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【アメリカ】 マケイン米上院議員、トランプ氏の徴兵逃れ疑惑を非難? 舌戦に拍車
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0001みつを ★
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2017/10/25(水) 01:19:04.79ID:CAP_USER9
http://www.afpbb.com/articles/-/3147922?cx_module=latest_top

【10月24日 AFP】米共和党の重鎮ジョン・マケイン(John McCain)上院議員(81)は地元メディアとのインタビューに応じ、ドナルド・トランプ(Donald Trump)大統領の徴兵逃れ疑惑を当てこするような発言を行った。両者は険悪な関係が続いており、今回の発言は舌戦にさらに拍車を掛けるものとなった。

 米政治専門ケーブルテレビCSPANは、マケイン氏がベトナム戦争(Vietnam War)従軍中に戦闘機を撃墜され、捕虜となってから50年という節目にインタビューを行った。マケイン氏は5年間、悪名高き捕虜収容所「ハノイ・ヒルトン(Hanoi Hilton)」に収監されていた。

 海軍大将の父親を持ち、収監中に拷問を受けながら収容所側からの早期釈放の申し出をはねつけたマケイン氏は、「あの戦争で私が絶対に容認できないのは、わが国の最貧困層から徴兵しておきながら、最富裕層は骨に損傷があるとか言ってくれる医師を見つけていたことだ」と発言。これは1968年にトランプ氏が兵役免除となった診断に言及したものとみられ、「そんなことは間違っている。全国民に従軍を求めるなら、全国民が従軍すべきだ」と話した。

 一方、トランプ氏は米大統領選の候補だった2015年、マケイン氏が戦争の英雄になったのは「捕まったから」だと述べ、「私は捕まらなかった人間が好きだ」と発言していた。

 トランプ氏はベトナム戦争の間、大学卒業までに学業を理由とする徴兵猶予を4度認められていた。学位を受け取ってから再び徴兵の有資格者となったが、1968年に行われた軍による身体検査で、健康上の理由で不適格となっていた。(c)AFP

2017年10月24日 20:06 発信地:ワシントンD.C./米国

独ミュンヘンで開催されたミュンヘン安全保障会議で演説するジョン・マケイン上院議員(2017年2月17日撮影)。(c)AFP/THOMAS KIENZLE
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/0/7/320x280/img_078f659879f3293db58148416ea8b59d78525.jpg
0003名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 01:22:40.74ID:IDIokSJQ0
骨に損傷あって従軍できなかったんだから仕方ないね
それが本当かどうかは関係なく医者がそういう診断書出したんだから。
0004名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 01:24:45.61ID:bpStu9eM0
マケインとマックイーンの違いは
高橋さんと橋さんぐらいの違い?(目の検査です)
0006名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 01:30:34.25ID:CRIS/Hgy0
田原総一朗が83

80過ぎたらもう表に出てきちゃ駄目だな
相手するだけで面倒くせえ
0008名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 01:32:38.49ID:i+wytNRh0
>>1
ハノイヒルトンってあれな
拷問しない時は只管監禁されながらアメリカ勢力が落ちて行ってるデマラジオ効かされ続けるんだろ

ジョンすげえその時代が嫌だったんだな
0009名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 01:32:53.74ID:rJ9UWGKU0
金で徴兵を逃げ学歴を作り犯罪をもみ消してるんやろな
品性は金で買えなかったみたいだが
0010名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 01:36:14.39ID:fuWiNv/j0
冷戦前の亡霊だが、未だに徴兵名簿が作られる国。
0012名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 01:38:49.08ID:8EjfwniK0
アメリカの政治家や大手マスコミはマケインを批判しないよね
どんな弱みがあるんだろうか?
なんでこんな権力もってるんだろうか?

今の世界の混乱の元凶なのに
0015名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 01:40:21.65ID:85ERshuO0
いつの話だよw
0016名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 01:40:51.23ID:SwVb++pp0
マケインって脳腫瘍かなんかで余命僅かなんじゃなかったっけ?
ようやるわ
0018名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 01:48:38.27ID:rJ9UWGKU0
>>12
多くが言いたいことを表立って言ってくれてるからじゃね
トランプなんてただの嘘つきだしな
0019名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 02:06:31.79ID:Fjw8vt3H0
マケインはトランプ憎しで共和党の足並み乱すからな
オバマケアの廃止でも3人造反したうちの一人

共和党ラストチャンスなのにトランプの足を引っ張ると政権取れんよ
0022名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 02:12:29.11ID:HdoK8yn30
>>>
あの戦争で私が絶対に容認できないのは、わが国の最貧困層から徴兵しておきながら

>>1
分かる

>>>
最富裕層は骨に損傷があるとか言ってくれる医師を見つけていたことだ

>>1
意味が分からない
何度よんでも分からない
元ネタを翻訳したヤツが馬鹿なのかマケインがメンへラーなのか
0023名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 02:16:05.40ID:n4I4rIZ90
というか、マケイン氏は回復したんだね、すごいね、本当にw
0024名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 02:20:21.84ID:n4I4rIZ90
現代のアメリカの医学は凄いね、やっぱり。脳腫瘍だったよね?マケイン氏は。

マケイン氏の回復力が驚異的なのか、現代アメリカの医学が凄いのかはわからないが、

この年で、この短期間でこうも回復した人物を私は初めて見ましたよ。
0025名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 02:31:14.18ID:+m/Q3jDW0
>>4
McCain
McQueen

発音もぜんぜん違う
0026名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 02:34:26.47ID:Y8OsixUh0
>>24
何の話でだったか忘れたけど
都合が悪くて病院に隠れてたんじゃなかった?
豊田真由子みたいな奴だよなw
0028名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 02:49:21.09ID:Y8OsixUh0
思い出した
トランプの長男とロシア女が接触してた話を使ってトランプを追及してたら
逆に自分自身とロシア女との関係を暴露されて病院に駆け込んだんだったなw
0032名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 02:54:34.37ID:pgU4ke/S0
トランプが兵役行っても足しにならんだろうにw

兵役なんてのは馬鹿とかチョンとか貧民が行けばいいんだよ
手に職つくだろ
0033名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 02:54:52.11ID:ugbo30G30
>>22
貧困層も裕福層もマケインと関係ない人間と思って発言
自分は中産階級の立場
貧困層はやはりマケインで裕福層はトランプのことだろう
0035名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 03:03:09.23ID:Y8OsixUh0
所詮は冷戦時代の遺物なお爺ちゃんだよな
敵に取っ捕まってたような奴は黙ってろ
0037名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 03:34:31.05ID:91GaI9U+0
トランプが当選したのは勝ち組が無視したワープアの声を拾ったから
マケインも同じことやってみろ
0038名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 03:37:05.90ID:r2QABOn10
マケイン議員は尊敬すべき人物のはずなのにこんなこと言い出して残念だね
結局晩年は小者だったのか
0039名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 03:37:49.43ID:syRgnpPi0
昨日は
トランプは徴兵忌避者だとは思わない
不公平なシステムが悪い
なんてちょっとニュアンス変えてきてるけどな
0040名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 03:39:14.03ID:5eIV4Z5O0
>>12
お前が恐ろしくバカで無能で無価値だから解らないだけだよクソニート
0041名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 03:59:37.26ID:icyROJIb0
軍隊エリート一家だったから戦争に行っただけで
ただの金持ち一族だったら徴兵逃れに奔走してただろう
底辺の代弁者気取りは違和感ありすぎw
0043名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 05:40:48.50ID:sXL6Pk9s0
クリントンもブッシュジュニアも兵役を逃れてるよね
彼らは大統領になったけど、マケインはそうじゃない
あの頃の時代はそれが答えだったんじゃないかな
それが正義だとは言えないのだろうけど
0044名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 07:01:38.12ID:HmnRYgG00
>>12
ベトナム戦争で捕虜になった時に、自分が解放される代わりに後輩を先に、と譲った軍人として英雄視されてるんだよ。
アメリカは軍人の英雄は絶対正義だから、その人を非難すると逆に非難されるような空気があるんじゃないの?

この人、大統領選挙で最終的に2大候補になった。その時の相手がオバマ。

オバマが黒人じゃなきゃ、今の世界の混乱は無かったとか言う人も居るよ。
0047名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 07:28:25.28ID:CNxR8F9B0
>>28
反トランプ活動するプーチンの手先女と
かなり前から知り合いとばらされたwww
この時点で負けイン
0048名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 08:01:08.76ID:HR1qzCYe0
マケインは石油利権の戦争マニア
日本で言うと石原チン太郎

しかしこの発言は正しい
0049名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 09:05:00.67ID:RFbbVVto0
マケインは負け犬の遠ぼえ
0050名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 09:12:07.24ID:tZVcNI9Q0
旅行してた日本人まで徴集されたのに。
0054名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 12:09:42.12ID:kIMu9Q7z0
>>22
トランプは骨に損傷があると嘘の診断書を書いてもらって徴兵逃れしたんだよ
0055名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 12:39:54.57ID:fHnK4N3c0
ブッシュ子とかにブーメラン刺さってるぞw
0056名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 12:42:28.19ID:fHnK4N3c0
ブッシュ父も撃墜されて捕虜になりかけてるが
場所が父島沖なんで捕まってたらスキヤキの肉になって子ブッシュ生まれてなかったな
小笠原事件
0057名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 12:44:46.84ID:Y2QllHxr0
クリントンあたりから、兵役問題は争点にならなくなってるからね
0058名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 12:47:05.88ID:r53Z44B80
>>54
就任一年未満でブッシュと並ぶトランプって…
0059名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 12:47:47.89ID:8o1D2KEy0
摂氏何度という映画でも、米国の現国会議員の子弟は誰も中東に行っていないんだよね
この話をされると議員らはクモの子散らしたように消えてしまう
カネと権力のあるやつらがするっと兵役逃れが出来ちゃうのは
古今東西のいつどこにでもある話です
0060名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 12:49:11.80ID:XrDPlf/d0
ベトナム従軍しても最前線行きとは限らない サイゴンで事務とか物資の管理とか 
それさえ怖くて徴兵逃れしたんだろうなあトランプって ドチキンだよそれがマケインと舌戦ってアホか
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/25(水) 12:52:37.36ID:r53Z44B80
ろくに法案通せないアホトランプちゃん
0063名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 13:06:27.52ID:fHnK4N3c0
>>60
ミッドウェーで大勝したの見えてからこれならいけるだろうと海軍に志願
弁護士の職歴いかし安全な後方の補給担当主計士官なったニクソンも徴兵逃れ扱いだったし
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/25(水) 13:49:36.00ID:Y2QllHxr0
徴兵制のない日本人が言う話じゃないね
0065名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 21:00:21.73ID:MJmslB7M0
昔は軍隊経験ないやつとか、徴兵逃れとかは、卑怯者として大統領に絶対なれなかったのに。
ケネディは第二次世界大戦で日本海軍に船を撃沈され漂流して急死に一生を得たが
親日で、大統領就任式には、撃沈させた日本海軍船長を招待し、池田勇人首相とも仲良しだった。
暗殺されなければ訪日していた。

エリザベス女王は18歳の王女時代に、英軍に入隊して認識番号を貰い大型免許を取り
軍用トラックで軍需物資の輸送・整備にあたった。
イギリスは16〜30歳の独身女性も対戦中は徴兵した。
戦後サッチャー首相やメイ首相が生まれた。
0066名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 21:18:15.51ID:n4I4rIZ90
まあ、言ってる事は正論ですが、トランプ氏以外にも兵役逃れをしてた人物はそれなりにいた訳であって
だからトランプ氏も同様の事をしたんでしょうがね。

日本でも同じような事があったようですね、兵役逃れでね。

まあ、徴兵されたとして、そのような消極的な兵士が前線で戦えるかと言ったら難しい所ですからね。
だから軍人の地位はそれなりにしっかりしたものでなければならないのです、国の要職であるのですから。
軍人の地位がしっかりしていれば、志願兵だけで十分に軍隊は運用可能なのであってね。

USアーミーでも経験論で語られていることですが、逆に言うと
軍隊というのは志願兵で構成されないとまともな軍隊にならないという事です。

第二次世界大戦の中国軍なんて、徴兵されても皆すぐに逃げ出すので
最後は鎖につないで防衛させたという話まあで残ってるからね。徴兵制だとそうなるのです。
0067名無しさん@1周年
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2017/10/25(水) 21:20:57.36ID:Y2QllHxr0
徴兵経験のある立派な大統領
http://qbiz.jp/image/box/535a217e548924d5e6bae9ef4f987e32.jpg
http://img.hani.co.kr/imgdb/japan/news/resize/2017/0404/149124539136_20170404.jpg

        |_;;|    ニ/ニ  プオォォーー   (   )
       _| :|___//__         (  )
      _┝..| :|┳┳┳┳┳┥ ̄"─-、   ( )
      | ̄~| :|" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄""─--i≦..+     祖国のために兵役に行ってこい!
      |.. ロ.| :| ロ ロ ロ ロ ロ | ロ ロ ロ ロ|★|_|__.   強制連行された大嫌いな日本から
      | ロ | :| ロ ロロ ロロ ロ| ロ ロ ロ ロ.|_;;)_,;;)_,;)  脱出するチャンスだぞ!!
      | ロ.| :| ロ  ロ  ロ  ロ  | ロ   ロ └─----i/|大好きな祖国に帰って英雄になれ!
,, -───--、| :::|          |           o o .:::.|. ___    。
i         ̄ ̄ ̄ ̄""─----!、ロ ロ ロ ロ | ̄ ̄|.oo..|///   °。ヽ   ||
ヽ:::ヽ   .........日韓フェリー      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ Λ_Λ //     ∧_∧   イヤニダァァァァ!!
 ヽ:ヨ)ヽ (∈:::::::::..              | ̄|  ( ・∀・)/ ___< ;;`Д´>⊃ 
  ヽ:::::ヽ  ::::::::::::::::....           |;;;;;|  (   ⊃⊃レ   ___  つ
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0068名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/25(水) 21:22:06.12ID:n4I4rIZ90
まあ、私も相当怒りに我を忘れていたのでああいう失礼な事を言ってしまいましたが

私の状況を知っている方々にとっては私が怒るのも当然の話だとご理解いただけているとありがたいですね。

ただし、マケイン氏のように志願して戦った結果、悲しい事になった人物を

小馬鹿にするような文化には決してしてはいけなくてね。

トランプ氏も大人気なかったと一言どこかで謝罪した方がいいと思いますね。

サッカーチームと同じで向き不向きはありますからね。プレーヤーとしては活躍できなくても

チームの運用にはいろいろな人材が必要なのであってね。
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/25(水) 21:32:21.34ID:Y2QllHxr0
軍隊経験なんか意味あるんか?

×アメリカ トランプ 徴兵免除
×イギリス メイ   女性
×フランス マクロン 大学院で免除
×ドイツ  メルケル 女性
×イタリア ジェンティローニ 不明
×カナダ  トルドー 志願制
×日本   安倍   なし
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/25(水) 21:53:46.56ID:Qcs2A6E00
>>69
国民としての義務を規制の潜脱によって免れたかどうか+その後の言動だろ
パナマやケイマンなんかで税金逃れした人間が、バカ正直に税金払った人間に対して上から物言えば叩かれるのと構図は同じ
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/25(水) 22:01:12.70ID:qzRwTrQ/0
徴兵逃れまでして逃げ回っていた奴が
安全なところから愛国心とか勇ましいことを言うから馬鹿にされる。

アメリカでは、トランプや子ブッシュ、チェイニーみたいな人物はチキンホーク(臆病者のタカ派)と呼ばれ軽蔑される。
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/26(木) 07:33:18.66ID:P17RMitE0
 
Q)米では権力者は兵役逃れが普通なの?
A)そんなことはありません。米大統領は大半が軍歴を持ってます
------
●米大統領:軍歴 
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Presidents_of_the_United_States_by_military_service

名前   軍歴
========================
トランプ   無し 中高は軍学校。
オバマ    無し
ブッシュJr 中尉 空軍州兵 
クリントン  無し
ブッシュSr 大尉 太平洋戦線パイロット
リーガン   大尉 陸軍。大戦中は国内勤務
カーター   大尉 海軍。朝鮮戦争。
ニクソン   中佐 海軍。
ジョンソン  中佐 海軍。勲章受章
ケネディ   大尉 海軍。太平洋戦線。勲章受章。
アイゼンハウ 将軍 陸軍。欧州戦線。
トルーマン  大佐 陸軍。第一次大戦
ルーズベルト 無し
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/26(木) 13:36:59.48ID:e25X1Z/p0
>>69
こんな時こそムンさん入れたげてよ
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 02:45:24.51ID:nUw2JvaG0
ベトナムも驚いからね、捕虜にしたのがアメの最高司令の息子だった
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 02:58:50.27ID:nUw2JvaG0
マケインは頭の手術で隠退だと思ったけど、
しかし、あの高齢で手術後に直ぐに復帰して言論活動してるマケインは凄いな
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 15:34:40.11ID:7HNJwMOz0
>>75
手術したけど、取れる腫瘍をとっただけ。
脳の奥にある分は取れなかったし、これからの進行を食い止める事も難しいだろう。
残念な事だが、マケイン議員が自分で立って言葉を話せる期間は、それ程長くないと思うわ。

彼が今トランプ大統領に色々言っているのは、自分が次の選挙には出られない事、選挙の心配がないからこそ言えない人の分を言わなければならないと考えているからだ。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 15:39:05.16ID:m5p05Ttq0
マケインはリアルレジェンド
0079名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 19:22:49.35ID:3EyMkjia0
マケインが聖人みたいなことをw
クリントンとつるんだ共和党の反トランプ資金提供者は
マケインかアリゾナのフレーク
だったりしてw
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 20:06:01.68ID:xIxXBMm20
ブッシュも徴兵逃れだっけ
自称愛国者がクズなのは万国共通か
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 20:07:44.34ID:+JD5w2Xc0
自衛隊にも行ってない奴が大威張り

兵役の経験なんてあるんすか?
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 20:14:48.09ID:xIxXBMm20
日本は志願制ですよ
兵役なんてない
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 21:17:45.68ID:KLRrW9LT0
>>81
兵役から逃げ回っていたやつが
勇ましいこと言うから馬鹿にされるんだよ。
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