が怖いって昭和か
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:45:53.19ID:UR3nKG000
六本木の米軍ヘリポートまで、ノーチェックでCIAが入れるんだぞ。

そんな国、他にあんの?
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:46:23.57ID:2aRokSNF0
>>373
死にません
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:46:28.26ID:UR3nKG000
いくら、同盟国とはいえ、ちょっとありえないだろ。ノーチェックなんだよ?

外交官でもなんでもない人がだ。
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:46:44.18ID:Ry0OTByl0
早く負け犬の70年(押し付けられた憲法を大事に抱えた負け犬根性丸出し期間)から
脱却するべきだ。
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:47:08.49ID:0yRp73NH0
当時のアメリカだって日本が70年も改憲しないとは思ってなかったろ
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:47:13.04ID:UR3nKG000
この一点だけでも、我が国の政治的な自立性は疑わしいよ。
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:47:31.76ID:XyICdLeX0
>>375
先制攻撃に関しても、ホントに次の戦争を目指して憲法改正するならば
「自衛でござい」で先制攻撃(パールハーバー)をして全予算全人員を使って
リミットなしでやった前回戦をちゃんと総括する覚悟が必要だと思う
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:47:43.51ID:yGNJxZIi0
改憲の難しさそのものが
敗戦で押し付けられた足かせだからねえ。
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:47:58.78ID:lf2aVNrI0
>>381
憲法と関係ないだろバカウヨ
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:48:15.91ID:UR3nKG000
>>389
それ、ホント?
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:48:17.44ID:Ry0OTByl0
>>382
>死にません

自殺しないのなら麻薬か?
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:48:26.23ID:Uuh/aKXv0
アメリカが作った憲法だからって理屈で行くと、
そもそもアメリカはこの憲法に不満でブチ切れ寸前なわけよ。
日本が作った憲法だから遠慮してるだけで
変えていいならさっさと変えろよこのウスノロマって所でしょう
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:48:36.52ID:UR3nKG000
>>390
あのなあ、おまえのようなやつが邪魔なんだよ。死ねよ、カス。
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:48:42.07ID:ix/mwKYa0
>>343
君は憲法を誤解してる
憲法が守っているのは少数者ではなくて国民だ

では国民同士の利害が対立したらどうするのか
それを処理するのが法律

その時にあんまり酷いことはせんようにねってことにはなるだろうが
それは少数者を守るとかそう言う事では無い
と言うか法律の執行は多くの場合人権の侵害を伴うのが当たり前

それらが全て憲法によって否定されるのなら国なんてまとまらん
って言うか法律の執行に伴う人権の制限は普通に行われている
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:48:50.69ID:4FbaY7aE0
具体的に「何条と何条」というように改正すべき条文を提示しないで

「改正」「改正」の大合唱というのが気になる。
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:49:07.92ID:2aRokSNF0
>>392
しません
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:49:08.76ID:UR3nKG000
>>396
それはあるの。集団催眠みたいだ。
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:49:38.01ID:ix/mwKYa0
>>351
あー自分にとって都合の良い範囲にだけ適用するってことか
それじゃやっぱり屁理屈だわ
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:49:40.37ID:vWq5d9wp0
お?朝日もついに観念したかな?
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:49:55.26ID:QxvL08e80
テロ準備罪にすら反対する連中が憲法改正論議に応じるとは思えない
安部が公式に憲法改正を言った瞬間、全マスコミがあることないこと
全力でバッシングして潰すだろう
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:50:01.49ID:aRuvqgp90
>>371
ネトウヨ(右派へのレッテルばりの言葉ではなく、本当に頭の悪い年収400万以下のウヨのこと)って
国際情勢が1990年ごろでとまってるからなぁ。
30年前は日本の軍事力が圧倒的だったから、「憲法を変えるだけで追加コストなしで外交力を増せる」と言えたけどね。
現在では東シナで中国軍と戦えば日本軍は壊滅するわけで。
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:50:05.79ID:XyICdLeX0
こっちが最高のタイミングで全予算を使ってやりたい放題戦っても
結果として首都を丸焼けにされて、2千年来なかった外人に支配される事態を
引き起こし、天皇を人にした過去について、どうしてそうなったかを考えないと
外国が狙ってんのに防衛しないのかなんて理屈は通用しないんだよ
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:50:32.49ID:yGNJxZIi0
まず憲法改正のハードルを下げなきゃな。
時代に合わなさ過ぎて、
押し付けたアメリカが切れかけてる。
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:51:10.17ID:Ry0OTByl0
しかし正面切って憲法改正掲げた自民党がここまで大勝するとは思わなんだ。
衆議院定数が今回10減ってるということは自民党の議席維持って実質議席増じゃんw
いくらアホサヨクでも自分たちの力の限界を思い知ったんじゃないか?
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:51:14.25ID:3sWcLmr+0
>>353
戦後日本は英米法体系にたって構築されてるから
文章にいちいち記載しなくても判例や事象(何度も行われた首相による解散)により
実質的に憲法は改正される
ただその点が大陸法的概念から抜け切れない学者とかパヨク政治家とかが
認められなくて妄想述べて国会審議させないので憲法に付け加える慣習を作ったほうが良い
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:51:16.23ID:UR3nKG000
>>405
切れさせろよ。
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:51:16.30ID:4DkxlRZG0
日本共産党・・・・改憲反対が対多数だ、民意無視は許さない
社民党・・・・・・改憲派は少数に過ぎない、民意無視に絶対反対だ
朝日新聞・・・・・とはいっても、国民の代表者である今回の候補者の80%以上が
         改憲を容認しているよ、そんな嘘がいつまで通用すると思うのさ
日本共産党・・・・朝日よ、お前もか! 裏切者!!
社民党・・・・・・やはり嘘はばれる時が来るものなのね
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:51:22.28ID:dat3f5Hb0
しかしだ、国民投票結果は否決だろうな
自民党と野党、得票数は野党らしいしな
死に票が多いから
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:52:02.14ID:Di2vuQ5t0
>>371
おいおい。
これからのことを考えろよ。
迎撃ミサイルのpac3が一発10億もするのだがこれをこれを100発買うとなると1000億
かかる。
これを憲法9条改正して敵基地攻撃が可能になると巡航ミサイルのトマホークを装備出来るよう
になる。
一発1.5億円程度なので1000億あれば600発以上装備出来る。
ミサイル打ち落とすだけの迎撃ミサイル100発より敵基地攻撃出来る巡航ミサイル600発だ
と巡航ミサイルの方が圧倒的な抑止になるのですよ。
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:52:38.69ID:2aRokSNF0
>>395
憲法が守ってるのは国民の「基本的人権」だね。
人権は公共の福祉によってのみ制限を受ける。
それはまさにおまいが最終行で言及したことだろう。

そうではなく、そもそも基本的人権は法律すなわち多数決の原理によっても
奪えないというのが前提にある。
それを定めたのが憲法。
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:52:48.34ID:bJpvZ5+b0
今回の選挙を見ても各マスコミが必死で世論誘導しようとしても結果が出なかった
現代の国民はもうマスコミの思う通りには動いてくれんのよ
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:52:57.85ID:KbKdg7/g0
>>399
今まで何十年も、憲法改正したら罰が当たってしまうって言う集団催眠にかかってたんだから仕方ない
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:53:19.09ID:vWq5d9wp0
>>396
当然、9条を念頭にしていると思われるが、
極論すると何条でも良いよ?
まずは「憲法は一語一句変えてはいけない」という信仰を打破しなければ
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:53:39.92ID:2aRokSNF0
>>400
同じアメリカの押し付けでも憲法はだめ。自衛隊はいい。

自分の都合で選んでるのはどっちかしら?
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:54:10.72ID:ix/mwKYa0
>>412
法律に基づいて死刑が執行されている国で何を言っているのやら
現実をちゃんと見ないと
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:54:40.20ID:XyICdLeX0
>>411
インタビューに応じる時に後ろになんかしらんプラモ並べてる
石破みたいなミリオタみたいだな
ミリだろうがテツだろうがオタってのはオタであって
際限なく欲しがる
国庫を「防衛だ」なんて妄想でこんな連中に渡したら破産だよ
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:54:41.02ID:UR3nKG000
>>414
そういう言葉は信用しない。結果は、平和だったんだから。
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:54:47.51ID:Ry0OTByl0
国防の根幹である核戦力をアメリカに依存するってのも博打だよ。中国や北朝鮮が
日本に核ミサイル発射しても、自国の都市に中国や北朝鮮の核ミサイルが着弾する
リスクを冒してまでアメリカが日本のために報復核を発射するのかという問題がある。
やはり同盟国とはいえ独自の核戦力を保有するフランスやイギリスのような国になるしかない。
独自の核抑止力をもつことが大事だ。
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:54:56.22ID:s8VUpuNF0
もう護憲なんて言ってるのはキチガイだけ
どう変えるかの段階
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:55:07.12ID:UR3nKG000
おれ、信用できない奴らは、言葉が美しくても即座に切り捨てることにした。
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:55:26.87ID:UR3nKG000
これは、遊びは一切ない。シャレにならない。
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:55:51.78ID:UR3nKG000
じゃあな。いいかげんにしとけ。
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:55:57.75ID:yGNJxZIi0
NATO加盟国の軍事費ノルマはGDPの2%。
ドイツが少なめで文句言われてる。

みんなで軍事力負担して防衛しようってことだから
一国だけ少ないと恨まれる。

もっともドイツはもともとのGDPがでかいから
軍事費は一番多いけどね。
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:56:01.28ID:AeMpvBZF0
左翼政党(立憲民主、共産、社民)が小選挙区で当選した県

東京北海道4人、神奈川3人、沖縄愛知2人、埼玉長野大阪鹿児島1人。

やはり東京民国だな。
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:56:30.19ID:zCzRIcYM0
あれ? ちょっと前の朝日の世論調査では半分以上が反対してたよなw
不思議な話。
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:56:36.93ID:Ry0OTByl0
>>412
>憲法が守ってるのは国民の「基本的人権」だね。

北朝鮮に拉致された日本人の基本的人権を守る力はいまの憲法もどきにない。
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:56:49.89ID:KbKdg7/g0
>>410
野党にも憲法改正賛成かなり多いぞ
そもそも前身の民進党党首の前原が憲法改正容認だったし

>野党は希望の党40人(89%)、日本維新の会9人(100%)。立憲民主党も13人(25%)が賛成寄りだった。
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:56:57.56ID:XyICdLeX0
てかね、戦争をしてね「獲ってくる」覚悟も意志もないんだろう?
それなくして収支がプラスになるわけもないんだよ
領土だとか利益を獲るためにやるんで
キレイゴトしか言えない世の中で戦争なんて損しかしねーんだよ
あとは軍事業家の連中が各国談合的に予算ぶんどろーとしてんだろ
金なんて払えません
ほんとに何かモメるなら軍事業界のヤツだけでどっか離れ小島の上かなんかで
殺しあえばいいじゃん
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:57:07.86ID:s8VUpuNF0
>>416
憲法を変えることによって自衛隊の立ち位置や価値も変わる
どっちも時代にあったものにすればいい
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:57:19.26ID:2aRokSNF0
>>417
死刑は公共の福祉によって人権が制限される究極の例だね。

当然死刑を受ける人は他人の命というもったも尊い人権を侵害したから。
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:57:22.26ID:iqTtQLKL0
もう日本は
社会主義国みたいなものなので
なんでもありだな

歯向かうやつは共謀罪で逮捕
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:57:34.72ID:ix/mwKYa0
>>416
自衛隊は日本の都合で組織の有り様も
運用も時代に合わせて変えてきた

だから憲法も日本の都合で変えたいって言ってるだけ
矛盾は無いだろ
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:57:36.23ID:wuefE8gZ0
>>1
ん?
朝日新聞がソース?
改憲急がせて失敗を企てるガセネタか?

産経が同じ内容の記事出るまで信用しない
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:57:42.34ID:e7SBQg/+0
改憲するべきだし、もう少し改憲しやすく敷居を下げるべき。
解釈云々なんてやっているから、憲法学者とかいうカルト学者も存在させてしまっている。
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:57:52.08ID:dat3f5Hb0
>>421
なんだろうね、こういう核絶対論者
核持つより、スティルス爆撃機の方が
はるかに役立つ
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:57:52.29ID:3sWcLmr+0
>>412
銃刀法なんて「人民が武器を保有し、また携帯する権利は、これを侵してはならない」に
反してて明らかに人権侵害なんだが
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:59:11.52ID:vz3oBuVj0
現行のままでよいというのも改憲論議の一意見
変えるのを前提にしているのも信仰だろうね

安倍がいきなり9条持ち出したのは、枝野あたりが言ってる
総理の解散権の制約というか明確化を逸らしたい狙いもあるのだろう
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:59:20.07ID:oVJn2j7P0
日本国憲法は、第9条第2項において、戦力の保持を禁じている。
これに対し、自民党の日本国憲法改正草案(以下、単に「自民党案」という。)によれば、同項の戦力不保持の規定を削除し、第9条の2を新たに新設し、国防軍を保持するのだという。
ここで問題となるのが、この自民党案においては、徴兵制を禁ずる旨の規定が置かれていないということである。すなわち、現行の規定では、戦力の保持を禁止されているところ、
自民党案によると、国防軍を保持するというのであるから、この改正によって、立法によって徴兵制を導入し得るとの解釈があり得るのである。
すなわち、徴兵が憲法第18条の「苦役」にあたると解する立場によれば、改正後に新設される同条第2項によって徴兵制は禁止されるという結論になるが、
徴兵が苦役にあたらないという立場に立てば、立法によって徴兵制が導入し得るという結論に至るのである。
この点、自民党案のQ&Aは、「現在の政府解釈は、徴兵制を違憲とし、その論拠の一つとして憲法18条を挙げていますが、
これは、徴兵制度が、現行憲法18条後段の『その意に反する苦役』に当たると考えているからです。『その意に反する苦役』という文言は、自民党の憲法改正草案でも、そのままの形で維持しています。
文言が変わらない以上、現行憲法と意味が変わらないのは当然であり、徴兵制を採る考えはありません。(14頁)」などと主張している。
しかしながら、集団的自衛権をめぐる憲法解釈の変更をみれば明らかなとおり、改正後の18条第2項の憲法解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することは可能なのであって、
徴兵制を導入するつもりが全くないというのであれば、自民党案に徴兵制を禁止する旨の条文を付加すればよいだけのことであろう。
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 21:59:30.71ID:dat3f5Hb0
>>430
それは、政治家の話
一般国民だよ
改正内容によるが
大きな改革は望まない気がする
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:00:27.55ID:GMpX0P6Z0
>>431
> てかね、戦争をしてね「獲ってくる」覚悟も意志もないんだろう?

取りあえず麻生が、北朝鮮難民押し寄せる覚悟はしろって言ってるな。
一気に移民獲ってこれるぞw
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:00:30.94ID:XyICdLeX0
ていうかね、おまいらの戦後70年間は
戦争やりたくてたまらなかったけど、負け犬だから押し付けられた憲法下で
しょぼしょぼしてたって実感ですかい?
おまいらは反日はそうかもしれんけどね、現実の平和国家日本とその国是を
誇らしく輝かしく思ってきた人はいっぱいいるんだ
安倍はとんでもねー国賊だ
そういうものを踏みつけにして、北のミサイルつかっておぼこい国民脅して
クソ野郎が
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:01:14.41ID:QxKaJ8og0
これだけ差をつけて勝っても改憲できないなら選挙に意味はない
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:01:29.65ID:SXE18rO90
具体的な話になるとまとまらないんだろ?
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:02:00.99ID:Di2vuQ5t0
>>418
ちょこっと具体的な話になると逃げるのは護憲派のよくないとこ。
>>420
憲法解釈の問題だよ。
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:02:06.37ID:ShGs1L7d0
天皇はそのままで、連邦制にしてくれ。

東京の方針に付き合うのは疲れる。
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:02:08.85ID:31qcDDp70
口だけ反対してるだけで、殆ど賛成だぞ
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:02:23.04ID:Ry0OTByl0
>>439
核とステルス爆撃機では全く違います。サヨクの無知ぶりには毎回
あきれ果てるが、核は最終兵器でありステルス爆撃機は最終兵器でない。
最終兵器こそが最高の抑止力となる。特に力の信奉者である中国やロシアや
北朝鮮のような国には独自の核抑止力が必要。
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:02:24.82ID:XyICdLeX0
>>446
前にネズミが死んだのをみたけどさ、死ぬとぞろぞろノミが出てくるんだ
なんかそんな感じだな
人的資源か?それって?こっちの血をすすりにくるんだろ
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:03:07.55ID:dat3f5Hb0
>>443
いざ、戦争になれば国民は協力するだろ
そのために、国防の義務を国すなわち国民に求める条項があったはず
別にF16操縦しろとは言わん
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:03:31.33ID:yGNJxZIi0
とりあえずハードルを下げられればそれで良い。

時代によってこまめに変える必要があるのだから、
それまで今する必要はない。
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:03:57.03ID:2aRokSNF0
>>440
権利と人権はちがう
0458名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:04:06.21ID:mBCemKip0
そもそも改正は国民が決めるんだから国会議員が全員一致する必要なし
0459名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:04:10.25ID:vz3oBuVj0
安全保障のためとか国防軍とか行きもしない連中が騒ぎ立てて作るんだから始末が悪い
安倍は「国民を守る!」とドヤっても実際に征くのは国民自身
犠牲が出ても尊崇のなんちゃらとか哀悼のかんたら唱えて拝み倒すだけ
憲法に「自衛隊」明記したらその維持は憲法上の要請になるから
国民に入隊の義務が課されるようになるんだろうね
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:04:36.00ID:XyICdLeX0
>>450
トマホークとミサイルが幾らとかいうのが具体的な話のつもりなんだ?w
マジかよw
ない袖は振れません
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:04:46.23ID:Di2vuQ5t0
>>439
核のもつ政治的な威力は北朝鮮が証明してしまっているじゃない。
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:04:49.20ID:KbKdg7/g0
>>428
世論調査は賛成が多い調査もあるし、反対が多い調査もある
各社とも単純に賛成反対を聞いてるわけじゃなく、思惑や都合のいいようにバイアスかけたりするから

「現在、モリカケ問題で揺れてる安倍政権下ですが、憲法改正に賛成ですか?反対ですか?」
みたいな調査をやれば反対が多くなる
逆に「北朝鮮がミサイル実験を繰り返してますが、そういう国際情勢下で憲法改正をすることに賛成ですか?」
みたいな調査をやれば賛成が多くなる

なのであんまり参考にならんと思う
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:04:52.25ID:qaiJ9O7b0
>>449
こいつらの出す改憲案が国連憲章を超えるものになるとはとても思えない
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:06:33.60ID:VKqmDUSy0
憲法改正に反対の議員は 
次の選挙で落選させよう
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:06:55.69ID:dat3f5Hb0
>>461
そうか?
北朝鮮は孤立してるようにしか見えないが
核で、豊かになってるか?
少しはお前もビビってるのかい?
火の海にされるぞ
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:06:56.03ID:KbKdg7/g0
>>463
合意重視するあまり、大国の拒否権で会議するだけでまともに動けなくなってしまった国連なんか愚の骨頂だと思う
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:07:04.86ID:XyICdLeX0
>>455
ていうか、そこが一番問題だ
アメリカみたく、戦争やってようが、ある程度の名誉与える以外は
他の業界の人は自分の業を行っていてあんま関係せず、みたいな
スタンスでやれないなら防衛業界なんてそもそも飼っておく意味がない
全体主義的な総動員思想は止めた方がいい
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:07:06.26ID:GoLv3ino0
公明党がいまだに与党側にいるのが不思議w
野党分裂を一番喜んでひはんしてたのがなっちゃんなのは納得
もし希望が自民と組むとか言ったら切られて路頭に迷うからなw
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:07:17.57ID:CIHC8ga/0
野党が何でも反対というのはネトウヨのデマだったんだね
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:07:26.94ID:7uK2RZTZ0
>>443
徴兵制の何がいけないのかさっぱり分からない。
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:07:32.41ID:Ry0OTByl0
>一気に(チョン)移民獲ってこれるぞw

チョンのボロ船じゃあ日本海は越えられんよ。海の藻屑になるだけ。
仮に日本領海に入れば撃沈してしまえばいい。日本にはチョン難民養うカネも
場所もないからね。どうせ武装工作員だらけだろうし海上で誰も見てないんだ。
やっちまえばいい。それが日本国民の平和と安全を守る。
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:07:37.85ID:DJoHfeBS0
改憲なんてとんでもないって雰囲気から、内容が大切だが、とりあえず改憲自体は認めるって感じになったな
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:07:58.32ID:qaiJ9O7b0
日本国憲法はまさに国連憲章を基本に作られているとひしひしと感じる
われらの一生のうちに二度まで言語に絶する悲哀を人類に与えた戦争の惨害から将来の世代を救い
正義と条約その他の国際法の源泉から生ずる義務の尊重とを維持することができる条件を確立し、
一層大きな自由の中で社会的進歩と生活水準の向上とを促進すること
並びに、このために、
寛容を実行し、且つ、善良な隣人として互いに平和に生活し、
国際の平和及び安全を維持するためにわれらの力を合わせ、
共同の利益の場合を除く外は武力を用いないことを原則の受諾と方法の設定によって確保し、
すべての人民の経済的及び社会的発達を促進するために国際機構を用いることを決意して
、 これらの目的を達成するために、われらの努力を結集することに決定した。
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:08:56.46ID:yYy02smO0
>>411
水爆を持っている相手にミサイルを打ち込んで勝てるはずないだろうが。
先制攻撃なんて最悪の手段だよ。

抑止力なら核兵器以外意味を持たない。
従って個別的自衛権の許される範囲の装備を強化すべき。
核を持つことなんて9条改憲より難しい。

核は安保があるから事実上アメリカの持つ抑止力の中に入っている。
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:09:05.65ID:TjH25EAP0
>>3
それ、民主主義の原則なんですけど?
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:09:11.72ID:XyICdLeX0
選挙もそうなんだけど、政治屋業界の人選ぶのに
何よりも最優先、全員参加で参加しないやつが悪いみたいのって
どうかと思うし
戦争だってその業界のヤツだけ勝手にやるならそれはそれでやれるんだろうけど
全業界の人巻き込んで国民総出でやって当たり前みたいな思い込みがあるから
二度とできないんだよ、ウチの国では
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:09:16.35ID:Di2vuQ5t0
>>460
日本はこれから兆円単位の金つぎこんでミサイル迎撃システム構築しようとしているのだが。
んなことするよりトマホーク600発装備した方がはるかに安い。
あんたが国防財源の話しをしているから例を出したまで。
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:09:18.08ID:sZw0tXB60
>>463
自民も国連憲章枠から外れないよ w
自民も異論は出るがガス抜き程度で、まとまりの方が大きいだろ。
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:09:54.64ID:4aS6rLHL0
>>469
公明は政権政党に寄生することが目的だから、正直相手は自民でなくてもいいんだよ
極端な話、立民や希望や維新や共産が過半数直前まで躍進したら、ためらう事無く公明くっつくよ
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:09:59.34ID:ix/mwKYa0
>>433
憲法には他人の人権を侵害した者は人権の制限を受けるとか書いてないと思う
それはあくまでも法律によって規定されている
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:10:06.94ID:P+R4GjiY0
改憲イコール九条じゃないんでしょ
総理の解散権とか、関係無いことでごまかすんだろ
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:10:46.60ID:yYy02smO0
>>470
国家の法案のほとんどは全会一致の賛成だぞ。
たまに反対があるからそれが取り上げられているだけ。
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:10:57.74ID:aHvcqC030
土人!


 


 
改憲だ改憲だいってるそれは、全部が違法だ。憲法97条に書いてあるように、
世界の人類には、ありえないことだから。

□  【日本国憲法第九十七条】 この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、
□  人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、
□  これらの権利は、過去幾多の試錬に堪へ、現在及び将来の国民に対し、
□  侵すことのできない永久の権利として信託されたものである。

 

日本政府には、憲法99条にしたがって、日本国民の権利を擁護する義務があり
日本政府には外敵と戦う義務がある。安倍や自民党らの改憲は、この日本国憲法に
従わず、自らの義務を放棄している。きわめて反日だ。

□  【日本国憲法第九十九条】 天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、
□  裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

憲法99条からいっても、安倍や日本の議会が言ってる改憲をすると
日本国民の権利が弱められ、日本政府には外的と戦う根拠が消滅する
ことになるが。

アメリカ軍は国民の自由のために戦う。日本の自衛隊は、いったい何のために
戦うのだ。改憲では、自衛隊員は永久に戦えない。

 

日本人は、日本語も読めない。

□  【日本国憲法第九条】 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を
□  誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
□  国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
□  ○2 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
□  国の交戦権は、これを認めない。

読んでわからないのか憲法9条に書いてあることは『紛争を解決する手段としては戦争を放棄する』
『9条2項、前項の目的を達するために、すなわち紛争については平和に解決するために、
紛争中の戦力や交戦権は認めない』ということだけだ。紛争という日本語は平和的に解決する
余地がまだ残っている状態を意味し、平和的に解決できる余地が無くなっていたら
それは戦争という日本語になる。9条は紛争状態だけについて書いてあるが。

首相等が言っている9条に自衛隊のことを書き込むということは、日本国は紛争中に
戦争を仕掛ける危険国だという意味になる。これでは、日本は戦争を始める根拠も消滅し、
日本に核ミサイルを打ち込まれる原因となる。


          


 
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:11:03.56ID:Ry0OTByl0
>>464
安倍首相というより日本国民が核武装を選択せざるを得なくなる。
中国や北朝鮮やロシアに囲まれた日本では本当に無念ではあるが
現実的選択をしなければなるまい。
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:11:14.44ID:vz3oBuVj0
安倍は国難選挙演出するより
自ら北朝鮮訪問して説得するとか
将軍様を広島長崎に招待するとかやれるだろ
あの国連演説は煽ってるだけにしか見えんけどな
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:11:24.64ID:XyICdLeX0
>>475
そういう発想は例えば大日本帝国相手には通用しないだろう?
天皇御一人だけ安全が確保されれば一億玉砕でやってたんだから
国民の命が軽い国が現れたら通用しない発想という意味において
9条と同じ花畑だろう、核の抑止力とかいうのは
国民の命がより軽い国がより有利な国になる世界は・・・美しいかいw
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:11:27.47ID:A0bYkZ5m0
>>412
人権が一人一人平等であるから、多数決の原理で統治が成立するんだよ
少数派の意見が強引に通れば、それは平等の原則に反し、多数側の人権を侵害したことになる
よって君の理屈は間違ってる。
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:11:47.19ID:1C3bm5a/0
いい加減公明党を改憲勢力に加えるのやめませんか?
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:11:56.92ID:lOUGtDdN0
>>447
良い事言いますね、447さんの書かれている事は全てその通り、
「現実の平和国家日本とその国是を
誇らしく輝かしく思ってきた人はいっぱいいるんだ 」は
全くその通り、この部分を心から理解して欲しいものです、
押し付けられたとかは全く関係ない、その憲法が良いか(良かったか)悪いか(悪かったか)、
それで日本国民の安全が守られてきたかどうか、それだけが判断基準ですよね。
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:12:10.75ID:ObmK62970
左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、


民主党政権の東日本大震災、原発爆発


これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして


日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの


言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して中国と戦争させようとするもの


裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている


次の選挙で自民、公明、維新、小池新党、希望(前原、長島、松原、細野、馬渕、原口、今井、江田、松野)ほか改憲派に2/3取らせたら


憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる


なお、憲法改正は朝鮮有事などを引き起こし世論を煽って達成させようとしていると思われる。


★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://www.youtube.com/watch?v=KUzWqSAaOjE&;feature=related

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html
※改憲、朝鮮有事、核武装などすべてのことが6年前に予言されているブログ

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?1」 
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm
43t34
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:12:12.75ID:qaiJ9O7b0
言語に絶する悲哀を人類に与えた戦争の惨害から将来の世代を救い
その戦争を我らは知らないであろう
だからもっと火力の上がった大惨事が必要なのだ
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:12:24.07ID:KbKdg7/g0
>>482
憲法改正してしまったら罰が当たってしまう、戦争になってみんな死んでしまうみたいに思い込んでる人が多すぎるからな
まずは大丈夫だよっていうアレルギーをなくしていかないと
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:12:40.97ID:ObmK62970
自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的

■9条(集団的自衛権の容認)
 台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使))、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
 将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、安倍自民とアメリカのせい。
 第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。

■9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を削除し、敵基地攻撃を可能にし、核弾道ミサイルの保有を可能にする)
 自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし、かつ、それを使用出来るようにし(敵基地攻撃)、中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
 現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。

 @9条2項の改正の真の目的は敵基地攻撃能力と核弾道ミサイルの保有(=核シェアリング)。
現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、 逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で改憲の必要性は見当たらない。
 9条2項の改正の真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること(敵基地攻撃能力)。

 A現憲法下で保有可能とされる核兵器とは?
現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器であり、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限され、射程が短いナイキミサイルなどが想定される。従って戦略的価値は無きに等しい。

 B日本はすぐにでも核武装が出来る。
日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えて、アメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。
 ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。

 C中国は非核国に対して核不使用を宣言している。
日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。

★憲法第9条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

っれげ
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:12:50.06ID:RNB52F930
このタイミングしか無い気がするけれど
とりあえず年末から春にかけて北関連の動きがどうなるかによるのかな
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:13:06.45ID:ObmK62970
★加憲による9条改正は実質的に9条2項を無効にしようとするもの★

加憲による9条改正は、9条2項をなし崩し的に無効にして、
敵基地攻撃能力と核ミサイルを保有できるようにさせようとするもの。

加憲を行い憲法9条3項あるいは9条の2に「自衛のため〜」や「防衛のため〜」
などの文言を付け加え「自衛権の保持」を規定するだけで、敵基地攻撃能力や
核弾道ミサイルを保有できるようになる。

今の憲法解釈は、武力は全放棄だが、それじゃあまりにも酷いから、
攻撃された時は反撃できるようにしよう、という解釈(一般的な自衛権とは全く違う)。
だから敵国まで攻撃できる長距離爆撃機や弾道ミサイルなどの攻撃用兵器は保有できない。

可能とされる敵基地攻撃にしても沿岸沿い(短距離爆撃機で行える範囲、特攻的な意味で
可能と言っているだけ)などで行えるだけ。 それが憲法に明確に「自衛権の保持」を明記する
ことで、憲法上のそういう制限が一切なくなり、 長距離爆撃機や巡航ミサイル、弾道ミサイル
などが保有できるようになる。 もちろんその先にあるのは中国との戦争。
加憲などで9条2項を空文化させたことで生じる効果(@長距離爆撃機や巡航・弾道ミサイルが
保有可能になる。A敵基地攻撃が可能になる)を一切説明しない政治家や
言論人を絶対に信じてはならない。

http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html

■もし憲法改正が達成されたら、急速に巡航ミサイルや攻撃型空母、 長距離爆撃機の配備
が進むことだろう。 政府は敵基地攻撃能力を検討というが、インチキペテンも甚だしい、
9条改正しない限りはずっと検討中のまま。現に防衛省のHPには長距離爆撃機や攻撃型空母、
弾道ミサイルなどの攻撃型兵器は保有できないとしっかり明記されている。これら兵器なくしてどうやって
敵基地攻撃を行うというのか。9条改正しなければ敵基地攻撃能力は持てない。

■防衛省のHPには現憲法下では「攻撃的兵器―例えば、大陸間弾道ミサイル(ICBM:Intercontinental Ballistic Missile)、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母の保有は許されないと考えています。」としっかり明記されている。
http://i.imgur.com/zvujNfm.png

■現憲法下では敵基地攻撃能力を持った戦力が持てないことが記載されたHPの全容。
今の安部自民政権ではこのような都合の悪いものは削除される恐れがあり、HPの内容を画像形式で保存した。
これが憲法改正後にどのように変わるか見物。
http://i.imgur.com/q75m2Jh.png

trhrt
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:13:25.40ID:Ry0OTByl0
>日本はこれから兆円単位の金つぎこんでミサイル迎撃システム構築しようとしているのだが

まさに無駄の温床。核武装するほうがよほど安く最高の抑止力を手にできる。
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:13:29.05ID:ObmK62970
★安倍首相の「9条に自衛隊明記」改憲案は日本会議幹部の発案だった!★
「加憲で護憲派を分断し9条を空文化せよ」 

9条1項と2項には触れないという点をもって、首相や日本会議が悲願とする
極右的改憲から 一歩でも後退したのか?答えはノーだ。

昨日9日の国会参院予算委員会では、共産党の小池晃議員が「どう書くにせよ、
1項、2項に加えて、 3項に自衛隊の存在理由が書かれることになれば、3項(9条の2)に
基づいて海外での武力行使に対する制約がなくなってしまう。 2項は空文化せざる
を得なくなるのではないか」と質した。これに対し安倍首相は「御党は政府見解と
違い自衛隊は憲法違反と述べている」などと言ってごまかしたが、しかし、この
「3項(9条の2)加憲」は 現状の追認でもなんでもなく、真の狙いが憲法の平和主義を骨抜き
にすることなのはもはやバレバレなのである。

実際、先にその戦略の元ネタであることを指摘した日本政策研究センターの
「明日への選択」では、 伊藤氏による"戦略的加憲論"を掲載した翌々月号で、
同センター研究部長の小坂実氏が、こんな本音を暴露していた。

〈「戦力」の保持を禁じ、自衛隊の能力を不当に縛っている九条二項は、
今や国家国民の生存を妨げる障害物と化したと 言っても過言ではない。
速やかに九条二項を削除するか、あるいは自衛隊を明記した第三項を加えて
二項を空文化させるべきである〉
(同誌11月号「今こそ自衛隊に憲法上の地位と能力を!」)

ようするに、自衛隊の明記は「戦力の不保持」と「交戦権否認」を定めた2項を
「空文化させる」と断言しているのだ。 実際、3項(9条の2)が加えられ自衛隊が明文化すれば、
その活動に歯止めがきかなくなり、専守防衛が崩壊するのは目に見えている。

繰り返すが、自衛隊の明文化は"現状の追認"どころではなく、正真正銘の
"平和主義の破壊"である。こんな安倍首相の詐術にだまされてはいけない。

http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170510/Litera_3147.html?_p=4

ghrt
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:13:30.51ID:s2SbaMnc0
憲法改正が必要なのは、何も9条だけではないのだが
アホの憲法学者などの横やりで完全放置状態だ。
誰が考えても、そろそろ修正が必要なんだよ。
今反対しているのは社民と共産と憲法学者の95パーセントかな。
いずれも狂っているから放置で。
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:13:36.91ID:ZwnBtd6i0
アメリカからゴーサイン来てんだろうな
軍法会議できれば自衛隊に就職する奴減るだろうから国防体制維持の為には徴兵制必至かね
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:13:45.73ID:sZw0tXB60
>>474
ゆえに全てにおいて参加しないと、もはや国際社会の信義は得られない。
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:13:45.90ID:ObmK62970
★小池百合子公式サイト「東京に核ミサイルを」★
   その微笑の下に隠す核武装論

小池「軍事上、外交上の判断において、核武装の選択肢は十分ありうるのです、
   …このあたりで現実的議論(核武装?)ができるような国会にしないといけません。」
西村「私が94年から主張してきたのは、アメリカに核を持ち込んでもらう方がいい。
   核ミサイルを東京に持ってきて もらうのがベストです。」
田久保「アメリカが日本を見放した場合にどうするかと言うことも、タブーではなく、頭の隅に入れておいた方がいい。
   日本が核武装を選択するかどうかは、我々以降の世代が判断する。」
小池「この座談会、北朝鮮側に読ませたくないですね(笑)。手の内(→核武装、核シェアリング)が分かってしまうので。」

http://editor.fem.jp/blog/?p=2516

マスゴミ(アメリカ)が異常なぐらい毎日小池を取り上げ
小池劇場を演出するのも(マスゴミが取り上げなければ小池劇場など存在しない)
すべて小池新党を結成させて、日本の政治から左派を排除し、
自民や維新と憲法改正して中国や北と戦争させようとするもの。

常に敵をつくり(小池の場合は内田や石原)、自分たちがその犠牲者であると強調し、その被害者意識や民衆の不満を
「敵」に向けることで、支持を得て、その支持をもって政治を思うように動かそうとするのはナチスの手法。
実は小池こそ自民政治(敵)そのもの、日本を悪くした小泉時代から一貫して自民主流派
【小池知事のヒトラー的手法 池田信夫】
http://agora-web.jp/archives/2023998.html

もしかしたら小池が知事の間にナショナリズムをさらに高め憲法改正&核武装へと誘導するため
アメリカが裏で糸を引く北や中国が絡んだ自作自演事件(有事)が引き起こされる可能性がある。

★小池百合子の特別秘書兼都民ファーストの会代表野田数(元維新)は日本国憲法無効論者だった★
渡部篤 ‏@watanabeatushi
小池都知事の特別秘書野田数氏は、都議時代に、日本国憲法無効論を唱える。2012年10月、「大日本帝国憲法復活請願」を東京都議会に提出した。野田数氏は、保守・民族派の思想を持っている。

マスゴミは都民ファーストが憲法無効(あるいは改正)を目指す政党であることを一切報道しない。
もし本当に朝日系列や毎日・東京系列などのメディアがその根幹部分(重職)から左派的思想を
持っているなら、朝昼晩すべてのニュース・ワイドショーで憲法改正を目指している小池を褒め、
小池の「笑顔」ばかりを流しはしない。「皺だらけ」の瞬間や無愛想な表情を選んで報道する
ことだろう。だが、現実は正反対。ニュース・ワイドショーでは言論人と一緒になって9条反対を
訴える蓮舫のことをけなし、二重国籍だと出鱈目を吹聴し(台湾は国でないから二重国籍などあり得ない)、
無愛想な表情と絶叫ばかりを流す。
trhtr
0503名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:13:48.40ID:yYy02smO0
>>478
トマホーク600発撃ち込んでも水爆で電磁波攻撃されたら日本は壊滅的ダメージだ。
日本が先制攻撃しようなど考えない方が良い。

全ての核兵器を一発で破壊できるほど正確さは無い。
0504名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:13:54.01ID:XyICdLeX0
>>480
創価の連中は洗脳されてなんかミッションみたいに思い込んだら
一人の国民としての責任で自分の頭で考える事を放棄して
なんかしらん敵(国内の弾圧とかw)と戦うためになんとしても法案通す
とか言い出しかねないじゃん
あそこまで、マンセーとは思わんかったわ
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:13:57.19ID:Uuh/aKXv0
アメリカがいつまでも世界の警察やってくれるって保証はないし、
事実それをやめたがってる
0506名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:14:01.62ID:dat3f5Hb0
>>468
別に国家総動員法ではないが
戦争になれば空港や船舶や車を戦争に使うとか当然だと思うわ
近代戦はいきなり国土が戦場だからな
普通に暮らす方が変
0507熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
垢版 |
2017/10/23(月) 22:14:22.03ID:zJqDsVKG0
 
「9条」と思うところだろうが、「一院制」をやるべきだね。

「9条」は国民投票も危ないですよ。
「一院制」が国民投票は一番成功しやすいんじゃないですかね。

「一院制」は希望の公約でもあるし、
自民の「参院合区解消」や「改正手続きの変更」も含んでいる。

参院合区というのは「一票の格差」がらみの問題だが、
これもかなり問題ですけど、一気に解決できる。

もちろん、一般の法案も早く通せるようになる。

反対するのは民共社の三バカだけでしょ。
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:15:10.15ID:Di2vuQ5t0
>>490
>>それで日本国民の安全が守られてきたかどうか、それだけが判断基準ですよね。
違う。
これからの日本の安全をまもれるかどうかが判断基準だ。
0509名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:15:13.03ID:ObmK62970
メディア(SNS上も含めて)は右も左もすべてアメリカの強い影響下にある
都合のいい時に都合のいいメディアを使ってプロレスやって愚民を洗脳してるだけ
傘下工作組織が金、コネ、力でうまい具合に操ってる 。
最近の盛土騒動やオリンピック競技場騒動も小池を持ち上げ、
すべて小池の手柄のように報道し、点数を稼がせ、新党を結成させ、安部自民、維新、民進右派
と憲法を改正させるため。もちろんその先は中国や北との戦争。

例えば、
@脱原発→左派系メディア
【目的】脱原発を促し化石燃料を大量に消費させるとともに、
農地漁場の汚染させることで食料輸入を増大させ、貿易を通じて富を分捕る

A安部自民上げ→左右両メディア
【目的】憲法改正&中国と戦争、ナショナリズムを煽る
延々とやるモリカケ騒動も、経済、財政、安保における安部自民のペテンを国民の目からそらし、安部自民を援護しようとするもの。

B左派叩き→左右両メディア
【目的】日本人を総右傾化、憲法改正、中国と戦争
2009年にマスゴミが民主党を持ち上げたのも左派政権の時に原発を爆発させ、国民の左派に対する信望を失墜させるため。

2017年の衆議院選挙では、メディアは総出で与野党を三極に分類することで、民主を社民や共産の間に挟み
左派を泡沫扱いにし、日本の政局から左派の排除を目論んでいたが、与野党で明確に分かれている分野は
安保だけであり、政治勢力を分けるとしたら明らかに三極ではなく二極。経済財政分野で明確に三極に分類できる政策の違いなど一つもない。

また、立憲民主の躍進と言うが、潜在的に真中から左側を支持する人々はもっと多くおり、前原や細野などの体制内破壊者、メディアなどによって、その勢力は著しく削がれている。結局、選挙を経る度に非改憲勢力は益々小さくなる。

C枡添叩き→左右両メディア
【目的】リベラルな憲法観を持ち発言力のある枡添を叩き、憲法改正を邪魔されるのを防ぐ。

D小池上げ→左右両メディア
【目的】小池に新党を立ち上げさせ、自民&維新と憲法改正&中国と戦争。
絶えず小池をテレビで取り上げ(仕事をしているように見えるかどうかマスゴミの報道次第)、支持率を上げ、
毎日毎日、小池のことをニュースで取り上げるのは異常。メディアは小池のイメージが上がるよう表情などを選び、ヒロインとして映るよう演出している。

2017年の衆議院選挙でも圧倒的に露出が多く、安倍VS小池(自公とどっぷりなくせに)に持っていこうとしていた。
いずれ希望(あるいは類似の極右政党)を持ち上げ、極右の二大政党あるいは大政翼賛会的な政治状況に持っていくことだろう。

E外来生物や黄砂などあらゆることを反中に結び付けて報道→左右両メディア
【目的】中国の脅威を煽り、憲法改正&中国と戦争。
中国に関する軍事や外交の報道で「海洋進出する中国を念頭に」を必ず付けて報道。これガチな洗脳、実は政府はそんなこと一言もいっていない。NHKが勝手に解釈して国民に刷り込んでいる。
ヒアリ→中国ガー!・・・実はすでに横浜港で定着済みだった。南米原産、長い間貿易国の日本、中国由来の繁殖などあり得ない。

F貧困女子高生報道→NHK
【目的】貧困による大学進学断念は問題だとプロパガンダし、大学無償化や給付型奨学金の創設を実現させることで、出来るだけ多くの女性を大学へ進学させ、女性の社会進出、晩婚化を促進し、少子化を促進させ、民族としての日本人を解体する。
 大学無償化や給付型奨学金の創設を推進する人間を決して信じてはいけない。実はこれアメリカ大陸で同じことがそのまんま行われた。先住民を虐殺し、人口が激減したところで黒人奴隷を入れて、アメリカ大陸をのっとった。
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:15:43.86ID:dat3f5Hb0
>>485
そうだな
今度の参院選の争点は核武装で行こうか
新党核武装立ち上げるか
0511名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:15:48.45ID:Ry0OTByl0
>安倍はとんでもねー国賊だ

そう思ってるのは国民の中では極少数。
安倍首相は歴代最高の首相だよ。
そういう独善的姿勢が野党が伸びない要因だな。
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:16:10.09ID:Ig+oxr/l0
※※ 山尾志桜里候補の愛知7区が800票差で11,000票が無効票らしい。この選挙区、候補者は二人だけ

http://www.pref.aichi.jp/senkyo/sokuho/data/L3052510.pdf (投票総数他データ)

愛知1区〜15区の無効票一覧

1区(3,869) -有効票180,711
2区(5,069) -有効票198,543
3区(4,456) -有効票210,426
4区(5,634) -有効票169,538
5区(5,487) -有効票195,911
6区(2,570) -有効票226,226
7区(★11,291) ←これは・・?? -有効票255,492
8区(4,960) -有効票235,033
9区(6,243) -有効票219,816
10区(3,068) -有効票226,029
11区(5,438) -有効票250,361
12区(3,886) -有効票184,538
13区(4,282) -有効票245,366
14区(4,197) -有効票174,227
15区(4,520) -有効票191,366


※参考データ 平成26年12月 前回の衆議院選挙・山尾候補の愛知7区

有効票数243,497 ★無効票数6,133
http://www.pref.aichi.jp/uploaded/attachment/56165.pdf
0513名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:16:36.32ID:ObmK62970
G蓮舫叩き→左右メディア
【目的】民進の左系を潰し、小池新党、維新、民主右派、自民とで憲法改正&中国と戦争。
自民党の小野田紀美の方が悪質性はよっぽど高かった。二重国籍の状態で県議会議員を数期やり、
しかも、2015年の33歳の時に国籍選択の手続きをしている(22歳までに選択しなければ法律違反)
小野田は国籍法を厳格に適用すれば日本国籍を取得できない。それなのに議員辞職すらしない。

 蓮舫については17歳の時に日本国籍を取得しており、中華人民共和国の国籍法9条の「外国に定住して
いる中国公民で、 自己の意思によって外国の国籍に入籍し、若しくはこれを取得した者は、中国国籍を
自動的に失う。」の規定によって 自動的に中華人民共和国籍を失い、それによって台湾国籍は国籍として
認められなくなるので、二重国籍の問題は 消失し、法論理上事後の選択義務も生じなくなる。
従って、国籍法違反だというのは全くの嘘。

 また、日本を含めほとんどの国は台湾を国家承認しておらず、台湾籍を国籍とした議論は、その時点で論理破綻している。従って、二重国籍というのも全くの嘘。
 本心では左派を潰そうしているマスゴミもわざとそういう表現を使う。「いわゆる二重国籍問題」→二重国籍じゃないから「いわゆる」を付けざるを得ない。二重国籍なら「台湾国籍」と表現すべき所を「台湾籍」と表現。

 これらには日本人に台湾を国家であると誤認させ、将来台湾が独立した際に、台湾独立が当然で
あるかのように錯覚させ、日本を台湾有事に巻き込もうとするプロパガンダが入っている。マスゴミは
民進から左派がいなくなるか、解体されるまで叩くことだろう。そして、右派の都民Fを躍進させる。

H豊洲問題→左右メディア
【目的】豊洲の盛土や地下水ほか、あらゆることに難癖を付け、小池の支持率を上げさせ新党を結成させ、憲法を改正させ、中国と戦争。
・ 盛土がなくても安全性では問題はなかった。
・ 地下水は意図的に排水ポンプを止めただけだった。
・ 報道2001の柱の傾き問題は写真を加工したやらせだった。
・ 専門家会議の権限は「知事に意見が出来る」だけだった(東京都卸売市場審議会条例2条2項)。
・ 「方針」の意味を曲解し都職員を処分。
・ 豊洲市場では地下水は使わなかった(環境基準は飲用前提)。
・ シアンやベンゼンは煙草の煙にも含まれるものだった。
・ 8回目の検査で基準値を超すシアンやベンゼンが検出されたのはパージ水を使用したからだった。
・ 9回目以降はパージ当日の検査に変えたが、当日検査はパージ水を試料にしなければ不可能(→水はすぐに貯まらないから)。

Iバニラエアなどの障がい者上げの報道→左右両メディア
【目的】高齢出産や放射性物質などの影響で増える障がい者の負担や障がい者の旅行などの快楽や必要以上(非効率的な)の負担まで国民に負担させて国力を削ぐ。
 今回の騒動で姑息なのが、(1)奄美空港ではバニラ以外に搭乗ブリッジがあるのを把握しながら、あえてバニラ
エアに搭乗し、(2)しかも、2017年秋にはバニラエアにも搭乗ブリッジ設置されるのを知りながらこのような騒動
を起こし、障害者によって物事が改善されたかのような印象を作り出そうとしたこと。
 地雷というのも、敵兵の命を奪わず、障害を負わせることで、より敵国に経済的負担を負わそうという設計思想に基づいている。

Jハーフや外人を頻繁にテレビに登場させる→左右両メディア
【目的】外人に対する良いイメージを植えつけ、混血を増やし、純粋な日本人を最終的に根絶させる。
テレビにハーフ・外人枠があったり、ハーフのスポーツ選手をメディアがよく取り上げるたり、
天気予想などの街角の映像で必ずと言っていいほど欧米系の外人を挿入するのこの目的のため。
混血による侵略は欧米列強のアメリカ大陸での植民地支配の方法。

Kゲイやオカマなどを頻繁にテレビに登場させる→左右両メディア
【目的】LGBTの人間を増やし、少子化を促進させる。維新や小池、細野などの声高なLGBTの権利保障もこの流れ。
実は愛国どころか売国政党。維新大阪市長吉村はホモの里親を認可。
0514名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:17:18.40ID:XyICdLeX0
>>506
普通の暮らしを守るために職業軍人がいて戦うんだろう?
じゃなきゃ職業軍人を飼っておく意味がないじゃん

さらに言えば、勝負事ってのは5分5分で勝ち負けがあるんだから
例えば買い与えた武器がなくなったらとか、今いる人員が何割死んだら終わりっていう
ここまでね、っていうラインを先に(敵には知られちゃイケンけどw)決めなければ
前回の轍を踏むと思う
0515名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:17:41.08ID:Di2vuQ5t0
>>503
発射前に水爆の発射台を攻撃すればいいのですよ。
0516名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:17:56.57ID:rlINO8TA0
若い人は自衛隊入れていいなあ
グローバルに活躍して外貨稼いでな
オッチャンの年金頼むで
0517名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:18:34.14ID:K5adyVT50

0519名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:18:47.39ID:yYy02smO0
>>493
水爆一発撃ち込まれたら首都機能はマヒし200万人の死者が出ると予想されている。
電磁波攻撃なら即死はいなくてもやはり相当な死傷者が出ることになる。

集団的自衛権で脆弱な装備しか持たない自衛隊がどうやって核を持つ北を攻撃するんだ?
それこそ、日本が先制攻撃なんて仕掛けたら核を撃ち込まれかねない。
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:19:24.62ID:XyICdLeX0
前回の時には先制攻撃はする予算は全部使う人も全部使う
形勢が不利になっても計画見直しも何もなく
首都が丸焼けになって一般市民が焼き殺されても
どこで辞めたらいいのか判らないザマだったわけで
デッドラインを決める事は日本が戦争やるうえで一番重要な事だと思う
アメリカのいるほうにつくのよりも大事な事だwww
0522名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:19:29.03ID:yYy02smO0
>>515
アメリカでも不可能と言われていることをどうやって日本が出来るんだ?
0523名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:19:40.12ID:5cbUjGvJ0
今までのマスゴミの否定的な世論調査結果は
何だったのか?
0524名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:19:40.12ID:a8R/wJ2X0
改憲とかどうでも良いので、

シビリアンコントロール違反でも何でも良いから、

自衛隊で、北のミサイル基地と核兵器を殲滅しろよ!

売国奴以外は文句言わんから。
0525名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:19:55.83ID:+Yiy0gf50
っていうか憲法守るとか通り越して童貞こじらせたみたいになってるからな
時間経てば経つほど考えすぎてびびってしまって、行動起こせなくなってしまう
安全保障にしても、お母さんみたいにアメリカにおんぶに抱っこしてもらってたら何も考えなくても楽でいいけど、アメリカだっていつまでも味方になってくれるとは限らないからな
そもそもアメリカお母さんじゃないし
0526名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:19:58.20ID:Di2vuQ5t0
>>510
国民に「核武装しましょうね」と呼びかけて核武装した国なんてないから。
どの国も突然核実験やって核武装している。
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:20:40.24ID:qaiJ9O7b0
>>501
その国際社会は難民テロ銃乱射山火事と大変ですね
ころころ憲法を変える国は希望の党みたいな風みどりですよね
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:20:43.25ID:uzYE5VQ00
現行憲法で現状なのだから
右派は勿論左派も憲法改正があるべき姿だろう。
憲法はバイブルじゃないのだから変えりゃいいよね
0529名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:21:11.93ID:1gjcfFJl0
テレ朝はやたら“立憲民主党が野党第一党”を強調してるが

いったい国民の何割の新任得てんだよ 立憲民主はさー

民主主義を否定するのか? テレ朝は
0530名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:21:15.17ID:WI/b4tkw0
>>339
仰る内容に関してはほぼ同意だし、そうなるべきとも思ってるんだけど、
実際に改憲に抵抗感ある人は多いんだよ。

根拠訪ねても「将来暴走したら怖い」とか言う。
即戦争だの徴兵制だのを盲信してる人は少ないけど
そういう漠然とした不安にかられてる人も結構いるんだよ。
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:21:34.29ID:vZ/+yhyU0
>>3
少数が決めるのは独裁です。そっちの方が暴力。
0532名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:22:33.70ID:Di2vuQ5t0
>>522
アメリカは不可能じゃないぞ。
衛星で北の軍事行動は順次監視しているから。
0533名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:22:39.38ID:dat3f5Hb0
>>514
そんな戦争聞いたことないが
負けたら占領されて、新政権樹立されてまた、憲法作り直させられるぞ
戦争なんだから協力しろよ
嫌なら、反戦主義になれ
0534名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:23:03.62ID:yYy02smO0
>>514
北がその何割死んだか聞いて、攻撃を止めてくれると思うか?
核をアメリカは2発打ち込んで止めてくれたが、
北が2発で止めるとは限らない。

いきなり首都や大阪、名古屋などに向けて核兵器を使う可能性すらある。
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:23:19.91ID:Ry0OTByl0
>>510
時代の移り変わりがあまりに早い。
おそらく参院選のころには核武装を済ましている可能性が高い。
核武装の空白期間をつくらないためにもまずはアメリカからの核シェアと
同時並行してSLBM開発。独自に核抑止力を持つことで米軍の負担を肩代わり
でき、同盟国に相応の負担を求めるトランプ政権の意思にも合致する。
世界の秩序を中国やロシアや北朝鮮やその他のならず者国家が乱している以上は
日本は欧米諸国と協力して強力な軍事力でもって睨みを聞かせなくてはならない。
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:23:24.75ID:XyICdLeX0
ま、半島有事に日本も引っ張り込めば
経済上のジャマもんが日本と韓国、たぶん中国も巻き込めて
アメリカはマンセーなのかもしれんよね
武器は売る、車も売る、家電も売る、生活雑貨も売るw
食い物を欲しがってもらえて、石油も高くなってさw
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:23:30.96ID:rlINO8TA0
北チョンが攻撃なんかするわけねーだろ
アベちゃんにまんまと騙されてて受けるw
北チョンに幾らかはらってんじゃねーのアベちゃん
0538名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:23:32.09ID:OixxCJZb0
この期に及んで9条改正に反対とか言う奴は
単なる自殺志願者。
そんな奴らと運命を共にしたいとは思わんだろ?普通は。
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:23:44.08ID:yDU0iJ8l0
論調が変わったのはバ韓国が一緒に核を持ってくれと言ったから?
0541名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:24:02.22ID:kPH3Q+ZV0
そりゃ憲法改正の国民投票で否決にでもならんと
安倍さんを退陣させれないだろうからなw
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:24:03.68ID:95XKqRDM0
>>3
代議士の意味知ってる?
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:24:43.27ID:XyICdLeX0
>>535
てか、中国も核もってんだろ?
アメリカも持ってるし、ロシアも持ってるよ
北がミサイルを撃つ日を日本はマスコミが教えてくれるよ?
記念日に撃つヤツだから
それのどこが特殊な危機なの?
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:24:43.78ID:Di2vuQ5t0
>>534
北に関して言えばジョンウンが死ねばギブアップせざるを得ないんだよねえ。
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:24:51.50ID:7uK2RZTZ0
>>490
憲法で日本が平和だったと錯覚しているおバカさん。
日本が平和だったのは米ソの力の均衡、中国の戦力がまだ弱かった、
日本には石油などの資源がなかった、在日米軍がいた。
ことが理由なのだよ。バカサヨてなぜ現実を見ないのだろう。
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:24:57.98ID:9p3QVHHB0
領土の上空をミサイルが飛ぶような時代に護憲だの安保反対だの馬鹿じゃないかと思うわ
普通の国なら戦時体制に突入しててもおかしくない事態だよ
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:25:34.08ID:tjB6rbTU0
どうせスキャンダル騒ぎで潰そうとするんだろうなぁ例外無く
とてもとても大事な憲法絡みのはずなのにねw
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:25:48.56ID:ZKuWn6ue0
希望の改憲賛成とか言うてるやつ、元民進で9条は反対とか言うから
改憲賛成反対とか言う大雑把な質問だとわからんと思うんだけど
逆に枝野は7条改憲して解散権制限しろとか言うてたしな

国民投票も判断難しいぞ
https://i.imgur.com/Ha84ySo.jpg
0550名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:26:34.80ID:aSx7phbk0
ずっと平和だった?竹島での虐殺、北朝鮮の拉致などはどう考えてるの?
0551名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:26:36.23ID:l2y1V76R0
2015年の安保法を憲法学者の多くが違憲濃厚だとしていたし、国民の多くが反対・審議不十分だとしていたのに自民党・公明党は立憲主義・国民主権を蔑ろにして強行しました。
国会で可決された法案でも有権者の定率(定期的に国民の投票で決定)以上の希望がある場合は国民投票で賛成多数を得るまで成立にならない制度を設けけるのがいいです。
ある法案が国会で可決
  ↓
規定期間内に国民投票を希望する国民が公共機関に設置された端末から申告→希望者が定率に達しなかったので成立
  ↓
希望者が定率に達したので国民投票を実施→国民投票で是認→成立
  ↓
国民投票で否認
  ↓
国会で再審議し、修正して可決
  ↓
国民投票で是認→成立
0552名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:26:37.75ID:yYy02smO0
>>532
不可能だね。地上だけでは無く海中からも発射できる。
固形燃料だから発射時期も判らない。

どのミサイルに核弾頭が付いているか判らない。
地下にも隠している可能性がある。
ミサイルにきっちり命中する精度は無い。

日本が敵基地を先制攻撃すれば反撃を食らうだけだ。
アメリカが攻撃しても100%ではないからトランプも手が出せない。
もし戦争になればそれ相応の被害が出るとしているよ。
0553名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:26:56.72ID:Di2vuQ5t0
>>540
日本は世界で一番簡単に核武装出来る国。
日本の近海で大きな地震が起こった時に総理大臣が「核実験に成功しました!!」て言えば
いいだけ。
世界は「日本なら間違いない」と信じてくれる。
0554名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:27:10.85ID:QH/8dhz30
現憲法でも9条をよく読むと自衛隊の存在は否定されるもんじゃないと思う。
左翼の人が変に理屈付けて自衛隊は違憲だとかいうから話は変な方向に行っている。
左翼が自衛隊は合憲と言っとけば憲法も変えなくてよくてみんなハッピーなのに
0555名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:27:13.29ID:XyICdLeX0
>>545
他の国を見なさいよ
慰安婦の騒ぎの時だってライダハン?だかいってたべさ
あれってつまり韓国はベトナム戦争に人を出させられたって事だわ
9条がなければ朝鮮戦争にだって、中東にだって引っ張り出されただろうよ
0556名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:27:36.44ID:tjB6rbTU0
北朝鮮や総連のアシストが酷いですよね
団塊先輩w
あ、文句でなく対話を!w
0557名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:28:00.57ID:ZKuWn6ue0
>>552
知ったかは語んなよ
いつ北朝鮮がSLBM開発したんだ
0558名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:28:32.94ID:Ry0OTByl0
核の威力を肌でもって知っている世界で唯一の日本国民だからこそ
二度と一方的に核を打ち込まれて終わりではダメなんだ。
先人たちが払った血の犠牲を無駄にしてはならない。
核武装してこそ日本の平和と安全が守られる。
0559名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:28:35.57ID:XyICdLeX0
てか、志位とか枝野は覚悟をもって客観的に前回戦を総括したり
9条のない70年間を試算したりして提示しないとダメ
0561名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:28:51.23ID:l2y1V76R0
>>546
現行憲法でも認められている専守防衛に徹するのがいいでしょう。
・日本に対する攻撃の正当性を他国へ与えにくくできて攻撃されにくい。 ←万が一に不当な攻撃を受けた場合でも国際社会に味方になってもらいやすい。
・報復の連鎖で衝突が拡大してしまうのを防ぎやすい。
・出張って攻撃しようとする国でも自国の防御を疎かにしてまではしにくい。
・守備型兵器は攻撃型兵器に比べて相手国の脅威になりにくいので売却や共同開発に応じてもらいやすい。
・攻撃型兵器を保有すると他国の不信を高めて先制攻撃される危険性が高まるかもしれないし、反撃を抑えようとより破壊的な攻撃をされやすくなってしまう。
・兵器の種類(空母不要など)や性能(航続距離など)を絞れるので同じ予算で多く配備できたり、他の機能・性能を付加できて敵との戦闘で有利になりやすい。
・国際的に禁止されているので原発や大型ダムなどの重大施設や民間人は標的にされにくいし、標的にした危険な国は国際社会が放っておかないはず。
・標的にされやすい軍事施設はミサイル迎撃やシェルターで防護すればいい。
0562熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
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2017/10/23(月) 22:29:16.52ID:zJqDsVKG0
 
あらかじめ、言っておきたいのは、
これで何も改憲できないなら、自民党の連中は、
「口だけ改憲派」だったということ。

希望は公約で一院制と言っているのだから、
自民が本気なら、これだけでも確実にやれるはず。

当の自民党も、
「参院合区」や「改正手続きの緩和」と言っているのだから、
これにも合致する。

やらなければ、「口だけ改憲派」と評価されるでしょう。
0563名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:29:27.02ID:qaiJ9O7b0
>>554
戦力は殺傷に用いられるまでは戦力にならない
刃物を見てそれは凶器だと断定するものである
0566名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:29:52.44ID:7uK2RZTZ0
>>496
自衛隊という戦力を保有していて9条2項はすでに機能していない
のに今さら何を寝ぼけたことを言ってるんだ。バカじゃねーの。
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:30:33.03ID:ZKuWn6ue0
SLBMって開発が難しいので中国のJL-2も未だに実戦運用レベルだと結構疑問符がつくのだが
そういうのしらん奴が核武装につてドヤるとか・・・
0569名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:30:56.37ID:tjB6rbTU0
有事の際でさえ足引っ張りしそうなのがなぁ
胡散臭さ増してんのよ

止めたきゃ払拭しような?
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:31:00.53ID:BRK/Ek7u0
憲法改正嫌うマスコミが、7回も憲法改正してる韓国を非難しない不思議
あっ、出身国の憲法改正はいいのか www
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:31:01.04ID:J1cLbADT0
一院制は議会チェック機関(上層部は選挙で選ぶ)の創設とセットにするべき。
権限の強いチェック機関があれば、たとえば森友・加計で政権側が数の力で
証人喚問拒否とかしても、それをチェック機関が認めなければ拒否できなくなるわけ。
他にも公約違反してそれに合理的理由がなければ当選取り消しとかもできるわけ。
司法チェック機関は憲法裁判所の機能も兼ねる。さらに行政チェック機関。
これをまずいちばん最初に憲法改正で盛り込むべき。
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:31:45.26ID:i24C/lg10
9条の1項2項はまじで削除して違う項目にするべき
戦争放棄に武力放棄なんてそれもう国家として国民を守る義務放棄してるのと
変わらないし
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:31:51.40ID:uHHembiW0
早く国民投票にかけろよ
びびってんじゃねえよ安倍
0574名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:32:15.93ID:Ry0OTByl0
>>532
海中にいる潜水艦発射型弾道サイル潜水艦を衛星で発見することは不可能。
SLBMは核抑止力の最終型。フランスやイギリスもこのタイプを保有。
アメリカとの同盟を維持しつつ日本もSLBM配備は必須事項。
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:32:25.92ID:Di2vuQ5t0
>>552
北は60年前の設計のロメオ型潜水艦20隻程度を保有しているだけだろ。
騒音がうるさすぎて現在の潜水戦では使い物にならない。
ゴルフ型からムスダンの水中発射にはまだ成功してない。
0576名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:32:26.04ID:qaiJ9O7b0
>>570
憲法をころころ変える国
これが社是だったらどう思うのか
経営陣に問いたい
0577熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
垢版 |
2017/10/23(月) 22:32:26.22ID:zJqDsVKG0
>>562 追加

議員定数は、
「衆参合わせたところから、マイナスα」
でいいんじゃないですかね。

「一院で500議席」なんてやろうものなら、大変でしょ。

その辺は衆参が納得するくらいの数でも
構わないのではないか。
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:32:35.28ID:XyICdLeX0
てか、マジで「ぼくちんたちが銃をもって立てば相手が13億だろうが
指一本で勝つ」ぐらいに思ってるバカがいっぱいだな
百人切りあおりとかいうのもそういうアレなんだけどなw
あの当時でも日本が7千万ぐらいで中国は何億とかだろ?
一人が絶対10人殺さないと日本人残らない計算なら100人とかいって景気つけないと
やってらんなかっただろうし、日本兵は鬼みたいに怖いっていうプロパガンダも
必要だったんだろうね
今は1億2千万で一人何殺ノルマだ?10人でも相手まだ1億や2億いるだろう
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:33:35.01ID:7uK2RZTZ0
>>561
専守防衛というのは本土決戦をするという意味なのだよ。
本土決戦がいかに悲惨なものになるかは沖縄の地上戦をみれば
分かるだろうに。
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:33:40.90ID:ZKuWn6ue0
改正回数競うのも意味が無いんだよな
日本国憲法って抽象的だから、他の国が憲法に書いてることも普通の法律、たとえば国会法や財政法とかに書いてるので
法律改正で事足りるから改正せずに済んでるところはある

よくドイツがネタに出されるけどまさにこれ
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:33:56.80ID:Di2vuQ5t0
>>574
それやるには原水がないと無理。
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:34:01.59ID:IY9ixSy20
>>546
自民党政権は米国によるイラクへの侵略戦争に加担し、戦後に安倍総理は大量破壊兵器がない事を立証しなかったイラクが悪いと正当化しました。
また、数年前の記事によると安倍総理は中国と戦争したいそうです。
2015年の安保法制における存立危機事態は定義が主観的なので時の政権判断で集団的自衛権が行使されて他国と武力衝突になる危険性が高いです。

【悲報】安倍総理「米国とともに中国と戦争をする」 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1498221654
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:34:14.09ID:QH/8dhz30
1.日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、
武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを
放棄する。
2.前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

って書いてあるから1項の目的でなければ戦力は持っていいんだろ?
つまり自衛隊は合憲。
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:34:43.02ID:i24C/lg10
>>576
ドイツなんて40回以上変えてるしアメリカも頻繁に変えてるから
時代にあわせて変えるほうが健全だと思うわ
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:35:40.82ID:oVJn2j7P0
>>471
だったら、憲法改正で徴兵制導入を!!!って主張すればいいだろ?(笑)
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:35:50.35ID:YwC4Fcei0
憲法の改正は国民によって判断されるべきで、議論さえ許さない国会が異常
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:36:01.86ID:IY9ixSy20
>>580
他国を攻撃しようとする国は対外的に正当性を認めてもらおうとするので、専守防衛に徹する事で日本に対する攻撃の正当性を与えない様に努めればいいです。
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:36:10.66ID:Ry0OTByl0
日本の国力に照らし合わせて考えると3隻ほどのSLBM装備の潜水艦を日本海もしくは
東シナ海に配備するのが効果的。中国や北朝鮮やロシアが変な行動を起こせば数分以内に
それらの国々の都市を地図上から完全消去することが可能。
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:36:11.05ID:Di2vuQ5t0
>>580
それ大昔の話し。
ミサイル戦が当たり前の現在で専守防衛の本土決戦をやれば巡航ミサイルの雨あられで
戦争にすらならんのですよ。
沖縄戦どころじゃない。
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:36:13.92ID:XyICdLeX0
そう考えると1億玉砕ってあながちでっかく言ってる話じゃないよな
悲壮な覚悟っていうか
1対1で死んでったらホントにあっちゅうまに全滅するとこだったな
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:36:52.82ID:qaiJ9O7b0
>>588
それでその国内はどうなった?
銃乱射と難民奴隷の受け入れからのテロだ
やはりこれらも容認する?
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:36:53.98ID:yYy02smO0
>>580
領海内や領空での戦闘は専守防衛に入るぞ。
個別的自衛権の行使が本土決戦だけの訳が無かろうが。
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:37:23.63ID:ix/mwKYa0
>>580
うむ
まったくそのとおり

相手が具体的攻撃行動に出ない限りは警告しか出来ず
相手は思うままに戦線を押し上げることが出来る

沿岸地帯に住むものにとっては悪夢というか
日本の都市部なんてほとんどが沿岸地帯w
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:38:00.34ID:IY9ixSy20
>>471
徴兵制ではなく志願制に徹する事で人権軽視(人命軽視な作戦、戦争犯罪行為の強要、隊内暴力など)や根拠薄弱(侵略や敗色濃厚など)だと兵員を確保できなくて戦争を開始・継続できない様にしておくのが適しています。
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:38:10.64ID:4cEihY+d0
開戦前夜だからな
0603熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
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2017/10/23(月) 22:38:21.36ID:zJqDsVKG0
>>582

> >>562
> 一院制だと何が嬉しいの?


やっぱり、第一は「決定力」でしょうね。
両院通すとなると合意形成が難しいからね。

「議員定数削減」というのはそんなに重視すべきではない。

ただ、もっと高次のレベルで言うと「政治の終焉」ですね。
企業と同じく「スピード重視」ということ。

グローバル化すると、政府も企業体と同じなんですよ。
「もたもたしてると、他に持っていかれる」と。

アメリカの連邦政府も、自動運転の実験規制緩和なんかは、
一瞬で全会一致で通してくる。
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:38:23.76ID:tjB6rbTU0
戦争をやりたい嘘つきと呼ぶ嘘つきの繰り返しがどこまで続いていくかだw
人は自分は身奇麗だと思いたがるもの
確信犯もいるだろうがなw
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:38:28.58ID:XyICdLeX0
>>593
ほらみろ、593みたいな敵が出たら核武装なんかしてても
バンバン核撃ってくるじゃんw
打ち返されること等考えないんだからw
そんで数分で地球上何回も全滅とかって20世紀に終わった杞憂じゃねーのかっていうww
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:38:33.40ID:i24C/lg10
>>596
憲法変えるのとそれ何の関係もないんだが
さらに言えば銃乱射はアメリカが銃をもつ権利の憲法ずっと変えずに
守ってるからその理屈はおかしいぞ
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:39:30.67ID:pxhbZAPo0
>>530
改憲=右翼、軍国主義の刷り込みをマスコミ、
教育などで70年以上受けてきたからなあ
戦後の日本人は
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:39:50.99ID:gu31RE330
■山口那津男・公明党代表(発言録)
 (臨時国会に自民党の憲法改正原案が提出される前に同党と協議するかどうかを問われ)
前から何度も申し上げているように、憲法審査会で憲法改正の議論を深めていく、
お互いに努力するというのが連立政権の合意を作った時の対応だ。
与党は内閣を支えるための枠組みで、内閣が憲法改正をテーマにしてはならない。
 憲法尊重擁護義務に縛られるというのが憲法の規定のとらえ方だから、
与党の枠組みで何か憲法審査会の外で議論をする、合意を作ることは想定していない。
憲法審査会でお互いに議論を深め、国民の理解を相伴うように議論を進めていく。
この基本はこれからも変わらない。(党本部での定例会見で)

なっちゃん 嘘はだめだなぁ〜 なっちゃん
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:39:51.69
この憲法で他に何が変わってくるのか全部書きだせ無能ども

どうせ書けないだろ?
書いたら全国民反対だからw
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:39:56.60ID:U5gImPtv0
憲法改正の発議が出来るだけなんだな
政治家が憲法改正するわけではない
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:40:20.49ID:yYy02smO0
>>608
昔の右翼は護憲だよ。
0614熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
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2017/10/23(月) 22:40:30.19ID:zJqDsVKG0
>>603 追加

「競争」みたいに考えるとギスギスしてるようですけど、
必然性のあるものはとっとと通して、他はそんなにやることもないという。

細かいことは地方政府がやれるように分権も必要。
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:41:09.06ID:gu31RE330
■山口那津男・公明党代表(発言録)
 (臨時国会に自民党の憲法改正原案が提出される前に同党と協議するかどうかを問われ)
前から何度も申し上げているように、憲法審査会で憲法改正の議論を深めていく、
お互いに努力するというのが連立政権の合意を作った時の対応だ。
与党は内閣を支えるための枠組みで、内閣が憲法改正をテーマにしてはならない。
 憲法尊重擁護義務に縛られるというのが憲法の規定のとらえ方だから、
与党の枠組みで何か憲法審査会の外で議論をする、合意を作ることは想定していない。
憲法審査会でお互いに議論を深め、国民の理解を相伴うように議論を進めていく。
この基本はこれからも変わらない。(党本部での定例会見で)

なっちゃん 嘘はだめだなぁ〜 なっちゃん・・・
0616名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:41:57.75ID:Ry0OTByl0
力の信奉者である中国や北朝鮮やロシアには日本の核武装は最も有効的。
ロシアがウクライナに攻め込んだのはウクライナが核武装していないからだ。
ソ連崩壊時にウクライナにはソ連の核ミサイルが配備されていたが後継国である
ロシアが「ウクライナの安全は保障する」というお墨付きを与えてウクライナに核ミサイル
を全弾返却させてしまった。結果的に大失敗。ウクライナは大切な自国領土を失うことになった。
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:42:01.24ID:zyE9Ybb50
尖閣の腐れ小島、中国に取られてもどうってことない
沖縄が占領されたら、9条改正考えてもいい
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:42:07.19ID:XyICdLeX0
>>604
てかさ、もしも、蜂や蟻が急にえらく進化して知力とコミュニケーションとかで
平和的に皆生存の世界を得てもさ、そのDNA上の必要性から兵隊を求める・・
のじゃねーかと思うんだよね
生物学的な何かは(ホルモンとか?)そんなにすぐに変われないだろうから
もしも人もそうであるならば、そういう連中に配慮してやらなければならない
のかもしれんよね
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:42:10.76ID:ix/mwKYa0
>>591
その正当性の手段として
「もともとあそこは家の領土」ってのがある
それに正当性が認められないからと言って
他国がすぐに攻撃してくれるわけじゃ無い

他国は世界の警察官ってわけじゃない
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:42:18.05ID:i24C/lg10
単純に国家とは国民を庇護し守る最大コミュニティーなだけであって
その国家が戦争放棄、武力放棄して宣戦布告されたり紛争が勃発したら
誰が国民守るの?
専守防衛論なんてお花畑理論で守れると思ってるやつは第一波の攻撃うける
人には座して死ねって言ってんの?
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:43:36.01ID:zyE9Ybb50
神風特攻隊や、人間魚雷なんか考えたバカ日本軍は一生、再軍備すべきでない
いくらすごい武器を持っていても、使い方を知らないアホ司令官が指示出すんだから
そんなハリボテ役に立たないw
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:43:37.13ID:qaiJ9O7b0
>>607
戦争関連株でタックスヘイブンの戦争屋だな
>>606
銃を乱射するのは全米ライフル協会に釘をさしたいから
ということは
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:43:45.34ID:oVJn2j7P0
そもそも、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法(笑)と比較したら、
日本国憲法が日本人を守っていることは明白だろ(笑)
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:43:51.73ID:Pn9spra50
憲法改正は
もう、時代の流れで止められないよ。
問題がありすぎる憲法だから
ようやく国民も気が付いた。
これまではマスコミと左翼陣営が
国民を騙してきたけど、
北朝鮮や中国の脅威が
目前に迫ってきて気が付いた。
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:44:11.07ID:XyICdLeX0
>>609
冗談じゃなく、本当に悔しいね
ずっと信じてきたし誇らしく思ってきたんだがね
議員の8割?マジかよ
腐れバカばかりだな
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:44:18.01ID:gu31RE330
>>609
知能指数80!

当たってるだろ?
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:44:23.69ID:/BsKbo620
候補者の8割が賛成でも国民の2/3が賛成するとは限らない
特に9条だけは
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:44:24.82ID:7uK2RZTZ0
>>555
はあ? 9条があっても自衛隊はPKOで中東やアフリカに
引っ張りだされているが。それも9条という悪条文のために
自衛隊は自分の身を守るための十分な装備もできずにだ。
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:45:14.09ID:gJXz8HuW0
でもまだまだハードル高いな
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:45:28.59ID:vz3oBuVj0
>>620
守るのは国民自身です
べつに安倍さんが先陣切って突撃するわけじゃない
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:45:34.36ID:XyICdLeX0
世界で唯一無二の己を守れないモノが、何を守るというのだろうかね
唯一無二の日本でなくて普通の国でいいのかよ?
安倍は誇りを持ったことがないのかよ?
愛国さんて反日かよ
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:45:37.10ID:dat3f5Hb0
>>620
何言ってるの
国家とは主権と国民と領土
領土を守るのは国民だよ
それが国家を存続させるということ
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:45:39.53ID:kPH3Q+ZV0
おれも9条改正には賛成だけど
国民投票で可決されるかは微妙だよね
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:45:56.15ID:U5gImPtv0
>>620
戦争引き起こした国が言える立場じゃないんだよね
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:46:06.57ID:Ry0OTByl0
>>605
>バンバン核撃ってくるじゃんw

日本が核武装していたら核で反撃できるじゃないですか?
ノーモアヒロシマ、ナガサキってそういうことでしょ?
ただやられるだけでは日本は終わりませんよ。侵略国に滅びてもらいます。
それを勘案して日本を侵略してくださいと中国やロシアや北朝鮮に言ってるわけです。
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:46:32.05ID:GN1BjMzVO
自民党は高村氏下ろして
加憲を止めるべき

自衛隊の存在理由である13条の
自由、生命及び幸福追求の権利を根底から覆す明白な危険
と言う日本の自衛権を個別的足らしめている要件を
削除すると言う解釈もできうる

つまり集団的自衛権の行使可能化

参戦改憲の先鋒である高村氏を引退させたのは演技だったのかと
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:46:57.91ID:qaiJ9O7b0
>>629
自民じゃなかったら南スーダンでの戦闘の様子をライブで拝見できていたかもしれない
つまらない政党ではあるなこれが安定というのなら
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:47:00.02ID:i24C/lg10
>>632>>634
なら戦争放棄も武装放棄もいらないでしょ
放棄してどうやって守るの
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:47:34.18ID:TBIGXO880
自民党の土人憲法はお断り
主権在民や基本的人権まで否定しているからな
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:47:56.30ID:XyICdLeX0
>>629
つまりそれだよね
自衛隊員が己を守るために、自衛隊員を守るために法律を変えてやるんだろう?
安倍だってそれちゃんとわかってるから「お父さんは憲法違反なの?(子)」っていう
あれだろう?
自衛隊は国民を守るためにいるんだろうに
自衛隊員を守るために国民全体をまもってきた法をさもさも悪いみたいに正当な評価もせずに
何年経ったから変えましょうとか、そんな国かよ?
0646熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
垢版 |
2017/10/23(月) 22:48:04.23ID:zJqDsVKG0
>>628

> 候補者の8割が賛成でも国民の2/3が賛成するとは限らない
> 特に9条だけは


「国民の過半数」ですよ。
まあ、9条だと、これも危ないね。

仮に否決になったら、
「押し付け憲法だ!自主憲法制定!」
なんて言ってた層は、もう終わりやね。
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:48:09.61ID:ix/mwKYa0
>>603
今の国会でさえ遅々として議論が進まないから
一院制なら云々ってあんまり実感湧かないなー

ってことでスピードアップが目的なら
一院制はいらんと言っとく
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:48:17.40ID:i24C/lg10
>>637
そんなの関係ない
世界の主要国で戦争おこしたことがない国なんて存在しないし
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:48:35.29ID:gu31RE330
>>624
憲法改正でどうやって北朝鮮のミサイルを阻止するの?




・・・
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:48:42.05ID:7uK2RZTZ0
>>600
戦争できなかったらどうやって国際紛争を解決するんだ。
話し合いや経済制裁でも解決できない国際紛争はどうやって
解決するんだ。これが9条信者には最も答えるのが難しい
質問なのだよ。
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:49:01.66ID:vz3oBuVj0
>>636
自衛隊明記3項って追加と言えば聞こえがいいが
要するに現行9条から自衛隊を切り離すという事
何をやっても自衛隊の任務なら違憲じゃないと言い張れるようになること
詭弁家の安倍なら必ず言い抜けようとする
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:49:11.46ID:AEKX3aSk0
>希望の党40人(89%)

排除されるのが嫌で踏み絵を踏んだのがこんなに居るのか!!
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:49:16.68ID:XyICdLeX0
てか、わざわざ外国までのこのこでかけて、テメーの身を守るために武器を使うって
そんな事通用すんのかよ?
そこで銃ぶっぱなして殺す相手は、そこの人なんだろう?
おかしいだろう
なんで自衛隊員がそこにいるんだよ
なんでそれで起こる衝突でそこの人を殺すんだよ
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:49:18.16ID:Ry0OTByl0
>>633
>唯一無二の日本でなくて普通の国でいいのかよ?

唯一無二の日本って何ですか?具体的によろしく!
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:49:21.52ID:8MG0h6eO0
今後日本が主体的に国防安全保障について考えていく必要があるとする国民が増えたのでしょう。
今のままだと米国にほとんど委ねてる様なものだからね。
北朝鮮危機でみんな気付いたでしょう。
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:49:36.40ID:+HmKtf/H0
栗嫌は4人に3人がNOだとさ
こいつらアメリカのスカートが永遠に安全だと信じ込んでいるんだろうな

いつまでも大人になれん甘えん坊どもだ
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:49:47.73ID:FPERPOX20
>>8
そもそも憲法は変えれるよと憲法自体に書いてあるんだよな。
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:50:02.50ID:9oMAfBz10
>>1
軍靴の足音は
聞こえるかい?
0660熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
垢版 |
2017/10/23(月) 22:50:42.28ID:zJqDsVKG0
>>647

そんなこと言ったら、国会ごと要らないじゃん。

ただ、実はそれに近い状況はあるね。
確実にそれに近づいている。

だから、憲法なんて話が出て来るわけですね。

結局、冷戦的対立構造が終わったので
「ほとんど改憲派」みたいになってるし、
「だったら、政治対立の案件も、もうない」
となるし、「なら、一院制の方がいいだろ」と。
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:50:43.19ID:IY9ixSy20
>>619
国連憲章では個別的自衛権も集団的自衛権も国連による集団安全保障を補う為に限定的に認めらているに過ぎないので、係争域での他国の軍事挑発に乗らずに専守防衛すればいいでしょう。
武力での変更は恒久性が低いし、武力で変更しようとする国は国際社会から信用を失って軍事的・経済的・政治的な不利益を受けるのでしょう。
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:50:49.04ID:qaiJ9O7b0
実際は国民の過半数ではない有効投票数の過半数だ
つまりkんかいの選挙の投票率が5割ということを考えると
慎重にならざるをえないだろう
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:50:51.33ID:XyICdLeX0
>>655
アメリカでも中国でもない守る価値のある日本ていう意味ですけど
誇らしく我が国と思ってきた国是を変えるなら別にどの国でも同じじゃないですかね
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:50:55.24ID:i24C/lg10
まず今の平和はアメリカの巨大な軍事力と度重なる戦争の勝利の
おかげってこと忘れてる
決して対話や憲法()だので守られたわけじゃない
護憲の9条教徒の理想のような体制だったチベットが今どうなってるか
みればすぐわかりそうなもんだけど
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:50:59.76ID:TBIGXO880
上級国民が戦争利権で儲けるためだけの憲法改正だからな
本当に国民を守りたければ、核武装永世中立をやれば良いだけ
徴兵制をやって通常兵器の消費で安倍のお友達が儲けたいだけ
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:51:00.03ID:aFb6J7tG0
憲法改正するなら公務員と裁判官の個人責任追及できるようにしないとね
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:52:05.51ID:IY9ixSy20
改憲するなら有権者の定率以上の希望がある場合は国民投票が必要な制度を設けるのがいいです。
・間接民主制では政策毎の民意を反映しにくく国民主権が蔑ろになりやすい。←国民投票の併用すれば一票格差の影響を緩和できる。
・少数派政党でも国民多数が賛成な政策は実現できる様になるので政争ではなく政策論争に積極的になる。
・多数派政党が国民投票で可決される様に少数派の意見も汲もうとする。
・政治的に利害団体や外国勢力の影響を受けにくくなる。
・スイスの地域間比較などから直接民主制と幸福度の相関が指摘されている。
・日本の国民幸福度は先進国で下位である。
・日本は中央集権的なので住民投票制では限界がある。
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:52:16.79ID:Ry0OTByl0
>>607
>戦争の中心は常に体育会系で科学者じゃ無いと思う

それは違うな。広島、長崎型原爆を製造したのはアインシュタインをはじめとした
科学者だし、その中にはラトビアで杉原千畝が助けたユダヤ人科学者も混じっていた。
杉原千畝が英雄?とてもヒロシマ、ナガサキの犠牲者に報告できない。
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:52:18.92ID:xaZruHfm0
そろそろイデオロギーよりも新聞の実売数に傾いてきた朝日新聞。
消費税ってそんなに怖いんかな???
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:52:29.84ID:XyICdLeX0
>>664
たしかにね
まず、戦後を正当に評価して何人の自衛隊員を守ってきたかを
試算するとかして、それでも国際社会=アメリカから求められたから
変えますとかいう真摯な議論は不可避だよね
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:53:04.55ID:zyE9Ybb50
>>624
立憲の伸び見てるとそうは思えないねw
北チョンに先回りする必要性なんぞ一般国民には皆無
憂国戦死のお前だけ頑張れw
糞ニートのいい就職先だろw
よかったな!
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:53:06.41ID:J1cLbADT0
日本国憲法で重要なのに欠けてる部分のひとつが自然保護(環境保護)。
今、日本の昆虫の数が回復不能なほど減ってしまったのだと。
これは生物絶滅につながるんだぞ。
政治家はアホすぎるからこういうこともわからないんだよ。
とくに頭の悪い護憲の共産党は、憲法となると戦争のこと以外に頭がまわらない。
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:53:06.83ID:IY9ixSy20
多数派政党が国民投票で可決される様に少数派の意見も汲もうとする。
  ↓
多数派政党でも国民投票が反対な事は強行できないので少数派の意見も汲もうとする。
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:53:14.41ID:VA5O2hML0
いつになったら改正するんだよ。
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:53:20.23ID:U5gImPtv0
>>648
そんな言い訳通用しないんだよね
あと日本はちゃんと人は殺せます
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:53:26.23ID:Ie3Np3A80
公明いいじゃんどんどんやれ
みんな見てるぞ
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:53:33.88ID:dat3f5Hb0
>>650
戦争信者はどうやって竹島の領土紛争解決するの?
戦争で解決するの?
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:53:59.89ID:zyE9Ybb50
>>671
おまえがそう思ってるだけだろ。糖質のキチガイ
今度は宇宙軍団が攻めてくるぞ
軍備を固めないとな
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:54:09.24ID:A0bYkZ5m0
>>646
投票数の過半数で改憲だよ。
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:54:12.09ID:Ry0OTByl0
>>651
>核は縮小すべきなんですよ

それは大いに結構だが、日本には縮小するべき核がないんだよ。
それが問題。縮小なら米ソ中の仕事だな。
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:54:24.93ID:u+iEsPMj0
戦争OKになったら自衛隊も呼び方が変わるんだろうか?
辞める奴増えそう。
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:54:52.00ID:XyICdLeX0
>>665
アメリカは強大な軍事産業と軍事業界をもっていて
それに一定程度の予算を使ってるし
戦争は必要なんだよ
チンプ化した武器を消費したりおぼこい国民だまくらかして予算取って
軍事業界の必要性を認識させるためには島の一つ二つ獲られないとダメなんだよ
それを守ってますの体で年がら年中ドンパチやってんのはアメリカだけじゃねーか
0685熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
垢版 |
2017/10/23(月) 22:54:58.55ID:zJqDsVKG0
>>677

> 公明いいじゃんどんどんやれ
> みんな見てるぞ


この、「みんな見てるぞ」はいいねw

ここで安倍がグダグダ、「議論を深める」とか言って、
この状況でも改憲できなかったら、
「こいつらは、無能な口だけ改憲派だった」
と明らかになるということ。

ただ、安倍政権というのはそういう傾向ありますよね。
心しておいた方がいいんじゃないですかね。
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:55:15.88ID:i24C/lg10
>>676
言い訳も何も日本の再武装はとなりの敵国以外には歓迎されてるんだから
どこに遠慮する必要が?w
中国と韓国?ww
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:55:16.58ID:WW9I8DL40
改憲方向は賛成だがまず長勢甚遠みたいのをを処刑してもらいたい
邪魔すぎる
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:55:18.02ID:gu31RE330
>>645
テロ対策特措法又はイラク特措法に基づく派遣と隊員の死亡との関係については、
一概には申し上げられないが、平成十九年十月末現在で、
テロ対策特措法又はイラク特措法に基づき派遣された隊員のうち在職中に死亡した隊員は、
陸上自衛隊が十四人、海上自衛隊が二十人、航空自衛隊が一人であり、そのうち、死因が自殺の者は陸上自衛隊が七人、海上自衛隊が八人、航空自衛隊が一人、病死の者は陸上自衛隊が一人、
海上自衛隊が六人、航空自衛隊が零人、死因が事故又は不明の者は陸上自衛隊が六人、
海上自衛隊が六人、航空自衛隊が零人である。
 また、防衛省として、お尋ねの「退職した後に、精神疾患になった者や、自殺した隊員の数」
については、把握していない。 出典: 防衛省ホームページ
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:55:18.78ID:QxKaJ8og0
>>675
議論だけがダラダラ続く
おまけに幼稚なデマによる妨害
ほんとクソみたいな時間の無駄だった
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:55:25.32ID:ix/mwKYa0
>>649
憲法は無法者に対しては無力
ただ己を縛る鎖でしかない

北朝鮮とか関係無く
少しでも色々出来るようにするために
自衛隊を合憲状態にしとくだけ

なにせ日本は軍事法制さえ整っておらんのだからね
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:55:41.89ID:GN1BjMzVO
>>665
だからただ乗りと言われるなら
何よりも先に個別的自衛力を強化して
参戦しない方針を勧めるのが
憲法を尊重し擁護していると言うんではないですか?
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:55:51.85ID:XyICdLeX0
日本の自衛隊は広域人命救助が本業で実績もあるんだから
そういう隊にしちゃえばいいじゃん
なぜそれじゃダメなんだろう
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:55:56.83ID:4aOMi4EB0
憲法改正! 憲法改正! 憲法改正! 憲法改正! 憲法改正! 憲法改正!
* /っノ      /っノ             
 / /  ∧_∧  / /  ∧_∧ 
 \\(    )\\(    )


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0696名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:56:18.01ID:WelLYXWd0
山尾しおり議員の愛知7区の投票結果は、
不自然に無効投票数が多すぎると話題となっています。

 <投票総数>    266,783 票
 <有効投票数>   255,492 票
山尾しおり(無所属) 128,163 票
鈴木じゅんじ(自民) 127,329 票
========================
      得票差    838 票
 <無効投票数>    11,291 票
http://www.pref.aichi.jp/senkyo/sokuho/data/L3052810.pdf
(愛知県選挙管理委員会 第48回衆議院議員総選挙(小選挙区) 開票状況速報)

他の地区と比較して不自然に無効投票数が多く1万票以上。
得票差はわずか 838 票 で、        
SNSなどでは、疑問票への扱いが公平公正に行われたか、
再検証を求める声が多数上がっているようです。
       
本件について、報道機関が沈黙を守っているのが不気味です。
民主主義の根幹が揺らいでいないか大変心配な状況です。
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:56:26.43ID:OjFKIxUb0
変える案が出てくるのはいいんだよ

議員の三分の二も賛同した案なら、それで十分だ

あとは国民が決めるんだろ、だからこそ、その結果に国民も責任を負う

ここが大事

その当たり前のことが、今まで出来なかったのがおかしいんだよ

国民の判断の結果が改憲だろうが現憲法だろうがどっちに転ぼうが、

これでようやく国民主権の国ならではの憲法の位置になる

こういうプロセスをたまには入れていくことは健全だよ
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:56:38.87ID:9+w+xpQ90
こんな日が来るなんて夢にも思わなかった
20数年前に初めて改憲の重要性について
ある政治家の講演会で聞いて以来常に頭の中に残ってた
ようやくなんだと感慨深い
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:56:45.09ID:Gt2sX1EG0
まあ、ここまで北朝鮮に挑発されて、米国に後押しされたら変えざるを得ないわな
なさけないな〜
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:57:03.60ID:XyICdLeX0
自衛隊ありがとうと国民がいってますって
それ、他の国の軍隊ぶっころしてありがとうなんか
いってねーよ?
災害地出動やら救助活動にありがとうといってんだ
それで十分じゃねーか
もう迷彩服は脱がせてOKだよ
0701熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
垢版 |
2017/10/23(月) 22:57:07.30ID:zJqDsVKG0
>>681

> >>646
> 投票数の過半数で改憲だよ。


そらそうだなw

国民の投票数の過半数。
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:57:10.89ID:yYy02smO0
憲法に防衛省と言った内閣の組織名や警察、検察などの組織名も記載されていない。
しかし、憲法を元に法で組織名を定めている。

自衛隊法が既にあり、違憲との解釈がされていないなら自衛隊の組織名をわざわざ憲法に
記載する意味は無い。
国を守る権利はあるのだから敢えて自衛隊だけ取り出して記載する意味があるのか?
それなら警察や検察や消防などの組織も記載しないとバランスが合わない。
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:57:16.60ID:ix/mwKYa0
>>660
スピードの速い遅いに関わらず話し合う場は必要だろ
だから国会ごといらないってのは暴論に過ぎないと思う
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:57:23.36ID:hkT/UYBf0
必ず改憲せよ
必ず改憲せよ
0707名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:58:13.31ID:i24C/lg10
>>684
世界情勢まったく知らない人?
ロシアも中東も東南アジアもあっちこっちで武力紛争おきまくってるけど?
0708名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:58:23.46ID:IY9ixSy20
>>624
米国などの他国も核兵器を保有していて北朝鮮にも保有する権利があるのに安倍政権が断交など北朝鮮への圧力強化を国際社会へ働きかけているから日本も敵視されているのでしょう。
米軍基地があったり、米軍を援護していると米国と他国間の衝突に巻き込まれて日本も標的にされやすくなってしまうので自主防衛しつつ、他国間の衝突には中立を貫くのがいいでしょy。

砂川判決は日米安保を日本防衛の為に限定し、日本が自衛権を行使する手段を持つまでの暫定措置だとしています。
日本が核攻撃を受けても米国が集団的自衛権によって相手国へ報復する可能性は低いです。
砂川事件判決 判決理由
>平和条約の発効時において、わが国固有の自衛権を行使する有効な手段を持たない実状に鑑み、
>無責任な軍国主義の危険に対処する必要上、
>平和条約がわが国に主権国として集団的安全保障取極を締結する権利を有することを承認し、
>さらに、国際連合憲章がすべての国が個別的および集団的自衛の固有の権利を有することを承認しているのに基き、
>わが国の防衛のための暫定措置として、武力攻撃を阻止するため、わが国はアメリカ合衆国がわが国内およびその附近に
>その軍隊を配備する権利を許容する等、わが国の安全と防衛を確保するに必要な事項を定めるにあることは明瞭である。
0709名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:58:26.40ID:dat3f5Hb0
>>689
そうなんだよね
閉鎖空間に耐えられないのかな
つらい物は見てないと思うがな
0710名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:58:51.40ID:Ry0OTByl0
>>663
>誇らしく我が国と思ってきた国是

日本語変だよ。お前が思ってきただけならそれが国是というのはおかしい。
全体的に日本語が変。
0711ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2017/10/23(月) 22:58:56.53ID:QY48BlOt0
安倍チン 「ええええ 改憲は票集めのネタだったのに・・・・」
0712名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:58:57.59ID:vz3oBuVj0
国民投票は国民の選択だと安倍は切り札のように持ち上げるが
実際は提示された選択肢の中からしか選べない
その選択肢を作るのは国会
その国会は安倍一強の元、野党どころか与党内でも議論が封殺されてきた
選ぶ判断材料たる情報は十分に得られるのか
モリカケ疑惑・PKO「戦闘」日報問題で明らかなように実権をフルに使って
情報をコントロールしてきたのが安倍政権
発議されたら国民は選ばざるを得ない
さあ選べ・今選べ・この中から選べと強要される選択になるのかもしれない
0713名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:59:03.04ID:XyICdLeX0
>>699
日本が種子島からロケットを打ち上げたってプロパガンダのやりようによっては
同じような危機に作り上げる事は可能だし
徴発されたのなんのという事が出来ると思うよ
Jアラートってなんでしょう?
都合よく、危機のときに現れたけどさ
本当は順番は逆で、この危機というものは、Jアラートの運用開始から始まってんじゃねーの?
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 22:59:05.18ID:cS1mLU4/0
自主憲法制定って話はどこいったw
0715名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:59:05.57ID:U5gImPtv0
>>687
敵国条項は効力は失われていると言われても破棄はされてないから
日本が攻めてきたといえば効力は失われていない
0716ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2017/10/23(月) 22:59:39.12ID:QY48BlOt0
安倍チン 「いやー 他の法案が忙しくて 改憲はスケジュールに入らないわ」
0717名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:59:39.37ID:ix/mwKYa0
>>661
>国際社会から信用を失って軍事的・経済的・政治的な不利益を受けるのでしょう。
そんなのは誰も保証せんし
日本が壊滅した後にその国が受ける不利益とか興味無い
そんなものが役に立たないことはチベットが証明してる
0719名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:59:52.40ID:gu31RE330
>>645
イラク戦争とは、2003年イラクが大量破壊兵器を保有していることを理由にアメリカ、イギリス軍が
イラクを攻撃。フセイン政権を崩壊させた出来事です。この攻撃には、
国際決議なしの先制攻撃であったこと。
また、後の調査にてイラク攻撃の原因となった大量破壊兵器が結果、
見つからなかったことなどから現在でもこのイラク戦争については、
国際的に疑問の声が残っています。

これで自衛隊員が亡くなってるんだけどどう思う?
0720名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 22:59:54.70ID:MrQyW6jW0
>>637
世界にいくつあるんだよ‥
0721名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 23:00:07.65ID:7uK2RZTZ0
>>678
竹島の領土紛争は日本にとって死活問題じゃないだろ。
その程度の国際紛争の解決のために戦争はしないのだよ。
0722ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2017/10/23(月) 23:00:19.55ID:QY48BlOt0
自民党関係者ならスケジュールのカレンダー見れるんでしょ
改憲なんかスケジュールに入ってなさそう
0723熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
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2017/10/23(月) 23:00:24.32ID:zJqDsVKG0
>>711

> 安倍チン 「ええええ 改憲は票集めのネタだったのに・・・・」


まさに、ここが問われるね。

この状況で改憲できなかったら、自民党は二度と改憲とか言うなよ。
言ってもいいけど笑われますよ。
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:00:36.51ID:MrQyW6jW0
>>471
選挙に勝てないからやらないよw
0726名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 23:00:38.00ID:TBIGXO880
経済も完全に中国に抜かれたし、主権在民や人権まで否定する土人国の憲法になって、
いよいよ日本は中国以下のクズ国家に転落するんだな
先進国の絶対条件である、主権在民や基本的人権を、国民がわざわざ否定すると言うの
なら、この国は完全に終わってるね
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:00:43.25ID:IY9ixSy20
>>702
憲法で国防の範囲を定め、その範囲内で定められた法律にて国防と担う組織を明記しておけばいいですね。
万が一に自衛隊が暴走した際に別の組織に国防を担ってもらいやすい。
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:01:00.68ID:/BsKbo620
憲法改正国民投票は投票数の過半数かぁ〜
9条は公明ソウカ学会が反対してるからマズ通らんわ
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:01:24.13ID:gHdidLTe0
>>712
反対って選択肢があるんだぜ?
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:01:31.09ID:Ry0OTByl0
真実だがサヨクには受け入れがたい真実を白日の下に晒そう。


「戦争は必要の母にして、発明の母」

人類は戦争を通じて科学技術を発達させ今の豊かな暮らしを築いてきたのは
紛れもない事実なんだ。
0733ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2017/10/23(月) 23:01:38.51ID:QY48BlOt0
法人税減税
消費税増税
年金法案改正
そのた行政法の改正が20件
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:01:41.23ID:mRpNvJur0
法律を整備すれば事足りることを無理して改憲事案に盛り込んでるからおかしなことになってる
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:01:52.42ID:i24C/lg10
>>715
アメリカと同盟むすんでる限りそんなもんゴミみたいなもんだよ
そもそも日本が積極的に拡張政策とるわけでもなし
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:02:07.80ID:XyICdLeX0
>>710
国語の話は結構だよ
偏差値70ぐらいは取ってんだ
そんで、学校のテストじゃなく、5chではこういう文体が効果的と思われw
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:02:27.66ID:9YzletMI0
>>287
で、日本はどの国とどんな理由で戦争するの?
日本が戦争仕掛けるとすると、北方四島奪還、竹島奪還ぐらいしか思い付かないんだけど
現実的に起こりえると思う?
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:02:43.07ID:IY9ixSy20
>>443
2012年の自民党の憲法草案では、国は国民と協力して国防をすると盛り込まれていましたね。
s://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-109.pdf
>(領土等の保全等)
>第九条の三 国は、主権と独立を守るため、国民と協力して、領土、領海及び領空を保全し、その資源を確保しなければならない
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:02:46.26ID:9oMAfBz10
安倍政権での改憲には
反対するニダー!
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:02:59.07ID:g3GfxVOW0
@
日米関係が良好だけど安倍はダメ

特ア以外からの賞賛もあるけど安倍はダメ

有効求人倍率が高いけど安倍はダメ

株価はバブル以来の高値だけど安倍はダメ

衆議院選挙で2/3取ったけど安倍はダメ←new

じゃあマスゴミは一体どうなりゃ認めるのさ #報道ステーション
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:03:25.98ID:VgODTDuR0
立憲民主だって首相の解散権に制限を加える条項を盛り込む改憲には賛成だから
一切変えるべからずと考えてるのは共産社民くらいではないか
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:03:33.24ID:gu31RE330


憲法改正で


どうやって北朝鮮のミサイル対策するの?
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:03:51.71ID:yYy02smO0
>>728
そうだな、他の組織名は書かれていないから国を防衛するためだけの軍事力は有する。
とか直接組織名を書かない方が受け入れられやすいだろ。

実際自衛隊は戦力だけでなく災害の援助や復興の方が今や本業だ。
それを含めた条文にして、自衛隊法との整合性を取ればよい。

その方が国民からは受け入れられやすい。
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:03:55.87ID:J1cLbADT0
>>686
憲法の議論はは視野狭窄症のものばかりなんだよな。
選挙制度だって、国会で決めるんじゃなくて、国民代表からなる議会チェック機関が決めるべきで、
そうすれば一票の格差が何倍にも開いてもなかなか修正できないなんてことは起きない。
それに、無党派層が全体の4割くらいいるのに、比例代表制で議員を選ぶというのは、
一票の価値の不公平性を拡大するもの(支持政党のある人が有利になるだけ)なのに、
ここにも気づかない人がほとんど。
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:04:05.03ID:eiiB3P010
>>1

いいな
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:04:28.95ID:Ry0OTByl0
>>719
>これで(イラク戦争で)自衛隊員が亡くなってるんだけどどう思う?

どこにそんな事実があるんだ?ねつ造でないのならソース出せ!
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:04:29.75ID:IY9ixSy20
>>737
自民党政権は米国によるイラクへの侵略戦争に加担し、戦後に安倍総理は大量破壊兵器がない事を立証しなかったイラクが悪いと正当化しました。
また、数年前の記事によると安倍総理は中国と戦争したいそうです。
2015年の安保法制における存立危機事態は定義が主観的なので時の政権判断で集団的自衛権が行使されて他国と武力衝突になる危険性が高いです。

【悲報】安倍総理「米国とともに中国と戦争をする」 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1498221654
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:04:30.51ID:XyICdLeX0
しかしまー、今回の選挙後のこれは安倍が招いた事ではなく
野党が求めた事かもしれんね
共産党でさえ、国民投票がやってみたいとかそういう連中がいっぱいなのかもしれんて
小池はアレだしw民主にいたっては、元々自民より極右的なのがいっぱいいたからな
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:05:01.35ID:XscZjExn0
前原やら枝野やらほとんどが日本会議に寝返ったからな
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:05:28.86ID:EmX7kB+70
1番の問題は変えるか変えないかじゃなくてどう変えるかだろ笑
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:05:37.50ID:GN1BjMzVO
知る権利の為だとか
自衛隊違憲論の為だとか
住民投票の為だとか
地方自治の為だとか

すでに解釈であると決まってるのに改憲が必要と言う嘘
都構想の時に住民投票した実績あるにも関わらずシステムが無いかの様な嘘
地方分権等といいつつ小選挙区制の様に
狭い範囲での独裁支配効率を上げようとする詐欺

改憲派の主張は嘘や詭弁にまみれている
改憲の発議を行い強制採決に持っていきたいだけにしか見えない
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:06:01.93ID:U5gImPtv0
>>735
日本だけ唯一敵国条項が破棄されないのはなんでだろうね
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:06:07.41ID:+HmKtf/H0
民主党→民進党→立憲民主党  ・・・・・  →  護憲民主党
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:06:45.05ID:Ry0OTByl0
>>736
>5chではこういう文体が効果的と思われw

何言いたいんだがさっぱり意味不明の文体がそんな効果あるのか?
バカって自己紹介してるようなもんだろ?
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:06:49.89ID:TBIGXO880
自民党の憲法草案が完全に土人国の憲法だから、ネトサポ以外みんな反対してるんだけどな
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:06:53.87ID:EmX7kB+70
なんで憲法改正の議論で変えるか変えないかが大きな話題になるの?
1番の問題はどう変えるかなのに
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:07:09.66ID:vz3oBuVj0
>>728
>憲法で国防の範囲を定め

それは現行9条の解釈問題そのもの
だから自民党内で2項廃止論が打ち消せないし
改憲草案の方が筋論としては通っている
安倍は国会勢力で実質的に踏みつぶせるから
国民への目くらましに3項追加だけを出しているとしか思えん
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:07:41.16ID:IY9ixSy20
>>744
>国民代表からなる議会チェック機関
議会で多数を占めている政党は自党に不利な選挙制度にする事にう前向きにならないでしょうから必要ですね。
小選挙区制では政党Aが傀儡政党Cに競合政党Bの人気政策をコピーさせれば、Bへの支持がCに分散してAが議席を獲得しやすくなってしまいます。
小選挙区制は低い得票率でも議席を大きく占有しやすい制度なので、仮に多くの議席を確保できたとしても得票率が低ければ信認が低いです。
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:07:46.58ID:dat3f5Hb0
>>721
竹島も尖閣も死活問題じゃない
たぶん、拉致もセーフだな
沖縄だって、米国に取られた日々を考えたら死活問題ではないな
敵対的課税とか、牛肉自由化とか
あれか、捕鯨問題
軍隊出るか?
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:08:09.09ID:i24C/lg10
>>755
中国のせい
まぁ敵国条項あっても国連は安保理を通さないといけないから
アメリカと同盟組んでる限り欧米が拒否権発動して国連も安保理も
何もできないよ
国連そのものがアメリカの下部組織みたいなもんだし
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:08:31.29ID:ix/mwKYa0
>>754
多数決と言う名の強行採決ですかw

違憲状態のために軍事法制さえまともに整備されていないのだから
自衛隊の合憲化は必要だろうと思う
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:08:49.76ID:Ry0OTByl0
日本会議黒幕説とかサヨクってそういうの好きだよなw
自分たちが理解できない現実の流れに関しては必ず裏で操る悪の組織を
でっちあげて悦に入るってかw
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:09:16.73ID:EmX7kB+70
国民が投票できるのは変えるか変えないかだけでしょ?
どう変えるかが重要なのに
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:09:58.30ID:qaiJ9O7b0
>>755
そりゃイギリスは3枚舌で有名だけど
日本は本能寺の変が軍事関係者では有名だからよ
0771名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 23:10:19.57ID:7uK2RZTZ0
>>719
交通事故で毎年数千人も死んでるのに
自衛隊員の一人や二人が戦死して何か問題でもあるのか。
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:10:30.12ID:yYy02smO0
>>761
それこそ、自衛隊だけに国を守らせるのかと言うことになる。

そもそも、自分は後方で高見の見物と言う態度も気に食わない。
自衛隊の組織名は無理に憲法に記載する必要な無い。

自衛隊法が憲法違反とならないよう憲法に整合性を持たせる方が良い。
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:10:38.64ID:Zo7MHmtl0
実際、メディアは国民投票で憲法改正阻止のプロパガンダはやると思うんだよね
でも、もしかして、憲法改正を阻止じゃなくて、勢力図的に難しいから
ソフトランディングを狙おうとしてるかもしれないよね
ギリギリまで都合の良い、最低限の改正で済まそうっていう
結局、憲法がどうだろうと、今まで通り、国会とメディアで大騒ぎすれば、政治なんてどうにでもなると思ってそうだし
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:10:40.98ID:dc3v7iOW0
●フェイクニュースで荒れた衆議院選挙、マスコミは惨敗し自民党が圧勝。

今回も自民党安倍政権を貶めるマスコミの偏向報道やフェイクニュースが溢れた選挙だった。
マスコミのフェイクニュースに反感を抱いている国民も多かった。
https://i.imgur.com/S2hjTYp.jpg
https://i.imgur.com/6UGcc7O.jpg

しかし、自民党だけで過半数を取る結果となりマスコミと韓国勢力の敗退となった。
自民公明希望維新の保守政党が374議席となり左翼の立憲共産社民69議席で国民からほとんど支持もないゴミのような存在だ。
テレビ朝日はたったが55議席の立憲民主党を野党第一党などと持ち上げているが少数政党であり、50議席の希望と大差はない。

あれだけ毎日毎日、森友や加計で偏向報道繰り返したが国民は騙されなかった。
特にテレビ朝日やTBSは放送法違反レベルの嘘や偏向ばかりであり、米国CNNやNBCと並ぶフェイクニュース放送局といわれた。

トランプのロシア疑惑も実はCNNのフェイクニュースだったが、多くの人に悪いイメージを植え付けることができた。トランプやFoxニュースからの責任追及でCNN記者3人が解雇させられたことすら日本では報道されていない。
朝日や毎日など慰安婦フェイクからモリカケフェイクなど沢山あり、これを報道したら悪質な偏向や捏造報道をするとマスコミは責任を取ることが世界のルールだと教えてしまうからだと言う。
ノーベル賞の英作家カズオ・イシグロも昨今問題化しているフェイクニュースかと話したように、欧米ではマスコミのフェイクニュースが問題化しています。
TBSニュース23は、ネットのフェイクニュースが社会問題になっていると歪めた報道をしました。TBSへの偏向抗議デモがあったためでしょう。
https://i.imgur.com/mflErCe.jpg

国民はネットを使い自分から多様な情報を調べマスコミのフェイクニュースを暴き自民党や希望を支持したわけだ。

ネットに弱い老人や主婦がマスコミに騙され立憲支持が多いのが分かる。
https://i.imgur.com/tdrL7RJ.jpg

マスコミは、立憲民主党の枝野幸男の演説に3000人など韓流スター報道のような水増しを行った。
チャン・グンソク出迎えで、実際は70人なのに700人が空港に集まるなど酷い水増しだった。

立憲枝野の演説動員に韓国系シールズが暗躍していた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171022-00010005-bfj-pol
安倍総理演説妨害には、韓国系シバキ隊が暗躍しているからこちらも動員だ。

まともに、自衛隊の合法化や改憲の是非について議論できるのは希望や維新しかない。
ドイツやイタリアは終戦後すぐに改憲し、自国軍隊を持ち集団的自衛権を認め、非常時は核兵器も米国から借りられようになったが、戦争を始める国になっているだろうか?
立憲民主党は、韓国や北朝鮮籍から帰化した議員が多く、日本が普通に防衛できる国として政治的にも経済的にも強くなることは何が何でも避けなければいけないため、日本の国益を考えた与党法案にはすべて反対してきた。
立憲民主党の何でも反対、日米安保反対、自衛隊合法化反対、共謀罪反対で北朝鮮対応などできるわけないのは国民は分かっていた。
スパイやテロリストを事前に捕まえる共謀罪法案は、マスコミと民進党の大反対キャンペーンで世界188番目の法施行となるなど国際標準からずれていた。

テレビ朝日やTBSは、自民と希望を批判し立憲民主党を推しまくったが50議席程度と希望と大差なかった
自民党、公明党、維新、希望しか日本国を任せられないのは明白だ。
国政に新規参入した小池百合子は善戦したが、民進党の似非保守を入れすぎて、当選したら民進党や立憲民主党に戻るとか言う議員がいたり希望の党が本当に保守なのかと疑問視されたのは痛かった。
マスコミは認めたくないだろうが、極左の排除が足りなかったのだろう。都議選は舛添要一の韓国贔屓政策をすべて排除し人気拡大したことを忘れている。

前原代表の民進党の極左韓国人を分離して立憲民主党に集約したのは成功だった。
マスコミの狙いとは逆に、前原代表は希望の党へ合流し、小池前原共同代表になり、マスコミ期待の立憲ではなく日本人ファーストの希望の党が強くなっていくことに期待したい。
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:10:47.94ID:fpP9eZtg0
>>605
戦争を回避するために憲法改正するんだよ。
今のままだといいことないよ。
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:10:59.63ID:RwJw+sef0
第二項を削除するだけでいい。実に簡単だ。早くやってしまえよ。
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:11:10.22ID:9CVdbOSV0
>>744
その国民代表をどうやって決めるんですか?

>>763
議員定数削減に反対しているのは少数政党ですが
それに小選挙区だから政権交代も起きたけど中選挙区ではまず起こりえませんよ
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:11:52.12ID:kPH3Q+ZV0
国民投票はよ
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:11:56.58ID:Ry0OTByl0
サヨクってここまで安倍政権が長期政権になること
国民の多数派が改憲勢力になることを全く予想していなかったんだw
自分たちがいかに井の中の蛙であったか思い知った?
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:12:36.71ID:kTbOlkRG0
まあ尖閣に我がもの顔で領海侵犯したり頭上を弾道ミサイル飛ばすような
侵略的国家に対して阻止力となるような条文は必要だわな

理不尽な脅威に対して最も強い表現で非難では全く役に立たないのはここ数ヶ月で誰でも知ってるからな
理不尽な脅威には警告を発して対話に持ち込むか阻止力として躊躇させるかしかない
それが平和というものだ
0786熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
垢版 |
2017/10/23(月) 23:13:05.01ID:zJqDsVKG0
 
改憲も、「口だけ改憲派」で、グダグダやってたら、
自民票も減るんじゃないですか。

どうせ経済の「2年で2%」もどん詰まりだし。
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:13:15.13ID:7uK2RZTZ0
>>764
中国が日本のシーレーンを封鎖して日本への石油タンカーを
止めたら日本は9条があっても戦争するよ。
戦争をしても解決すべき国際紛争とはこのレベルのことを言うの
だよ。
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:13:25.33ID:vz3oBuVj0
>>769
一番重要なのは「変える必要があるのかないのか」です
変える必要があるというのなら
それはどんな国政上の問題の対応のためなのか
その問題は改憲しないと対応できないのかどうか
がまず議論の出発点
まして「どの条文から変えられるのか」なんていうのは話が逆さま
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:13:39.96ID:Ry0OTByl0
今の日本国憲法もどきは戦争誘発憲法、あるいは侵略歓迎憲法だからね。
非常に危険だよ。
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:14:40.15ID:yYy02smO0
>>778
民意を反映させるなら死票を減らす努力が必要だ。

それで政権交代が起きないならそれがより民意に近いと言うことになる。
今回の得票率で自民と公明で2/3も議席を取ってる状態が異常だよ。
0793熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
垢版 |
2017/10/23(月) 23:15:14.20ID:zJqDsVKG0
 
でも、「立憲民主党」って名前は上手く誤魔化したよな。

「憲」で共産党支持者を釣ることには成功したが、
「立憲」であって「護憲」とは言っていないw

「民主」と付けておけば、
「政権交代をもう一度」みたいな層や、労組も入れやすい。

まあ、八方美人ですけど。
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:15:14.21ID:J1cLbADT0
>>778
選挙。ただ政治家の選挙と違って、お金のかからない選挙にする必要がある。
だから選挙カーとかチラシ、ポスターとか献金なども禁止して、供託金も低くし、
テレビ・新聞・公共広報誌・ネットでの露出を公平にするなどが必要。
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:15:46.39ID:y/8hstxa0
いい加減日本を諦めろよ9条教徒w
0796ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2017/10/23(月) 23:16:44.30ID:QY48BlOt0
陸軍 海軍 空軍に改名
ついでに海保は沿岸警備隊に
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:16:53.98ID:cS1mLU4/0
まず現行憲法が何条から成るのかすら知らない人だらけで
何をやろうっていうのだ
憲法を学習することは義務なんて言ったら
田中角栄に憲法なんて関係ないって言われそうだ
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:17:15.50ID:mneu58Zm0
改憲もいよいよ待った無しだな
止まる理由が無くなった
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:17:41.58ID:IY9ixSy20
>>784
他国の軍事挑発に乗らずに自国の正当性を国際社会に訴えていくのがいいでしょう。
・武力で変更しようとするのは自国の正当性が低くくて仲裁などでは分が悪い事の表れ。
・武力で得た権利は武力で取り戻される危険性が高く、恒久性が低い。
・軍事衝突で国民を危険にさらしてまで他国との係争域に拘らなければいけないほど日本は困っていない。
・国際的に無害通航権が認められているし、迂回ルートもある。
0800名無しさん@1周年
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2017/10/23(月) 23:18:00.90ID:vz3oBuVj0
>>773
それって政府が「今の自衛隊は合憲ですと説明できません」って
言ってるのも同然なんだがな
以前はどうにかしてでも説明していたのだが
安倍は投げ出してる
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:18:01.45ID:qaiJ9O7b0
>>793
でもなんで自公なんで自は公に配慮して加憲にしたのかな
なぞが深まりますな
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:18:02.73ID:cS1mLU4/0
憲法改正すなわち9条改正じゃないんだよ?
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:18:47.23ID:6Gws91/FO
自民党の反対3%って誰だよ。
改憲は党の理念だろうに。希望も反対は社民党か共産党へ行けよと。
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:18:52.19ID:gu31RE330
北朝鮮の脅威というけど

9条改正によって北朝鮮のミサイル発射を止められる事

9条改正によって北朝鮮がミサイル発射をしにくくなる事

どちらかがなければ9条改正と北朝鮮のミサイルは切り離して考えたほうがいい


書きにくいけど なんで東京23区内の小選挙区で世田谷区があれだけ自民と立憲の票が競った
と思う?
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:18:55.20ID:Ry0OTByl0
今回は9条真理教徒に対するダメ押し完全決着選挙だったな。
安倍政権になって以来5回も連続で自民党が大勝利するということは
結党以来初めてらしいからな。安倍首相はやっぱ特別な力持ってるよ。
決してプーチンやトランプのような強面でリーダーシップ発揮するタイプ
じゃないけど抜群の安定感と信頼性がある。
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:19:07.23ID:yYy02smO0
>>787
今北に対して石油を制限しているのと同じだな。

太平洋戦争が起きた理由は石油の輸出を止められたからだ。
同じ間違いを繰り返すのか?

シーレーン封鎖なら国際協調で中国に圧力を掛けるべきだよ。
戦争は許されない。
0807ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2017/10/23(月) 23:19:14.69ID:QY48BlOt0
>>798
ずるずると引き延ばすのは目に見えてる
0808ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2017/10/23(月) 23:19:40.43ID:QY48BlOt0
2020年に改憲宣言
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:20:37.64ID:gu31RE330
>>805
知能指数93くらい!


当たってるだろ?
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:20:54.95ID:tfTi8Y6G0
希望の党は、党としては改憲推進だが、その中のかなりの元民進が改憲には反対してる。
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:21:13.16ID:cS1mLU4/0
軍創設なんてしてみろ
どうせすぐ暴走だよ
ブロック経済の打開だとかなんつってな
0812ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2017/10/23(月) 23:21:19.72ID:QY48BlOt0
>>806
残念 当時と違って解放する植民地がない
0813熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
垢版 |
2017/10/23(月) 23:21:21.21ID:zJqDsVKG0
>>801

> >>793
> でもなんで自公なんで自は公に配慮して加憲にしたのかな
> なぞが深まりますな


自民の「実態のかなりの部分が公明」だからでしょ。
そして、公明の「実態のかなりの部分が『無』」ですよ。
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:21:33.55ID:9CVdbOSV0
>>791
死に票の話は小選挙区導入のときから言われてた
いまさらだよ

>>794
現実的じゃない。結局、政治家関係者周辺から立候補者が出て組織票で決まる
それを阻止できてもただでさえ投票率が低いのにさらに低い投票率になり
そんな信認度の低い人が集まって出した結論にどれほどの説得力があるだろうか
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:22:14.60ID:WHyv7KiP0
憲法と言っても多岐に亘る。
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:22:48.65ID:yYy02smO0
>>800
自衛隊を書き込むだけの加憲は無意味な改憲だ。
今までの自民の説明とも整合性が無くなる。

違憲と言う人がいるから書き込みました。
何んて言ったら憲法の方が法より下になってしまう。
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:22:54.39ID:Ry0OTByl0
>>794
>選挙。ただ政治家の選挙と違って、お金のかからない選挙にする必要がある。


政治活動するのにお金かけないとか何て図々しい!
カネのかからない選挙ではインドのように5人の地方議員選ぶのに
4000人が立候補するとかギャグになる。議員・政治家やろうってんなら
カネかけて人生かけて勝負しろよ。できないならゴミ拾いでもしてろ!
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:23:25.66ID:9YzletMI0
>>748
自衛隊派遣と中国と戦争したい、って言う憶測だってのは分かったけど、どの国とどんな理由で戦争するの?
答えて
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:23:38.71ID:vwiuBuKy0
憲法9条または32条 ついにきたんだなこの時が あれから70年か
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:24:40.93ID:J4rvXvmx0
なんだ結局みんな賛成だったんじゃんよ
ツンデレだったのかよ
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:24:49.89ID:Ry0OTByl0
>>809
>知能指数93くらい! 当たってるだろ?

私の知能指数は190ですけど何か?
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:25:45.62ID:/JMMGEw20
衆議院議員の80%が憲法改正容認の政党に所属しているんだから
速やかに憲法改正の手続きを進めろよ。それこそが日本人の意思なんだから。
日本人が日本の憲法を改正することを制限される理由は無いだろ。
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:26:01.31ID:yYy02smO0
>>812
シーレーン封鎖で中国に戦争を仕掛けたら、太平洋戦争の様なアジアの欧州支配からの開放と言う
大義が無いからな太平洋戦争より酷い叩かれ方をするだろう。

今は戦争より国際協調を重視すべきだ。
戦争に出ていくなど考えるべきではない。
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:26:18.88ID:cS1mLU4/0
今まで解釈で自衛隊合憲説唱えてきたやつ息してる?
って今の国会議員に言えるのだろうか
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:26:20.53ID:gu31RE330
>>49
ぶっちゃけると文理解釈も危うい法律家の素人の書き込みは

草野球選手が大リーグ語ってるだけ
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:27:28.37ID:7uK2RZTZ0
>>806
どんな外交努力をしても日本に石油が入って来なければどうするの。
そのときするのが戦争だ。つける薬のないときにつける薬が戦争だ。
太平洋戦争のどこが過ちなんだ。戦争のおかげで中国大陸の
権益をめぐる国際紛争は解決しただろが。
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:27:52.80ID:Ry0OTByl0
>>811
>軍創設なんてしてみろ どうせすぐ暴走だよ ブロック経済の打開だとかなんつってな

安倍政権が推進してるTPPはブロック経済ですけど何か?
バカなの?アホなの?死ぬの?
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:27:56.98ID:5Hsvh+mU0
政権批判の道具と化した憲法。
こんなバカな状態から脱却し、
何が日本人の将来のために必要なのかという視点で、
世界情勢の変化に即した改正は絶対必要だ。
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:28:54.05ID:Ry0OTByl0
>>790
自民党の出した憲法草案で決まりだ。
おそらく新憲法のたたき台になる。
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:29:09.08ID:vz3oBuVj0
>>816
>今までの自民の説明とも整合性が無くなる。

3項追加って自民の説明じゃなくて「安倍の説明」だからね
最初にぶち上げたのが国会外どころか党外のお友達の集会での
一方的なビデオメッセージだという所もミソ
後から総裁自ら党内で説明する機会を設けるという話があったと思うが
ついぞ聞かないまま電撃解散で「党の公約」扱いに。
安倍は与野党問わず国会議員をないがしろにしている
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:29:53.88ID:GN1BjMzVO
自衛隊明記は集団的自衛権の行使を可能にされてしまう穴がある

個別的自衛権の1972年見解では

自国の平和と安全を維持しその存立を全うするために必要な自衛の措置

であれば、自衛権を行使できるとしている

これは9条(戦争の放棄)と13条(個人の尊厳および幸福追求権と公共の福祉)
から導き出されたもの

つまり自衛隊を9条に定義すれば
現行の自衛隊の存在定義である13条の国民の自由、生命及び幸福追求の権利
と言う自衛権を個別的のみ足らしめている
この制約が無くなり
フルスペックで自衛権の行使が可能になり得る
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:30:12.95ID:dat3f5Hb0
>>806
日本のシーレーン封鎖って、日本列島を中国の人工島で囲うレベル
怒っていいと思う
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:30:22.51ID:/zvlmvj80
今回の選挙の最大の敗北者はTBSだ。
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:31:38.66ID:Ry0OTByl0
>>801
>でもなんで自公なんで自は公に配慮して加憲にしたのかな なぞが深まりますな

ただのリップサービスだよ。一応連立政権だし少しは公明党も立てないと山口代表の
メンツが立たない。圧倒的多数の自民党に埋没してると公明党婦人部に言われてたし。
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:31:46.69ID:IY9ixSy20
>>819
バノン氏の発言によると米国は中国の世界覇権化の脅威を感じているし、日本は中国のアジア覇権化を思っていないし、中国と領域係争もあるでしょう。
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:32:45.75ID:vz3oBuVj0
>>832
つまり新9条は「自衛隊」という名の「国防軍」設置条項にすり替わるわけだ
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:33:00.94ID:REQ3iyFA0
今回の政権で発議されそうだな。

憲法変えると即時戦争が起きるとかの痴呆老人がまだ居るらしい。
こういう老人にとっては、憲法 = 般若心経で人生をかけた宗教なんだろうな。
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:33:30.79ID:cS1mLU4/0
>>832
自由権や幸福追求権が及ぶように新たに自衛権が定義されるだけじゃね
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:33:37.60ID:kPH3Q+ZV0
自民は創価の支援無しじゃ選挙に勝てないから
改憲は創価に相当配慮すると思うぞ
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:34:30.75ID:cS1mLU4/0
創価いらねえから
もう一回選挙やってくれねえかなあw
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:35:15.98ID:0erG1Dk70
改正したいって9条くらいだろ
後は参議院をなくすとか?
天皇も江戸時代みたいに芸能のみに専念させるとか
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:35:18.31ID:o+FELpPZ0
早く朝日新聞潰れないかなぁ〜w
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:35:46.42ID:5TEk1SSk0
9条と自衛隊の矛盾だからなあ
みんな根本的には改憲でしょ

護憲で自衛隊無くしたいなら
そのように改憲しないと、、、あれ?w
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:35:57.92ID:yYy02smO0
>>827
国際協調を得られないなら既に日本が孤立していると言う事。
孤立しないよう外交努力をすればよい。

北の様な独裁国家にでもならない限り国際協調は得られるよ。
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:36:01.77ID:y/2kwGlm0
>>846
まったくだな
朝日とその拡声器共々苦しんで死んで欲しいね
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:37:18.06ID:zkS4r9qQ0
安倍はまじで神を超えてる
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:38:04.50ID:kPH3Q+ZV0
>>842
今回は勝ったので次の選挙ではもう用無しとばかりに創価を切るつもりで
維新希望と手を組めば創価に遠慮する事無く可能かもしれんね

それやると次の選挙じゃ自民負けると思うけどw
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:38:19.59ID:cS1mLU4/0
9条の改正より宗教・信教の自由と靖国参拝やれよ
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:39:10.13ID:U/5V9+Y+0
それでも朝日は改憲に反対?
民意を無視する新聞だなぁ
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:39:27.63ID:IY9ixSy20
>>778
選挙制度にもよるけれど議員定数を削減するほど少数政党は存続しにくくなるでしょう。
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:39:40.73ID:9YzletMI0
>>836
それで改憲して中国に攻め込むの?
防衛の戦闘はあるかもしれないが、日本が自発的に戦争仕掛けるのが想像できない
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:39:44.95ID:yYy02smO0
>>831
山口はその点も指摘していたな。
安倍案と自民草案が2つあるから公明としては態度を決めれないと。

安倍はそれまで自民が積み上げてきた案を独断で反故にした。
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:40:37.65ID:Y6uZ65JD0
在日韓国・朝鮮人のプロ市民や革マルなどの共産主義者の活動と、左翼マスコミの露骨な支援報道で、
都議会選の小池の都民ファーストのような現象が立憲民主に起きたのだ。

SNSのフォロー数などは、共産主義者と在日韓国朝鮮人のプロ市民の仕業である。

日本の左翼である共産、社民、立憲民主は在日韓国・朝鮮人と韓国、中国の支援を受けているのである。

左翼と在日韓国・朝鮮人は日本を混乱させ、日本を対立させて、その隙を利用して、日本を支配し、日本を乗っ取ろうとしているのだ。

北朝鮮とアメリカの対立が軍事衝突になる前に、一層、在日韓国・朝鮮人の工作や共産主義者の暗躍が予想される。

日本人の優しさや甘さに付け込み、日本人を骨抜きにして、人権や歴史問を悪用して日本を叩きまくり、
日本人をバラバラに分断しようとする在日韓国・朝鮮人や中国、核国の悪巧みを徹底的に粉砕せよ。
0859熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
垢版 |
2017/10/23(月) 23:40:38.92ID:zJqDsVKG0
 
まあ、グダグダやったら、
「口だけ改憲派」とみんなで揶揄(やゆ)してやりましょう。

あれだけ、改憲、改憲と言っておいて、
8割賛成(当選者もそんなもんだろ)で何もできなかったら、
「詐欺師だった」ということ。
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:40:43.18ID:9nnBcdhQ0
憲法改正に国民投票があるけど
マスコミは絶対に国民投票させたくないみたい

何が嫌なんだ?
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:41:12.40ID:gu31RE330
>>843
砂川判決全文だよ〜

足し算と引き算しか習ってない小学生が微分積分の教科書読んでも永遠に分からないだろ・・・w

以下不毛な小学生の書き込み↓↓↓
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:41:56.15ID:zyE9Ybb50
>>691
旧軍の無能さも縛ってるけどな
神風特攻隊wとか、人間魚雷wなんか作って
一度でも国民の命を粗末に扱ったバカ軍は
二度と再軍備する資格はない
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:42:16.84ID:/qOdJtFC0
>>2
すんごい偏り方だな。
他のメディアとはだいぶ違うし。
さすが安倍ポチ産経。
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:42:26.48ID:Ry0OTByl0
>>840
>自民は創価の支援無しじゃ選挙に勝てないから改憲は創価に相当配慮すると思うぞ

ん?

第48回衆院議員選挙獲得議席

自民党・・・284議席
公明党・・・・29議席←笑w

なら普通に自民党なんて支援せずに公明党が与党第一党になればいいんじゃね?
自民党の支援組織まったく知らんのだなw 経団連、経済同友会、日本医師会
日本看護学会、日本薬剤師学会、日本税理士連盟、などなど まあ財力、人材の豊富さでは
他の追随を許さない。
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:42:28.65ID:yYy02smO0
>>860
したくないのは安倍だろ。
その気になれば解散なんてしなくても発議出来た。

突然安倍案を出して混乱させた責任は大きい。
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:43:23.17ID:zkS4r9qQ0
憲法改正を阻止しようとしてるのは、中国共産党、日本共産党、朝鮮労働党とその下僕どもだからね
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:43:51.40ID:xJLwHNYQ0
安倍さんずっと憲法改正したかったもんね

有権者から信任もされたしこれで国民投票ができるね♪
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:43:59.95ID:Ry0OTByl0
>>845
>えっじゃあネトウヨは自民党のあの草案に賛成なわけ?

他人のこと勝手にネトウヨとかレッテル貼るなよチョン。
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:44:03.32ID:gHVIeaBZ0
今9条を変更したら「日本は北朝鮮と戦争する気まんまんだぜw」って世界中に報道されそうだよ
もう少し落ち着いてからにしませんか…
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:44:05.43ID:IY9ixSy20
>>847
現に受けている攻撃から国民を保護する必要性は高いので、自衛隊が専守防衛の範囲内の態様であれば違憲性が阻却されるでしょう。
専守防衛を超えた個別的自衛権や集団的自衛権は現に日本が攻撃を受けていないのに予防的に武力行使するのであり、必要性が低く、その様な態様になったら違憲でしょう。
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:44:09.20ID:v2nx0m4e0
               _.. ..‐::´/
             _/::::::::::::/
           _/:::::::::::::/ ____
         ,..::::´::::::::::::::::::::: ̄:::::::::::._/
       /:::::::::::::::::| ヽ、:::::;::::::::::::/
       /:::::::::::::::::::::|´|ヽ   |/_:::.::/
  _ .. -─':::::::::::::::、::|`'   ,   .!::∠   オッス!オラ日本の総理大臣!
  `'' ‐-.._:::::::;-‐.,,,=≡, ,≡=、 |::::`::-、
 =ニ二::::::::::::::::|゛.,/・\,!./・\ | -──` 少子化を加速、財政規律は崩壊、北方領土の割譲と、
    ‐=.二;;;;; :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i     
       (i ″   ,ィ____.i i   i //    日本を完全に潰しちゃったけど、なんかワクワクしてきたぞ!!wwww。
        ヽ    /  l  .i   i /   
        lヽ ノ `トェェェイヽ、/´     
        |、 ヽ  `ー'´ /      
    /\/ ヽ ` "ー−´/、   
                   
    ・あと1,2年で日本を確実に消滅させるためにも、全員で安倍自民をしっかり支持・応援していこうぜwww。
    
    ・日本の借金1,100兆円とかwww。アベノミクスwwww。アホ安倍は、日本を取り壊しすぎだからwwwwww。

    ・アヘの希望出生率1.8wwwww。仕事人内閣って、仕事をしたことなんかないだろwwwwwwwwww。
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:44:17.46ID:U5gImPtv0
>>765
それだとアメリカ的に今のままが好ましいですね
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:44:25.38ID:y/2kwGlm0
>>866
そいつらが幅利かせてる上に無能だからまともな議論ができないでいた
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:45:06.09ID:xJLwHNYQ0
マスコミ「そうだ!一度憲法改正の国民投票をやらせてみよう!」
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:45:10.26ID:7uK2RZTZ0
>>848
国際協調して外交努力しても拉致問題一つ解決できないのに。
外交努力なんてその程度のもの。どんなに人命が犠牲になっても
人類が決して戦争をやめないのは戦争でしか解決できない国際紛争が
多いからなのだよ。
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:45:22.10ID:7vHfhqrBO
絶対護憲派の更なる縮小で、どう改憲するか中身をようやく問われる展開になったな。
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:46:16.53ID:lPPsCGFlO
安倍総理は発議せざるを得ない状況に追い込まれたの?
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:46:44.04ID:zyE9Ybb50
愛知長久手町立てこもり発砲事件のSWATみてみろ
隊員は優秀でも、指揮官バーーーーカwだから
隊員犬死したじゃんwww

バカウヨが軍軍うるさいけど、現実感がないだけだろ
F18バヒューン
10型戦車!カッコイイ!

このレベル。アホw
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:46:49.72ID:i4jx5eYf0
NEWS ZERO を見ろ!
あの人殺しのアフォが出るぞ!
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:47:05.32ID:GN1BjMzVO
>>839
それは有り得ない
13条と言う理由なく
自衛隊は存在出来てしまう

それは純粋に
自衛権行使の為の実力組織
となる

そして集団的自衛権は自然権である為当然含まれる

としても何の矛盾もない
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:47:57.43ID:Ry0OTByl0
>>851
>参院は公明抜きでは2/3が成立しない

野党にも改憲勢力はいるし、参院と衆院では衆院のほうに優越権があるからね。
だから天下のマスゴミも改憲やむなしと匙投げたんじゃないか!
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:48:04.83ID:mpg3593B0
改正賛成といってもその内容はいろいろだから現実には改正は難しいだろうな。
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:48:07.38ID:7vHfhqrBO
>>874
ありだぞ。

突っ込み所満載な改憲案を敢えて通して、全力で叩いて国民に否決させる。
今の野党がひっくり返す、少なくとも首相を退陣させる秘策になりうる。
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:48:17.21ID:aCJsMRDK0
日本国憲法の成り立ちを見ると、第9条と天皇制はセットだから、9条見直すなら天皇制の廃止を視野に入れないといけないな。
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:48:47.72ID:IY9ixSy20
>>875
外交交渉にて一部は帰国したでしょう。
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:49:12.63ID:yYy02smO0
>>875
拉致問題とシーレーン封鎖は重みが全く違う。

何の為に中国がシーレーンを封鎖するのか、その理由に対し圧力を掛けていけばよい。
国際協調で解決できることを戦争で解決する必要などない。

唯一守らなければならないのは日本が侵略を受ける場合だよ。
それを個別的自衛権で守ればよい。
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:49:27.49ID:zyE9Ybb50
くうぼ赤木!着艦!!!
なんとか准将が指揮を執りますッ!

楽しいのか。そういう妄想して?w
働けよボンクラども
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:49:29.50ID:y/2kwGlm0
改憲はもう決まってるんだから今更じたばたすんなよ
死刑囚だってもっとおとなしいぜ
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:50:02.61ID:xJLwHNYQ0
>>2
なるほど

大半が憲法改正に賛成してるのか 

これが憲法改正の最初で最後のチャンスかも
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:50:04.82ID:U5gImPtv0
>>864
まあ、自民の小選挙区の得票数から公明支援票約2万を引いて対立候補と比較してみるといいよ
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:50:59.92ID:yYy02smO0
>>881
憲法改正は優越権は無いぞ。
衆参両院での2/3が必要だ。
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:51:30.27ID:IY9ixSy20
北朝鮮と思しき不審船には船体射撃して自沈に追い込んだし、珊瑚密漁船の一部は取り締まった様に憲法というよりも運用の問題でしょう。
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:52:02.17ID:Ry0OTByl0
>>888
サヨクでも知能の高いもの順で黙り始めたよな。
やはり知能の低いもんはある意味幸せだよな。
現実に結果が確定した後でも夢を見続けられるというかw
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:52:08.88ID:nKIWOVeu0
>>3
都合のいい時はこれが民意だとか言うくせにw
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:52:14.01ID:vz3oBuVj0
>>881
改憲発議はあくまで両院同格だから
それに参院で連立相手をないがしろにしたら
それこそ衆院での議論にも影響するだろう
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:52:53.40ID:y/2kwGlm0
>>893
花畑たる所以だな
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:53:14.25ID:GN1BjMzVO
>>864
え?なになに?

経団連、
経済同友会、
日本医師会
日本看護学会、
日本薬剤師学会、
日本税理士連盟

は戦争をしたがってるって言ってるんですか?
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:53:33.31ID:nKIWOVeu0
>>892
それじゃ憲法学者(何やってる学者だろうw暇そうwww)が五月蠅い。
黙らせたい。
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:54:21.12ID:7vHfhqrBO
>>891
無いな。それもあって次の参院選後に公明棄権でも発議できる状況を作る必要に迫られるかも。
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:54:44.16ID:7uK2RZTZ0
>>886
何だよその国際協調とかいうお花畑の解決策はw。
日本、アメリカ、フィリピン、ベトナムが国際協調しても
中国の南シナ海進出を全く止められないのに。
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:55:10.24ID:P3mgn9Zm0
憲法改正が現実味を帯びてきたな
後は内容一本化させて国民投票まで持って行けるか
改正できてこそやっと自主憲法立憲国家になる
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:55:14.15ID:DGMGQEnc0
小選挙区はフランスみたいに上位2名の決選投票やると・・・・・・与野党拮抗してるんじゃないか?
現在の選挙制度は1票の格差もあるが民意を反映してない糞選挙制度だね

小選挙区は1回目と過半数取れなかった上位2名の2回目の決選投票が必要
63議席も変わるという事は現在の小選挙区制度がホント糞だと思うよ
大事なこと決めるんだから小選挙区は予備と決戦と2回やるべし

過去の300議席民主党に民意がなかったのと同じように今回の自民党にも民意はない
小選挙区数値のマジックだよ ・・・・・現在の小選挙区は民主主義を反映していない
有権者は1票しかないので2回の選択肢を与えるべきだよ

自公250 VS 野党210・・・・・小選挙区野党の分散死票がないと小池失策に関係なく別な結果

有権者の1票は殆ど改憲に関係がないから政治屋の勇み足は殆どしっぺ返し食らうだけ
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:55:21.36ID:xJLwHNYQ0
>>886
日本外交の再建のためには、まずは、日米同盟を再構築し、その揺るぎない信頼関係を内外に示すことが第一であります。
 そのため、集団的自衛権の行使を認めるべく、解釈を変更する必要があります。その上に立って、我が党は、国家安全保障基本法を策定し、党議決定いたしました。
 公海上において、日本のシーレーンを守るため米海軍の艦船と海上自衛艦が航行している際、米艦船が攻撃を受けて、
それを自衛艦が救助しなくとも日米同盟は傷つかないとでも野田総理はお考えでしょうか。助けなければ、その瞬間に日米同盟は危機的な状況になる可能性があります。
 集団的自衛権の行使を可能とすることによって、日米同盟は、より対等となり、強化されます。結果として、東アジア地域は安定した地域となります。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/181/0001/18110310001002c.html
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:56:29.56ID:zyE9Ybb50
>>902
実際は、競ったら、比例復活するから両方議員になっちゃうんだよ
日本の制度だと
議員がまだ多すぎる
比例要らない
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:56:36.32ID:Ry0OTByl0
>>891
>衆参両院での2/3が必要だ。

参院でも結果は同じだよ。
衆院で自民党が大勝したことに配慮せざるを得ないんだから。
最終的に民主主義国家では議員は民意を無視できないの。
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:56:40.00ID:2aRokSNF0
>>901
公明が9条の改悪に慎重だし立憲もしかり。
9条以外を変えるなら意外とすんなりいくかも。
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:57:20.47ID:7vHfhqrBO
>>902
決選投票?

今回一騎討ちの所わりとあったんだけど?
自民、維新、民主〔共産〕とかで自民と維新が食いあった所もあるけど?
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:57:54.31ID:DGMGQEnc0
民意と政治屋に大きなズレがあるでよ
有権者には護憲が保守と考えて良いから国民投票なんかしたら否決されて総辞職
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:58:58.81ID:GTN5gMHk0
憲法が70年も変わらない国なんて日本だけ
時代に合わせて変わるのが普通なのに
もはや国防において9条が一番のアキレス腱なんだから何とかしないとさ
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:58:58.84ID:GN1BjMzVO
>>903
アメリカと交渉せずに国民に経済餌に言うこと聞かせる方が楽ですもんね
そんな公務員に税金で給料払って欲しくない
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:59:29.62ID:xJLwHNYQ0
そうだ!(憲法改正を)一度やらせてみよう!

ってマスコミさんたちには言ってほしい

民主党政権が誕生したときみたいに・・・・
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/23(月) 23:59:30.57ID:Ry0OTByl0
>>904
>いいから働けよ。ID真っ赤のネット893 笑

効いてるw効いてるw
負け犬サヨクざまぁぁぁぁ
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:00:09.79ID:d7WKO3V80
>>897
富裕層、大企業ばっかりだな。
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:00:24.09ID:nvr2UEZ50
まずは自民内がどうまとまるかだな
安倍は自分じゃ説明できないから
引退して一般人になった高村を副総裁に置いて有権者が選んだ
300近くの自民党議員を言いくるめさせるみたいだけど
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:00:54.23ID:bmOLC6Um0
>>908
公明が望む法案に自民が賛成すれば
公明も改憲に前向きになると思うよ
まぁ、何を出してくるはわからんけどな
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:01:07.40ID:gwOWwGfu0
>>789
数百万人もの日本人を死へと追いやり、千島列島を奪われ、米軍による占領を招いた大日本帝国憲法(笑)こそが、

真の戦争誘発憲法かつ侵略歓迎憲法だろ(笑)
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:01:24.66ID:NN9/gLih0
憲法改正の信任を有権者から得られた今回

絶対に憲法改正のための国民投票を実施してほしい
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:01:27.41ID:ShYItO0v0
ここで必死に護憲(9条維持)を連呼してるのは60歳以上のお爺さんたちだよ
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:01:30.06ID:rJyEEejU0
>>908
米朝開戦は間違いなく起きるしそうなれば
日本もミサイル攻撃されるから9条などあっという間に改正されるよ。
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:01:43.48ID:r7K4NW8V0
>>911
憲法には硬性憲法と軟性憲法がある。
改正されないこと自体がおかしいわけじゃないが、LGBTの権利とか60年前には
考えられなかった権利とかあるからこれからの時代の流れを勘案すると
そのような権利を明記して保証するのは良いことやな。
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:01:54.62ID:DJtI8H+WO
>>911
アキレス腱は個別的自衛権も強化せずに
自衛隊を死なせに戦場に向かわせる
お花畑ファシスト
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:01:57.20ID:Pp1iP8o70
>>908
今まで国民から税金や保険料をいただいていたのは
新憲法のためだったのだとネタ晴らしするんですね
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:02:25.46ID:amV2oIbF0
もう諦めろよ。日本で護憲運動なんかするより中国行って志願兵にでもなれ。
そのほうが中国様のためになるぞ。それが望みなんだろ?
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:02:44.35ID:gwOWwGfu0
>>823
小選挙区制度の弊害により、民意とは程遠い議席配分になってるだけだろ(笑)
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:02:52.41ID:NN9/gLih0
>>38
枝野さんて実は好戦的な人だったの?

この枝野さんの案は怖いよ・・・
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:03:10.24ID:nvr2UEZ50
「現行憲法で対応できる」というのも改憲論議の一つの意見です
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:03:40.06ID:6ZYz4N/U0
>>1
現在は政治屋の8割が民意とは言えない
だから政治屋の8割EU残留支持の英国で国民投票は離脱でキャメロン総辞職
米国のトランプもマスコミの9割・政治屋の7割に否定されたが支持大多数だったはずのヒラリーを破り大統領
日本も国民投票やると改憲(派)は否決される・・・・
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:03:40.07ID:Ov/RTpXJ0
>>1
そもそも反対してるのは共産、社民、立憲の筋金入り売国奴だけだ
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:03:51.39ID:Tvd92+jz0
>>922
日本が攻撃されてからそれに対応するのは自衛権であり今の憲法の運用でも可能。
敢えて9条を変える必要はない。
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:04:16.44ID:Pp1iP8o70
>>926
キンペーが徹底的に不正腐敗を浄化させてるのは
おまえの腐敗を正すためかもしれないな
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:04:43.89ID:C78T9Eix0
 結 論
  ↓


  (´・ω・`)   ゴキパヨ、涙ふけよ
  / ,   ヽ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
  |\`、: i'、
  \ \`_',..-i スッ…
   \.!_,..-┘
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:05:09.83ID:d7WKO3V80
>>903
安保法制によって日本が北からの標的と名指しされるようになったことが現実だよ。

それまでは日本の米軍基地は標的だったが日本の都市を標的と言うことは一度も無かった。

安保法制によって安倍はまさしく日本に北の脅威を呼び込んだ。
集団的自衛権は違憲だ。
これで米国を説得すべきだった。
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:05:28.92ID:nvr2UEZ50
>>929
国民投票とやらに自分が選びたい選択肢があればいいやね
選択肢決めるのは安倍サマにほぼ乗っ取られた国会ですが
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:06:03.18ID:eYSUB0XLO
>>923
普通は何がなんでも絶対護憲なんてやつらが一大勢力もたない。

硬性と言ったって、必要なものを与党+野党のうち一党で合意して国民に聞けば変えられるんだぜ。
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:06:37.05ID:DJtI8H+WO
>>915

戦争したがってるとか
事実な訳がない

威を借って戦争肯定したいだけのファシストでしょう
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:06:56.28ID:keBvE0xv0
>>750
戦争しやすい国に近づけられいる状況であり、世界大戦など非常時になってから危機を覚えても手遅れです。
・一昨年の安保改正による存立危機事態は定義が主観的なので時の政権次第で国民の意を超えて集団的自衛権が行使され、日本に対する攻撃の正当性を相手国に与えてしまう。
・特定秘密によって防衛出動の経緯が国民に隠される。
・テロ等準運罪によって反戦活動が弾圧され、その運用是正を求める活動すら弾圧されるかもしれない。
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:07:00.15ID:L7qR2oaW0
>>891
衆院選後のテレビの討論番組で立憲・枝野が共産党議員の前で
「我々は日米同盟堅持・強化の立場だ」表明した。
共産党の党是に反することを言われて共産党員は一瞬絶句した。
選挙協力関係にあったわけだし、あの場であえて言う必要はなかった。
枝野は風を読んだのさ。立憲民主ですら自民党の圧勝を受け入れ、共産党と
ともに自滅する道に明確にノーをつきつけた。
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:07:00.40ID:NN9/gLih0
>>933
でも海洋上で一緒に航行してるときにアメリカの艦船が攻撃受けても
自衛艦は反撃できないんでしょ?
それってダメじゃない??
0944名無しさん@1周年
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2017/10/24(火) 00:07:02.08ID:gwOWwGfu0
現行の日本国憲法第21条は、表現の自由を直接制限するような規定にはなっておらず、あくまで基本的人権一般の制約原理として、「公共の福祉」による制限を受けることとされている。
これに対し、自民党の日本国憲法改正草案(以下、単に「自民党案」という。)によれば、第21条第2項が表現の自由そのものに対して直接に制限を加えており、
具体的には「公益」や「公の秩序」を害することを目的とした活動や、それを目的とした結社は認められないのだという。
この点、表現の自由は、個人の人格形成に寄与するとともに、国民の政治参加の前提となる権利であることから、他の基本的人権よりも優位なものであるとされ、
また、表現の自由をはじめとする精神的自由権は、国家権力によって侵害がなされると民主的政治過程そのものが破壊され、その回復がきわめて困難となることから、
これに対する制約の合憲性の判断に当たっては、経済的自由権よりも厳格な基準によってなされなければならないと考えられている。
要するに、表現の自由なき社会に、民主主義は存在し得ないのである。
そして、「公共の福祉」についても、個々人の人権と人権との間に生ずる衝突を回避ないし調整する原理として、基本的人権に内在する制約であるとの見解が有力である。
もっとも、判例上、わいせつ文書の事例のように、表現の自由に対して人権の衝突以外の理由による制約、すなわち外在的制約を認めているけれども、それらはあくまで個別の事例に対する判断であって、
少なくとも外在的制約によって表現の自由が一般的に制約を受けているという状況にはない。
この点、戦前の日本において、国民の言論が検閲の対象とされ、治安維持法によって思想そのものが処罰の対象となっていたのと対照的である。
ところが、自民党案によれば、「公益」や「公の秩序」という外在的制約を、表現の自由を制約する一般原理として規定しようとするのであるから、
これらの制約によって、表現の自由に対し、従来よりもかなり広範な制約が、一般的・網羅的になされるおそれが生ずる。
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:07:18.77ID:6ZYz4N/U0
>>932
国民の6割は改憲反対だから日本の国民の大多数は売国奴か?笑えるわな
オマエはシナ人?
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:07:26.00ID:rJyEEejU0
>>933
北のミサイル攻撃を受けたとき日本国民は
いくら戦争を放棄しても戦争は日本を放棄してくれないと
分かるだろう。よって9条は改正される。
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:08:36.45ID:FYS2TVgZ0
改憲を望む声が多いのは事実だが、どういう改憲案を求めているかは別
安倍の九条加憲に賛同する人は少ないだろう
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:08:38.62ID:Pp1iP8o70
>>929
だから改憲勢力といっても
一文一文で揉めるんだって
ちゃんと端折らずちゃんと報じろ法の上に立つ国の顔だぞ
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:08:44.97ID:NN9/gLih0
>>937
ということは
北からマークされ始めた以上
集団的自衛権を合憲にするしか方法はないね
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:08:53.63ID:L7qR2oaW0
>>897
9条真理教徒こそ戦争したがってると国民にバレたばかりでしょw
憲法改正は日本の平和と安全を守るためにあるんだよ。
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:10:06.07ID:6ZYz4N/U0
>>939

選択肢を与えられた国民の大多数は護憲だぜ・・・・・護憲が保守なんだぜ
考え違いしないほうが良いぜ
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:10:54.20ID:FYS2TVgZ0
>>948
有効票の過半数じゃねぇの?
国民の過半数では、ほぼ確実に通らないだろ
なんせ昨日の投票率は50%ちょいだったんだからなぁ
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:11:15.87ID:d7WKO3V80
>>946
個別的自衛権で自国を守ることは許される。
先制攻撃されたなら、敵を迎撃できる。
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:11:39.50ID:2SOeMaw60
>>1
朝日は間違いなく世論操作で国民投票をかく乱する
改憲するなら、まず朝日を潰してからだな
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:11:42.16ID:L7qR2oaW0
>>919
>おまえ、49レスも何やってんだよwww 暇人の糞ニートw

効いてるw効いてるw
負け犬サヨクざまぁぁぁぁぁ
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:11:53.14ID:fb88tNEF0
>>2
産経の憲法改正アンケート

憲法改正に賛成 83%
憲法改正に反対 7%
条文による   10%



憲法改正に賛成が83%
そして今回の衆院選で自民党圧勝での信任
これでもう憲法改正を阻む障害はなくなったね
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:11:57.41ID:nvr2UEZ50
国政選挙だって国民投票
今回のような電撃選挙しかけるような安倍サマが何を企んでいるのやら
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:12:17.22ID:eYSUB0XLO
>>949
例の自民党改憲草案そのまま出されたら、改憲自体は賛成の俺も反対するな。
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:12:59.77ID:6ZYz4N/U0
>>949
国民の大多数は改憲なんか望んでないね
選択肢を与えられても護憲を選ぶ・・・・それが日本の保守なんだよ
改憲主張は政治屋だけの感覚
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:13:01.19ID:L7qR2oaW0
>>919
サヨクでも知能の高いもの順で黙り始めたよな。
やはり知能の低いもんはある意味幸せだよな。
現実に結果が確定した後でも夢を見続けられるというかw
これにグサッときたようだな。ならアゲ。
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:13:04.95ID:hIAD4AQe0
道理、論理的整合性から言えば

1950年のポツダム政令下と警察予備隊発足で
憲法9条は、ポツダム宣言受諾の超国家的約束により無効化している

よって、
1950年までさかのぼって、憲法9条の無効を宣言すべき
それで
改憲によって、憲法9条を新たに公布するということしか
正当性は得られない
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:13:06.96ID:DJtI8H+WO
>>933
日本の方角にミサイル発射した時点で個別的自衛権の対象にできるだろうに
どこ飛んで来るか解ったものではない
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:13:12.93ID:NN9/gLih0
>>958
え?そうなの?
てことは枝野さんは別の新しい案をまた作ったのかな??
でもつい4年前の話みたいだけど・・・?
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:13:31.85ID:OwelX5uy0
>>964
そんなんだったら現段階では
反対しといた方がいいんじゃないの
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:13:47.23ID:d7WKO3V80
>>951
安倍に任せたら更なるリスクを呼び込む。
北は日本も標的に入れたが日本から攻撃がある場合に備えてだ。

本当に集団的自衛権を行使して北を攻撃すれば北は日本に対して
核攻撃を仕掛けかねない。
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:13:50.52ID:HhXErCvY0
韓国のマスコミの言ってることと日本の野党の言ってることが全く同じで
軽く恐怖を覚えるのですが・・・
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:14:09.67ID:eYSUB0XLO
>>956
普通は中身次第だろ。

なぜか改憲の言葉だけで怒り出すやつはいるが理解できん。
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:14:39.69ID:6ZYz4N/U0
>>962
そして否決されて総辞職では笑えるわな
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:15:16.17ID:eYSUB0XLO
>>970
改憲案見てから考えろよw
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:15:20.01ID:NN9/gLih0
>>971
じゃあどうすればいいの?
安倍さんには北朝鮮問題については今後ずっと黙っててもらって
ひたすらトランプのアメリカに北朝鮮を攻撃してもらった方がいい??
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:15:40.92ID:L7qR2oaW0
>韓国のマスコミの言ってることと日本の野党の言ってることが全く同じで

だからサヨク=売国奴なんですよ。
しかも国民全体に正体ばれてるしw
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:15:52.77ID:nvr2UEZ50
>>962
回答者のほとんどは安倍の3項追加が念頭にあるだろうから
たとえば今国民投票やると賛成が決まりそうだな
この先、追加3項に対する理解がどう変化するのかしないのか
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:15:55.37ID:kPXZMXxb0
自民党に改憲させたら大日本帝国の復活になるな
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:16:02.45ID:OwelX5uy0
>>973
自民党&安倍政権だからじゃないの
A級戦犯みたいな物騒なイメージも付き纏うし
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:16:05.23ID:fb88tNEF0
>>974
それならそれでむしろ護憲派の人達にとっては願ったり叶ったりだから好都合じゃない?
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:16:13.49ID:h1/s2/Rm0
チョン逝ったあああああああああああああああ
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:16:19.60ID:HaAfV7TY0
>>965
政治屋たまけの感覚、ソースはあんたの想像ってやつですか
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:17:37.93ID:vLjK+0H60
そもそも、憲法の改正案が出されて、その案に対して賛成/反対の意見があるならわかるが
改正案が出る前に改正反対という立場がわけわからない。
「どんな改正内容だろうと、とにかく憲法改正反対」というのが今言われている「護憲派」だ。
普通に考えれば、こんな立場自体があり得ないんだよ。
護憲派はカルトと言わざるを得ない。
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:17:43.51ID:kPXZMXxb0
>>976
国際社会ガー圧力ガー言ってればいいじゃない
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:17:47.78ID:NN9/gLih0
>>965
改憲なんか望んでないなら選挙で改憲派の安倍自民党に投票なんかしないと思う
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:18:14.06ID:OwelX5uy0
>>984
改憲派は朝鮮カルトなわけで
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:18:40.07ID:NN9/gLih0
>>985
そう言ってたらいつの間にかミサイルばんばん飛ばされ始めたから
それだけじゃダメなんでは??
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:18:45.45ID:L7qR2oaW0
>>979
>自民党に改憲させたら大日本帝国の復活になるな

そうならなければ国際社会の中で生きていけないのなら
日本も大日本帝国にならねばなるまい。マスゴミの洗脳から未だ
解けない奴ほど大日本帝国=悪 だという思い込みがある。
正義とか悪とか子供じゃないんだからw
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:18:48.71ID:BS0uEXJS0
絶対に憲法改正はすべきである
もちろん中身を見るまでは賛成するかは分からないが
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:18:58.16ID:kPXZMXxb0
>>984
安倍はカルト宗教に支えられているのにか?
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:19:00.43ID:d7WKO3V80
>>976
今の圧力の後に対話を求めるべき。
アメリカも対話は選択肢に残している。
対話を否定したのはこの前の国連総会で日本だけで
日本の案は国連でも採択されなかった。

北とて核戦争になれば自国は壊滅することは判っている。
従って対話には必ずどこかで乗ってくる。
その時に日本は主張すべきことをしっかり考えておくべき。
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:19:02.41ID:eYSUB0XLO
>>986
憲法は国民投票があるから、国政選挙の判断材料にならないんだ
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:19:04.79ID:vLjK+0H60
>>987
なぜ?
ていうか「改憲派」なんてのはないよ。
改憲しようとしている人間には、それぞれの改憲案があるわけで
一つにまとまることはない。
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:19:31.33ID:kPXZMXxb0
>>989
アホなの?
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:20:07.40ID:nvr2UEZ50
>>976
都議選惨敗後に田原が提案したのは安倍自身による訪朝だったらしいが
今の北の突っ張り具合は満州事変後の日本を想起させるから
安倍なら「止めとけ」と言えるんじゃないのかね
さらに広島長崎に招待するとか
今度核攻撃する奴は結果がわかってるはずだからどう言い訳しても悪魔レベルになる
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:20:14.13ID:OwelX5uy0
>>994
なぜ???
じゃあ護憲派なんてものもない
内容もタイミングも人それぞれ
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:20:28.34ID:NN9/gLih0
>>992
確かにアメリカも対話は残してる 

でもそれもそろそろ限界だよね・・・
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:20:44.56ID:KQ2GvIR20
朝日発狂www
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/24(火) 00:20:52.74ID:kPXZMXxb0
1000なら改憲出来ない
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