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【車】トヨタ 次世代電池(全固体電池)、20年代前半に EVの性能向上へ
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0001ばーど ★
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2017/10/25(水) 23:49:07.80ID:CAP_USER9
トヨタ自動車のディディエ・ルロワ副社長は25日、電気自動車(EV)の航続距離を伸ばせるとされる次世代電池「全固体電池」を2020年代前半に実用化する方針を明らかにした。EV投入で出遅れが指摘されるトヨタだが、実用化できれば競争力は一気に高まりそうだ。

 現在、電気自動車やハイブリッド車(HV)用で主流のリチウムイオン電池は液状の電解液を使う。これに対して全固体電池は、その名の通り全て固体。安全性が高いうえに軽く、「究極の電池」とも呼ばれる。

 ルロワ氏は東京モーターショーで記者会見し、全固体電池について「航続距離を飛躍的に改善する潜在能力があり、ゲームチェンジャーになりうる」と説明。200人超の体制で開発を進めていると述べた。全固体電池をめぐる特許の数ではトヨタが世界一だ、とも強調した。全固体電池を載せるEVの発売時期は明らかにしなかった。

 トヨタは昨年12月にEV開発組織を設置。デンソーやマツダとEVの基盤技術を開発する新会社を今年9月に立ち上げた。

配信2017年10月25日14時56分
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASKBT3J6HKBTOIPE00H.html
0603名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 10:55:31.25ID:dfmfKiXe0
今の電池の3倍らしい

潜水艦に積んだら原潜はいらんかも
0604名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 10:56:33.23ID:SEoFp+XtO
>>593
英国でやろうとしてるが予算の関係で疑問視されてる
高速道路に数qおきに埋め込む
ちなみに事業主体は日本企業ですでにバス停に埋め込んで走るEVバスはある
0605名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 10:59:37.22ID:rfsPMObK0
去年実験で実現したばかりの全固体電池を、安定生産して量産化するとなると
それなりに原材料の確保含めて時間がかかるのではないか?

当然、他国の工作員に情報が盗まれるリスクや、人材の引き抜きもあるだろうし。
0606名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 11:25:57.31ID:S2idySVx0
>>602
もうすでに中国に負けてる
0607名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 11:48:45.98ID:mW1XDyxn0
EVもいいけど充電時間と走行距離とバッテリー寿命と車のコストと
渋滞中のバッテリ上がりの問題等と充電施設インフラコストもそうだ
廃バッテリーの処理の問題、今の化石燃料による発電で電力を賄えるか
考えるとやっぱりHVかPHVで落ち着くかもね、せめて発電用エンジン欲しい
ちなみに昔仕事のベンチマークででテスラSに乗ったけど加速性能には惚れたよ
0608名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 11:51:20.07ID:OsX1Upul0
>>594
プリウス出る前の頃は、3リッターカーという、33km/Lの「夢の低燃費車」が「ほぼ実現不能な単なる概念」として存在してたんだぜ。

プリウスで一気にそこに近づいて、今じゃ珍しくも何ともない数値になってる。
そんだけ一気に世界を変えたのがトヨタだ。当時誰もついてこれなかったし、やろうともしてなければ出来るとも思ってなかった。
現物出した後も「あんなの赤字だ!」とかで批判の山だったが、データを取り改善を続け、普通に黒字になる商品として確立させた。

実際にやられてしまえば、ダメだ無理だとケチつけてた方がただのバカになる。
0609名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 12:06:49.19ID:S2idySVx0
>>608
俺は行けると思ってたぜ。自分でちゃんと考えれないゴミがそう言うだけ。で考えれる俺はトヨタはEV出遅れてると思う。
0611名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 12:19:11.55ID:LfOCZFJO0
電気自動車って電気が必要だから
石油がやっぱり必要じゃないのかね それか原発か
なんで電気自動車にするの
0614名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 13:01:45.87ID:EjewoTY80
>>613
ゲームチェンジャーだから、300キロくらい行けるだろ
それくらいでないとゲームチェンジャーといわない
0615名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 13:02:34.33ID:S2idySVx0
ゴミ企業トヨタはEV作る資格なし
0616名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 13:07:10.28ID:ZrM3x94c0
>611
大気汚染対策としては極めて有効だね。
0617名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 13:07:19.72ID:LfOCZFJO0
>>615
豊田市民に実験用の電気自動車走らせまくってるぞ
0618名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 13:08:03.52ID:LfOCZFJO0
>>616
なるほど
0619名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 14:12:22.39ID:OsX1Upul0
そもそもEVに今のソーラーパネル積んだ所でちょっとした足し程度の充電にしかならん。ほぼ無意味。
炎天下での駐車中の換気の電力に使うくらいでないか嬉しいのは。

ソーラーパネル側もすごい技術革新が出てからの話だな。
0620名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 14:54:12.56ID:qzr66xlX0
トヨタ、全固体電池を2020年前半に開発へ
トヨタ自動車が触れた全固体電池で実現可能な体積エネルギー密度の推定値は約300Wh/L〜800Wh/L
現行のLiイオン2次電池の最大3倍を見込んでいる。
今回のトヨタ自動車の発表は同電池の開発でSamsung SDI社より先んじる意思を示したもの。
従来は2030年が開発ターゲットとされていたが各社が全固体電池の実用化時期を大きく前倒しし始めた。
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/event/15/092000144/102500036/

スマートフォンも全固体電池になる
0621名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 14:57:51.94ID:qzr66xlX0
>>619
プリウスPHV(プリウスプライム)
・航続距離:1600km ※3分で満タン
・EV走行:68.2km(容量8.8kWhの小型バッテリー) ※20分で満充電
・駆動用ソーラーパネル:1日6.1km充電できる ※晴れた日
・外部電源:1500KWで2日間供給できる
・ガスヒートポンプ式オートエアコン:零下10℃までエンジンバッテリー不要
0623名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 15:28:51.56ID:FcM9OPGD0
>>621
ソーラーパネルで1日充電して6.1km走れるってことは、
EVは1kwあたり6〜7km走れるので
一日に約1kwの電気を発電できることになる

年間200日理想的な発電が出来ると仮定すれば
1年で200kw
深夜電力で1kwあたり12円としたら
1年で2400円お得になるw

10年使ったとしても24000円
ソーラーパネルのオプション価格は28万円

どうやっても元は取れんよ
0625名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 16:26:55.75ID:c3v8tjUz0
>>623
車なんだから電気代で計算するのではなく、ガソリン代で計算だろ。アホか
0626名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 16:28:21.35ID:C6nGOQKz0
今のEVは数年で電池が劣化しまくるゴミだろ
0627名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 16:28:26.43ID:GbFQVOI+0
>>623
だからトヨタはEV作らなくていいって言ってるんだよ。
0628名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 16:29:58.70ID:c3v8tjUz0
EV仕様のワゴン車に太陽光パネルを載っけるだけで、永久に走れる車が完成してるし
0629名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 16:31:19.63ID:c3v8tjUz0
ソーラーパネル付きのプリウスは中国企業が技術をパクってるとこだろ
0631名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 16:45:42.32ID:xMSCahy30
いずれにせよEVはバッテリー次第だな
その他はほぼ完成してるだろ
0632名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 16:49:27.70ID:a6qfT+Lf0
>>630
ほんとトヨタ叩いてもヒキニートが勝ち組になれるわけじゃないのにな
0633名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 17:05:17.59ID:c3v8tjUz0
>>632
トヨタのリコール車とかマスゴミは一切報道しないからムカつくんだよ
他の自動車メーカーの不祥事とかしつこく報道するくせに
0634名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 17:06:04.68ID:Mejc/Izd0
まあ、ソーラーパネルについてはコストうんぬんかかれてるけど、
別系統からも本体のバッテリーに充電できるということで
追加バッテリーパックの利用なんかも可能になりそう。

換気だけから補機、メインバッテリーへの充電と明らかに進化してるし。
ちょっとしたクーラーくらいつけれるんでないの。
0635名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 17:06:30.36ID:c3v8tjUz0
>>631
中国のスマホとか電池持ちがいいぞ

EVでも完成してるだろ
0636名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 17:07:15.99ID:1NWz9Mhv0
トヨタ以外にも、日立が目指してる
サムスンも目指してる、誰が一番にものにするか
一時期東芝が進んでた
0637名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 17:07:48.35ID:c3v8tjUz0
プリウスのソーラーパネルは性能が悪いって、他スレで指摘されてた
だから、プリウスのソーラーパネルは当てにならない
0638名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 17:08:30.79ID:m1OhdVlx0
>>27
あと寿命と交換費用
0639名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 17:12:00.35ID:UZe/iqPp0
ハイブリッド車って発電エンジン積んだEVなんだけど、マスゴミもスルー。

トヨタのEV技術は世界一だよ。
0640名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 17:19:23.84ID:FcM9OPGD0
>>625

君PHVの特性理解しているの?

PHVは外部からバッテリーに充電して
その電力を使って走行するからガソリン代が節約になるんでしょ

本来、商用電源で充電する電力を
ソーラールーフが代わってバッテリーに充電している。

よって比較すべきは電気代だよ
理解できた?
0641名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 17:19:52.85ID:4OtAH3xb0
ていうかHVなんだから当然のごとくエンジン止めてEV走行してんのにな

電気で車が動くのがそんなに珍しいですか?と
0642名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 17:21:14.24ID:UZe/iqPp0
>>640
PHVって何の意味か知ってるの?
0643名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 17:25:49.57ID:C6nGOQKz0
面積が車の屋根程度のソーラーパネルだと発電量なんて少ないよw
夢見すぎw
0644名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 17:30:38.95ID:TvitwNoC0
2020年代前半って2024年の事じゃん。

今をまぁ大よそ18年としても、6年後に実用化(飽くまで実用化、普及価格帯になるとは言ってない)とか
こんな愚かな事を本気でいう会社だったのかトヨタは。
0645名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 17:35:28.95ID:Y+nGig8W0
>>594
>まあ、ソーラーパネル付きのEVなら話題性はあったのだろうけど、もう遅い
これを繰り返しているけど、真面目に言っているんだろうか…
0646名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 17:36:27.54ID:FcM9OPGD0
>>642
外部からバッテリーに充電できるハイブリッド車じゃないの?
他に何の意味があるん?
0647名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 17:39:38.60ID:z92uLGXP0
なんかこのスレおかしいw
日産の営業さんが売る車が無くてヒマなの?
0648名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 18:22:06.74ID:ZrM3x94c0
>626
今のEVの電池は車の使い方を考えるとゴミ以下、クルマは10年以上使うのに電池は3年。

トヨタの固体電池は、まだ不明な価格以外は全ての欠点を潰した夢のような性能だよ。
寿命10年より大幅に長い、容量が2倍なので2倍=テスラが1000kmならトヨタは2000km走る、テスラが8時間で充電なのにトヨタは8分以下(研究者は1分と新聞記者に話した)
0649名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 18:31:03.17ID:FcM9OPGD0
>>648
車の寿命よりバッテリーが持つ様になったら
車を廃棄するときに、使えるバッテリーも廃棄するようになるんだろうか
それとも他の用途でリユースするのだろうか?
0650名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 18:45:58.11ID:Nh6I8tIw0
次世代バッテリーの話を聞くと、
夢の抗がん剤の話を思い出しちゃうんだよね、何故か。
0651名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 18:56:07.20ID:my4EONKV0
>>643
わりと多いよ
1日20キロ程度の発電量でいいし
0652名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 18:58:04.40ID:pabVppHE0
>>7
五輪後だが
0653名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 18:58:16.39ID:my4EONKV0
誰も航続距離500キロのEVなんて欲しくないんだよなあ
航続距離100キロのEVで、ソーラーパネルで1日20キロくらい発電できれば車として十分
0654名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 18:58:27.55ID:nleIUfBb0
またトヨタは勝ち組w
0655名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 19:25:19.65ID:Oj1hTWM70
>>654
自動車は、衣食住に該当しないから、負け組になる
0658名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 20:29:00.71ID:63moYVQZ0
太陽光のエネルギーは1平方メートルで
おおよそ1kw。
太陽の傾きや夜、雲がかかったりで
一日の発電電力は2kwhといったところ。
0660名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 23:27:47.07ID:TTcwo1CN0
>>648
全固体電池はトヨタの独占物じゃない。
トヨタでそのレベルの物が作れるなら、同時期にサムスン、LG、パナソニックでも似たようなレベルの電池は作れるよ。

>>659
あの当時にカスラックの要求を拒否してて良かったな。
当時、ストレージ容量○メガバイトあたり○円の著作権料を払う契約を結んでたら、
テラバイト時代にいくら払うハメになってたことやら。
0661名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 00:27:16.07ID:JCJDlRgk0
電気自動車が150万以下になり、コモディティ化で自動車産業崩壊だな。
0662名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 01:18:45.07ID:Wm4ZNRY/0
日欧米での純EVの問題点として挙げられてるもの
※ 日欧米共に都市部での駐車問題がある欧米は路上を車庫代わりにしていて日本は駐車場で夜間充電が出来ない
※ 将来的にインフラの負担をどうするのか決まっていない(充電スタンドでは採算が取れない)
※ 資源問題としてコバルトが不足する
0663名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 02:46:05.62ID:F1LajCTc0
>>662
コバルトの生成過程を知っていれば、不足するとかアホな事は言わない。
0664名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 03:14:22.61ID:xONltHNf0
>>660
開発段階の材料選定から会社ごとにバラバラだから、あそこができたならこちらも容易にとはいかんのが全固体電池の世界だぞ
0666名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 07:36:28.42ID:MbsiZPYb0
>>663
https://i.imgur.com/L5aBLBh.png

これはEV普及率と各資源の価格予想で去年発表されたやつね
コバルトだけが大幅な価格上昇する予想だ
ところが現実は予想を大きく上回りすでに価格は前年比の3倍で9月現時点の不足量は3000tになってる

夢見るのもいい加減にしよう
0667名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 08:04:27.47ID:eE07T3C70
>>663コバルトじゃなくてリチウムだろ。リチウムは無くならない。
0668名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 08:06:37.68ID:Lcxede8z0
>>665
確か、原子炉で鉄に中性子当てるんじゃない?
0669名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 08:28:59.12ID:MbsiZPYb0
>>668
なんだその超技術はw
コバルトに中性子当てるとコバルト60になるが強いガンマ線放射するから被爆すんぞw
0670名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 08:38:00.04ID:v151z8dc0
毎度〜中性子線をご利用くださいましてありがとうございます〜
鉄〜鉄駅でございます〜次は〜コバルト駅〜コバルト駅〜
0671名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 09:06:11.53ID:GUBPsVZq0
>>651
自動車の屋根やボンネットの面積で20km分を1日で発電するのは無理だけどね。無いよりはマシかな。価格が2万円なら良いと思う。
0672名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 10:01:43.43ID:oDmX2A6N0
コバルトがダメならニッケルマンガンを使えばいいじゃない
0673名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 10:41:29.47ID:9Jai1nLa0
>>656
トヨタグループ?
それはエンジン自動車の部品や整備、販売からなる下請け集団だろ
EVの普及でそれが崩れるから、ヤバイて話なのに。アホや
0674名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 10:42:45.56ID:9Jai1nLa0
衣食住

どれも競争は激しく、トヨタグループである必要ない。はい完全論破
0675名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 11:08:29.91ID:dde+u3fa0
衣食住を満たす為にはモビリティが必須

人間は植物じゃないし、馬のように物を乗せ速く長く走れない生き物
0676名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 11:10:20.66ID:LA/n9Bwi0
何もかも、遅すぎる
0677名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 11:13:00.49ID:9Jai1nLa0
移動はタクシーなどでいいし
買い物は通販や宅配でいい

自動車は終わったんだよ。ついでにEVになり中国企業との価格競争になるし
0678名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 11:18:45.30ID:dde+u3fa0
タクシーや宅配も車を使ってる
ついでに言うと国内のタクシーは、ほぼトヨタ車
0679名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 11:26:59.19ID:oPJBgeOQ0
高性能で安全性の高い電池は、潜水艦に最適。
0680名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 11:27:06.37ID:9Jai1nLa0
タクシーの販売で儲かると思ってるのか?
アホや
0681名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 11:28:22.80ID:9Jai1nLa0
高齢化社会で老人から免許を取り上げないといけないし
0682名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 11:29:54.23ID:oPJBgeOQ0
>>681
MT車にすれば何の問題も無い。
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/28(土) 11:37:12.57ID:dde+u3fa0
自家用車が無くなり全て商用車になったら、それこそトヨタの独壇場となる
0684名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 11:45:50.18ID:9Jai1nLa0
>>683
???
仮に独壇場になっても市場規模は小さいから会社は10分の1まで縮小するよ
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/28(土) 11:54:02.69ID:dde+u3fa0
だからトヨタも危機感持って事業してる
君より遥かに長く深く
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/28(土) 11:54:08.61ID:v151z8dc0
バイクは当分エンジンだろうな。
今時点じゃ、電動バイクにまともな航続距離(300q程度)求めたら
リアカー走り回る事になるw
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/28(土) 12:01:19.26ID:XeulUEyY0
>>633
そもそもリコールなんてどのメーカーもだしてるし
隠さなければ問題ではない。
リコール=悪みたいに考えてるならズレてるぞ
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/28(土) 12:10:07.04ID:9Jai1nLa0
>>685
え?
トヨタはその場しのぎ、にしか見えないんだけどw

テスラは時代の先を見据えてるかんじだが
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/28(土) 12:11:16.67ID:9Jai1nLa0
世界の自動車市場は中国企業のEVが制覇し、あとは日本市場はザコどもが食い合うだけ
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/28(土) 13:05:05.46ID:dacwQiEx0
スマホの電池みたいにチマチマした電力なら何年ももつけどモーター駆動のような大電力ではあっという間にバッテリーがダメになる。
実用的なEVなど夢のまた夢。
0691名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 13:21:42.95ID:reB/OlJj0
>>690
太陽光パネルで発電すればいい
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/28(土) 13:27:39.25ID:1NwNTv7m0
電池とモータつけとけば電気自動車なんて簡単にできるじゃん
何をモタモタしてるんだよ
0693名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 13:35:33.92ID:QUv7gaeB0
>>688
>テスラは時代の先を見据えてるかんじだが
テスラの惨状を見てもこれが言えるハートの強さは素晴らしいな。
投資詐欺に好きなだけ騙されて下さい。
上手く抜ければ儲かるかもね。
0694名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 13:42:26.95ID:reB/OlJj0
>>693
くやしかったらテスラの高級車市場を奪えばいいよw
0696名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 13:58:30.72ID:MbsiZPYb0
>>672
リチウムイオン電池のおさらいな

現在普及しているのがコバルト系リチウム電池でコバルト資源量が不足している(スマホ1台当たり3g程必要)
日産が中国に売却したのがマンガン系リチウム電池で寿命が短いのが難点(他にはGSユアサが製造)
BYDやホンダ系が製造してるのがリン酸系リチウム電池でこちらはエネルギー密度が低いのが難点で急速に生産が縮小している
パナソニック/トヨタ連合が製造してるのがニッケル系リチウム電池で製造が難しくEVの需要には追いつかないと思われている
CATLが製造してるのが三元系でシェアが拡大しているBYDはシェアをCATLに奪われて2位に転落した為に三元系にシフト中
0697名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 14:24:02.97ID:TMlXykwk0
これからはテスラだな。トヨタは日産やテスラの尻追いを今から始めた遅れまくり企業だw
0699名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 15:08:34.91ID:w2Cckk3G0
EVが普及したらガソリンの揮発油税と地方道路税の分、税収が減るけどどうするんだ?
現状、合わせて52.8円/l
年間1万km、20km/lと仮定すると年間26400円/台
この位の金額の道路整備税をEVから取る形になるのかな
0700名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 15:11:08.47ID:LA/n9Bwi0
>>697
340年後の未来から来た人ですか?
0701名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 15:37:12.20ID:MbsiZPYb0
>>699
日本の場合は車検があるからそれ程問題にならない
それよりも充電ステーションの維持管理の収益モデルが何処の国も出来てないから民間での運営が困難
これは先進国で問題になっていて先送りされてるのが現状
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