【出口調査】９条自衛隊明記、賛成３６％ 反対の３０．３％を上回る 時事
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時事通信が２２日に行った衆院選出口調査で、憲法９条に自衛隊の存在を明記する改正について賛否を尋ねたところ、賛成が３６．２％で反対の３０．３％を上回った。ただ、「どちらとも言えない、分からない」も３３．３％に上っており、９条改正が世論を二分するテーマであることが改めて浮き彫りとなった。
９条への自衛隊明記は安倍晋三首相が提案している。支持政党別にみると、自民党支持層は６割弱が賛成した。公明党支持層も賛成（３３．０％）が反対（２０．５％）を上回ったものの、「どちらとも言えない、分からない」（４６．３％）が最も多かった。
野党支持層では、日本維新の会を除きいずれも反対が賛成を上回った。最も反対が多かったのは共産党の７３．４％。次いで立憲民主党（６７．７％）、社民党（６７．５％）、希望の党（４０．１％）の順となった。
２０１９年１０月に予定される消費税率１０％への引き上げについては、反対が４３．３％で、賛成３３．９％を上回った。「どちらとも言えない、分からない」は２２．６％だった。都道府県別にみると、４２都道府県で反対が賛成を上回った。 （2017/10/22-22:50）
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017102200959&;g=pol １） 自衛隊は必要か否か
２） 自衛隊は憲法違反か否か
３） ９条は改正すべきか否か
この３つに答えるだけで、立憲主義かどうかハッキリする そもそも戦後枢軸国扱いを受けてた時代にＧＨＱから押し付けられた憲法のままということの方がおかしいんだよな 今更明記する意味がよくわからん
どうせするなら9条2項の廃止しろよ 自衛隊の活動制限範囲も限定されていないのに「9条に書くのはどうですか？」
ってのがアホかと さっさと改正でええよ
そもそも憲法自体にその都度変えていいよって書いてあるだろうに >>11
そんなことないよー憲法はとても大事だよー 9条と96条の改憲は不可避
前回と今回の選挙が答えだ 衆院選では、事実上解党した民進党の出身候補者が希望の党、立憲民主党、無所属の３つに
分裂し、選挙戦に臨んだ。民進党出身者計２１５人のうち５割近い１０５人が当選を決めた。
民進党の前衆院議員は９月の代表選時点で９０人台にとどまっていたため、結果的に「元民進党」は
伸長したことになった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171024-00000077-san-pol んー
横線引くだけで反対の票になるから、
二重三重にチェックしないと票の操作余裕になるよ。
パヨクの選挙管理委員が別の党への票を勝手に無効票にした前科あるしね。 護憲の矛盾の指摘・否定一覧って無いもん？
自衛隊が違憲だと言うなら
改憲か新憲法起草かなんかしろよなんで９条守ろうとしてんのお前ｗみたいな 明記は必要だけど
いったい誰が交戦権を持ち
この発動はどのようにして行われるのか
どのような制限があるのか
そこまで明記しなければまた解釈で暴走するぞ
あと交戦権の否定なんて馬鹿げたこというのはやめろ
たとえ自衛戦争でも戦火を交えれば交戦だ
権利がないのなら戦えない
ぼーっと突っ立ってるのか？
自衛隊を認めるのは自動的に交戦権も認めることになる 9条破棄で問題ない
余計なことまで書かなくていいんだよｗ >>25
自衛隊が違憲じゃないと言うなら憲法に書く必要もないという矛盾 >>1
> 衆院選出口調査で、憲法９条に自衛隊の存在を明記する改正について、
> 賛否を尋ねたところ、賛成が３６．２％で反対の３０．３％を上回った。
●『憲法改正』は、“北朝鮮の脅威”が高まる現状において、
第９条に「自衛隊の根拠規定」を“追加”するくらいは問題ないだろう。
むしろ自衛隊が軍隊でないとすると、自衛隊員が戦闘で捕虜になった際に、
「適正な処遇」を得られるか、といった問題が生じる。
兵士であればジュネーブ条約上、捕虜として人道的に待遇しなければならない。
(40752)
.
まーた投票とかめんどくせー 橋下みたいに飽きられるぞ 自民党単独で3分の2を越えないからいつまで経っても議論だけで終わる 自衛隊明記では全く意味がないどころか、逆行でさえある。
第二項の削除でいい。とても簡単だろ。早く改正しよう。 戦いたがってるのは左翼ぐらいで自衛隊を明記したからって
他所の国を攻めるなんて世界中を敵に回すような馬鹿は左翼ぐらいだ >>11
ああああゴメン完全に設問見間違えてたわ
○
×
×
今で合憲なんだから替える必要性を全く感じていない
どうしても明記したいなら「明記することで具体的に何がどう変わるか」を提示しない限り
賛成することは無いね
例えば「明記すると今すぐ自衛隊が竹島を実力行使で奪還できます」とか言ってくれないと
現状と変わらないのに変えるメリットがわからないから判断のしようもない 「存在を明記」することすらも許さない連中は異常だよな。
なにが「戦争できる国になる」だよｗ バカかｗ 集団的自衛権文句言わせないために書くんでしょ
クルド人まで制圧にまで着いていくよこれ 9条2項は1項を受けてのものなので侵略戦争放棄のためであり自衛のためなら関係ない
そもそも最低限という解釈がおかしいのでいつでも変更可能
あと交戦権など国際的に定義がないのであれは無視して構わない >>3
民主主義の基本には少数意見の尊重があるのを知らんのか？ 最高裁が自衛隊は違憲だなんて判決を出してないからな
違憲だ違憲だと叫んでるのは一部の人達だし。
最高裁が違憲を出したら認めるわ。 >>4
> １） 自衛隊は必要か否か
> ２） 自衛隊は憲法違反か否か
> ３） ９条は改正すべきか否か
>の３つに答えるだけで、立憲主義かどうかハッキリする
1 必要
2 否
3 すべき
の俺は？ 海外派兵での戦闘行為をあたかも合法化する憲法の自衛隊明記 だいたい共産党がいつまでも自衛隊は違憲意見うるさいのが原因。
それでいて一条は無視するんだから、完全なダブスタ。 >>38
日本以外の国は海外に軍を派兵して戦争をしているぞ。
海外で戦争をしていないのは9条がある日本ぐらいだ。 >>1
３項追加というキチガイ案で自民党内をまとめあげて
さらに公明を切って、維新や分裂後の希望と手を組む覚悟は自民党には無いだろｗ
【世論調査】9条改正し自衛隊の憲法明記 賛成37% 反対40%…自民党支持者でも反対18%★4
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508474213/
【世論調査】憲法９条に自衛隊明記、賛成３５％…４０代以上は反対多数★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507774514/
＞ 読売新聞社が衆院選の序盤情勢を探るために全国の有権者を対象に行った世論調査で、
＞憲法９条に自衛隊の存在を明記する安倍首相の考えに「賛成」と回答した人は３５％、「反対」は４２％だった。
安倍首相「信頼せず」５１％ 出口調査で
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508682454/
【共同出口調査】安倍首相「信頼せず」51％
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508682667/
【公明党】＜衆院選公約＞９条、自衛隊明記に慎重 幼児教育無償化を重視
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1507172481/
【衆院選】自公、共通公約作成せず 温度差のある重要政策を取り上げないなど「抽象的」との批判避けか [09/28]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1506553893/ 明記ではなく改憲して国軍化しろって意見は反対の30%に入るのか？ 左翼コメンテーターが相手にされなくなったから、最近何でもかんでもアンケートでの世論操作に変えたのか。 憲法ではいかなる武力も持ってはいけないことになっているのだから、
憲法か武装のどちらかをどんげかせんといかん。
非合法の武装集団を国を挙げて見逃してるだけだ。 枝野の改憲はもっと反対
元民主党議員がのうのうと議員やってるのが許せない 後は国民の危機意識の問題だな
北ミサイルが本土着弾して山火事でもおきたら一気に賛成が増えるだろう
まあ改憲はもう不可避だろうから焦らず慎重に進めていいとは思うけど >>44
別に違憲じゃないから 書き足しちゃいけない って訳でも無いけどな >>52
どういう形で明記するかの問題だから明記については賛成に入るんじゃ？ どちらともいえない層を取り込めれば国民投票では十分過半数取れる
だが出来るかぎり発議の場を政局にしたくないな >>1
希望で改憲反対の票が多いのが矛盾してるような 外国からはすでに自衛軍と認識されているのだし、自らも対外にそう名乗っているんだから
誰よりも国民がちゃんと自衛軍だと認識すべき
アホみたいな表現の逃げが通用する、軍を軍だと認識できない国民世論が、報道が問題 >>57
でも常に違憲とか言い出すやついるよね
違憲といわれても自衛隊も困るよな
明記しとけばもう無駄な議論しなくていいだろ 2項の“これ”を武力ではなく侵略戦争と解釈すれば、何も変える必要がなくなる。 >>39
例えば軍法会議や具体的なシビリアンコントロールを定めるためには明記が
必要
それに、自衛の権利と能力は基本法である憲法に明記すべき重大事であることを
日本国民が認識できるというメリットもある 陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない
戦力の保持を否定しているから、自衛隊では武器とは言わず装備という
そんなアホな言葉遊びやっているなら、もっと現実に則した文言にするのは
当然だろう。それが立憲主義 改憲するか自衛隊解散かの二択なんだよ
自衛隊は必要だけど改憲は許さないなんて選択肢は無い
自衛隊は違憲ってケンカを売ってきたのは左翼自身なんだから >>56
いあ 国民意識とかそういうレベルの話では無くて
外国との交戦になった時 相手国は自衛隊に対し
『自衛隊は日本の憲法にも表記が無い単なる日本現政権お抱えの私兵集団であって日本国の正規軍ではない』って
いう口実を与えてしまう可能性があるって話だよ >>66
くだらない口止めのために何百億何千億ってかけるのか？ >>63
北中シンパ
または
チョン
または
勘違い敗北主義者 >>44
司法は判断を放棄しただけだろ
自衛隊が合憲だと判断されてないことが問題なんじゃないの 憲法を変えないって、国民の自由を奪う、奴隷化宣言なんだけど。
護憲派って何をメリットに活動してるのか。 立憲民主を支持した馬鹿高齢者は、
こういう状態で日本が駄目国家になってしまったことを、
猛省すること
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フジテレビジョン 、、 〒137-8088 東京都港区台場2-4-8
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朝日新聞東京本社 〒104-8011 東京都中央区築地5-3-2(AFP、NYT)
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C
NHK放送センター、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1 >>73
くだらない議論のためにすでに膨大な時間と労力が費やされてる >>40
警察や消防や省庁などの組織名も憲法には明記されてい無い。
従って自衛隊を明記する理由は他の組織名と比較しても無い。
自衛隊法が違憲でなければ組織名の記載の必要は無い。 どっちでもいい
侵略したいとか自民草案の自主憲法とかは勘弁な、面倒だ >>79
じゃあ「自衛隊」じゃなくてもいいけど、国防組織については規定をおこう >>80
国民投票が終わって法制化されるまでのタイムラグ間はどうするの？ >>78
しかも実のところ議論が成立していた例は少ない
ただの罵りあいは議論とは呼ばんからな >>79
９条が戦力の不保持とか言ってるから
自衛隊を明記する必要がある >>10
それができたら一番いいけど、おそらくそれでは衆参2/3とれても「国民投票」で過半数取れそうにないからね。
最初に改憲失敗したら、二度と出来ない。
だからまずは１度やって、「改憲する」ということに抵抗感を減らすのが重要 >>86
だからって書き増しする必要なんぞない
そんなの悪手以外でもなんでもない
完全に書き換えれば済む話だ 現行憲法でも自衛は出来るし、自衛隊の存在も認められる
海外派兵がろくな結果を生まないのは歴史が証明してるのに、あえて変える意味がわからない >>65
俺もだな
自衛隊を明記した上で、
その活動範囲をきちんと限定すべき
これが本来の法律の役目
立憲とは、元々そういうものだ >>43
全体に危険を及ぼす馬鹿の少数意見は無視される >>84
別に憲法に無いから活動できないわけでもないでしょ 自衛隊が既に法から抜け出た
政府の私兵
みたいな形になってんのを
何とかして
軍を法の網に置く必要があるだろ
ホンマ左翼は頭おかしい >>96
なら明記したいっていう気分だけで変えるのか？ >>93
北との有事になったら限定とか言ってられなくなると思うけどね でも、
アナ「国難ですか？」
進次郎「私なら別の言い方で選挙戦いますね」
だから
もう一回国民の意識をリセットした方がいいなｗ ９条をそのままにして自衛隊を明記するのは条文相互に矛盾が出てくる。
９条２項を削除するだけでよい。それでは戦争放棄を掲げる９条１項から自衛隊違憲論が
出る余地があるというのならば、
９条２項を改正して、国防軍を保持する、とすればよい。
９条１項・・・・国際紛争を解決する手段として戦争を放棄（平和主義を掲げる）
９条２項・・・・国民の生命・身体・財産および幸福追求の権利を守るため国防軍を保持する。 >>92
自衛隊の存在を明記することと海外派兵とは１ミリも関係がない >>91
>>93 でよい
法文解釈は曖昧なので、変えることも可能
つまり、
・不戦 ＝ 全く戦わないのではなく、あくまでも国家の防衛以外での戦闘を放棄
・自衛隊 ＝ 防衛組織の定義
・自衛隊の目的と活動範囲 ＝ 自衛隊が上記の目的をするのに、必要かつ十分な条件を法的な面から提示する >>92
＞海外派兵がろくな結果を生まない
第一世界大戦のとき、日本軍が
欧州いってたら、日英同盟はなくらかったよ
同盟国なのに、欧州戦線に派遣しなかったから
日本に不信感を与えてしまったんだから
行くべきときには行かないと >>95
その間 自衛隊の捕虜は 外国軍に『私兵』として虐殺され手もオッケーって事？ 憲法改正して9条に自衛隊を明記するべき日陰の花を70年は長すぎる >>98
憲法でその存在を保証されていない軍隊の隊員が、その家族がどれだけ悩んでると思ってるの
まあそれでも自衛隊として表記することには反対だがｗ
実質通りにちゃんと自衛軍なり日本軍なりとすべきだからな 「自衛隊はあんなに頑張ってるのに～」っていう安倍首相の気持ちもわかるけど、それだけが改憲の理由なのかねぇ >>101
矛盾の根本は９条２項にあるんで、筋としてはそのとおりとしか言いようがないな 正直もう軍隊でいいと思うけど
トランプがいいというならチャンスやん
どこの国も持ってるし
９条バリアが守ってくれるわけじゃない >>100
進次郎は話方がキザだな
言われた方はカチンとくるね >>99
>>103に書いた通り
北朝鮮が日本国の脅威である以上、
自衛隊の活動範囲に含まれる もうね、無責任で幼稚な平和主義ってのは止めてくんない
念仏唱えれば、極楽浄土へ行けるみたいな妄想逃避と同じだよ
自国を守る軍備は必要
警察が拳銃持ってるのと変わらん
何十年も世界情勢を見て生きて来たいい大人が子供みたいなこと言って陶酔しているとか恥ずかしくないのかな 自衛隊を仕方なく認めるとか
海外に派兵することになる
とかデカイ話の前に
自衛隊が私兵と変わらない状態なのを問題視しろ
頭でっかちインテリは方向がおかしいと
馬鹿よりたちが悪い 安保法制で解釈改憲できたし必要はないな
安倍が自衛隊明記を言い出したのは、あの化石みたいな自民党憲法草案をウヤムヤに闇に葬るための方便だろ
安倍は右翼ではないからな >>92
国防の問題じゃなくて
現実から乖離して腐っていく憲法側の問題 保守右派が加憲なんて何の意味もないって反対してるしな。
改憲を問うならばきっちりと自衛隊を軍隊にするべきだな。 マスコミも議員も憲法改正の話しになるとなんで9条のことばかり取り上げるのかね
他の条文の議論もするべきだと思うの >>72
外国との交戦って言うけど今の自民党改憲案ですら「明記しても専守防衛は堅持」なのにさ
それで外国との交戦になったってことは相手からの武力行使が現実に発生したってことじゃない
俺の国は武力行使を認めてるから日本を攻撃する
日本は憲法で武力を認めていないのだから反撃は許されない
つまり専守防衛などちゃんちゃらおかしい
って日本に先制攻撃してきた国が国連で熱弁を振るうの？
そんな口実言われても「はぁ？キチガイかお前は」ってだけの話じゃないのさ >>92
聖書みたいに憲法をありがたがって手をつけないのでは
自分の頭で考えることのできない子供みたいじゃん
戦後を完全に終わらせ、アメリカから自立し責任を持った国となるには改憲は必要だと思う >>93
ああそれがいい、スーダンみたいに無駄死にさせられたら自衛隊の仕事とはいえ惨すぎるしな 憲法改正賛成が上回ってるってだけで凄いことだよな
こんなこと10年前じゃ考えられないだろ >>86
戦力の保持は自衛隊法との整合性を持たせればいいだけ。
自衛隊の実際の業務は災害の復旧や援助なども多く、
防衛だけをしているわけではない。
さらに自衛隊員だけに国防任せるのは無責任だ。
国を守るのは、国民の義務である。
したがって9条に自衛隊を明記などする必要はない。
自衛隊法が違憲でなければ、憲法改正の必要などない。 >>105
今私兵扱いなんだ
ならそう世間に困ってますと言わんとな 2年前にアベちゃん自らが憲法解釈によって集団的～の行使容認をしちゃったんだから今更九条を変える事に何の意味があるのWW 国民投票で過半数は
賛成51%
反対49%
でも可決成立するw
また逆もしかり。 改憲の安倍が５連勝圧勝なんだから九条改正は民意なんだから、さっさと改憲してイデオロギー闘争を終わりにしろ。それでメシ食ってる既得権益の奴等は排除。 >>103
本来なら余計な記述を増やすだけの意見に正当性なんぞ一切ない
まあ間抜けな世論を鑑みて実際的なのはその通りだろうがね
そしてそれこそが一番の問題だと気が付くべき >>107
どうでも良さすぎて草
なんでそんなミクロンな事情で莫大な税金と時間をかけて論議だの国民投票だのしなけりゃいかんのだ
日本はそこまで暇で余裕なのか？ >>90
そうなんだけど何故か自衛隊だけ問題にするから明記するんでしょ >>107
じゃあ辞めればええやんけ別に徴兵されたわけでもないのに
むしろ明記したとたんに辞めだすやつが続出する気もするけどな >>121
もし国連軍への積極的な参加をするのであれば、
その旨の条項も必要になるかもしれない
だが、当然のことながら、指揮権の問題なども出てくるし、
おそらく政治的には国連の常任理事国入りが条件になると思う >>133
俺は私兵とは思ってないけどね
思ってる人が回答してくれ >>30
(憲法学者を中心に)違憲という意見がかなりあるから、加憲することではっきりさせるってこと。
命はって自分たちの命を守っているなかで、「違憲だ」と後ろ指さされるのはおかしいし、申し訳ないと思わないかい？ 憲法学者が「安保法制通すなら憲法変えろ」←（どうせ変えれないでしょ？ｗって意味で）
って言ったから本気で変えにきてるｗ >>5
少なくとも「自衛隊は違憲か否か」なんてくだらん論争はなくなるな。 これ日本会議のアベブレーンが憲法の空文化狙いだと提唱した奴じゃん
自衛隊明記すると、どう書こうが憲法９条の不保持規定と矛盾が生じてしまう >>130
数十万の隊員やその家族の思いがどうでもいいかｗ
自国の兵をそこまでないがしろに考えている人間が天下国家を語るとかもう滑稽すぎて話にならんなｗ >>113
警察がピストルと言う武器を持つことを憲法には明記されていない。
組織名すら明記されていない。
それでも警察が違憲だと言う人は誰もいない。 >>123
戦死することすら禁止されてる状態なんだよ
理屈こねくり回す前に
そこらを把握してから考えろ
もっと基礎的なとこで狂ってんだよ >>123
法文に疑義がある場合に現状に即した形に改正するというのはごく普通の考え方
まして自衛の権利について否定する見解がある現状では、改正するメリットは普通に大きい 明記に危険を感じる理由はないよな
なんで二項が死文化するんだか理解出来ない >>131
だからそういってるだろ 軍隊（自衛隊）ってのは外国と戦争をするのを第一の任務とする機関で
日本の国内法ですら不備がある存在じゃ 他国と戦えない
外交上 『私兵だ』と言われてしまうと 国際法上の『軍隊としての特権』が失われて機能できなくなる >>135
お前ほど自分の仕事についていい加減な人間ばかりじゃないからｗ >>113
確かにその通りなんだが、前回の戦争があまりにもダメージが大きすぎた
危機を煽りすぎて開戦、そこまではよかったが都市部は焦土と化しこてんぱにやられた。
そのあとは平和で経済発展、戦わないほうが利があるという最高の極楽体験してしまった >>130
とりあえず一度改憲したら今後もやりやすくなるだろ
そして憲法は神じゃなく、自分で変えられると思える事で日本人は政治に責任を感じれるようになるんじゃないかな >>143
憲法学者の７～８割が自衛隊は違憲だって言ってんだろ？
自衛権とか無いのかよｗｗｗって素人には思えるが憲法学者様の中では基本中の基本の自然権すらどうでも良いんだろうなｗ 自衛隊入れるのはいいけどその自衛隊にどこまでやらせるかなんだよね集団的自衛権認めるのか個別的自衛権に限るのかそれを明記するかどうかなんだけど >>43
それは少数派の発言の機会を保証することで、
少数派の意見に無理に同意するという意味ではない。 9条はあくまで建前であって、それがあったからこそアメリカのくだらない戦争になるべく付き合わずに済んだ
実際は自衛隊は世界有数の実力を持ってるから、純軍事的には自衛の点で問題はない
にも関わらず変えようってのは、解釈改憲ではカバーできないレベルの冒険を考える証
建前がおかしいから変えようってのは世渡りが下手なやつの思考だよ >>158
憲法に書いてないからなの？
じゃ、明記しようよ
自衛隊、必要じゃん 有権者はアベちゃん一味が行おうとしている憲法改正だけは絶対に反対しなきゃならんよ？
枝野が考えているような憲法改正ならまだ賛成できる余地は十分にあるけどな >>129
> 本来なら余計な記述を増やすだけの意見に正当性なんぞ一切ない
いやある
憲法が幾通りもの解釈が可能なのは、絶対に許されない
国内法の基準となる法律なので、
法解釈で勝手に運用するのは、立憲とは言えなくなる
立憲とは、憲法に従って他の法律を制定していくわけで、
その理念となる法が何度も行く通りにも捻じ曲げられるのは間違いである
そもそも平和憲法が必要なのか？という疑問はあってもいいが、
それを前提にした憲法ならば、自衛隊明記は必須となる（自衛権を放棄しない限り） >>158
それ、たぶん言ってる奴自身にしか通用しない表現だからｗ >>137
あなたが私兵とは思っていなくても、そして日本国民の大多数があなたと同じ意見だとしても
習近平はこういう。
「自衛隊は日本国法では認めていないから、単なる私兵だ。だから戦時捕虜の扱いはしなくてよい何ら国際法に違反するものではない。」 警察が拳銃を発砲しても
海上保安庁が機関銃を発砲しても問題にならなかった
日本国内で治安維持活動しただけだから
自衛隊も日本国の領空・領海で治安維持活動するだけ >>149
戦死した場合には2階級特進とか対偶は決まっているぞ。
専守防衛で戦死することもあるし、戦死できないとはどういう意味なのかな? しかし、オレの見方は自公２／３で逆に改憲は進まないと思っている
自公で２／３取ったので論功行賞、自公のウインウインの関係が強固になったと思われる
３１０議席未満になって初めて希望の党＆大阪維新が機能してくると思う
逆に石破派らの非主流派の仕掛けとして自民党から４人ほど離脱して
希望に移籍する可能性すらあるのではないかと思っている
今の希望の党の勢いではそのプランも消えたかな？
公明やアベの加憲プランを潰すのは自民党から希望の党や立憲民主党への離脱でも潰せるということさ
たとえば、加憲案は許せない石破らが３１０議席割るのに議員を移動させて小池に受け入れさせる
だからアベが加憲で譲歩を醸成しようとしても無駄だし、公明が護憲を崩してまで譲歩する価値もない
譲歩したとたんに３１０議席を割る事件が起こるかもしれないw
石破らポスト安倍勢力は自衛隊明記は憲法を矛盾させて空文化させると反対すればいいので簡単
おそらく小池ら希望の党、立憲民主党も同調するだろう 改憲論議で百田が若造の青山草太にボッコボッコに完全論破されて
途中で話すことさえもできなくなって見てる方が気の毒になったな。
青山くらいは論破できるようにならんと9条改憲なんて無理だろ 別に一項二項があるから
自衛権の各明記なんていらない、自衛隊の存在だけ明記すればいい >>145
結ぶと、気持ちがどうとかそんなしょうもないのが改憲派の動機ってことで良いのか？ >>155
その結果オバマが世界の警察から手を引き出したら北朝鮮はあの始末なんだから
アメリカだよりの限界が露呈しただろ >>166
そして実際
自衛隊が捕虜になった
どうするのか
ということすら想定されていない >>133
バカだろ
現在の憲法不記載が 交戦国から『私兵だ』という口実を作ってしまっている という事
そういう国際的口実を与えない様に 法整備が必要だと言ってるんだよ 海外派兵は厳しく制限して国内活動と防衛に尽力してもらえばいい、五輪もあるし人手不足だし
いつでも変えられるなら今無理にやる必要ないしな >>164
法律の条文が無駄に表記が多いことなんて害悪以外の何物でもない
ただ単に突っ込みどころや恣意的な解釈の余地が増えるだけだ
そのあたりは論文やレポートや手順書でも同様
てか、すでに幾通りもの解釈とやらを為されてる状態で何いってるのｗ >>137
外国と交戦した場合、敵対国は
自衛隊を私兵扱いにする可能性はあるって
話じゃないの？
実際、昔から自衛隊員はジュネーブ条約上の
捕虜の扱いがされないって言われてるし ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝﾝ〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ これは改憲の事例としてやるだけ
その先には国防軍明記をやる
一つずつ積み重ねないと 9条改憲の一点に絞った国民投票やれって。絶対に成功するから。他の国政選挙や争点と一緒にすると、白票も増えて過半数は取れなくなるから。 1項 戦争すんな
2項 戦力保持すんな
3項 自衛隊使って海外でドンパチしていいぞ
うーんこの >>182
まず憲法の規定をすこしでもいいから学びましょう というかアベちゃんもメディアも9条の自衛隊明記の事しか言わねえしそういう報道しかしてねえんだけど、本当に
9 条 改 正 だ け で 終 わ る と 思 っ て る の か ？(笑) 憲法を分かりやすく整理しろ
解釈で揉めるとか馬鹿げてる
法学者も、所詮法律は人の作ったもので
時々で変わる事を思い知れ >>186
海外への自衛隊派遣を３項で明記するってのはどこソース？ >>157
自衛隊を明記しただけでは合憲ならない。
条文そのものを変えなければならない。
したがって安倍案では不十分なんだよ。 >>156
改憲するなら9条や自衛隊なんかより先に1票の格差についてなんとかしてください
アメリカの連邦上院議会のように
「衆議院は各都道府県の代表の場とし各各都道府県ごとに3議席を擁する」
とか明記してくれれば、1票の格差なんて馬鹿馬鹿しい違憲裁判から解放されるよ
逆に参院は厳格に1票の格差を守り全国区の比例代表のみにすればいい 出口調査でウソを言ってやろうと思ってるけど
一度も出くわしたことがない 外国、特に中国による日本憲法への解釈なんてどうとでもなるだろw
どう改憲したって私兵扱いされる時はされるから無駄だぞ >>183
ほんとそれだよな
そこを足掛かりに変えていくしかない >>161
童貞がすごいセックスできるって言い張ってる状態だからな
ほんとに有数の実力持ってるのか？ 明記とか当たり前じゃないの。自衛隊は発足以来もう何十年存続して
そこにあるし防衛予算も使われて実在する組織。国防や国内外災害支援活動
等に活躍して来た。野党も自衛隊を認めてるじゃない。
国防や災害で自衛隊や憲法改正に反対ばかりする帰化在日サヨクな人達だって
お世話になるんだしね。勿論、自衛隊の存在が認められない、町の治安を守る
日本の警察も自衛隊もオラア嫌いだ、嫌だ不要だと言う考えの人も居ても驚かないよ
そう言う人は日本の警察や自衛隊が無い他国母国、中国や朝鮮等に帰ればそれは満たされるんだから
その自由は保障されている。まあ行った先にはもっとハードでサービスも良く無い治安
組織があってがっくり来るだけだろうけども。 >>180
1項 戦争すんな
2項 戦力保持すんな
3項 自衛隊は2項の戦力には当たらないので保持します
それだけｗ ホントに金かけてアンケとったのかな？ 業者に頼んだら一件2000万ぐらいするでしょｗ 賛成も反対もまだまだ微妙な感じだな
改憲議論くらいは始めてもいいだろうな
9条のことばかりやるわけでもないんだから
ともかく、「憲法といえば9条のことだろう」みたいなところはきちんと打破しておかないと 小池はここでアベの軍門に下ったら政治生命はオワリだな
あくまでも前原らとアベ１強打倒を実践することが国民からの信頼回復の道だ
保保連合持ちかけてアベちゃん、僕たちも混ぜてよw と動いた時点で
自民別動隊とみなされて２度と立ち上がれなくなるからw >>192
連邦制でもないのに地域代表とする合理的理由がない >>172
気持ちってのはそのまま身分の保証、存在の肯定、それらが明記されていない事による
立場の不安定さに対する不満に他ならない
お前の父は憲法違反の存在だと子供が左翼教師から言われるような事情がそれを表している
それをただの心情的な「気持ち」だけで片を付けていい問題だと思うならそう思っていればいい
お前は世間知らずなだけでなく他人の心情を慮ることも自国の兵を尊重することも考えられない
ただの阿呆だと主張するのと同意だろうからなｗ 領空海侵犯を平然と繰り返すキチガイ国家があります。
身を護る為に改憲は必要。 >>180
国際法上は軍として取り扱われるよ。
改憲派が、流しているデマが国際法上で捕虜として、取り扱われないから明記が必要と言っているだけ。
自衛隊法で規定されているのだから何ら問題ない。 >>42
国際間紛争解決の為に武力による威嚇すら用いる事を放棄しているから、竹島尖閣北方四島を隣国に好き放題されているのでは？
北朝鮮にしたって、代変わり以降は拉致問題に関して全く知らん振りだからな。
九条を改訂し、国家による自衛権行使の根拠手順組織を明記する事は喫緊の課題だ。
政治的には安倍首相の三項加憲案は公明との合意を取り易いから悪く無いのだが、どうしても抱合せで弄る条項が必要になるからなあ。
今回総選挙で公明が減らしてるのは池田SGI体制が揺らいでるのも有るだろうがねえ…自民党候補が「比例は公明」と言う選挙区が減ってるのかな？
古来の自民支持者なら、公明党への忖度が政策的に重石になっている点を忌まわしく思うのでは？
民主党政権奪取時に財源裏付け無しの子ども手当に賛同した様に、本来自称リベラル勢力に近い党是を持ってる連中だからな。 自衛隊が活動しやすく、国益になる方向で変更すべきだと思う
明記するしないに拘る意味が分からない
動いた後に、こじつけのように国内から批判されることのなくなればいい。
解釈を幅広く選択肢を多くしておかないとバカな団体が騒ぐからね
自ら手足を縛ってなんの意味があるんだよ >>1
選手防衛とか明記するならいいけれど
自民はそんなことしないだろ
だから反対 別に三項に自衛隊の明記だけをしたところで
海外派兵なりの根拠には解釈しかなり得ないので
リスクは今と変わらない
どっちにしろ違憲立法なりするには事態がないとね 防衛での戦争であれ
正面からやりあった場合
当たり前だが
相手の領土にある戦力を潰す必要が出てくる
領内なら戦えます
ええ、そうでしょうとも
だが
相手の領土にある攻撃施設を襲撃にいった自衛隊の扱いは
どうなんの
敵対国の領内にある戦力には手出しするな？と
いちいち馬鹿馬鹿しいんだよ >>195
どうでもよくないわ
敵対国の意見を国際社会で封殺できるように準備して置かないとまずいだろ >>169
希望の党はどうすんだろうね
リベラル寄りの選挙で惨敗したから右傾化して保守層を切り崩すしか党を維持できないけど
改正に反対となると立憲に吸収される運命だな 日本の軍事力は憲法で縛られ真の実力が発揮できないとかいう、まるでMRJ開発前の盛り上がりのごときの持ち上げ振りだが 自民党案はないな。
こんなの自民党内でも支持しているやつがいるかどうか。
ちょっと過激なほうが最終的に妥協したという形になるので、
ムリな改憲案かいてみました、というかんじか。
そういう姑息なやり方はやめたほうがいい。
そっちょくに、今の自民党の現実的な憲法案をつくったほうがいい。
自衛隊明記というのはこれはこれで本心ではないだろうし。 >>113
パヨさんは「戦争＝負ける」と思ってるからなｗ仲間の東アジアが間近で「戦勝国」と名乗り続けてるのに違和感を感じてない。日本は敗けたとしても「戦争」自体は勝つ国が普通ある。いつも戦争を語るわりに戦争自体を知らないから戦争ゲーマーの若者にすらバカ扱いされてるｗ 維新が絶望の党になったので、代わりのステルス自民別動隊に希望の党をこしらえた
と国民が訝っているのさ
前原、小池らはアベ１強打倒とシャウトして選挙戦をやったことを忘れるなw
おまえらの本心は有権者に見透かされてるぞ 自衛隊員にさんざんお世話になってる連中ですら、自衛隊は「違憲だ！」って・・・
お花畑も大概にしろよ、自衛隊は戦争をしたいんじゃなくて、国を守りたいんだよ 自衛隊明記なんて最悪な憲法改正だろ
自衛権がらみなら9条第2項を削除するのが正論
憲法改正は正論を持ってやるべきもの 中国も内向きになって来てるし、ロシアも人口減少で棄権おかしてまでこれ以上領土拡大
しないだろうし、北朝鮮も3000万ぐらいの人口で韓国を置いて自分たちよりも文明度
の高い日本に押し渡ってこないだろうしｗ >>206
教師に言われる云々は左翼全盛期の頃の話なんだよなぁ
それに現実においては気持ちなんかよりも改憲に伴うコストや現場の負担の方がずっと問題なわけで
時代遅れの認識といい、現実的な問題よりも「気持ち」を優先してる点といい、世間知らずが過ぎるよ よく馬鹿が自衛隊が海外デーと言ってるが
つまり日本人が海外で危険な目にあっても自衛隊は何もできないってことだからな
馬鹿パヨ議員に騙されんなよw >>226
そうだそうだ
地下鉄のサリンを除染したのも自衛隊だぞ！ >>4
へえ。とりあえず、自分の考え。
１必要
２違反かも。本来はこう解釈すべきじゃなかった。
侵略戦争と国際法違反しない。それ以外は可と解釈すべきだった。
３改正すべき 本当は９条そのものが自然権である自衛権の否定という瑕疵があるんやで。
じゃあなんでそんな無茶が通ってしまったかというと、当時の日本は占領されたばかりで主権が存在しなかったからやで。
従って９条は無効にするけど、それは憲法改正ではない、というのが正しいんやで。 憲法変えなければいつまでも戦後のモラトリアムを伸ばせる訳じゃない
もう日本もいい歳してるし、アメリカも守ってくれない
駄々こねて憲法にすがるのは止めにしよう 正直自民党は草案を取りまとめるべきではない
発議するものだけ都度に纏めるべき
なぜなら必ず発議しない別のところにもいちゃもんがついて
批判の言論の量が増えるのが目に見えるから >>227
で国民投票で否決されたら安倍総理の責任になるじゃん いま安倍が一番恐れてるのが強硬右派からの拙策な改憲の突き上げだろう
本気で改憲なんて突き上げたら自分の政治生命かかった大勝負になることは明白
できるだけ後回しにしたいはず 自衛隊明記に成功した後に、2項を廃止する改憲をやるんだよ 国の根幹に関わる安全保障部分が「解釈」によって成り立ってる事に違和感 >>216
中国って国際社会に弱い国だったかな？
むしろ札束でどんどん調略してるんだが >>233
戦争に負けて政府に騙されたって感覚の連中が多かったからとおったんだよ。
いまより学校に行っている連中も少なかったし
ただ戦争がいやだってことしかなかったからじゃね
米軍は関係ないよ >>218
石破が党内野党するからそれに同調するんじゃないのw
次期総裁選は来年９月だし、アベの不人気もずっと継続するものと思われる
不支持率４０％は変わらないだろう
モリカケ、各種汚職、不祥事、経済低迷、脱アホノミクスに舵を切らないと自民党も次がない 何よりも憲法学者のアンケートで３分の２が「自衛隊は違憲」と答えてる
そりゃそうだ誰が見たって自衛隊は違憲としか読めない
従って、自衛隊の存在を憲法に明記することは絶対的に必要であってそれなしには
防衛すらできない >>229
残念ながら今でもちらほらあることだよ
お前が思うほど左翼の息は絶えていないからな
兵士の心情を現実的な問題の一つとしてとらえられていないならお前は世間知らずで阿呆のみならず
認識障害だな
もはや周囲の人間が気の毒なレベルｗ ホモ臭い
ホモレイプ集団の自衛隊を支持してる人って
ホモなの？ >>233
個人的には憲法の適憲性はゆるぎないと思ってるが、正面切って反論しにくいのは事実
なにしろ自衛権もない、無抵抗主義を貫きますと言っているようなものだから
国連の可能性に夢見過ぎなんだよな 俺は反対だな。
憲法改正自体は賛成だが、改正するにしても地方自治や25条とかもっと他に議論すべきところがある。
9条にしても現に存在してる自衛隊を明記するなんて大して意味がないことより、
1項2項の改正についてストレートに議論すべき。 >>163
民主＝民進＝立民の連中って憲法で保障された憲法改正のための手続き法案すら
反対するヤツラだから無理
憲法で保証された国民の権利すら自分のイデオロギーのためには反対する連中の
言う事なんて聞けるわけがない >>240
一帯一路だっけか
中国から中央アジア通ってヨーロッパまで鉄道通したよね
やる気まんまんやで 投票となるとどうなるか分からんのよね
条文にかなり気を使うことになりそう 日本ってマジョリティなりたいだけの馬鹿って意外に居るから、解散総選挙で勝ったのは大きいよ >>209
『扱かわれている』のではなく『扱ってもらっている』の間違い
つまりは そういう口実を作られてしまう可能性のある『法制的欠陥』を直せ という話
わざわざバックドア開けといて 『誰も使わないから大丈夫大丈夫』って言ってるバカを演じる必要はない アベさんが言ってるのは昨年、成立した
自衛隊が外国軍の指揮の元、外国で活動する
自衛隊ですから。 はよ宣戦布告して竹島奪還したいんだが、これは今の憲法でも可能。上陸訓練強化して北方領土も奪還。尖閣に海軍基地作ってヘリポートや滑走路をつけて不沈空母可だ。
ほんと夢が広がるよなw 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・+620957 軍隊持たないってことは侵略されたら黙って明け渡すってこと？
それはもう独立国家として存続する意思がないってのと同じじゃん
ただのバカだよ >>245
違う
あと自衛隊を支持するかどうかなんて議論はほとんど誰もしてない 昨晩ＮＨＫで与野党議員による解散選挙総括感想会と話があっていたけど
野党の人が自衛隊を明記したら地球の果てまで軍隊派遣して侵略するからアブナイ
とか言っていてまたかよ、と思った。
海外支援とかで自衛隊が活躍する事はあるが、そんな米軍でもようやらんような大作戦
を日本が出来る環境は無いでしょうに。日本周辺極東で日本国を守る為の
作戦行動は可能だが、地球の裏まで大軍を送るような事は、物資弾薬補給が続かない
から無理だね。小部隊の派遣や支援活動なら兎も角。だからそんな極論を言って
心配する必要は無いと思う。 だって自衛隊の存在自体が解釈に依存してるんだぜ？
解釈が違憲になったら自衛隊なくなるんだぜ？理論的には
やばくね？ 徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。6+9+87 >>233
つまり日本に軍隊など必要ない。持つと戦争する馬鹿共に軍隊など持たせてはいけない。
我々アメリカが守ってやるしええやろ。ってことが書いてあるのが日本国憲法だな。 こねくり回した解釈論に自衛隊嵌め込んで万歳という改正と呼ぶには残念すぎる算段 >>247
地方自治に関する憲法改正はそれこそ微妙だと思うが
どのあたりが論点になると思う？ 自衛隊明記をしても違憲のままなんだから意味ねえだろ
明確な「戦力」なのに、戦力は持っちゃいけない条項である2項を維持するってんだからアベはｗ >>150
その場合でも組織名は記載する記載する必要は無い。
国防を自衛隊だけに任せると言うことが、政治家や
国民は安全なところで高みの見物をすることになりかねない。
国防は国民の義務でもある。
従って自衛隊法で自衛隊を明記しておけば何ら問題ない。 何でも反対の野党は韓国が中国にいけば幸せになれるんじゃないか 憲法違反だとか言って近所の駐屯地に来る奴らがいなくなるんだったら
いいんじゃね よく頭の悪い人たちが
拙速に自衛隊の権利を拡大すべきなどと言うけど
不祥事がなくなってからと言いたいな。
不祥事を連発する駄目な底辺高校の
悪ガキに
あれも自由これも自由と
自由だけを拡大したらどうなる？
馬鹿は頭つかえ。 これ以上拡大解釈させないために
自衛隊ができることを限定して明記するならやる価値はあるだろ
今のままだとなんでも自衛権の範囲だといってできるって言いだすよ
自民党はそういう党になってしまった。 戦争で勝った国が無条件降伏を受け入れて負けた国に賠償と再軍備に制限を化すこと自体はなんらおかしいところは無い アメリカは韓国からも撤退してるし、日本からも撤退して、イイ感じで日本周辺が
もめて紛争地域になってアメリカの兵器産業のお得意さんになってほしいんだと思うよｗ >>157
条文を素直に読めば、違憲でしょ。
学者も同じさ。
だから改憲するか自衛隊を解散するかしかないんだ。
解釈の変更でチマチマやってると
、理念の無いなし崩し的な現状追認で、モラルハザードに成ってしまう。
吉田茂の最初の国会答弁から言っても、現状はおかしいんでね。
時と共に法律は変わるもの。
憲法も例外じゃない。
内閣法制局なんて小役人に憲法解釈を任せる事こそ問題。
ここはきっちり憲法改正して、堂々と国防軍を明記するべきなんだよ。 >>247
いきなりそこにとりかかると何十年かかっても改憲できないと思うよ >>269
不祥事を起こす組織が不成立なら公的機関の大半を閉鎖することになるだろうよｗ >>269
あれもこれも自由にしろなんて見解は見たことがないんだけど、
誰が言ってるのそんなこと
もしかしてよく読まずに適当に反論してない？ 面倒くせえからきちんと読んだ事は無いけど、自民の改憲草案をきちんと読んだネトウヨっているのか？
あんなヤバイシロモノは間違いなく破棄されるだろうけど、アベちゃん一味(日本会議)のヤバさを国民は認識した方がいい >>262
日米安保ができたのは現行憲法ができたずっと後だよｗ >>266
組織名を書くことにはこだわりはないね別に
国防軍でもいいと思うよ >>266
だからな 国内ではそれでよくても
外国は もし日本とケンカするなら当然のことながら日本側の法の不備を突いて足引っ張ってくる それに対してどうするかッてな話だよ
馬鹿なの？ 条文自体が訳わからんから解釈議論しないといけないんだよな
自衛隊が合憲か違憲か、なんて議論する必要がない状態にしておかないと え？なんで？→国民投票で否決される可能性があるなら改憲発議やってはいけない！ｂｙ希望の党
https://ameblo.jp/razyob/entry-12320067283.html
国民投票にして否決されたら絶対ダメなんて法律もないし
賛成したい議員が３分の２いるのに
可決される可能性があるのに絶対可決しないとダメだと言って
国民投票やらせないのは
国民投票して決める国民の権利を脅迫で奪ってるんだと思う 憲法９条を厳密に守るから
アメリカの法で
日本の防衛を明記して貰わねばならないダメになるだろ
ホンマ
インテリは口ばっかで空中に飛んでいくからな
まじ邪魔 >>2
どうでもいいなら書き込むな。
そもそもスレを開くな。 >>282
日本も侵略戦争したことないんだぜ
知っているか？ 憲法９条を厳密に守るなら
アメリカの法で
日本の防衛を明記して貰わねばならないダメになるだろ
ホンマ
インテリは口ばっかで空中に飛んでいくからな
まじ邪魔 くだらん言葉遊びはいい加減にしてさっさと日本軍にしろ >>276
じゃあできなくていいじゃん
個別的自衛権の範囲をどんどん拡張して、国軍として強化していけばいいだけ
「戦力でない」自衛隊を明記するなんて、時間の無駄 >>259
安保法制で自衛隊が海外でアメリカ軍の援助をすることは認められた。
援助をする事で相手国からは戦争の対象だよ。 枝野ん立憲が改憲に加わりたそうにこっち見てるが
絶対に加えんなよ
9条改憲の代わりに外国人参政権認めろと言い出すからなw >>244
そういうロマンチズムしか理由がないってんならそれで話は終わるけど良いんか？
馬鹿すぎてちょっとかわいそうなんだがw >>269
お前あほやろ
不祥事が1度もない組織挙げてみろや 国内で不祥事を連発する
馬鹿でホモで犯罪者じみた自衛隊を
無責任に海外に派兵する事が
いかに無責任か。
イジメも多いしなあ。
仮に万が一、海外派兵できるようにするとして
不祥事ゼロは
当然の課題でしょ？
馬鹿なの？ なんで自衛隊と侵略戦争が結び付くのか、いまだにわからないんだよね。
侵略するならヘータイを送らないといけないのに、今の日本にどれくらいの
輸送力あるのか知らないのかね？ 二項をいじれ
軍を明記しろってのは
共産が北方四島一括返還を叫ぶのと同じ
だまされんなよ？w >>229
左翼全盛なんてほとんど無い、保守は昔からいるし今も左翼はかなりいると思う >>205
合理的理由はあるじゃない
どこの地方の国会議員だって「おらが村の代表」として国会に送り出してるのが現状なのに
司法は「国会議員は国の奉仕者であって地方の代表ではない」とはねつけてるじゃん
「地元に如何にして金を落としてくれるか」だけで応援する人を決めてるのにさ
憲法と現実との乖離を問題視するなら俺個人は自衛隊よりこっちの方が問題だと思ってるもの >>297
これをロマンチズムとしか認識できない阿呆とは確かにこれ以上話していても無駄だろうなｗ
そんな認識力と知能でこれ以上何を考えても笑われるだけだろうがせいぜいがんばれよｗ >>280
米軍いたよね。
そもそも自国の自衛を最初から考えていたなら、日本国憲法と同時か直後に自衛隊が出来てないとおかしい。 自衛隊が違憲状態なのはおかしいんだから明記するのは当たり前
後は表現の自由に対して一定の制限を加えて
日本はマスゴミが酷すぎる 今朝枝野が現在の自衛隊は海外で戦争起こせるって言ってた >>275
＞条文を素直に読めば、違憲でしょ。
条文を素直によめば違憲じゃないよ
素直に読まなければ、違憲って解釈が
できる >>294
これは改憲の前例を作るための改憲なんだろ とりあえず改憲することが大切
内容は何度でも変えていけばいい >>176
それを言いはじめると
なら他国と交戦しないように海外派遣を止めればいいってことになるし >>229
現に最近ですら沖縄の議員が自衛隊が来たらレイプされるとかブログに書いてたんだが >>309
戦力じゃない自衛隊なら、武器をすべて捨てて災害対策部隊に変えないとなｗ 時代に合わない憲法は改正するしかないだろ。
周りはヤクザ国家だらけ、隙あれば侵略されかねないのに国防軍としてちゃんと憲法に明記した方がいいわ。先進国で軍隊の無い国なんて存在しないんだからな。そもそも日本が侵略戦争なんて不可能だろ。左翼は池沼と工作員しか居ないよな。 >>4
この質問はちょっとおかしいように思う。
現在の自衛隊が抱える法的な問題の多くは、自衛隊が国軍としての要件を満たしていない（ポジティブリスト形式の軍隊なんて
あり得ないとか、そういうやつ）ところにあるのだから、設問１は「国軍は必要か否か」とすべきなのでは。 底辺高校の悪ガキを
修学旅行に連れて行くとして
絶対に、現地でも不祥事起こすじゃん。
外に絶対に出るなとか
指導してるんでしょ？多分。
底辺悪ガキの就職先である自衛隊も
扱いは同じでいい。 アメリカの侵略戦争の片棒を担がされるのは目に見えてるｗ 取り敢えず改憲するっていうのが目的なら96条を改正することだけを目的にしろよ 自衛隊が海外で活動できないなら
おまえらが海外でどんな目にあっても自衛隊は何にもしてくれないことになるんだがw
馬鹿枝野んなんか無視 自衛隊を暴力装置とかいった、四国のバカ弁護士は・・・ｗ 自衛隊が米国米軍の傭兵になる未来以外見えんのだがな >>307
終戦直後はGHQの占領下だったので
ずっとそのまま今の今まで占領され続けてれば自衛隊なんて産まれなかったよね >>315
改憲って、そんなチビチビ微修正していくものじゃないだろ
変えたら変えたで、「自衛隊を明記したんだから、もう変える必要ないだろ」で数十年そのままだろうね >>294
おかしな憲法９条は今のままだと
改正しないと今後も子孫代々までずっと議論になるわけで
それこそ時間の無駄
サッサと変えてこ終わらせよう
それで
枝野の言うように
右でも左でもなくほかの政策に時間使えて前に進めるんじゃねえの？ >>294
その明記されてない自衛隊を
交戦国は『国軍じゃないじゃん 単なる私兵じゃん だから非軍隊としてぶっ殺しても文句ないよね』
って言ってくるのが目に見えてるから
『自衛隊は国軍に準ずる日本国の正規の国防組織です』って憲法に書けって話なんだが
理解できないの？ >>1
まあ、安倍のやることは、
大体が、国際社会の笑い者になってるが、（安倍の指導者ランキング：世界４２位）
この憲法中の「軍隊（自衛隊）」の明記もそうだろうな。
アメリカの憲法を含め、先進国の憲法で軍隊の保有を明記したものはない。
日本は、別に憲法で自衛隊の明記をしなくても、現行９条で、軍隊は持てるのである。
安倍の目的は、ただ一つ。
現行９条を変えて、逆に日本の国防力を低下さすことだけ。
安倍の改憲案を読めば、日本の国防力の低下が起きるようになってる。
★憲法学者がエラそうに、時々、憲法ウンヌンを語るが、
しかし、この安倍の９条改正で国防力の低下が起きることを発表しようともしない。
つまり、コイツらはただの御用学者ってことだ。 >>306
マジかよ
もっとこう、改憲しなきゃ日本を守れないとか具体的で説得力のある動機かと思ってたのに、実際はただの気持ちの問題かw
改憲派というものがよくわかったわ 昔の自民党が、自衛隊を明記して集団的自衛権の行使は認めないと改正しておけばこんなことにはならなかったんだよ。 >>269
頭の悪そうな例えで喋るお宅に言うけど
自衛隊の不祥事、と言うか最近多い事故に関しては
聞いたところでは限られた防衛予算や老朽化した装備や少な目人員で
日本で年間通じて多い災害救助支援や脅威を増した北朝鮮情勢や
湯水の如く軍事予算をつぎ込み増大し、質は悪いも数を増やし周辺諸国
日本にも軍事圧力を増している、中国等に対応する仕事や日頃の増大する
訓練で、自衛隊員や組織が疲弊しているそうだ。明らかに予算不足でオーバーワーク
日本の専守防衛国防力や迅速柔軟な国内外への災害支援活動等を事故や障害無く
円滑安全に行う為には、自衛隊の予算や人員を増やす事が必要となっている。 なんでもいいけど(いい事はない)
やるなら条文ごとにしろ
いろいろ混ぜるな
こっちは賛成だけどあっちは反対とかなって
結局安全策とって反対票になる
特に国防は国の要だし間違えるととんでもないことになる
まず国防だけに絞って案を作成する事
党利党略で混ぜ物するのは亡国行為 >>273
韓国は勝ってないけど常に賠償を要求して来るけどねｗ 安倍ちゃんの任期4年か3年？、来年中にはじめないと間に合わないなｗ >>325
実務的にリベラルが九条の話に寄せるから
最初は九条で発議することになるだろうね >>323
お前の文章からは高学歴特有の知性と品格か滲み出てるな。 お前らは、ほんとに一切脳味噌を使わない。
まるで野獣だよ。
仮に人民解放軍が日本に駐留すると聞いたら
どんな気分になる？
今の感情が
自衛隊が派遣される現地の人の感情なの。
少しはわかれ >>318
全盛期はそれが批判されなかった
今では批判される
時代は良い方向に変わってるんだよ 希望の方針が知りたいなｗ
賛成なら、維新と合同して第二保守党ｗ
反対なら、立憲と合同して第二民主党ｗ 以前、統合幕僚長の会見で
「立場上の意見としては言えないが、一自衛隊員の個人見解で言うと、９条に明記していただきたい」
って言ってたと思うんだけど、幕僚長が発言するだけで、マスコミは叩いてたな
あくまでも「一個人としての意見」で言っただけなのに。
しかもバカマスコミに聞かれたから、素直に答えただけで、総叩き。バカじゃねーの >>305
現実がそこまで地域代表的な発想で動いてるとは思わないけど、まあ
現実認識の問題だな
ただ国会の立法姿勢は地域代表性を明確に否定してるから、そういう改憲案は
誰も出さなそう >>915
無駄ではない。
現行のままだと「逆手に取られる」。
その逆手をとられる余地を１つでも潰しておく。 >>330
いや ドイツなんか 戦後だけで５０回以上してますが 大事な作業だからな。
「日本軍」ここから逃げたら改憲する意味ないというか、むしろ負の遺産をつくるだけ。
改憲などしなくても、官邸は絶大な力をもっているわけで、有事になれば憲法なんて
機能しなくなるだろうし。。自衛隊に憲法違反の指示もだせるだろう。
破ったところで憲法違反認定されるだけ。
９条がらみを改憲するには
それなりのストッパー機能も必要かとおもう。
国民投票でリコールとかな。なんらかの歯止めが。
党の主義主張とかねじこもうとしちゃダメ。
まじめに作業しないなら、次の世代にまかせたほうがいい。 >>342
違う。俺はキリストの再来だよ。
そこらの低学歴大卒と一緒にするな。 >>313
>条文を素直によめば違憲じゃないよ
？
第二項がある限り、どう見ても違憲だよｗ >>329
アメリカの一部みたいなもんだしね。
日本国憲法は「日本政府は馬鹿。日本人は日本政府の被害者」って立場で書かれてると思ってる。 憲法違反だというバカも未だにいるんだから、
それは自衛隊に気の毒だと言うことだろ？
これを聞いたときに自衛隊の人は涙した人もいるんだよｗ
屑パヨクには理解不能だろうけどなｗｗｗ
お前ら災害でも助け求めるなよ？マジで？ まあ文民統制が原則だから軍人が口出すことじゃないよなｗ >>349
つまり戦力を保持することなのだから、2項を改正しなきゃならないね 9条2項を読めば陸海空軍は持てるし戦力も持てる
出来ないことは1項目に書いてある 2項は、戦力は保持しても1項の目的を保持するなとも解釈出来る。 >>329
朝鮮戦争が起きて冷戦構造が明白になって、アメリカはようやく間違いに気付いて
日本に対する方針を転換したというのは有名な話だろうが。
つまり、1950年頃を境として、それ以前のアメリカの態度とそれ以後の態度はまるっきり違うわけ。
だから分けて考えなくてはならん。 >>346
誘導して言わせて叩くのが得意技だからなあ
ほんとクズ >>343
世界中の国が出来ることを なんで日本だけ相手国に配慮しなきゃならんの？
意味不明だ >>329
黒電話の爺さんに文句言えよw
「冷」戦をわざわざ実戦にしたのはあの馬鹿の家系なんだから >>344
で、変わりきっていない現実は相変わらず見えないとｗ
もうどうしようもないなｗ
分かっているつもりの馬鹿が一番達が悪いとお前みたいな考えたらずの書き込みを見てるとよくわかるなｗ >>334
ぶっちゃけ3項加憲では守れんよ
だから、改憲派には3項加憲に反対する人は結構多い 憲法に存在が明記されていないのにシビコン出来んの？ 軍とかに名前を変えるんじゃないなら普通に賛成だけど >>360
第三項で第二項を無力化すればいいだけの話しｗ
考え方としては、安倍談話と同じｗ 憲法改正で白黒つけないて、自衛隊はずっとグレーでいいんだよ
どうぜ明記したってグレーな部分が増えるだけだし >>330
いっきに変えられたら怖いだろ
>>299
「馬鹿でホモで犯罪者じみた自衛隊」
×自衛隊○お前
訂正しておく 反対の３０％のなかには自衛隊ではなく国防軍として憲法に明記しろという意見の奴が少なからずいるはず。 戦力とはオフェンスのことでディフェンスは戦力じゃないよｗ >>345
チョン。
オマエには日本の国防は関係ないことだが、
希望の党は「改憲については国民と共に議論を深めて決定する」と、当然の発表をしてるぜ。 憲法九条改正に反対しているやつは馬鹿か？
北朝鮮がミサイルを撃ってきてるこの時代に >>361
違憲派の解釈は、前項の目的が
１項でなく前文にしてるからね
こっちの方が無理があると思うよ >>363
マッカーサー『日本がなぜ朝鮮半島に進出したのかやっと理解できた』
は有名なセリフだからなあｗ 自衛隊を明記するより日米安保を憲法に明記した方がよっぽど国防にはプラスだ。
日本を守っているのは自衛隊だけではなく米軍だと言うことが議論からすっぽり抜けている。 自衛隊明記は反対。
なんで憲法に国軍じゃなく自衛隊とか中途半端なもの表現明記すんだよ。
と思って回答しても改正反対派に含まれるんだな。
こういう半端なアンケートで恣意的な結果を導きだそうとするのは、いい加減やめろよ。 >>269
其れは自衛隊員のみならず、公務員全体に適用すべき問題提起じゃないの？
学園自治とか言ってメチャクチャやってる教育公務員なんかが良い見本なのは認めるがね。
そもそも自衛隊の職務は自由裁量を与える分だけ規律強化が帯同するぜ？
厄介な責任がふえるからな。 >>379
自衛隊明記したらミサイルは来ないのか？ >>352
誰のためのストッパーなんでしょうかね？
中共やロシアや北朝鮮が
日本に安心して武力圧力かけられるストッパーですか？ >>1
自衛隊明記の9条3項目より
9条を理解できる相手に限る
って条文入れとけよ >>273
それをいつまで引きずらないと行けないんだよ?
主権回復して何年経つんだ!?
だいたい占領下で主権も無い時代に、戦勝国が敗戦国の憲法を変えさせようってのが、既に野蛮な暴挙なんだけどね。
中国がやってることと、大した違いがない。
まあアメリカもさすがにそのくらいは分かってるから、日本が自主的に明治憲法を改正したって、物語を創作してる。
この辺はヤクザの手打ちと同じ、つうか国際社会は、暴力団の縄張りと、手打ちのやり方そのもので成り立ってる。
主権回復したときに、憲法の再改正しても良かっただろうが、軽武装で浮いた金を経済再建に突っ込んだ選択は賢かったと思うよ。
アメリカも文句は言えねえしなw >>378
希望は結果的に改憲派の議員が選挙に勝ち残った可能性があるｗ
ただし、選挙中でも方針がぶれぶれだから、今後のことは誰にも分からない？ｗ
君は馬鹿ですか？ｗｗｗｗｗ 国民が危険な目に合うとき、今の法律では攻撃してくる危険な相手に盾にしかなれず命張ってくれるのに、自衛隊は違憲だ！、憲法に明記反対！、自衛隊はいらない！話し合いで解決！と、言ってる人間がまだ多い事にビックリするわ。 ここでのレスのやりとりを見る限り、改憲なんて実質的には無理じゃないか？
いや、個人的には憲法前文と9条2項は絶対に変えるべき派ではあるんだけどね。
改憲論のなかでも、加憲まで含めれば意見が百人百様だから、
それで国会三分の二、かつ国民過半数賛成レベルまで意見が集約されるなんて、いったいいつの事になるやら。
もしかしたら永久に無理なんじゃないか。 >>4
戦力不保持というのも、アメリカへの全面的恭順の姿勢を示すための物に過ぎないからな…
アメリカが圧倒的に強大で、かつ、冷戦下でアメリカにどれだけ犠牲を払おうと同盟国を守るという意思がある事が前提の国防戦略だ。
9条が道義的に正しいか否かはまったく本質から外れた議論。環境に適合しない戦略は変更されなければいけない。ただそれだけの話。 明記すると抑止力としての自衛隊じゃなくなるから即軍隊まで行くよｗ >>372
オマエも、日本の憲法がキチンと読めないアホのクチかい？w
日本の９条は、別に軍隊すべてを禁止してるワケじゃないぜ。
「国際紛争」を解決するための軍隊だけだ。
国際紛争でないテロや侵略には、日本は９条に無関係に自由に軍隊を持て行使できるぜ。 >>385
お前はレスしなくていいよ
といったら
レスできなくなるのか？ >>385
来ない様に 抑止力をもつのに効率が少し良くなる 違憲というヤカラがいるいじょう自衛隊は明記したほうがいい。
北朝鮮に囚われている国民を救出するのに武力行使の必要明記
敵国による侵略行為において、必要最低限の敵国領土への武力行使
ただし、侵略は行わない。
これがあればいいと思うよ。 北鮮と米国がドンパチ始めてくれれば平和ボケ人口減ると思うんだがな。 自衛隊が違憲だろうが合憲だろうが、海外で武力行使したら“自衛”隊ではなくなる >>377
それは根拠のない解釈だろ
そもそもどうやって線引きするんだよ >>385
絶対がある分けないｗ
一般的には抑止によって、可能性は低くすることはできるｗ
現状、核抑止はハードルが高いから、次は敵地攻撃能力を保有することでミサイル抑止を持つことが必要ｗ >>379
メリケンの言いなりになって圧力圧力圧力と呪文のようにアベちゃんが唱えれば唱えるほどミサイルが飛んでくるんじゃね？(笑) >>43
福祉政策ならまだしも
外敵の排除だからな
外敵への圧力を失うって外患誘致と同じだろう 憲法改正は９条の前に
もっと分かりやすい、国民がこれは改正が必要だな って思う奴を出してくるよ
災害や特殊事態とか
そして国民が憲法改正（国民投票）になれたら
満を持して９条改正に行くって話
をひるおびで聞いた 日本軍、となると一気に気持ち悪くなる
女は特にそうじゃない？ >>354
ママに心療内科に連れて行ってもらえ、必ず治るからちゃんと頑張れよ >>400
集団的自衛権どころか、集団安全保障すら拒否するのか？ｗ
君は馬鹿ですか？ｗｗｗｗｗ >>395
つまりシナの不法侵入船の船員をとっつ構えて頭部を金属バットでこれでもかというくらいに殴りつけて殺して、海の放り投げたっていいわけだ >>5
海外で大幅に活躍できる、人殺すのかも
で、日本でテロが起きる >>393
余りノータリンぶりをさらさん方がいいぞw
→>>395を読みな >>383
国防を自衛隊だけに任せることは政治家にとっても他の国民にとっても
無責任だ。
更に言えば日本を守っているのは実際は米軍だ。
自衛隊だけを明記することはむしろ国防にとってマイナスだ。
憲法に国防を明記するなら日米安保や国民の国防義務も含まなければならない。
その憲法の下に自衛隊法があれば自衛隊を銘記する必要など無い。
自衛隊のみ追記ではリスクを自衛隊だけに押し付けることになる。 そもそも天皇が国民の象徴と言いながらありえないぐらいハイソサエティな生活してるん
だし、雰囲気で良いんだよ雰囲気で憲法はさｗ >>407
んなこたわかってる。問題は改憲の中身だ。 北朝鮮のミサイル対処は通過点に過ぎない
その先には敵の総大将中国との戦いがある
中国の侵略を阻止するためには自衛隊の強化が必須
まあ当たり前のことなんだけど 主権を維持するために
必要なのは
自衛隊ではなく
国防軍じゃないのか
まさか 同じと思ってるのか >>404
配慮して 話し合い話し合い話し合い って唱えてたら 北がミサイル作っちゃったわけでｗ >>395
俺は憲法改正に反対ではないで
ただ、自衛隊を明記することに疑問なだけ
改憲、改憲っていうけど、お前は何も考えてない文盲やんけ 改憲是非の国民投票に参加する人間とだいたい被るから、改憲決まったなｗ >>415
オマエ、チョンのようだなw
日本人ならそんなことは言わんがw
日本は法治国家だからな。自衛隊法、警察法に基づいて対応するんだぜw ホモでレイプや強姦
酔っぱらって暴行
イジメSM ホモ緊縛
ヤバイ奴らに権利を与えるのは駄目。
自衛隊登用のルールを厳格にする。
問題のある隊員は、首にする
↑
これが出来たら、正規軍にしてやってもいい。
そもそも軍隊に反対してるわけじゃないし
クズ軍隊は死ねという思想だからね。 >>418
言ってることは理解しないでもないが、では国防についてどういう規定を
置くのがいいと思うわけ？ >>409
その自覚の無さがあらゆる問題の源だなあ
対外的に存在をぼかしてるってんならまだ話は分かるけど現状対外的には軍なんだし
中国の「義勇軍」と同じｗ 都合よい時だけ自衛隊使って存在すら否定するようなもの >>389
もうすぐ終わる。
アメリカが北朝鮮に開戦したとき、国内でも激震が始まるだろう。
そして本当の意味で戦後が終わる。 >>355
第二項は、前項の目的を達するため
前項が解釈の問題なんんだ
前項が第１項の
国権の発動たる戦争～
ってことなら、逆説的には国権の発動ではない戦争
防衛のための戦力はもっていいってことになる
一方、違憲派はこれが１項でなく前文
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した
だから、戦力を放棄した→自衛隊は意見って解釈
で、いろんな解釈ができるなら
ちゃんと自衛隊明記しましょってのが３項加憲 >>429
で、オマエ、安倍の改憲案を読んだことがあるのかい？
すべての話はそれからだ。 >>400
いや
アメリカ軍だろうが、ナチス政権ドイツ軍だろうが
国防軍と称しているよ
自衛隊の変なのは、隊の方
隊なんて数千人規模という意味しかない
明らかに自衛軍 >>398
最高裁で違憲との判決が出ない限り違憲とは認められない。 >>429
とりあえず、確実に国民の過半数の賛成を得る手段だよｗ
護憲派も9条が残っているのだから問題ないだろ？ｗ 日本軍の復活でいいよ
なにもおかしくない、むしろ今の日本がおかしい 米国の傘に守られる事を反対し自衛隊を否定するって無責任 自衛隊は日本を守る為に何十年も前からある、国防軍
違憲だとか明記は駄目とか今更言っても意味は無い。日本を守る為に
最低限度必要な軍隊さ。災害救助もサービスする働き物
世界最強軍の米国とも世界最強な日米安保を組んでいる。軍隊でない
組織に勤まる訳が無い。中国朝鮮やその国内分子が心配するには及ばない むしろ自衛権があやふやな憲法を押し付けられて、実質的に今まで独立国というより保護国状態なんだよねｗ
情けなさすぎｗｗｗ >>444
減少傾向にあっても依然無視できない程度に発生し続けているということに他ならんが
それほど理解が難しい表現だったかねｗ >>438
ぶっちゃけ、芦田修正は胡散臭いと思うよｗ >>437
自衛隊も日本軍も変わらんよ
ただ軍備を禁止するなんて憲法はおかしい >>435
本当に、身勝手で自分さえ良ければいいと言う傲慢な人間が沢山居るね、残念だけど。 >>428
メリケンが断固として北朝鮮の核兵器保有を認めねえからどんどん核兵器を開発してるんじゃね？(笑) >>439
ないで
なんとなく書き込んでるだけや
というか、ちゃんと読んでるやついるんか？ >>395
大体そういう解釈になるから自衛のための戦力OK！ってなるんだけど、
「上記の目的を達するため、」ってのは「侵略戦争をしない」という目的を達成するために戦力を持たない、
要は「戦力無ければ馬鹿な日本政府だって侵略戦争できないよね」と読めるんだよね、俺には。 >>386
誰のためって
与党が３分の２もの議席もつような国会で
ストッパーが機能するとおもうか。
政府がやりたい放題になるの危険性を潰すにはなんらかの対策が必要かとおもうが。 >>327
弁護士ってびっくりするほど一般常識無いよな
隣町の観光名所知らなかったり、ひどいのだと隣が何県なのかすら知らない馬鹿がいたぞ >>418
つまりスイスみたいに国民総出で国防しろってことか？ >>408
共産員の子供が自衛隊にいるのはよくある話、軍隊持ったら北方領土交渉も強めに行けて共産党悲願の四島返還も近づくかも…
いやいや、命を賭けて是が非でも改憲反対で騒ぎまくり、その様にまた若者がドン引きするんだろうなｗ 自衛隊と軍の呼び名にいちいち拘る奴は、間違いなく神経質の小者だわｗ 逆に日本はアメリカの保護国です、と明記すべきでは？ｗｗｗ >>429
どうあれ
読む人によって色々解釈が違うんで
実際に９条が自衛隊も適切な運用の妨げになって充分な防衛がやりにくくなってるし
ちゃんとハッキリ自衛隊を明記したほうがいいよ >>438
これさえ知らん奴がいるから話がなかなか進まんっていう
このスレのレベル低過ぎ 固有名詞ではなく本来は戦力の保持を明記すれば良い
実際に保持してるから 沖縄は米軍撤退主張してるんだから自衛隊明記は賛成だろ そもそも希望の小池は憲法改正の方法論に案があると言っただけでその賛否に
ついては場当たり的な立ち位置だよｗ 『風が吹けば桶屋が儲かる』と同じ短絡的拡大解釈で、戦争勃発の危機を煽る｡マスゴミ、野党､識者が昔かーら使ってるな｡ そこから一歩も進歩していない｡ 廃業した自衛隊員の生活なんて一瞬もよぎらないのに？ 明記したら過去のどの場面でどんなことが出来たか判断材料が欲しい >>467
できればそれでいいと思うけど
お花畑老人が多いうちは無理だね 憲法の９－９６改正にちゃんと書いてあるのだから
誰がなんと言おうが粛々とその通りにすれば何も問題ない
その時が来ているということだろう
ただやる政治家の質の劣化がなあ･･････ということだろ >>432
これね、軍隊や官僚公務員や政治家の生態を性善説で考えるお花畑が多すぎ >>367
与那国島に自衛隊配備されたろ
ほか宮古島、石垣島にも予定がある >>450
個人レベルでの妄言を止めるなんて無理なんですけどそれは
いつの時代もそういう奴はいるし消すなんて独裁国家でもなけりゃ無理だが、それを受け止める社会の姿勢は変えられる
そして日本は良い方向に変わってるんだ >>455
認めたら枷が無くなってさらに加速するんだがｗ
馬鹿なのか？ 要はそれだけの事なんだよ
全く小難しい話ではなく幼稚園児でも理解できる事である
実際に保持してるから 厚生省は第二次世界大戦の遺族年金が遺族の高齢化で余って来たから戦争して欲しいんだろｗ >>469
いやｗ
その前提を踏まえた上で
さらに書き足すか
そっくり変えるか
って話をしてると思うんだがｗ >>369
一応文民統制条項はあるがな…
だが不十分。
戦前、軍部が政府を無視して暴走する原因となった統帥権規程だが、あれも本来は、政府が軍隊を統制するための制度だ。
ただ、天皇主権という建前のためにああいう形にされたというだけで。
軍隊の地位や指揮命令系統についての規程は曖昧にしていいことなんてなんもない。 >>461
当然だな。
国を守るのに自国民が責務を持たないでどうする。
自衛隊だけで守ると言う意識が既に国防の放棄だ。
日米安保、国民の国防の義務、この2点が違憲でないなら
自衛隊法や日米安保は違憲では無い。
自衛隊だけを明記することは国防の責任を自衛隊だけに押し付け
むしろ改悪である。 >>459
軍とか隊とか大きさの違いであって
軍だから専門的とかいう話でもない
まあ規模は軍だけど 憲法に軍関係を明記したら、戦争になるんだったら、世界中、戦争になるワイ｡ >>1
大体、現在の先進国において、
その憲法中で軍隊の保持を明記したものはない。（アメリカの憲法でさえ）
なぜなら、先進国の憲法は、法律を統括する理念を表すものとの認識を共有してるからだ。
具体的な実行手段である「警察」や「軍隊（自衛隊）」は、下位の法律で規定する。
もし、安倍が改憲で、日本の憲法中に軍隊を明記したなら、その瞬間から、日本は法的な先進国から転げ落ちるだろう。
しかも、安倍の改憲案は、日本の国防力を低下する内容になってるのだから、
何をかいわんや。
※この２chの事情通は５年前に安倍が政権の座に就く直前に
「もし、祖父の代から親韓の安倍が日本の政権の座につくと、日本は亡国の瀬戸際に追い詰められることになる」
と明瞭に断言してるが、この国防力の低下もその一つなのである。
他に「外国人参政権の実現」その他がある。 >>460
？？？？「自分は弁護士だ、こいつらとは違う」 >>484
「戦力不保持」を維持したまま自衛隊明記なんて、ただの改憲パフォーマンスにしかならないよｗ (´・ω・`)「武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。」とあるけど自衛隊の存在を認めたら威嚇の定義が曖昧で違憲と言われないの？ トリクルダウンもする気の無い経団連に軍事産業まで与えるのは反対ｗ 自衛隊は
これと これしかやっちゃいけない チカラ
国防軍は
これとこれ以外は 何をしてもよい チカラ
そして、自衛隊員は
戦争した後に、人権派弁護士から
殺人で訴えられる >>487
国民に国防という認識を持たせることこそ急務だとは思うわ 難しく考えすぎなんだよ
侵略や攻撃を受けた時、誰が先頭に立って国民を守るか？それに尽きる いやー左の主張だと
改憲発議→そのうち9条が変えられる
＝戦争をする国にするな
だから内容の議論にならない
つまり九条で議論するしかない >>478
ここは国民皆兵にして「人民の軍」が困ったらクーデター出来るようにしようｗ
もしくは憲法に「武装権」と「革命権」を明記
いざとなれば人民が武装して立ち上がるしかない
人民の善性すら信じられないならAIによる統治システムしかないし ぶっちゃけ、芦田修正を信じるかどうかは建前と本音の違いだろｗ
本音では胡散臭いと思っていても、自衛隊は必要だから、建前で信じるしかないｗ >>370
外国語に翻訳したら、全然意味ないけどw
今だって、外から見れば「国防軍」だよ。 >4
1)○ 軍隊は必要だろうな、今ある自衛隊って組織である必要は無いけど
2)○ 憲法を素直に読めば自衛隊は違憲であり、それをキッチリ判断しない最高裁も同罪
3)○ 白黒ハッキリつけるべき。但し、過去のファジーさを認め詫びてからな。解釈の違いとか言葉遊びにはうんざりだ >>480
その個人レベルの妄言とやらの発生原因として根本的には存在を否定されているということを
都合よく無視して方向とやらを語られてもｗ
てか、身分や存在の保証ってものの重要性が理解できないのかな？
民族問題にせよマイノリティーの話にせよ根源にこれがあることが理解できていないとしたらもう想像を絶するレベル >>461
民主主義の基本だな
兵役だって多くは義務だろう
ただ税金で常設軍を組織してる以上対費用効果は考慮しないといけないが パヨク法学者が「法解釈的には自衛隊の
存在は憲法違反だ！」と調子コイてたら
じぁあ自衛隊どーすんよの？今更廃止
すんの？出来ないでしょ？じゃあちゃんと
自衛隊が憲法違反にならないように
憲法に合法と書いときましょうよ
って話だろ？騒ぎ立てたパヨク法学者の
オウンゴールじゃん、藪蛇 どう考えても戦力を保持してるのでゴミクズ９条の理屈では完全に違憲だからな
違憲以外の何ものでもない
ゴミクズを改正すれば良いだけの事である >>481
馬鹿はネトウヨだろ(笑)
メリケン以外に本土に核兵器を落とした国がいるなら言ってみな？ >>474
アメリカは高卒軍人が規定年数勤めたら大学奨学金が出る
これに倣うんじゃね 「自衛のための軍事力を保持する」
「先制的自衛権は認めない」
これで良くない？ >>443
国軍の存在が司法の遡上にあげられる余地がある時点で日本の足をひっぱっているんだよな。
９条さえなければこんなややこしい条文付け加える必要もない。 >>492
それなら戦力保持云々は再来年にやればいいだろｗ >>492
どうして？
不明瞭な芦田修正に頼らず、自衛隊は間違いなく合憲だと分かるようになるのにｗ >>497
全くその通り。
自衛隊に丸投げの安倍案は最悪の憲法改悪だ。
むしろ、自衛隊以外に国防の責務が無くなり
仮に自衛隊が機能不全に陥った場合は国防を放棄するのかということになりかねない。
日本は国民で守る。
日米安保も不可欠、この2点をごっそり欠落させて改憲させることは許されない。 立憲なんとか党は立憲主義と言ってるのに
自衛隊明記は不要だと言う
最も立憲主義から遠い存在であることを自白している 面白いよね
９条改憲の賛否は意見が拮抗してるのに、敵地攻撃型ミサイルの開発導入には７割以上の人が必要と感じてるってんだからw >>510
先制攻撃は今の憲法でもできるって解釈なんやで
条件付だけど
ただし、そのための武器はもってないから
意味ないんだけどね 後先短い50代以上の国民でなく
万が一戦争が起きた場合真っ先に狩り出される若者に決めてもらいたい 「憲法改正が改憲目的で多数決だけで決められるのは民主主義ではない
北朝鮮事情がこうだからって方向で持っていかず、もっと国民の権利、自由の拡大
例えば同性婚なども重要です。そういう議論がなされるべき」
って言ってて、成る程なぁと思った
多数決は民主主義ではないって流石東大出コメンテーターだなぁ ｗｗｗ >>487
そら違うわ
国民総出で民兵徴用しても あくまで国防は軍隊のお仕事だからな
逆に軍に属さぬ一般国民が交戦権なんか持ってないのが今のご時世だぞ そもそも9条に明記反対の理由が何かをちゃんと説明しろよ
はなから改正反対ならそんなやつはしねといいたい >>472
だいたい、綱領もなく、小池の指導力も失墜して、所属議員の大半が元民進って時点で、党の方針は元民進議員の意向次第だし。
つかね、国会開幕したら秒で無くなるよ、この党。改憲派としてカウントすんの無理。 >>516
俺は自衛隊を明記する改憲が許されないとは思わないが、根本的な
平和ボケを何とかしない限り建設的な議論にはならないだろうな 他に変えるところなんぞいくらでもあるからな
96条を早く変えるべき >>519
じゃあ先制攻撃ができるという解釈の余地が無い条文にすればいい >>510
今度は、憲法上の「自衛」の文言の解釈が論争になるだけであって、
現状の違憲論からほとんど変化しないと思うよ。 改憲の議論自体が日本ではタブーだから
自衛隊が必要だからとか追記だからセーフとか
そもそもそういうレベルの話にすらならないと思うわ 北朝鮮が片付いたら平和になるだろうけど、そうなると憲法改正しやすくなる
だろうｗ それまで待てば 頭の悪い質問で申し訳ない
自衛隊って他国で軍隊として正式に認識されてるの？
戦争等で自衛隊員が捕まったときに、兵隊ではなく民兵扱いされてその場で殺されたりしない？ >>523
国民による国防＝民兵徴用ではないでしょ 早くキチガイ自衛官を
首にして
まともな自衛官だけで、新生日本軍を作れ。
日本に軍が必要なのは事実んだしさ。 >>525
現時点での希望を数に入れるべきでないってのは、全く同感。 9条教というノイズの除去程度の意味しかない
重要なのはやはり予算額とその内容 >>4
必要
憲法違反ではない
日本軍の存在を明記すべき 軍隊にしておかないといざという時の補償の問題あるのも知らんのかねえ
そして前線行かないやつに口出しするなとか言われたら
他国はどうなのかと突っ込み入れてやりたいよ
日本は金だけ出してて軍隊ださずに世界に貢献していないといわれ続けたいのか >>528
なんで？ 先制攻撃できた方が日本にとって有利なんだが 個人的には３項加憲じゃなく
国防軍を明記して９条を全面的に変えた方がいいと思うけど
加憲じゃないと公明が反対するから
現実的には加憲しかないのかな？ >>496
国防軍も自衛隊も変わらんよ
軍事力を保持してるのに憲法で無視してる方が無責任
そして今世界で最も危険なのは東アジア軍備だ
支那は南沙諸島を軍事基地化し
北朝鮮は核武装
こんなもん中東でも起きてない 九条三項
前二項は他国の武力を自衛する実力を有し、国民が平和のうちに生存する権利を有することを妨げない。 国防軍なら、台湾を日本国とする、って宣言すると出兵出来るｗ >>504
改憲すればああいう連中が黙るとでも？
9条掲げりゃミサイルが飛んでこないというレベルの妄言だな
自衛隊を差別すれば批判される社会になったんだからそれで良いだろ
自衛隊をヤクザみたいに扱ったドラマが放映されても何も問題なかった時代もあったしな
加えて民族だのマイノリティだのと「市民」みたいなこと言い出す臭さよ
それにしても横から入ってきてよくまあ噛み付くもんだw >>541
それを理由に侵略を正当化しうるからだろｗ >>535
日本には職業軍人は少ないんだよ
多くの自衛官は４年で辞めちゃう こんな当たり前の事に
戦後70年以上かかっているアホ民族
いつまで敗戦国を引きずっているのか アベが国防軍明記をしない理由→公明が賛成してくれないから
アベが自民党から離党して、公明に入って自民は公明を切り離せばいいわ
アベみたいな腰抜けは日本には要らん
とっとと死ね >>420 >>426
軍、てついてるだけで生理的に嫌だなぁ
自衛隊の方が親しみやすい >>534
言いたいことは分かるけど 戦闘行為自体は軍以外ではやってはいけないのが今の国際法だよ
その軍隊を支持し支える国内世論や国民意識を高めるってのは良い事だと思うけどね 前原は大学時代の師匠の思想を元にして動くから調べてみれば？ｗ >>517
警察や消防や政府の省庁さえ明記されていない。
防衛省も明記されていない。
組織名だけ明記すると言うことが如何にナンセンスかと言うことだ。
憲法は組織名を記載せず、その下の立法で組織名は明記すればよい。
従って自衛隊法が合憲ならそれで何ら問題ない。 >>465
大陸が軍備強化してるからそのぐらいしかもうツッコみ所が無いんだろうな…
もう国会が「モリカケ盃争奪口ゲンカ王決定戦」みたいになるのは悲しいなあ >>542
集団的自衛権の解釈変更も条件付集団的自衛権だったように、公明党が癌なのは事実ｗ
ただし、現実を直視して可能な方法を選択するしかないｗ >>532
日本政府が階級与えて、防衛大臣も居るのに
捕虜として扱われないわけないだろ
テロリストが兵隊扱いされないのは政府が無いからだよ >>524
＞そもそも9条に明記反対の理由が何かをちゃんと説明しろよ
周回遅れのノータリンの登場かいw →>>490 を読みな 自衛隊員への職業差別をしてる連中なんて無視すればいいんだよ >>553
自衛隊は立派な国防軍だが
これは、公明も否定はしない >>551
古参がホモで
新人自衛官を食っちゃうから？
嫌になってやめちゃうわけ？
ホモ臭い組織だなあ >>555
前にスイスって言ってた人いたけどスイスの教科書「民間防衛」は読んだことある＿
国防ってのは直接の戦闘行為だけじゃない
わかんないけど上の人も、素人の国民一般が直接戦闘に関与するって話をしたい
わけじゃないでしょ >>532
ハーグ陸戦条約でその点は保証されてる
条約では「法に明記されてなきゃ軍隊じゃない」なんて記載はないからな 護憲の言うように明記しないなら、何に使っても良いんだよね。
戦前は鳩山一郎が、「憲法には軍が政府に従うなんて書かれていない」
と言って軍の独立を主張した。
軍国主義は鳩山一郎から始まった。 >>551
4年で辞めるのは米軍でもそうじゃなかったか？
恩給が貰える十数年務めるのはほんの一部
海兵隊だけは「生涯海兵隊員」扱いだから数十年だけど
（だから銃規制の対象外になってフルオートのライフルも対戦車砲も個人保有できる） この数字じゃ通せないぞ
安倍は信用されるような政治をしなきゃならない >>523
自衛隊が壊滅したらどうするの？
それでも自衛隊だけに国防を押し付けるのか？
日本を守ってくれる在日米軍はどうするのか？
自衛隊とは全く別組織だぞ。
自衛隊だけ名称をかくことは全くの片手落ちだよ。 >>383
俺もそう思った。
改正に賛成ったって、一切軍備持てないようにハッキリ書けって人から、国防軍持って自衛戦争明記しろって、ところまで様々だもんね。
俺も自衛隊明記だけじゃ反対だ。
もっとちゃんと書かねえとな。
こういう聞き方は、違うと思うよ。 >>545
それが出来るなら、憲法の一番後ろに「全部うそ」って書いとけよ 本当の狙いはこんなどっちでもいいようなことじゃないんだろ こんなのに拘るバカサヨクが自民一強を作ってるんだよな
現実かお花畑かの選択なんだもん >>548
> 改憲すればああいう連中が黙るとでも？
すくなくとも憲法により存在が肯定されていれば相手の言が空論であることの保証になるし
反論の材料になるからね
そんなこともわからん人間が他人の意見を妄言扱いとかｗ
> 加えて民族だのマイノリティだのと「市民」みたいなこと言い出す臭さよ
そういう問題についてただ臭いって認識するだけで考える事も何もできないのかｗ
無様すぎるだろｗ
> それにしても横から入ってきてよくまあ噛み付くもんだw
横レスが怖いなら2chで寝言を書き込むなよｗ >>527
(´・ω・`)「有効投票の」というのを明記してほしいってこと？ >>555
自衛は合法だろう
まあ政府の公認は必要かもしれんが
公認というのは戦争終わった後レジスタンスとかを追認するのも含む >>529
今の自衛隊の活動が自衛に当たらないから違憲だっていう主張は無理があるんじゃない？
軍事力そのものを持つことができないという解釈ができる現在の9条に比べたら、はるかにすっきりすると思うが
また、「軍事力とは何か」とかいう話は学者が好きにやればいい ボケ老人・田原総一朗 火病の発作
視聴者の意見に激怒
https://goo.gl/WjWg9n
>>560
訳がないって言われましても
軍隊じゃないでしょ >>567
固有の自衛権は憲法とは無関係なのでそれはあたらないよ >>409
日本軍に女が居なかったからか
ならば男女同権軍にでもするか >>543
侵略戦争が可能な憲法改正が通ると思うか？
物事には順序ってものがあるんやで >>566
記載がないだけで 敵対国が悪意をもってそう解釈することは可能だって話
で 当然記載が無いので 日本側は『違う』と言いづらいから憲法に書いといたほうがいいって話 自衛隊の将校と
外国軍の将校達が一緒に食事をしたとき
自衛隊には 軍法がないって言ったら
外国軍将校たちは
椅子から転げ落ちんばかりに
驚いた 戦争を禁止しなければ自衛隊は何も問題ない。
過去の反省は『侵略の禁止』で事足りる。
むしろ戦争を禁止すれば防衛戦まで禁止ではないか。国民の生命と財産を守るとした憲法に違反する。
また、戦後70年も平和憲法を自称するものを掲げていたにも拘らず危機が高まるのは平和憲法の無力を示すものである。 >>557
一部の憲法学者は
武力は警察力も武力だから
警察は違憲っていってる学者もいるよ
レア中のレアだけどね
で、それを参考にしてできたのが
琉球憲法草案
草案では、軍隊どころか警察まで
否定してるｗ 投票する半分は女性なんだからあんまり怖がらせちゃだめだよ
防衛軍、とか怖いよ
やること同じなら自衛隊でいいじゃん >>269
企業でも国でもなんでもいいけど、組織から不祥事が消滅することはあり得ない
朝日並みの馬鹿w >>557
その例えで言うと
警察権は保持しないって書いてあるようなもんなんだけどな まあ真面目なんだろ安倍ｗ 法律ギリギリのところで友達に金儲けさせてやってるのに
一方で憲法変えてちゃんと明記、ってのが爆笑もんだけどｗ >>575
むかつくけど言ってる事は正論。
好戦的でイジメ好きでホモで馬鹿な殺人狂に国防を任せて
非暴力平和主義のアホが野党を支持するからね。
戦う平和主義者が現れない限り
日本は閉塞したままなんだよ結局。 野党で賛成の率を見たいのになぜ隠蔽する。
特に希望の党。
推測するに賛成は平均値の３０％前後だろ。
ま、ともかく判らないどちらともいえないに多い９条改正に賛否をやってもらいたいね。
これをやると賛成が＋αして、質問を出せないんじゃなかろうか？ >>582
日本政府が階級与えてるだろ
階級って威張るために持ってるんじゃないんだぞ
国際的に地位を保証してくれる >>567
おい、チョン。
日本はなあ、戦前と違って軍（自衛隊）のトップは総理大臣なのだよw
そして、政府は「自衛隊法」によって自衛隊を管轄してる。
ネゴトを言うなら、少しは勉強してモノを言えよ。 >>490
日本の国内法で自衛隊が軍隊だったことはないし
9条に書き加えたところで軍隊になることはない
国際的には現在でも軍隊とみなしてるはこの場合意味がない
憲法学者にアンケートをとると7割が違憲としてる自衛隊を
そのままにしてパヨクがいうところの立憲主義もクソもない まず１項で戦や武力の行使を放棄してるわけだ
国際紛争云々ってのは他国が相手の場合は全て当てはまる
で、２項で補完というか念を押してる
要するに、放棄宣言だけでなく、物理的に不可能にするために戦力の不保持を謳ってる
本来は専守防衛も糞も無いわけだよ戦力不保持なんだから
実際は無視して世界有数の戦力を保持してるけども
持ってんだよ 「先制的自衛権を認めない」とか言ってる人がいるが
それって要するに、目の前に敵がいて、明らかに武器を用意してきてこちらを殺す気満々でも
相手がいざ銃を発射してくるまで何もするなってことなんだが
そんなことに賛成する人がいるのか？ >>579
現行の「戦力」の解釈問題とパラレルになるだけだよ。
自衛隊は「戦力」か？ → Yes
こういう違憲論、これはまさに安倍首相が改憲の動機として挙げている主張。これが、
自衛隊は「自衛」のため（だけ）の組織か？ → No
こうなるだけ つまり、安倍の改憲論では、安倍の動機を満たすことはできない。 >>576
逐一不等号付けて反論する辺りが初心者っぽくて好き
つか横レス指摘したくらいでそこまでファビョらなくても良いだろw
まあ何にしても、お前はどこまでいっても気持ちの問題くらいしか改憲理由を見出せないんだな……
世間知らずというか青臭いというか
もっとこう具体的で実利的な話を持ってきてくれ >>585
女性の軍隊進出が盛んだったのはソ連軍だね
女性のエースパイロットも戦車兵も狙撃兵も居た。
男が死に尽くしたという側面もあるがｗ >>560
敵対国が悪意を持って日本が不利になるように『自衛隊は日本の正規の国防組織じゃない』と言い出す前に
そう解釈する余地を残さない様に憲法に記載しとけ って話だよ >>603
撃たれて死んでから撃て
ということなのだろうさ >>98
改憲条項があって変えられる憲法をどうするかというだけで
変えるか変えないかの二元論じゃない 自民党親衛隊、略して自衛隊でいいよ、その方がスッキリする
その他に防衛軍を作ればいい 一般市民か軍隊かの違いは、制服着て統一され、一般市民と区別され、かつ
その制服が日本の戦闘組織のものであることで統一されていれば
軍と見なされたと思う
つまり、制服を着なくて戦ったらゲリラ 結局ね
日本には二つの政治思想しか無いの
・ホモ殺人鬼サイコパス軍国主義
・話せばわかる非暴力お花畑平和主義
この二択を迫られるわけ。
理想の形態である
・高貴な戦う覚悟を持つ平和主義者
日本に必要なのは、こんな人たち。
明治維新だと
ちょうど幕府の武士がそのキャラだったのだけど。 戦力は持ったらあかんのに、自衛隊明記したらあかんやろ >>569
じゃあもう無理だな
はっきり言ってアベちゃんの首相生命は実質的にモリカケで終わっちゃったんだよ
モリカケ以前の支持率6割越えだった時の無双状態の時に国民投票をやっていたとしても賛成過半数を取れるかって言われたらギリギリだったと思う
ましてや進次郎も言っていたように国民はアベちゃんに対して飽きてきているとまで言い切っていたからな
かつての求心力やオーラを失った今のアベちゃんでは憲法改正は失敗に終わるだろう ２項を削除した方がいいと考える俺は
ある意味反対派。 維新育ててくれよほんと
自民250維新150ぐらいでお願いします >>612
その一発が致命傷になりかねないのが現代の戦争なのにな >>587
階級持ってる奴は、階級相応に扱う必要がある
階級なしは民間人か難民 外国から攻められた時は反対の皆さんが人間の盾になってくれるのはいいんですが
反対の皆さんが薙ぎ払われた後が困るので自衛隊をもっと強化した国防軍設立に賛成です 選挙後の国会議員の憲法についての討論会みたいのみたけど、ダメだな。
改憲が 政党のかけひきの道具になっちまってる。
自分たちは憲法のここここいじりたいとか。
次の世代にまかせたほうがいいわ。
１０年後か、２０年後あたりに。
「自衛隊」 実績もある、名前もそんなに悪くないけど
妥協と惰性の連続でうまれたものだろう。
日本の軍隊 日本軍。ここには触れないようにして改憲議論とかアホくさいとしか。
議論だけきっちりして有権者は勉強して
次の世代にきっちりした憲法をつくってもらう、それがいいよ。 >>606
> 逐一不等号付けて反論する辺りが初心者っぽくて好き
専ブラ使ったらこうなるんだけど初心者じゃないのに知らんのかねｗ
てか、どっちがファビョってるのやらｗ
> まあ何にしても、お前はどこまでいっても気持ちの問題くらいしか改憲理由を見出せないんだな……
気持ちの問題が現実の問題と認識できない阿呆が相手だからな
まあ現状認識が足りてないリアリスト気取りほど無様な存在は珍しいよｗ 違憲状態を作り出してるのが護憲派とか洒落にならん
つうか自民は革新で野党は保守だよなｗ >>587
そんなアクロバティックに悪意のある解釈してくる相手には何言っても無駄だぞ
ハーグ陸戦条約や憲法以前の問題だ >>619
そういうことだ
自衛隊明記だけじゃ
自衛隊は憲法に縛られて動きづらくなるだけ
安倍は国賊 >>611
それな。
改憲勢力が国会両院三分の二取れたところで、立ちはだかるハードルはそれで終わりじゃない。 そもそも、安倍政権での憲法改正に反対って言うのが良く分からんのだよな
安倍首相に功を与えたくない私怨としか思えないんだよね >>557
暴力装置としての軍隊の存在の大きさを甘く見すぎ。
どこの国だって、軍隊の指揮権がだれに属するかは明確に規程している。 >>597
つまりは階級がある、ちゃんと軍服を着ている等、軍隊としての体裁は整っており、
「こいつら正式な軍隊じゃない」と国際法を曲解しようがない感じ？
よかった。 >>1
それしか書けないのね
他は全部改正不可能ってこと >>621
竹島を韓国と共同統治するとか言ったり
ベーシックインカムを掲げたりする維新など要りません
小池と一緒じゃん >>628
>そんなアクロバティックに悪意のある解釈してくる相手
そんなやつらしか周辺国にいなくて困るｗ >>635
別に国際法で軍隊持てなんて決まってないから、軍隊じゃないならそう 正恩さまのミサイルが予想以上に効いてる
またお給料を送金しないとな >>619
全く同感。
あんなキチガイ条項は早く消した方がいい。 自衛隊は日本国憲法より後に組織された
そのため、当たり前だが、日本国憲法の中で位置づけや機能が記されていない
それで左翼勢力やリベラルな憲法学者たちが違憲だ違憲だと騒ぐ事態になっている
この事態を解決する方法はふたつしかない
・自衛隊を解散する or 自衛隊の戦力を放棄する
・改憲（加憲）して自衛隊の位置づけや機能を明確化する
現実味を増してきた北朝鮮のリスク
アメリカを凌ぐペースで戦力増強を進めている中国
北朝鮮を口実に戦力増強に動き出した韓国
北朝鮮の後ろで暗躍して日米韓の連携を乱そうとしているロシア
日本の周辺国がこんな状況なのに後者以外の選択肢はありえないだろ
自衛隊は違憲！でも改憲も反対！と訴えてる連中は何を考えてるのかマジで理解不能
個別の自衛権も集団的自衛権も国際法で認められた権利
その権利をどのように行使するのか憲法に書き込むことに躊躇する理由が分からない なんでもいいからまず改憲するところから始めよう
触れてはいけないという意識を捨てよう >>20
いや意味あるよ
ちょっとでも変えることで改正することにアレルギーがなくなる >>618
そうだね無双状態の時が唯一のチャンスだった
ただ慢心しちゃったねモリカケを擁護するのは流石に無理がある
ワンチャンあるとしたら進次郎か
日本はイケメンに弱いから >>557
警察や消防や政府の省庁は存在を否定されてもいないからなｗ >>13
確かに。２章はパリ国際条約の宣戦布告をしない【戦争放棄】だけでいいね。 どう考えても戦力を保持してるわけだ
どんだけ馬鹿でも分かる事
何故に保持してるかというと、とてもじゃないがゴミクズ９条通りになんてやってられないからだろ
お花畑の論理は置いといて、現実問題としてやってらんねえだろ >>12
活動制限されてないのが逆にパヨクにとっての自衛隊批判のタネになるからだろ。 >>642
歴代のアメリカの大統領以上の政治力を持つ安倍ちゃんは本当に優秀
こうですね良く判ります。 陸海空の防衛軍の戦力を保持し国民を防衛するとした方が良い まあ自衛隊までは書く必要ないやろ
解釈の仕様がなくなってまうし
自衛権を認めればいいだけ >>623
だからな
悪意を持って解釈すれば その階級を付与してる自衛隊は『日本の正規の国防組織ではない だから軍隊として扱う必要も無く階級は無効だ』という言いがかりを付けれるような余地のある現行憲法は改正しろッテ話だよ
馬鹿なのか？ 反対する馬鹿は在日ミンスだけ
日本人の命より朝鮮人の命にそんたくし
改憲を妨害する枝野
在日疑惑 【拡散願い】
【珍事】 戦後最小議席数 55 の野党第一党と判明 【立憲民主党】
■立憲民主党 現行制度で最小、 議席占有率でも最低を記録 日本経済新聞
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO22575410T21C17A0EB1000/
■最少の野党第１党、立憲民主党 東京新聞
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201710/CK2017102302000332.html
■自公で３１３議席 立民「５５」で最小の野党第１党 サンスポ
ttp://www.sanspo.com/geino/news/20171024/pol17102405010007-n1.html
■立憲民主党は戦後最弱野党第一党 ← 数値データが掲載されてます
ttp://blogos.com/article/254349/
歴史的大惨敗の2012年の民主党議席数 57 よりも少ない議席数です >>654
明記すると、戦力を持たないこととの整合性がとれなくなる >>626
その機能使ってる辺りがいかにもなんだよなぁ
あまり意味がなくとも使いたくなる心理ってやつw
それにしてもここまで付き合っても気持ちの問題から先へ進めないのか……
気持ちも大事だけどけど、世の中じゃ建前や実利が優先されるってことを知った方が良いぞ
話し相手が遠慮しなくて良い匿名ばかりじゃ難しいだろうけどもw 戦争する予定なくてもいつでも戦争できますよ！って世界に対してアピールしとくのは大事だよ、インドのガンジーじゃないんだから >>1
自民・希望・維新・公明も改憲案を出してきて
改憲論議に加われない状況を避けるため、枝野さえ改憲案を出してくる可能性有りｗ >>654
護憲派の一丁目が失われて
リベラルの政策議論が活性化する、代替わりが起こる >>635
そもそも国際的に通用する名称が、
self-defence force
なのだから、「軍隊でない」と言われて納得する外国人は一人としていない。 >>658
自衛権はどの国もある
これを否定する憲法学者はいない 自衛隊じゃなくて、守備隊でいいやろ。
自衛なんて広い概念いらん >>665
ガンジーは戦うべきときは戦うこと認めてるぞ >>632
違うんだよな私怨ではない
隠ぺい体質があるとわかった政権を信用するのが無理なだけ
自分の嫁すら管理できないしな 憲法に自衛隊明記して立件ミンスをおちょくりたいわｗ >>618
本人が弱くなっても他がもっと弱くなってくれれば勝てるｗ
野党の求心力やオーラがもっと弱体化すればどれだけ弱くても勝てる。 出来ることの範囲や、絶対やらないことを詳細に明示するのであれば、改憲しほうが望ましいんだよ。
護憲派は救いがたいほど馬鹿だから、今のままだと解釈次第でどうにでも出来る怖さが理解できていない。 軍という名前だけがダメなら
巨人軍も救世軍もダメなんじゃね？ >>532
公然と武器を携帯している、責任ある指揮官に統率されている、それと分かる格好をしているという条件を満たせば民兵であっても捕虜として扱われる >>664
素直に知りませんでしたといいなよ自称玄人君ｗ
お前が気持ちだとしか認識してないから仕方がないな
実際は身分の保証なんてあらゆる意味で兵士を支えるものなんだがとにかく認識したくないのなｗ
頭の悪い奴ｗ ミサイルが国民の頭上を飛び越えていっても政府が遺憾としか言わないから
国民に危機感が育たないんだよな >>673
モリカケの前から野党がずっと言ってる事だ
信用するしないの話じゃない私怨だよ >>663
それはもともと侵略戦争のための戦力をもたないであって
自衛のための戦力とは関係ないから整合性はとれてる
戦争に自衛は含まれないという常識がないのは日本のパヨク学者だけだが
そういう妄想を一般国民に垂れ流すので明記するしかない 不備が見つかればその都度変えればいいやろ、柔軟にやればいい >>682
Jアラートとかいうゴミに金かけてるしな >>684
だから、自衛ってなんだよ笑笑
旧日本軍がやったことも自衛戦争だよ笑笑
結果がインパール 正直メリットもデメリットも感じないが
こんなので大騒ぎする必要も感じないよなぁ
経済や外交の失敗から目をそらせたいだけ違うんか >>665
たしの信念によると、もし、臆病と暴力のうちどちらかを選ばなければならないとすれば、わたしはむしろ暴力をすすめるだろう。
インドがいくじなしで、はずかしめに甘んじて、その名誉ある伝統を捨てるよりも、
わたしはインドが武器をとってでも自分の名誉を守ることを望んでいる。ｂｙガンジー
ガンジーは暴力による抵抗は否定してないんだよね >>668
無意味な議論からは離れてもらいたいよね。
どのみち、自衛隊の拡大は不可避なのだけど、組織の位置づけグレーゾーンのままなし崩しに進められてしまうのは一番よくない。
あと、軍法会議も設置できるようにしないといろいろ困る。
特別裁判所禁止規程も改正せんとね。 ってことは
あとの ３３．７％は 軍隊明記 ってことか >>72
口実もへったくれも、現時点で
自衛隊を軍じゃないと思っている外国がいるなら教えて欲しいんだけど
北か？韓国か？中国ロシアか？
どこの国が自衛隊を私兵集団と思ってんだよ >>685
ほんとそれ。世界中そうしてるのに日本だけが異常。
一部のキチガイが名目だけにこだわるせいでほんと
おかしくなってる。 英語表記だとSelf Defense Forcesで普通に自衛軍だからな
今は言葉遊びと解釈で逃げてるけど憲法違反と突っ込まれる要素はいくらでもあるし正当化するのは当たり前の事 自衛隊は軍隊で戦力に他ならないから防衛手段としての軍隊、戦力を保持すると改正しない限り整合性は取れない 今回の総選挙で自民圧勝ってだけで、韓国や中国がビビってると言う事実も忘れるなよ
外交において、軍事力も外交手段の武器になるんだよ
自衛隊を９条に盛り込むだけで十分抑止力になるんだよ
「いつでも戦えるぞ」って姿勢を見せれば、それだけで大成功なんだよ
ここで反対してる奴らは、尖閣も竹島も北方４島も占領され続けてもいいと言ってるのと同義だぞ >>692
そんなカッコつけで国民殺されたらたまったもんじゃない まともな判断をしたら
早急に核武装が必要なんだけど
無能自民党に説得力が無いから
核武装できない。
怒りで震えるよ。
安倍は嫌な事から逃げてばかり
スピーチスキルも低い >>696
憲法は最高に尊重すべきであっても結局人がよりよく生きていくための道具に過ぎないんだからな 名前は変えないで良い
余計なハードル作るな邪魔くさい >>635
でも日本国憲法には存在が明記されてないじゃん
それどころか戦力不所持て書いてあるぞｗ
って敵外国から言われたらおしまいｗ
制服と階級がそろえってれば軍隊というなら
劇団だって軍隊に成れる そこに国家の法的根拠というバックボーンが必要だろ >>683
と思ってるのは少数派ですよ
あれで関与してないと思うならそれでいいんじゃないかな？
俺は信用しないけどね
自民は支持するが安倍は信用しない 2項を残したまま自衛隊明記とか意味あんのか？
2項削除しない限り自衛隊はグレーなままだろ 書いちゃえば違憲とは言えない。
議論が無くなれば他の事が出来る。
国の無駄が省ける。 >>607
一応、第二次大戦アメリカ軍やイギリス軍にも女性軍人は居る。
しかし輸送任務が主で実戦には投入されなかった。
ソ連は当時から実戦投入。お国柄というより
スターリンが軍のクーデターを怖がり過ぎたせいで軍に内部粛清が吹き荒れた
組織再構築のために、やる気のある奴を引き上げて
女も混ざってしまったんだろう。
男の数が足りないというより、組織を持ち直すとき女の軍人を実戦に出す感じになっている。
まあ死人の数が桁違いで系統立てて理解するのが非常に困難だけど。 >>687
インパール作戦がなかったら
ガンジーは親日になってないよ
ガンジーってインパール前は反日
だったからね >>692
正直軍法会議と特別裁判所は許容しない
内閣の下にないのは戦前の反省がない >>704
段階を踏むべきという話はその通りだと思う Japan self defense force
自衛隊自体が軍またはその他戦力という扱いになるのかという問題と
自衛隊の存在は例外として認めるにしても活動にはかなり制限する規定が必要
かなり細かく規定して複数の解釈や仮説を生みにくいような分かりやすいものがいいと思う
現状のあらゆる解釈だの説だのはある意味都合がいい場合もあればややこしくもしてる >>87
安保法で、なんだ、改憲しなくてもいけんじゃんと国民に示しちゃったから
改憲は既に失敗している ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
こうやって、改憲が議論されること自体が良いことだよね
色んな意見が出てきて理解も深まるし目的がはっきりしてくる
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ >>688
憲法が金科玉条になってしまったからな
一時期など改憲のかの字すら言えない時代もあった
改憲をもくろんだ中曽根など日本国憲法の本が何冊も送られてきたほど
普通に議論できるようになったのは改憲派からすれば感慨無量だろう >>687
残念ながら不戦条約以降国際的には自衛戦争というものは存在しない
戦争とは侵略戦争以外存在しない
だから東京裁判でも日本の自衛という主張を受け付けないようにした
戦争と自衛のような問題は国内の神学的定義だけでは無意味 改憲となればまた醜い抵抗をする輩が現れるのだろう
薄汚いデモもあるだろう
辻元や福島もわめき散らすだろう
それでも乗り越えて改憲しなければならない >>703
左翼というのか共産主義というのか知らんが
結局20世紀の新興宗教だったんだな
宗教経典としてマルクス主義や憲法9条があったという感じ
そうとしか思えない >>713
今の先進国殆どが侵略経験国だな。どれだけ植民地持ってたと思ってんだ？ >>702
正直自民で無理なら他の政党だともっと無理な気がする
日本人の原爆に対する忌避感は10年20年じゃとれんだろうよ
今までの教育で散々植え付けてきたんだから >>684
パヨク憲法学者と共産党と9条教徒のパヨチンども対策優先ならば、自衛隊明記が一番手っ取り早い。
憲法改正の正攻法では決してないとは思うが、改憲派の中ですらちっとも意見がまとまる気配のない現状では、
それも一つの方法かもな。 さっさと核武装しろ。
安倍はスピーチスキルを磨け。
説得力もゼロだ。
日本を敵だと名指ししてるクズ国家が
核ミサイル構えてるのに
こっちは核持ってないだと？アホか
自民はのろまな改革勢力 >>719
国会議員も立憲含めて改憲派だからなぁ
したければ議論すればいいと思うが
驚くほどどうでもいい話にしかならんと思う
国民はそれみてどう判断するんだろうな >>710
ガンジーなんてよく知らんジジイのために日本国民何万人死んだん？笑笑 youtubeで見れるけど宣戦布告って映画怖かったわ
北朝鮮の特殊部隊が上陸しそれに対峙した自衛隊が火器の種類ごとにいちいち政府の許可を取らなければならなく
その間にもバタバタと撃ち殺される
国防の意味を与野党ともにもっと掘り下げて考えて欲しい ネトウヨはアホやから「大東亜戦争何も間違ってない!!」だけ繰り返すけど問題はソコじゃなくて大量の国民の命を失う事になった惨事をどうすれば回避できたかってこと。議論すらしないから「日本が全部悪い」か「日本悪くない」の2極しかおらん。どっちもスーパー愚か。 普通にそんなハードルは高くないと思うけどなあ、国民投票
安倍さんは腹括ってこれで締めくくればいいのに >>723
そうだね
そして狂信者の問題は常人との間に議論が成立しない事 自衛隊明記を国民は大多数が反対している！って言ったぞ
また嘘ついてたのかミンスちょん 自衛権の発動による戦争を認めなければただ国民が殺されて国が滅ぶだけ
自衛権を認めない憲法は基本的人権自体を侵害している >>706
なるほど
じゃキミらみたいなのが嫌いなおれはますます安倍のもとで改憲させたくなっちゃうな
選挙と同じくがんばろう >>697
＞英語表記だとSelf Defense Forcesで普通に自衛軍だからな
いや普通じゃｓないぞ
Self Defense Forcesだと 自分(軍)自身を守る軍 って意味になっって意味わからんのよ
国防軍だと「Defence Force」や「National Defense Force」になる >>725
それが狂ってるんだよ。
銃で撃たれた経験のある人が
また、銃で脅されているとする
手を伸ばせば届く範囲に銃がある。
さあ、どうする？
銃で戦うべきでしょう。あなたの子供も銃で脅されてる。 ９条以外をかえるってところでいいよ。
きちんとした日本語にするという作業程度で。
戦後のブサヨ勢力が ごまんといるうちは９条改憲はムリ。
野党連中は ９条改憲とひきかえに地方自治の権限拡大、
外国人地方参政権の実現をねらってるし。地方自治関連の改憲。
今回の改憲は
まともな改憲もできるイメージもわかないし、、日本人の権利（参政権）さえも譲り渡す危険性がある。
最悪だよ。
今の世代には、改憲という仕事ははムリ。次の世代にまかせよう。 >>687>>729
結果として言うと歴史上最大の経済発展を遂げる事が出来たなｗ
WW2のお蔭で日独は歴史上最大の経済発展を遂げた最大の受益者ともいえるｗ >>719
中曽根はさ、96条をマーカーで塗って送り返してやるべきだったね。 改憲したら、護憲だとか騒いでポスターや看板を大量に抱えてる党や組織はどうすんだろね。
新たなポスターや看板作るだろうから、きっと経済効果生まれて、少しは日本に貢献する機会になるだろうww >>722
不思議なのはそういう奴等は高校無償化に賛成どころか推進派なこと
憲法26条(だったと思う、うろ覚え)に義務教育は無償と明記されてるから
義務教育ではない高等学校以上を無償にするのは違憲なんだよね 9条1項
アメリカ「２度と歯向かわないように日本は軍事力持つの禁止な」
2項
アメリカ「ただし俺達に都合のいい軍事力なら持てるっていう余地残すぜ」
9条は元々アメリカの都合がいいように、敢えて様々な解釈が出来るように作られた曖昧な条項
もっとはっきりさせた方がいい >>721
そう。だから自衛なんて抽象概念はいらん。
よって明記はだめ。 >>675
野党の話などしてないのにどうした？笑
今アベちゃんは支持率30%台で不支持率は40%台で不支持率が上回っている
これから国会が開かれて野党からモリカケ追求が再開したら、再び支持率は20%台に突入して危険水域になる可能性が高い
そんな状態になったらもはや改憲どころの騒ぎじゃなくなるだろうな笑 >>739
左翼は日本のために血を流して戦った人たちなんだから、口だけ愛国者のネトウヨ君なんかよりよっぽど尊敬に値するだろ >>694
北朝鮮ですら日本政府が組織した軍＝自衛隊だと認めてるからな >>736
お前が頑張っても無駄だよ
なぜそこまで安倍にこだわるか知らないけど
頑張るのはこれからの安倍じゃないかな？
信用を取り戻すような政策や言動が出来るか
これが全て >>706
安倍憎しでメガネが曇っているようだが、俺のレスを良く噛み砕いて理解してから返信してくれよな >>724
他がやってたからって迷惑かけるのはだめ >>707
全然違う
日本の憲法学者はアンケートで自衛隊は違憲ですと7割も言ってるくせに
違憲の自衛隊は廃止しろも改憲して合法にしろとも言わないどこが立憲主義なのか
わからない基地外だらけなのでとりあえず明記は意味がある >>723
そうそう新興宗教とかわんないよね結局
徹底できない実現できない無茶だもん
ありえないから神は居るというフィクションと一緒 >>1
出口調査は嘘しか言わない･･･
なんだこの政党以外の設問
これはまっすぐ答えとかんと捏造報道されるな。
罠を回避した俺、大正解。 最強米軍の最新ハイテク兵器斬首作戦でチビのロケットマン豚は一瞬で丸焦げｗ世界中の敵!人類のキチガイ国家北朝鮮崩壊消滅で民団総連解体消滅だw
在日コリアン朝鮮人は全員強制送還ｗｗｗ祖国で粛清だな(笑)ｷｬﾊﾊﾊﾊw 日本人拉致被害者は全員帰国です。。。
戦後日本の裏闇ゴミ社会は現在至るまで遣りたい好き放題で反日組織的キチガイ凶悪犯罪集団は日本国民の生命安全財産を奪い脅かして来た人類の屑
ゴロッキ暴力団反日左翼同和チョン半グレ893の恫喝騙す脅し強要強請集り詐欺強姦凶悪犯罪者は、徹底的に取り締まり規制強化検挙逮捕撲滅だ！！
人類この世の恥じ部w組織的反日キチガイ犯罪集団ゴロッキ半グレ893ならず者は激減撲滅消滅！！人類のキチガイ凶悪犯罪者は日本から叩き追い出せｗ
安心安全で美しい日本誕生。。株高アベノミクス間違いない証拠ｗｗ 最強w㊗安倍ちゃん頑張れ。。 トランプマンありがと。。。
「米国と対決とか、どうでもいい」金正恩氏の暴走に北朝鮮国民はウンザリwww 「やってらんねえ」の声ｗｗｗ
「この、チョーセーﾝーー人w！」ちちーがーうだーろぉwーーーー！」「違うだろぉwーーーーっ！」 キャハハハハ(￣∇￣;)ハッハッハwww
h ttps://news.yahoo.co.jp/byline/kohyoungki/20171002-00076403/
h ttp://www.sankei.com/premium/news/170306/prm1703060005-n4.html >>747
それでも選挙すれば勝ててしまうんだから大した問題にならないだろｗ？
支持率が低い＝選挙で勝てない
から問題なのであって
勝てるんだったら問題ないじゃないかｗ >>750
うん、でも選挙と同じくおれら有権者が頑張ることが大切だよ
日本国憲法だしおれらのものだから
だからおれらも頑張る >>723
時代背景として産業革命による資本家と労働者の地位の格差
莫大な資本家の帝国主義による海外資本投資
そのあたりのアンチテーゼとして共産主義は存在価値があったが
今はグローバル化で世界が均等化してきているのを見ると存在価値はなくなったね >>740
いやダメだ。その行為と結果で記述されなければならない。 >>747
んじゃ何で選挙勝っちゃったんでしょうねぇ？ 自民党議員が
チキンでチンピラでビビリで偽善者だから
核武装が必要ですと言わない奴ばかりなんだよな。
アホか？良い人に思われたい？
軍国主義だと批判される？
そんな事はどうでもいい。
日本には核武装が必要なんです。 >>600
実際、明記を拒否したのが鳩山一郎や現在の護憲主義なんだが。
あなたには知識がない。 カリアゲがミサイル発射・核実験する度に改憲議論が加速しるだろうな
楽しみ じゃあ憲法に自衛隊はありますが軍隊ではありませんと書けばいい >>745
ん？こうじゃないのか？
9条1項「お前らは2度と戦争すんな」
9条2項「お前らは馬鹿だから軍隊持つと戦争する。だから持つな」
その後朝鮮戦争でアメリカ大忙し。
「お前ら自分たちの国少しは自分で守れよ」
で、無理くり解釈して自衛組織保持。 >>744
教育無償化は第89条の方が問題かと
私学助成金だって憲法違反の可能性が
あるんだから
一応、公の支配に属してるって解釈で
助成してるけど 文言次第だな
現在までの解釈で専守防衛の精神であるなら問題ないだろうけどさ
場合によってはアメリカの戦争に巻き込まれていく可能性もあるんだよな >>730
面白そうな映画やな。
今風で言えばシンゴジラか。
ファンタジーの域は出てないがね。 >>5
特に変わらない
しかし、有事では情報戦、攪乱戦をやりまくられる
９条を明確にしていなければ、国民が撹乱され議会が止まり現場が動けなくなることになる 【珍現象】
【記録的珍事】 戦後最小議席数 55 の野党第一党と判明 【立憲民主党】
■立憲民主党 現行制度で最小、 議席占有率でも最低を記録 日本経済新聞
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO22575410T21C17A0EB1000/
■最少の野党第１党、立憲民主党 東京新聞
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201710/CK2017102302000332.html
■自公で３１３議席 立民「５５」で最小の野党第１党 サンスポ
ttp://www.sanspo.com/geino/news/20171024/pol17102405010007-n1.html
■立憲民主党は戦後最弱野党第一党 ← 数値データが掲載されてます
ttp://blogos.com/article/254349/
歴史的大惨敗の2012年民主党議席数 57 よりも少ない記録的珍事の議席数なのです
【珍現象】 >>762
野党割れなかったらここまでの大差じゃなかったよ
風が吹くと自民ぼろ負けしてた
小選挙区は怖いね なんで核武装の必要性を
安倍は訴えないの？
怒りで震える。 >>660
現行政府が認可してるなら、仮に憲法違反でも
軍人として扱わないといけないよ
外国は日本政府と戦争するわけであって憲法と戦争するわけじゃないからな >>751
まぁモリカケで全く関与してない
安倍さんに責任がないと思うような偏った視点じゃ何も見えないよな
一国の総理としてあれは軽率すぎるぜw 結論だけいうと、自衛隊明記はだめ。
守備隊に改名した上で、明記ならいい。 元となった英文の日本国憲法では、自衛隊は完全に違憲となる。
だが日本文の場合、前項の目的のための戦力を保持しないという
解釈により、前項の目的外、すなわち自衛のための戦力保持は
否定されないという。
一方、国際法上は個別的及び集団的自衛権のいずれも合法と
されている。 >>768
おそらく米の予定では
朝鮮半島…親米政権
中国大陸…親米政権（国民党）
でここが最前線になって日本海はほぼ内海になるから日本に軍は不要
だったのが崩れたｗ
米英ってこういうのが多いｗ
保守派の弁護士出身の政治家を暗殺しようとして失敗して
頑固な社会主義者にしてしまったり パヨクに聞きたいんだけど
自衛隊=戦争のイメージばかり強調するけどさ
災害とか大規模復旧とか
自衛隊廃止したら誰がやるの?
警察は警務だから無理だよ
消防も消火・救急に特化してるから無理
じゃあ新しい組織作ったとして、その人達は
暴動とかテロとか鎮圧する訓練どーすんの?
武器は? >>748
日本侵略の意図を持ったソ連のスパイに踊らされ、挙げ句無睾の市民を傷つけるテロに走った連中がお前にとっちゃヒーローなのか、そうなのか。 >>752
他の世界と日本は同じじゃないとか言ってて何いってんの？馬鹿なの？ >>759
関係ないのにいきなり憲法の話しだしたり
変なビラを配るのは迷惑だからやめとけよ >>772
> 場合によってはアメリカの戦争に巻き込まれていく可能性もあるんだよな
そこでアメ公の要求を拒否してこそ、真の独立国であり民主主義国家だろ
ドイツやフランスを見てみろ
イラク・アフガン戦争について米に明確に反対をし派兵をしなかった 馬鹿は屁理屈こねて必死で詭弁を弄して誤魔化そうとするが、
戦力を保持してる以上、当然の事だが違憲なのは確実である
確実過ぎる
ただ、最高裁といっても人間のやる事なので、国防という国の根幹について、
断言せずに茶を濁して遁走するのは人情であり、断言させるのは酷である
そのように無駄に苦労させられる諸悪の根源はゴミクズ条文である 第一次世界大戦の後、みんな戦争は放棄したの。（パリ不戦条約）
その後やってるのは自衛でしかない。
自衛権なんて明記されてなくとも、当然ある。 >>757
解釈がどうこうじゃなく厳密に運用せよって言ってる奴等が
こう解釈すれば合憲と言ってるのがおかしいって話ね >>786
そもそも自衛隊否定してるのは共産だけ
立憲も社民も反対してない >>784
それだけはない。歴史が繰り返されてしまう。
糞みたいな侵略戦争して、インパールや特攻で国民殺される。 >>774
利害が一致してるうちに自由にしておいた方が得策 2項削除するだけでいいだろ
自衛隊なんて具体的な組織名書いたら後々面倒臭くなるだけだわ >>703
時代によって価値観も変わるしね。
基本的なところはともかく修正も出来ないとか
ほんと日本は変だわ。 ちなみに国際法上は、戦争権という概念が
国家主権の一部として容認されている。
つまり主権国家には戦争を選択する権利が
認められているというわけである。
ある意味では当然だ。戦争が認められているから
戦時国際法があるのである。戦争を前提とした
戦争中の行動規制としての軍事国際法である。 >>778
日本が核武装すると
北朝鮮の非核化を要求する理論の根底が崩れる >>790
そんな無駄な頑張りはしないな(笑)
選挙でもそんなやり方では信頼されないでしょｗ >>786
じゃあなんで戦争放棄の章に追記しようとしてんの？ 自衛隊の存在理由の一つは、国内で共産主義者どもが暴動を起こした場合に鎮圧する
治安出動だからね。 憲法に自衛隊を明記するのもいいけど
まず、核ミサイルが身近な脅威じゃなかった時代の
「専守防衛」というバカげた概念を捨ててくれ
民族としての生存本能を放棄するに等しい 自衛隊明記したら今最も必要と思われる的基地反撃能力が可能になるの？ >>748
意味わかんね。
左翼なんて、自衛隊を「糾弾」しつづけただけのクソ連中だろ。
こういう連中に妥協して改憲するくらいならしないほうがいい。
１０，２０年くらい余裕で待てばいい。 >>758
有権者の大半が、支持を出来ない総理大臣が憲法改正を発議したとして果たして成功するとでも思うかね？
どう贔屓目に見ても無理だろ笑
以前の無双状態で自信に満ち溢れていた頃のアベちゃんだったらもしかしたら憲法改正出来ていたのかもしれんがな >>796
どーせ繰り返すんだからせめて自分の手で雌雄を決する機能は保持するべき。
手足縛られたまま殴り殺さられるのだけは勘弁 共産党支持者の27%が改憲賛成なのは面白いw
憲法を変えないことにさほど意味はないんだよな
どう変えるかが問題なんでひたすら護憲だけ唱えるのは無意味なのだよ >>785
ずっと駐留するつもりだったんじゃないかと思ってる。
(俺らがいるからお前らの自衛力いらんやろ的な)
で、途中から方針転換した。 憲法なんて破棄すればいいのよ
あんなモノ無くてもなんの不便もないんだから
皇室 防衛 国会 人権 福祉 教育 納税 等々 今ある法律の中で処理していけばいいだけ
マヌケな憲法論議もなくなってスッキリするでしょ 反米パヨクがアメリカ産憲法を必死に保護してるのは笑える >>803
武力行為が含まれるからでしょ
バカなの?
戦争=国と国との戦いだけじゃねーしww
イスラム国みたいなテロ組織との戦いも戦争になるでしょ >>810
それは個人的に自殺するなりで対処してくれ 戦争に行けるようにする法案じゃなく
グレー状態の自衛隊を明記するだけでもダメなのか。
枝野は個人は九条改正論者と思われるか
党として立件は反対してきそうだな とりあえず、現状に合わなく解釈だの言い出す憲法は全面的に見直す時期だということはわかる >>817
例えすらもわからない間抜けだったらしい 以前は話が出てきてもすぐに立ち消えていたが、今回はきっちり議論するのかの
解説ではドイツとか変えまくってるし、日本もやりやすいところから改憲に慣れていけみたいなのがあったな >>762
自民が勝てたのは散々既出だろ
説明は省くわ(笑) これがパヨフィルターにかかると
「賛成36％反対と30％で拮抗してる」
で、仮に逆になると
「反対36％賛成30＆で反対派が多い！」となる。 >>801
銀行強盗に銃を使うなって言って
いう事聞くか？
非核化なんて99パーセントありえない。
国費をつぎ込んで作った核を
手放すわけないのよ。
さっさと核武装すべき。 >>780
モリカケの責任あるなしなんて俺一言も言ってないんだけどなw
そんな些細な事で憲法改正の考え方を変心させるようじゃ、それだけの浅い考えしか持ってないって事だよ >>723
マルクス主義って異端キリスト教だから
ゾロアスター教の善悪二元論の影響受けて
キリスト教が救われるキリスト教徒と救われないそれ以外(終末思想＆千年王国)になったのを
労働者と資本家に置き換えただけだから >>815
人権皆無の糞憲法を変えてくれたのがアメリカ >>817
自殺の強要かよwww
お前の大っ嫌いな旧日本軍と同じ事言うんだな >>4
1) 必要
2) 違反
3) 改正すべき
違憲だけど必要だから無くすわけにはいかない、
憲法よりも現実が大事、
というオレは立憲主義じゃないのか。 >>811
共産党は改憲政党やで
そうじゃないと、天皇制廃止
共産主義国にできない
改憲でなく、武力革命による
現憲法廃止を夢見てる人もいるだろうね しばらくしたらテレビや新聞に憲法改正の広告が打たれるようになる
視聴者・読者は数千万人いるんだ。電通と安倍の勝利だ >>803
主権国家には戦争を選択する自由があることが国際法上、
自明だからだよ。
日本は国際法に従って国家としての対外的行動を最適化
するために努力する必要がある。 >>799
戦前も明治憲法が神格化されて憲法改正はタブーだったらしいよ
憲法を守るのはいいことだけど、怖いのは拡大解釈なんだよね >>805
他国が侵略戦争で何したか、その後の植民地支配で何したかは無視ですか？ >>747
あれ？選挙後の支持率出たの？後さ、総理が変わった方が良いて答えた人に
さらに聞いてみれば良い
１．断固として変わるべき、変わらないなら死ね
２．長いのもどうかと思うから変わった方が良いと思う
３．変わった方が良いと思うが上手いことやるならそれはそれで
４．マスコミが安倍は辞めろって言うから
って聞いてみればいい。その答えが何故自民が勝ったかの答えだよ。 >>784
国防軍でいいだろ
「軍」という言葉にアレルギーがある人もいるだろうから、条文では「自衛のための戦力」にしておき、
後に法律で自衛隊から国防軍に変更 >>157
そりゃ憲法通りに読めば違憲だろwwww
憲法学者じゃなくても普通に読めばおかしいってなるだろ
だから改憲しろってはなしだろ
ばかなのかな？
憲法学者ばかにするなら改憲して自衛隊を明確に合憲にするかどうかのデータださんと意味ないだろ とりあえず民主主義を許容できない人はそうでない国に移住してくださいね >>758
「安倍を積極的に支持したいと思わないが、道理の無い野党に政権を委ねる気はさらさらない」
というのが、国民の総意だわな。
棄権した人の考えは推し量れないが、少なくとも劇薬を嚥ってまで安倍政権を倒そうとは思わなかった事だけは間違いない。
あと、マスメディアが「選挙結果はおかしい、本当の民意は別にある！」と騒げば騒ぐほど、自民支持者は頑なになって、野党に拒否反応を示すようになるんで。
選挙結果にアヤを付けるのはだれにとってもマイナスにしかならないという事を、いい加減メディアは理解すべきだね… 朝鮮人の善意に期待するなよ。
非核化なんてありえなもファンタジーを追いかけるな、
現実を見据えて
早急に核武装すべし。
日本の政治指導者は現実を布告しろ。
偽善者遊びは終わりなんだよ。 >>841
そんなこと言ってないな。
「他の世界各国と日本は違う」
って言ってるから聞いてるんだよ。
話すり替えんな。 >>842
守備隊でいいよ
軍は悪さして国民殺しまくったやつらだから、永久に封印でいい。 反対してる奴は脳ミソがないのか？
憲法で触れていない方がおかしいだろうが >>586
先制攻撃がなぜ侵略戦争になるの？
自国に攻撃寸前の敵基地攻撃は予防戦争の観点から見ても自衛権の範疇だというのが世界の認識だよ べき論なんだけど今の自衛隊が活動している状態で憲法に記載してあるべきなのかしなくてもいいのかどっちだ？憲法の下の法律で十分なのか？もっと下の条例や省令でいいか。サゼッション頼む。 >>846
日本が核武装すると北朝鮮だけじゃなく韓国、台湾、フィリピンも核武装するけど、それがお望み？ 反対の理由が知りたい
軍隊の明記じゃないと駄目とかそんな理由だろうか
憲法に存在しない組織に国防を任せるべきなんて、そんな世迷い言が理由だとは思いたくないが >>840
自民が勝ったのは選挙制度のおかげねW
得票率は５０％行かないだろ
おそらくカルトの票あわせても５０％いかないだろうね >>848
守備隊守備隊言ってるのがこのスレであなた一人だけっていうね >>847
いい加減ループだな、アホくさ。
日本の侵略戦争でしたことと世界各国が侵略戦争でしたことの具体的な違いを挙げよ。 >>852
今の自衛隊の活動状態なら、憲法明記はいらない。 >>831
そうではない。
憲法が現実と乖離し、どんどん軽んじられている現状を放置する姿勢が、立憲主義に反している。 >>853
核で狙う宣言を韓国、台湾、フィリピンは受けてるんだっけ？
日本は三ヶ国から狙われてるのが明白だし米に実際落とされたから核装備しても
核拡散防止条約上でも問題無いけど >>854
自国への攻撃寸前の敵基地ってわざわざ書いてるでしょ。 >>850
間違えたｗ
日本の侵略戦争でしたことと世界各国が侵略戦争でしたことの具体的な違いを挙げて説明してくんない？ >>811
共産党って当初は日本は9条改正して武装中立国になるべきって言ってたからな
で途中から9条護れと方針転換 >>3
それは違う
民主主義の基本は「みんなに平等に権利を与えること」
だから民主主義は多数決で物事を決めているのに、
少数派を弾圧してはいけないことになっている
少数派の権利を奪ってしまうと民主主義の根本の否定になるからだ >>818
2年前、アベちゃんは無双状態だったわけだが、その時ですら憲法改正発議から逃げたんだよ
つまり集団的～の行使容認を憲法違反を犯してまで憲法解釈という形で強行採決をしたわけ
つまり、あの時のアベちゃんの力を持ってしても国民投票で負けると感じていたんだろうな >>852
憲法と実態が一致していない常態が続けば
憲法が日本政府の選択を規定するものではないという
認識が対外的に広がる。
その結果として、
「日本は平和を憲法に規定しているが、憲法を常に守る
わけではないのだから、日本からの攻撃を想定して
自国の戦力を強化することは合理的だ」
という周辺国の主張及び軍拡に一定の整合性を与える。
憲法を守る国なのかどうかが対外的な信用として
重要なのだから、違憲状態は放置してはいけない。
実態を変えるか、憲法を実態に合わせるかを選択
する必要がある。 >>859
そんだけお前らが馬鹿ってこと
俺が憲法に明記したがってるお前らと、二度と戦争で国民殺さないようにすることとの調和をとった、いい名前だと思うけどね。 >>851
先制攻撃を認めると侵略戦争が可能になる
「中国が空母作ったらしいぜ！」「マジかよやられる前にやっちまえ北京に攻撃だ！」 >>39
メリットもデメリットもないよ。
憲法と自衛隊の整合性が取れるという事だけ >>868
アジア解放後の扱いが実際違かっただろ？ >>857
あぁ、自分達が勝てないと選挙制度を否定ね。
うん、良いよ。日本は自由な発言が出来るから好きなように大声で
主張し続けるが良いね。きっといつか認められるよ（はぁと）。。 ただ明記するというだけじゃ意見のしようがない
9条1項2項に対してどういう位置づけなのか
例外規定となって何の歯止めもなくなるようじゃ困る >>867
それはどうやって決まるの？国会？閣議決定？防衛省？現場判断？それとも国民投票？ 反対じゃないけど反対に投じる
自衛隊って災害救助とかでしか活躍してないし、明記しても一般的にはイメージが悪いわけじゃない。
これ逆に国民投票のときに護憲派が自衛隊のことボロカス言ったら改正されるかもね。 >>862
抽象概念は出来るだけ排除しないと、如意的に解釈しだす馬鹿がでてくるからね。 北朝鮮がミサイル飛ばすとか挑発してんのにどんだけ平和ボケしてんだ日本人は >>877
「お前らバカで俺だけ賢い」
自分を客観視出来ない人なんですね、かわいそうに >>878
それ以上に尖閣で喧嘩売ってきてるじゃんｗ
島を勝手に埋め立てたりも南のほうでしてるしｗ 自衛隊も被災地の土方仕事よりも戦場で活躍したいだろう
早く憲法を改正して自衛隊員が命を捧げて米軍と一緒に世界平和に貢献できる様にしてやれ 安倍政権支持だけど、憲法改正は難しいよ。現実的に。
国民投票をやれば、まず否決されるから。
今は、集団的自衛権が行使できるようになったから、憲法改正は急ぐ必要はないのだ。
米軍と自衛隊の統合されたミッションが行えるから、これで十分。 >>871
ほんとそれだぜ。
北朝鮮が核兵器持ってない時代に戻れるなら
皆殺しにしてるよね。
感情論ではなく。現実問題として。 憲法改正して9条変われば元には戻せないんだから「平和憲法守れ」的なぺてん師もいなくなるし韓国中国も日本につけこみにくくなる
最初は慣れなくても10年20年で当たり前になるよ
逆に今の憲法9条が異常だってことがよく分かるようになる >>867
攻撃寸前とはどの場面を言うのか
意思疎通しときたい 本当に憲法改正するならそこを避けるのではなく
選挙争点として真正面から国民に問うたほうがいい 国民投票はするべき
可決されればそれでいいし
否決されても今の憲法が信任されたってことになる >>868大平洋戦争はアメリカに占領してもらうためにしたんだよ
下関戦争とか薩英戦争も怪しい 日本人よ、恐れおののけ!!
俺のテポドンが火を噴くぜ!! >>868
インパール、特攻、学徒出陣、バンザイ突撃 >>840
まだ選挙後は出てないよ(笑)
でもそんな選挙後の支持率なんて意味無いと思うよ？
国会が始まったらモリカケ追求されて再びレッドゾーンに陥るのは目に見えてるし >>875
対外的にだけでなくて、小学生とかに「なんで自衛隊あるの？」って聞かれたときに
大人の事情としか答えられない現状を変えなきゃならんな
戦力不保持なのに自衛隊があるということは、裏を返せば憲法を守らなくてもいい、
あるいは憲法を守ると国が危ういという認識を国民に与えることになる
立憲主義を重視する人こそがこれを主張しなきゃならんと思うのだが、
残念ながらマスコミの団塊ガラパゴス左翼が突っ走ってるからしょうもないね おらおら日本人よ!!恐れおののけ!!
俺のテポドンが火を噴くぜ!! >>9
突貫工事の翻訳で国語としても出鱈目の典型だからな>日本国憲法 >>881
選挙制度批判なんてしてないよ
そりゃ立法の手続きなら数ある奴らが強いんだからｗ
現実を言ってるだけだｗｗｗ
反論できないからって現実から目をそらすなｗ >>885
結局名前なんてあんまり意味なくない？
守備隊だろうが国防軍だろうがやらかす時は関係ないだろ
それとも旧日本軍は国民お守り隊っていう名前だったら特攻も侵略もしなかったのか？ 安倍は憲法に自衛隊を明記したいから公明と取引するだろう
女系天皇を認めることと政教分離の削除の実現を >>890
尖閣に関しては安倍はもっと強硬になるべきだと思うよ
今は領海侵犯されても「出て行きなさいー」って言うだけだからな
でもそれは先制攻撃を認めなくても対処できること だからさあ
イメージで言うとこんな感じ。
北朝鮮 クラスで目立たないちょっといじめられっ子の劣等性の少年A。
少年Aがある日、拳銃を持って学校に現れる。
何発か撃って人を殺す。悲鳴。
俺のいう事を聞けよ。
↑
こんな感じ。
絶対に殺すべきゴミ。
それが北朝鮮。 明記は必要。軍隊と書くにしても、レスキュー隊として書くにしても >>768
朝鮮戦争の何年も前に極東委員会でアメリカは再軍備を主張していたから、こうでしょ
9条1項はとパリ不戦条約コピペっと
9条1項はハーグ陸戦協定の降伏した軍隊っと…
あぁ、ソ連が連合軍総司令官の命令無視して停戦しなかったから自衛の為の戦闘は妨げないようになっと
というか、４５年８月２３日留萌沖海戦は歴史・公民・現社で必須にしろよって
ポツダム宣言-大陸命-留萌沖海戦、の流れって９条まるわかりなんだけどな
具体例と当時の背景知らずに法律とか理解出来ないだろうに >>891
思ってねえよ
PKOのドキュメンタリーみてこいよ >>878
だからミサイル基地攻撃に限定すればいいし、現状もそう解釈してるだろ >>1
とりあえず世界一強力なコーストガードを憲法に明記するんだよ（加憲）
次に9条2項の扱いをどう変えるか時間をかけて国民の納得を待つんだよ（改憲）
9条1項の改憲なんて自民どころかココロのような極右だって考えてないよ（保守） >>899
何せ国民投票は憲法に定められた国民の権利だからね。
発議や議論すらダメってのは国民の選ぶ権利の侵害だ罠。
で、発議する与党は選挙の結果で選ばれてる訳でさ。。
国民投票にかけることを独裁ってアホかと。 無理やり解釈して自衛隊置いてる とか言い出すやからがいるんだから、憲法に書いてあるでしょバカなの？って言える状態にすべき >>892
自民党や安倍政権だっていきなり憲法改正なんて思ってないだろ
憲法改正の手続きを一通り行うこと自体が意味があるんだよ
護憲派が万が一にも憲法変わることを恐れて戦争だ徴兵だって煽ってるから
憲法改正発議されたら改憲決定みたいに思っちゃう人も多いんだろうな >>892
自衛隊明記だけならいけるんじゃないか
他も一緒にとか欲を出したら却下だろうけど >>864
それなんだよな
違憲の自衛隊を暗黙の了解で認めつつ時と場所によって立憲主義だ護憲だと喚く
こんなの憲法を政治利用してるだけで憲法への冒涜でしかない
護憲だ立憲主義だと喚く奴等こそ憲法を現実に沿って変えて憲法を護れと言うべき
まぁ自衛隊は要らないって言う奴等は売国奴か道理が通らないんで無視w >>903
お蔭で戦後大発展してウハウハ
平均寿命は軽く抜いたし
一人辺りのGDPも一時期は抜いた >>903
で、各国の侵略戦争時の悪行は？
ちゃんと比較説明しないとな。どれくらい日本が「特別」悪いのかを。 >>829
明治憲法は恩恵的権利として
一定の基本的人権は明記してあるよ 合憲なんだから今更わざわざ書く必要もないんじゃね？
国防軍が違憲な存在だなんて言ってる馬鹿なんかいるの？
いたとして基地なんだから相手にする必要も感じんが >>920
超法規的措置の一言で現行憲法の廃止なんて簡単にできるんだけどね。 >>773
北がミサイル発射準備したり米軍や中国軍が動いたりで
今の状況に近いものもあるので結構面白いよ
ずいぶん前の映画だけどね >>894
学校なんかの校訓と同様に序文だけ残せばいいじゃんw
イギリスやニュージーランドも憲法なしで上手くやってるんだから日本でもできるよw >>905
まぁまぁ。。どちらの結果に対しても希望的観測をせずに
結果を見守れば良いさ。どこが与党になっても
正常な国家運営で日本の利益と安全を守るってのが政府の仕事なんだから。
夜盗も含めてね（はぁと） >>826
些細な事で変わるのが民意
憲法改正するためには風を吹かせなきゃダメだわ
このままでは通せない
その風が総理交代なのかあるいはアベノミクスによるものなのか戦争によるものなのか >>923
護憲派の発議すら許さないというヒステリー状態が異常なんだよ
思考停止しちゃってる >>875
実際、ロシアは日本がおおすみ級輸送艦を配備したとき、北方四島に武力奪還を仕掛けてくるのではないかと本気で警戒した。
まぁ、国防は相手の意図ではなく能力に備えるのが基本だから、ロシアの対応は至極当然なのだが…国の根本法規があっても、平気で無視する国と評されていいコトなんてなんもないわな。 >>926
じゃあお前は、戦争で殺された国民はどうでもええんやな？お前が死ねば将来の日本人が金儲けできるなら、死ねるんやな？ >>4
１ ○
２ ×
３ ×
立憲主義かどうかは判断の分かれるところ
自衛隊は最高裁判断では保留状態だ。統治権の範囲内ではある。
政府解釈では自衛隊も集団的自衛権も敵基地攻撃能力も合憲。
合憲という政府解釈を最高裁が否定していない以上は合憲という認識が正しいと思う。
９条は喫緊に変える必要性は全く無い。だから安倍さんもスケジュールに拘らないと言ってる。
ネトウヨもパヨクも国際紛争の定義と自衛隊の能力をしっかり認識すべき。
日本が国際紛争を解決する為に戦争を起こす状況は想定できるものじゃないし
自衛隊には国際紛争を解決する能力がない。その必要も無い。要するに、自衛隊は２項で否定してる戦力ではない。
警察や海保と同じようなもの。 >>918
あんたの考えが先制攻撃可だろうが侵略戦争可だろうが世界征服可だろうが、生きてる内にはそれを認める憲法改正はあり得ないから安心しろ >>929
書いてある条文をそのまま解釈すれば違憲。
背景とか色々加味してなんとか合憲扱いしてるだけ。
速やかに憲法をどうにかして正当な組織にしないと。 >>931
そんなことは現実に自衛隊が存在している以上分かったことなんだけどな
しかし自国の憲法の欠陥が外患誘致の口実になっている弱点は是正しなきゃならん >>909
じゃあそれで良いじゃ無いの。反論はしてないじゃない。
否定してないならそれで良い。理解してるお利口さんなんだね（ラブー）
はいどうぞ、平和の大草原
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 9条が無くなったら日本は終わり。
事実上権力は陸海空軍に移転し総理大臣は軍の使い走りになる。
釣りではない。 >>930
それマジで言ってる？
名前はそのものを特徴付けはするけど縛りはしないよ？
北朝鮮のお名前を声に出したらよくわかると思うけど >>814
その法律の根拠が憲法なんだよ
なくしてもいいけどなくなったら議員の一存だけで国が変わるぞ >>73
くだらない口止めのために、今までどれだけの時間と金がむだになったと思ってるんだよ。
改正しなくちゃそれが未来永劫続くんだぞ。
1日でも早く決着つけることが、最小のダメージで済むんだよ。 >>913
体当たりとかですでに攻撃されてるのは日本側 憲法解釈に関連して「戦闘」という用語で国会の時間使いまくって、マスコミも騒ぎまくったばかりなんだが >>943
欠陥なんてレベルじゃ無いだろ。今の憲法はバラック小屋なの、法としての体をなしてない。 今どき領土拡張のための侵略戦争してる国なんか、旧ソ連のロシア位なもんだ なんで明記だけでこんなに荒れるのw断末魔ってやつ？w >>925
立憲ナントカ党やら共産党やらはもともと護憲ではなく単に日本の国民の利益を棄損したいだけの勢力だからな
単にその目的にために護憲唱えてたに過ぎない
改憲議論が加速するにつれ化けの皮が剥がれるのも時間の問題だろうな >>921
国論を二分するどころか反対派過半数だった秘密法や共謀罪を民意も問わず十分な議論を尽くさず強行採決したアベちゃんが何を言うか(笑)
ましてや憲法違反である安保法案を国民投票すらせずに憲法解釈という形で逃げたアベちゃんにそっくりそのまま返すわ(笑) >>938
自衛権を明確に憲法に規定し、その上で外交問題を基本的に
軍事力によらず解決するよう努力することを憲法に規定し
その憲法をきちんと守ればいいだけなんですよ。
今の日本は聖人君子にでもなろうと努力しているように見え
逆に精神的に病んでいるのではないかと周辺国から恐れられる
状態に陥ってると思います。 >>43
おまエラのワガママが通らないと火病起こすよなw >>48
だから歩み寄って違憲状態を解消しようぜって言ってるのにな。
それでも文句言うってw >>953
えーっと、中華人民共和国とか大韓民国を忘れてませんか？ >>942
国防を認めない憲法なんぞ憲法ではない
感情論ではなく純粋な法理的な絶程的ルール
もし仮に日本国憲法がその「そのままの解釈」とやらで
国防軍たる自衛隊を違憲としてるならそもそも日本国憲法は憲法じゃない >>928
法律留保じゃ、全く意味ないザル
人権皆無と同じ
こんな糞憲法しか作れねえ国やったんやで >>875
㌧今がちゃんとしていない状態なんだね。じゃあ書く書かないの議論じゃなくて憲法に書いて自衛隊を維持するか、憲法変えずに自衛隊を解散して武器を減価償却して、サンダーバードみたいな組織に再編するかということで話してもらわんと困るよな。 >>934
ネトウヨが焦ってるようにしか見えないんだが(笑) >>892
国民投票はこうすれば多分通る。
他の国政選挙と同時に行う。
投票用紙にバツを着けない限り賛成と見なす。
これは最高裁の国民審査と同じ方法だ。一票の格差とか何度も問題になっているのに、誰一人否認されたことないだろ。 >>864
つーか自衛隊が出来た時当時の国民達は憲法と矛盾してるから変えた方が良いとか何で考えなかったんだ >>967
うん、憲法改正が必要だね。
国民投票が楽しみだ 「前項の目的を達するため」ってのはアメリカが敢えて入れたんだよ
戦力保持可能という解釈の余地を残すために
アメリカにとって都合のいい戦力なら持っていいってこと
でもそろそろその辺はっきりさせなきゃね >>554
英語だと、どっちも「Force」なので、一緒なんだけどね。 >>843
「戦力を保持しない」って言ってるんだからな。
蓮舫が何万時間かけて「自衛隊は合憲だ」と青筋立てて叫んでも、
戦闘機や戦車や潜水艦が戦力では無いと言われて納得出来る説明が出来る人が居るなら説明してほしい。 >>946
少し訂正するわ
大日日本帝国糞憲法の時点で名前は関係ない
今の憲法なら、起きえない。 >>965
だから法としての体をなしてないんだよ。 >>950
いや、だから体当たりされたら反撃すりゃいいじゃん
憲法で先制攻撃を認めなくてもできるでしょうが >>906
あえて言うなら憲法13条を守るためと言えるんじゃないかな
国民の安全や富を守る責務はちゃんと規定されてるんだから、
それを履行するための手段として防衛力は必要
9条を国防にまで適用すると13条と矛盾しちゃうんだよな
だから9条を国防にまでは規定せず、あくまで侵略の否定と言う解釈にしてるんじゃね？ >>969
脳内敵と戦ってる阿呆なんだと、
自虐して楽しい？ >>941
これに関しては改憲なんてしなくても具体的な法整備と装備を整えるだけで済むから問題ない >>939
遊郭に身売りされる娘は無くなっただろｗ？
戦争しなかったらそれ以上に餓死したんじゃないかな？
死んだ以上に生まれて人口が回復してさらに増加できたのも戦争のお蔭 >>970
改正点を個別に投票させる方法でいい。
もちろん最高裁判事審査と同じ方法でな。 ほらな、安倍さんが正しかっただろ？
わかったかねパヨク >>955
共産党は当初は憲法変えて武装中立国になるべきって言ってたぞ >>878
戦争を想定するからには綿密な戦略、戦術とどれだけ能力を持てば良いかの研究も必要
中国も同じこと
日本も中国もそんなことしてないから戦争は起きない。
起きたら両方損するということだけがハッキリしてる。 >>973
その認識は間違いだよ
元となった英文の日本国憲法では、英文法上、明らかに
自衛隊の存在自体が違憲となる。 >>929
立憲とおなじ論法、そもそも自衛隊を認めたく無いので憲法を変えたく無い。なので合法なので変える必要が無いと言う。 現に存在して今後も必要な物を持ってはいけないと書いてある憲法がおかしいのであって早めに改正すべき
普通に考えればわかる事を大衆は理解できない。猿と同じ どこに境界線があるのかわからないのに、なぜ聞くのか？
答えようがないだろう。
各自、境界線が違うだろう。
どこに境界線を設けたうえで、聞いたのか？
逆に聞きたいね。 >>979
13条を守るための「戦力放棄」。
13条を守らずに国民を危機に晒すのは「日本政府」って認識じゃないか、日本国憲法って。 >>965
国防を否定するなら憲法だって無効になる
でもいきなり全部無効にしたらいろいろ都合悪いんで
自衛権はあるという解釈にしてる >>972
まず憲法を一回ガチで勉強したほうがええよ。
まあ、やらんだろうからアドバイスしてやるけど、戦争は最大の人権侵害であることを肝に命じておけ。そして、人権は最強に保障すること。 この結果が受け入れられない奴は日本から出ていけよ
これ民主党政権交代した時のパヨパヨの名言なwww >>988
そういう想定もまともに出来ない大日本帝国とかいう国がありましたっけ ぜんぜんクルマなんていないのに赤信号にしたがう日本人。
法が生まれたヨーロッパの考えるルールと日本人の考えるルールは別物。
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