【車】トヨタ 次世代電池(全固体電池)、20年代前半に EVの性能向上へ
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0001ばーど ★
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2017/10/25(水) 23:49:07.80ID:CAP_USER9
トヨタ自動車のディディエ・ルロワ副社長は25日、電気自動車(EV)の航続距離を伸ばせるとされる次世代電池「全固体電池」を2020年代前半に実用化する方針を明らかにした。EV投入で出遅れが指摘されるトヨタだが、実用化できれば競争力は一気に高まりそうだ。

 現在、電気自動車やハイブリッド車(HV)用で主流のリチウムイオン電池は液状の電解液を使う。これに対して全固体電池は、その名の通り全て固体。安全性が高いうえに軽く、「究極の電池」とも呼ばれる。

 ルロワ氏は東京モーターショーで記者会見し、全固体電池について「航続距離を飛躍的に改善する潜在能力があり、ゲームチェンジャーになりうる」と説明。200人超の体制で開発を進めていると述べた。全固体電池をめぐる特許の数ではトヨタが世界一だ、とも強調した。全固体電池を載せるEVの発売時期は明らかにしなかった。

 トヨタは昨年12月にEV開発組織を設置。デンソーやマツダとEVの基盤技術を開発する新会社を今年9月に立ち上げた。

配信2017年10月25日14時56分
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASKBT3J6HKBTOIPE00H.html
0522名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 11:19:30.62ID:x0w5ToBC0
車体重量の多くを電池に割くしかない
つまり積載量の少ない
EVトラックなんて流行るわけなかろう
0523名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 11:22:49.69ID:66FBGQMu0
テスラ乗ったことある?
ありゃ、クルマじゃないわ
クルマと同じように操作して動くけど、何て言うんだろう
剛性感とか、サスペンションとか、ブレーキフィールとか、加速感とか
実物大の乗って操作できるラジコンというか

やっぱりクルマは技術の集積があるクルマメーカーにしか無理だと思う
0524名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 11:26:18.01ID:9ffzBXyI0
>>520
出すのは電池だけでは?
車までとはいってない
0525名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 11:30:23.18ID:rwxDp1WO0
>>523
なんだそのふわふわっとした批判w
0526名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 11:34:07.26ID:66FBGQMu0
>>525
乗れば判るよ
ありゃクルマじゃない
メッキもギラギラしすぎで50年代のアメリカ家電みたいだし
0527名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 11:35:49.80ID:Yq9IDg9T0
遅 いよ
0528名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 11:51:19.89ID:rwxDp1WO0
>>526
とりあえず実際に乗ってから言おう
0529名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 11:51:42.22ID:08LF08GQ0
全固体電池ってネーミングセンスのカケラもないな
構成物質はなんなんだって疑問が常に発生するから
0530名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 12:04:00.77ID:E+OMdh090
トヨタには(株)豊田中央研究所っていう謎の巨大組織があってな、
東大京大の院卒研究員がゴロゴロ所属、いずれノーベル賞も取れる組織。
初代プリウスもここの先行開発のたまもの。
0531名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 12:05:38.49ID:dC2JGtaS0
名古屋大学にはトヨタが寄付した講堂あったな
豊田講堂っていってた
0532名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 12:10:37.55ID:E3XOAd9c0
EVはちんたら充電してないで電池を規格化して
スタンドでどんどん入れ替えしてれば普及するんじゃね
0533名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 12:25:16.81ID:+7hYWGbu0
>>529
バカな文系には今はそのネーミングで良いんだよ。
どうせ説明したところで分かりゃしないってw
0534名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 12:36:07.05ID:EF2RL4om0
>>518
長距離貨物輸送でEVが栄えた試しがない事自体が十分な理由足り得ると思うけどな
それこそ非接触集電かFCV、レンジエクステンダーの出番じゃねえの?
そもそもEVだけにしなきゃいけないって理由はないだろ?
0535名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 12:37:09.33ID:UE6slkOc0
>>532
かなりの重量物だからおいそれとは交換できないよ
0537名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 12:46:25.09ID:EF2RL4om0
異なる機関を、それも複雑に併せ持つトヨタのHVが同クラスの電気自動車より安いってのが恐ろしい
航続距離じゃ圧倒してる上に高速巡航なんか目も当てられない差がつく(THSは高速も得意)

環境保護って名目でEVが持て囃されるけど、現状最高の自動車用機関であるTHSや、それこそ(法を破らず)驚異的な燃費を叩き出すSKY-Dあたりに欧州がブルっただけじゃねえかっていう
0540名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 13:14:01.34ID:FJ+qMocB0
2020年に量産できるって事は今の段階で製品としては完成していて
量産化の方法を検討してなきゃならんだろ。
0541名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 13:15:04.73ID:FJ+qMocB0
電力インフラが貧弱な国は車もろくに走れなくなりそうだな
0543名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 13:26:31.34ID:3lslvGW80
>>540
別にガソリン車にとって代わるようなものでないからな
ZEVやEURO対策で年に1000台くらい作ればいいだけだし
イーロンマスクの詐欺師がすぐにEVの世界が来るとか吹聴してまわって
欧州と中国が乗っかったからみんな誤解してるだけで10、20年でEVがのシェアトップとかあり得ないからな
0546名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 13:56:03.37ID:o4LiAMUS0
まさか、アンモニア電池のことなん?
0547名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 14:08:00.40ID:1qycWbqx0
この関連ニュースは定期的に出るなぁ、株屋が撒いてるな
よし、トヨタは全力で売りだ!
0549名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 14:14:01.11ID:3HWGBpnl0
・ガソリン車よりも安くなる
・ガソリン車よりも便利になる

どちらかでも達成出来ないかぎりEVは絶対に普及しない。
0551名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 17:06:55.89ID:B1NLgFl20
>>549
EVはもう普及してるのに受けうさ入れられないゴミジャップ
0552名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 17:15:40.30ID:puS5mc7o0
>>543
排ガス規制クリアできないVWがチャイナと仕組んだだけの話じゃね?一つのカテゴリーを形成するだろうけど多数派になるとは思えないけどなあ
0553名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 17:28:54.45ID:ZXaz2fvuO
中国の発表も新代替エネルギー車でEV/FCV/PHVなんだよな
中国傘下のボルボもEV//PHVと実際は発表してる
ピュアEVのみなんて発表は実はどこも発表してない
0554名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 17:32:24.07ID:RHlbXD8j0
トヨタの現状

・電気モーター制御 ←世界トップ
・回生システム ←世界トップ
・バッテリー ←世界トップ
0555名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 17:34:14.88ID:RHlbXD8j0
ドイツは中国と北朝鮮をワンセットにした巨大な市場を狙ってる
0557名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 17:43:51.75ID:rPeCMRDM0
>>114
”原子力電池積めば
半永久的に走れるぞ”

1970年代にそんな議論があった。
事故った時の問題が解決できず、議論は急速に下火になった。
0558名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 17:44:35.70ID:dC2JGtaS0
>>536
ダイハツが一応トヨタの軽かな
0559名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 18:23:01.00ID:ExTN/MPm0
トヨタは全固体電池EVをどうやって売るのかな?
既存のディーラーを通して売ればその分100万円は高く売らないといけなくなるから、車両価格が高くなって買う人は減る

EVの子会社から直販で売ればディーラーは死ぬ

テスラはディーラーなしでネットで直販が基本だから昔の自動車会社とは売り方が違うし、その分安く値段を設定できる
0560名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 18:31:00.43ID:cGk6IVLp0
>>552
EVは良いけど、欧州のアレはディーゼルでポカやった件で慌ててとっさの逃げを打っただけだから、実際にそのペースで普及の目処が立った訳でもなんでも無く。

目先の問題から逃げるために言い放った事で逆に欧州勢の方が自分の嘘について行けずに困る事になるわ。
んでまたトヨタが先んじてギギギギな状態になる、と。
0561名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 18:32:58.66ID:cGk6IVLp0
>>554
世界がまだ全然ついてきてない頃にいきなりプリウスだして、それから世界にどんだけ嘲笑されようが批判されようがお構いなくどんどん続けてぶっちぎりで電気関連の実ノウハウ積んでるからな。
0562名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 18:37:43.12ID:shJZEpr+0
紛争地帯テクニカルはTOYOTAが世界一(?)
0563名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 19:40:44.83ID:s5SK+N1U0
>>560
欧州が自分勝手にルール捻じ曲げるのはいつものことだからな
原発廃止もメルケル引退したら回するの目に見えてるしな
0564名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 19:42:18.32ID:O6DWisHz0
>448名無しさん@1周年2017/10/26(木) 05:57:50.00ID:i7Da6YSc0
>個体電池って何?
知ってる? そいう場合、健常者は
「漢字間違ってるよ」って言うけど、アスペは
「個体電池って何?」って聞くらしいよ

誰でも判る言い間違いとか、その場の雰囲気とかが
全く理解できないらしい
0565名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 19:49:18.14ID:4ZL1jX7B0
20年来続く欧州を震源地とする言葉を取り繕った誤魔化しも限界なんじゃないかと…
0566名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 19:50:08.82ID:4ZL1jX7B0
誤魔化しの源泉は勿論、嫉妬な訳だが
0567名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 19:52:46.51ID:s5SK+N1U0
>>559
何言ってるのかわからんが普通にディーラーで売るに決まってるだろう
最初はエコカー補助まみれで少数販売するだけだから
ミライは200万くらい国から補助金でるんだぞ
テスラなんてモデルSをカルフォルニア州で一台売るごとに4万ドルくらい補助受けて更に税控除で1万ドル以上されて
更にZEVで他のメーカーから排出権で毎年5億ドルくらい収入あるのにそれでも赤字なんだが
0568名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 19:53:05.67ID:B75HpZmy0
>>495
4. 現在の産業の脅威にならないことがわかりました

革新過ぎる技術はつぶされる

かつての蛍光灯、米の保存技術とか
0569名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 21:13:25.58ID:6EQ1jx+20
遅れまくりのゴミジャップ企業トヨタwww
0572名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 22:26:33.51ID:PkDXyvUI0
>>570
マジそれ!ゴミ企業が何やっても無駄www EVは日産・テスラ・ヒュンダイに任せとけばいい
0573名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 23:17:44.19ID:UGGXC3Ax0
1968年にシリーズハイブリッドを既に開発してたトヨタが遅れてるとか・・・
その後もEVやハイブリッドのコンセプトモデル出してきて実際に発売していた
その当時は「EVなんてありえない」という反応だったのに
やっと時代がトヨタに追いついたというのが正解
0576名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 04:02:18.30ID:GE3V2/Oq0
EVが普及したら原発再稼働しなきゃ電力が足りないんだが、わかってるヤツがどんだけいるのやら…
0577名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 06:16:18.61ID:2EkPFxLK0
もう量産技術もめどがたっちまってたのか
やっぱEVもトヨタだな
世界がどれだけ政治的につぶしにこようがまたトヨタの勝利w
0579名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 07:01:09.35ID:fRybghMc0
>>576
原発再稼働ごときじゃ済まんよ。
発電所倍増が必要だ。
0580名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 07:01:51.81ID:dvr5s1w80
乾電池は個体だよな
それを改良したものか?
0585名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 07:52:29.60ID:Mtw2S2sm0
出来てから発表しようねヨタさん
0586名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 07:55:46.74ID:2EkPFxLK0
>>583
いや これが量産化されたら一定の範囲で一気に普及するよ

いまのEVシフトというのは嘘だからそれはないけど、短距離小型でHVに価格的に対抗できる範囲なら一気に行く
0587名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 08:05:25.02ID:3XUsbIdW0
トヨタは他社が重点投資する開発費以上を
全方面に投入してるから
FCVもEVもそれなりの研究結果を
出し続けている。

他社にとってはたまったものではない。
0589名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 08:12:37.52ID:73Ecslwu0
市販されるまでは話半分の世界だから
大昔からNASAや軍事でもバッテリー開発は日本企業とは違い金に糸目を付けずにやっている
現実は甘くない
0590名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 08:51:35.83ID:f7x3h04U0
市販されるまでが製品開発です。(開発費は300億円まで、バナナは開発費に含まれません)
0591名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 09:44:56.77ID:SEoFp+XtO
プリウスの時もそうだがトヨタが出すと言ったら最初は赤字覚悟で出すよ
もう一方のアルミニウム電池の方は実用化の目処がたった段階だがまだ学会にしか発表してない
0594名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 10:29:58.55ID:seKX+azN0
プリウスのようなハイブリッド車なんて、優れた点はなにもないけどね
そもそも、100年前に電気自動車はあったし

まあ、ソーラーパネル付きのEVなら話題性はあったのだろうけど、もう遅い
0595名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 10:32:10.96ID:seKX+azN0
ソーラーパネル付きのEVで、車は完成品だよ
あとは、タイヤから発電したり、自動運転車になったり

つまり、トヨタの優位性は何もない
0596名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 10:32:49.38ID:FcM9OPGD0
>>593
走行中に充電するより
信号待ちの時に充電する方がいいんじゃない
そのほうが設置する長さは少なくていいし
確実に充電できる
0597名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 10:34:32.25ID:seKX+azN0
ソーラーパネル付きのEVで、車は完成品だよ
あとは、タイヤから発電したり、自動運転車になったり

つまり、自動車産業は化学メーカーとIT企業と電機メーカーの独壇場
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 10:36:28.71ID:seKX+azN0
プリウスのようなハイブリッド車なんて、10年後にクラシックカーだよ
カーマニアが改造を楽しむ車
0600名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 10:40:41.67ID:seKX+azN0
ソーラーパネル付きのEVで、車は完成品だよ

中国企業が最も得意とする分野
つまり、中国企業の自動車が世界征服するのは時間の問題
0601名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 10:44:53.24ID:seKX+azN0
タイヤから発電する新型タイヤが続々登場してるし
屋根のソーラーパネルからも発電できたり
車は電気自動車が一番相性いい結論なんだよねえ
0603名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 10:55:31.25ID:dfmfKiXe0
今の電池の3倍らしい

潜水艦に積んだら原潜はいらんかも
0604名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 10:56:33.23ID:SEoFp+XtO
>>593
英国でやろうとしてるが予算の関係で疑問視されてる
高速道路に数qおきに埋め込む
ちなみに事業主体は日本企業ですでにバス停に埋め込んで走るEVバスはある
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 10:59:37.22ID:rfsPMObK0
去年実験で実現したばかりの全固体電池を、安定生産して量産化するとなると
それなりに原材料の確保含めて時間がかかるのではないか?

当然、他国の工作員に情報が盗まれるリスクや、人材の引き抜きもあるだろうし。
0606名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 11:25:57.31ID:S2idySVx0
>>602
もうすでに中国に負けてる
0607名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 11:48:45.98ID:mW1XDyxn0
EVもいいけど充電時間と走行距離とバッテリー寿命と車のコストと
渋滞中のバッテリ上がりの問題等と充電施設インフラコストもそうだ
廃バッテリーの処理の問題、今の化石燃料による発電で電力を賄えるか
考えるとやっぱりHVかPHVで落ち着くかもね、せめて発電用エンジン欲しい
ちなみに昔仕事のベンチマークででテスラSに乗ったけど加速性能には惚れたよ
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 11:51:20.07ID:OsX1Upul0
>>594
プリウス出る前の頃は、3リッターカーという、33km/Lの「夢の低燃費車」が「ほぼ実現不能な単なる概念」として存在してたんだぜ。

プリウスで一気にそこに近づいて、今じゃ珍しくも何ともない数値になってる。
そんだけ一気に世界を変えたのがトヨタだ。当時誰もついてこれなかったし、やろうともしてなければ出来るとも思ってなかった。
現物出した後も「あんなの赤字だ!」とかで批判の山だったが、データを取り改善を続け、普通に黒字になる商品として確立させた。

実際にやられてしまえば、ダメだ無理だとケチつけてた方がただのバカになる。
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 12:06:49.19ID:S2idySVx0
>>608
俺は行けると思ってたぜ。自分でちゃんと考えれないゴミがそう言うだけ。で考えれる俺はトヨタはEV出遅れてると思う。
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 12:19:11.55ID:LfOCZFJO0
電気自動車って電気が必要だから
石油がやっぱり必要じゃないのかね それか原発か
なんで電気自動車にするの
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 13:01:45.87ID:EjewoTY80
>>613
ゲームチェンジャーだから、300キロくらい行けるだろ
それくらいでないとゲームチェンジャーといわない
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 13:02:34.33ID:S2idySVx0
ゴミ企業トヨタはEV作る資格なし
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 13:07:10.28ID:ZrM3x94c0
>611
大気汚染対策としては極めて有効だね。
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 13:07:19.72ID:LfOCZFJO0
>>615
豊田市民に実験用の電気自動車走らせまくってるぞ
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 13:08:03.52ID:LfOCZFJO0
>>616
なるほど
0619名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 14:12:22.39ID:OsX1Upul0
そもそもEVに今のソーラーパネル積んだ所でちょっとした足し程度の充電にしかならん。ほぼ無意味。
炎天下での駐車中の換気の電力に使うくらいでないか嬉しいのは。

ソーラーパネル側もすごい技術革新が出てからの話だな。
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 14:54:12.56ID:qzr66xlX0
トヨタ、全固体電池を2020年前半に開発へ
トヨタ自動車が触れた全固体電池で実現可能な体積エネルギー密度の推定値は約300Wh/L〜800Wh/L
現行のLiイオン2次電池の最大3倍を見込んでいる。
今回のトヨタ自動車の発表は同電池の開発でSamsung SDI社より先んじる意思を示したもの。
従来は2030年が開発ターゲットとされていたが各社が全固体電池の実用化時期を大きく前倒しし始めた。
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/event/15/092000144/102500036/

スマートフォンも全固体電池になる
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