【車】トヨタ 次世代電池（全固体電池）、２０年代前半に ＥＶの性能向上へ
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トヨタ自動車のディディエ・ルロワ副社長は２５日、電気自動車（ＥＶ）の航続距離を伸ばせるとされる次世代電池「全固体電池」を２０２０年代前半に実用化する方針を明らかにした。ＥＶ投入で出遅れが指摘されるトヨタだが、実用化できれば競争力は一気に高まりそうだ。
現在、電気自動車やハイブリッド車（ＨＶ）用で主流のリチウムイオン電池は液状の電解液を使う。これに対して全固体電池は、その名の通り全て固体。安全性が高いうえに軽く、「究極の電池」とも呼ばれる。
ルロワ氏は東京モーターショーで記者会見し、全固体電池について「航続距離を飛躍的に改善する潜在能力があり、ゲームチェンジャーになりうる」と説明。２００人超の体制で開発を進めていると述べた。全固体電池をめぐる特許の数ではトヨタが世界一だ、とも強調した。全固体電池を載せるＥＶの発売時期は明らかにしなかった。
トヨタは昨年１２月にＥＶ開発組織を設置。デンソーやマツダとＥＶの基盤技術を開発する新会社を今年９月に立ち上げた。
配信2017年10月25日14時56分
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASKBT3J6HKBTOIPE00H.html 20年に実用化という話だったのに
さらっと先送りしたな >>731
それは記者の想像と憶測に基づく妄言だぞ
公式な立場の人が具体的な時期について発言したのはこれが初めて >>730
バカはお前だ
最新の高性能電池登載車を発売する具体的時期を世界初にアナウンスしたトヨタが遅れてるとか何寝言ほざいてるんだ >>733
遅れているからアナウンスして、必死にウチは遅れてないってアピールしてるのが現実ですが。 >>733
全固体リチウム電池は東工大の既存の研究成果だ。それに後からトヨタが乗っかってるだけだ。別に他社だって利用出来る研究だ。お前もっと調べてこいよ。そんなんだからトヨタは遅れてるんだよ。俺は中韓の方がいいさん行ってると思うぜ。 >>735
大学の研究レベルなら夢の電池がいくらでも出てるわ 次世代バッテリーっていっても所詮はリチウム電池改ってレベルだしな
容量も寿命も今の何倍も改良されないとブレイクスルーとはいえない >>11
＞中国の企業群はもちろん、サムスン電子もダイソンもこの分野に参入してるから
＞規模の経済性では中国に勝てないし、技術力ではサムスンに勝てないし、先進性やデザインではダイソンに勝てないと思うんだ
サムソンになんか独自技術あるか？
中国も賃金高くなったら終わりだろ
ダイソン先進性あるか？ トヨタのEVはRAV4があったなー
HVやPHVの方が性能良いし売れたけど >>737
すでに中国や韓国あと関西ではEVバスが走ってる。世界では新車販売台数に占めるEVの割合がかなり増えてる。一部では40％を超えている。EVが普通に走ってるのに、なんでまだ作れてないトヨタが遅れてないの？バカだぞお前。 どうなってるか分らない２０２５年の話を
ここでしなければならないほど経営不安が囁かれてるのか。
EVはトヨタ快進撃の終わりの始まりだもんな。 >>735
市販化の早さなら中韓だけど、体積あたりの性能、コストパフォーマンスは現状の情報だけで判断するなら圧倒的にトヨタのほうだな
出来あがればアドバンテージはかなり大きいけど、実際製品レベルに到達するのかは未だに眉唾ものだわ >>734
言うのはタダなんだからいくらでもホラ吹けばいいと思うのにトヨタ以外アナウンスが無いのは何でかなぁw
>>735
大学が電池量産するのかよw
バカ過ぎて草が生えるわw 一方東京では水素バスが走ってる
五輪に向けて更に増える 競争力のある商品を開発してもらいたいのは山々だが、掛け声倒れになるのがこの手の話なんだよな >>746
トヨタの偉いさんが具体的な時期を口に出したってことは、試作品の手応えがかなり良かったんではないか
もしかしたらもう材料の購入先やら製造工場建設地の選定やらがひっそりと進んでるのやもしれん トヨタってリチウムイオン電池すら搭載してない車しかないでしょ。
スタート地点にもたってないw 将来的にトヨタの株は上がるのか下がるのか？そこだけ教えろ。 >>753
予定通りにならなかったら自滅はもちろん、ペテン師だな >>730
どこが先を言ってんだよアホ。
中国のＥＶなんぞ低レベルなポンコツだろ馬鹿。
韓国のＥＶなんぞ聞いたこともないぞｗ
そもそもこの俺が、ＨＶ、ＰＥＶ、ＦＣＶ、ＥＶ分野でお前のような
低能なド素人に語られてたまるか。 >>756を見てくれ
TVでも半導体でも携帯電話でも同じ話を聞いてきた
そして何が起きたのか、もう説明は要らんだろう 中国もインドもアメリカも現地企業を育てて優遇するのは当たり前
日本でも利権ばかり優遇するのと同じ
完全終了 >>753
マツダはトヨタと組んでるからセーフ
ホンダは何とか食らいつくからセーフ
HVもPHV(PHEV)も水素も何とか食らいついてる
メルセデスは水素とのハイブリッドを模索中 アホのJAPが海外に原発を建設しようとしたが、現地住民の反対運動にあい頓挫したしな
原発利権で太ったバカが、海外でも同様のことをできると考えてるマヌケ
皆保険の輸出でもそう 今の車はただのガソリン車でリッター15km以上普通に走るから
エコに金使うなんて馬鹿らしいんだよなぁ アホのJAPは隠してるけど、自動車の排気ガスは肺がんをはじめアレルギーなど重大な健康被害を起こす
海外では常識
原発の放射能が安全だの、ほら吹くのと同じ 中国のEVメーカーが販売台数世界一じゃなかったか
トヨタは大慌てで中国向けにEVを出すみたいだが平凡な性能だろうな 2020年代前半ってのは、2020年は無理で2021年～2024年くらいかなぁ？って話？ >>759
枯れた技術の押し売りしてお断りか、うけるねこれw
スズキも変なのに取り憑かれちゃってかわいそうだな 日本はEV開発が遅れてるとか言われてるけど、EVは新規参入簡単なんやろ？
だったら遅れようがすぐ追い付けるじゃん イージーより無理難題を克服したほうが進歩するでしょうよ >>770
特許の話だよ
参入するのは簡単だよ使用料を払えばいいんだから
でも儲からない >>770
きみが今専門でやってる学業や職業をすぐにでも変えれる？って話 特許ってニュー速には難しいかな？
他人様が発明したものを勝手に製造しちゃけないんだよｗ >>773
専門家を育てるのはそんなに難しくないよ
何なら社外から専門職を呼べばいいんだし
問題は特許なのよ
逆をいうとT社は水素関連の特許を持ってる 低価格のEVが普及しだしたらトヨタやホンダはジ・エンドだな
EVは高耐久でガソリン車の3倍以上持つようだから車を買い替える人は必ず減る
旧型リーフのバッテリーの劣化はひどいがテスラは抜群に持つし、新型リーフもそのあたり改善してるかもしれん 水素は電気を貯める1つの方法であって別に燃やして走るわけじゃないからね
二次電池で貯めるか水素にして貯めるかの違いだけ 中国が日本でEVバスを販売するってニュースで見たがどうなのかな
トヨタのリチウムイオン固体電池は2000年って言ってたがまた延びたのか
リチウムイオン電池の父と言われる科学者が全固体電池ですべての欠点を解決と
言ってるがしかも彼の電池はリチウムイオンに限らないらしい
ナトリウムイオンの全固体電池を2000年までに開発すれば再び米国が自動車で盛り返す 欧州もインドも支那も次は電気自動車だって言ってる訳で、
日本だけFCVにこだわっても売る国が無い。 >>778
>ナトリウムイオンの全固体電池を2000年までに開発すれば再び米国が自動車で盛り返す
無理無理ｗ
今のご時世アメリカ製が中国製とかの新興国製品に価格競争力で勝てるわけがない
必然アイフォンみたいな高価格帯で富裕層向けに商売するしかなくなる 電池問題解決しないとはなしにならんからな
テスラは電池を大量に積んで満充電しないことで寿命をごまかしているだけで
糞でかく、糞重くて、充電に時間がかかり、おまけに勝手に放電する アメリカは自動運転のソフトウェアで覇権を取る。
車体や電池は支那大陸にある工場で作らせればいい。
トランプは国内に工場を作れって、うるさいだろうけどな。 >>134
それ日産のe-POWERのご先祖様だよ いつまでとんでもなくカッコ悪い車造る気なのかね
日本には美的センスのあるデザイナーがいないのかね。 良くは知らないが、衝突事故などで衝撃を与えたときに、
火薬のように爆発を起こしたりはしないのだろうかね？ 何か皆自分の専門じゃない領域は不勉強だよな
盛んに自称専門家が日本はevで遅れている
って言いまくってるけど、間違いなくトヨタは世界で図抜けた地位に居るよ
そのトヨタが電池がどうにもならん内はevとか与太
って言ってまずはプリウスから始めてる間に
日産は電気で突っ走り、やれ充電が遅い
電池が劣化するetcとevの悪評を振りまき
ドイツ勢はこれからはディーゼル！とか詐欺カマス始末
で、実際2030年位に全固体電池の実現でevようやく普及期へ…
が、トヨタが描いてたロードマップ
所が東工大の人が2016年に希少素材を使わない画期的ブレークスルーを果たし、
研究者としてインタビューに応じたのが2017年で、
トヨタなら電池が出来てから5年で製品化では?
って推測から2022年説が出た。
けどこれは社長に無理！って否定されたんだが、
東工大の人が今度は危険性もなく加工もしやすく安い素材でまたブレークスルーして、
製品化がかなり現実味を帯びたんだと思う
だからモーターショーでトヨタ的には5～10年前倒し!位に副社長が宣言した
研究者が研究費欲しさにする発表とはかなり確度が違う
これはある意味勝利宣言だと思うよ >>13
テスラが本気出せばトヨタなんて5分で壊滅できる？ トヨタは1秒でも早くEVを出せ
まずはそれからだ
今のトヨタは自分は勉強すればいつでも成績を上げられるといきがってる中学生と同じ こりゃ原発再稼動必至やな東電株大量仕入れ準備開始・・・まず特定口座作らなきゃ 必死こいてトヨタを貶めようとしてる基地外がいるけど
HV,PHV,FCV,EVとありとあらゆる電気が絡む自動車を作っている
トヨタが他社に遅れているとか馬鹿だろ。
半端なゴミみたいな車に一喜一憂するのは厨坊までにしておけ。 >>785
ガソリン車は事故＝発火炎上、だぞ
隠してるけど
特に軽自動車とかヤバすぎ。衝突安全性がないからね 内燃機関がどーたらこーたら
ドイツ車最高
って言ってたの去年一昨年盛んだったのにな EVの電池が劣化しても電池を交換すればいいだけ
日本の自動車メーカーはそんなことすると買い替えがすすまないから、やらないけど
海外の自動車メーカーはそういう利権じみた不合理な事はしないから、やるだろう 交換電池のお値段考えるとね。
携帯用1万、ノートパソコン用3万、
EV用は30万のバーゲンプライス。
酷いのは年一回の交換ペースらしいぞ@中国 >>798
最近は軽自動車ですら高いからな。
30万とか50万円くらいの電気自動車が出てくれば国内でも売れるだろう。 >>797
殆ど劣化しない電池が出るのだが
今でもエネルギー密度は低いものの劣化しない電池はアイミーブに登載されてるし >>799
年一回の交換ペースでもいいじゃん
EVをガソリン車に例えるとリッターあたり１００キロだ。つまり燃費は５倍以上良い
ガソリン代は年間３０万円使う人はもとが取れる計算 ガソリン車はリッターあたり１５キロ （ちょろまかしてるけど、こんなもん）
EVはリッターあたり１００キロ （ガソリン代は電気代ほど安くない） >>797
あのさ、電池容量が大きければ大きいだけ長持ち
テスラの容量だと80万キロ走って20%の劣化
これだけ走れれば良いだろ
容量少ない携帯の電池と同じに考えちゃ駄目だぞ 税金まもれのガソリンと比較するのもアンフェアだが、
効率が良いんだから、電気の方がコスパ良くなるよな。 原油生産国の中東やロシア、南米のクズゴミどもに金を配るのはもったいない
EVシフトは当然かな 原油安は、原油生産国の中東やロシアに大打撃だからね
欧米や日本は大歓迎
したがって、EVシフトは一部のクズを除いて正義論 >>802
年間30万もガソリン代使うとか馬鹿だろお前？ >>806
原油に比べて割合は下がるけど発電に使われるＬＮＧも中東やロシアがら輸入してるけどね
再生エネも賦課金目当てで中国や韓国資本が入ってきてるし
それと原油はガソリンを使わなくなっても原油は灯油やナフサの為に必要 >>810
それと原油はガソリンを使わなくなっても灯油やナフサの為に必要 発電所でガソリン燃やして発電して電気自動車走らせる未来が来るのかw >>812
年間ガソリン代30万を仮に130円/L(うちの田舎は今120円台だけどね)で割ると年間約2307L
仮に15km/lの車に乗っているとすると2307L*15km/L=34,605km
仮に20km/hの車に乗っているとすると2307L*20km/L=46,014km
馬鹿が馬鹿なことを言うのは仕方がないのかもね(笑) >>813
発電所は重油や灯油な。精油したガソリンではない。あと原子力と水力がある。海外では水力がメインだ。トヨタは遅れまくってる事に自覚はあるようだがまだ水素みたいな馬鹿げた事してるのはまずい。 そもそも、中国製のリチウム電池で年一回の交換ペースとかありえないからね
バカは中国製をネガキャンしてるけど、それは日本企業が中国でつくったもの >>817
そもそもＥＶの電池劣化問題はテスラがほとんど解決しちゃってる テスラは馬鹿でかい電池積んで日本では360㎞米国では300㎞しか走らんけどな
だから米国じゃ金持ちの玩具扱いされて州の補助金が相次いで廃止になってる >>816
車が電気自動車ばかりになるとガソリンが余るんだよ
だからガソリン燃やす発電所が必要になる >>821
日本というかパリ協定結んだ国では石油燃やす大規模発電は建設禁止だぞ >>822
じゃあどうする？
石油は燃料以外にも様々な用途があるが精製の過程で余ったガソリンはどうするよ？ >>823
前提として日本は1980年には石油火力発電所の新設や設備更新を禁止してる
今現在でもガソリンや軽油は余っているが値崩れを起すとして国内に流通させずに海外へ輸出してる
それでも余る場合はガソリン等から水素を取り出し利用するのが唯一の解決策になってる
水素は天然ガスや石炭と混焼させるがCO2の処理が技術的課題になってる
これは石油化学製品を製造している先進国全ての課題 >>820
航続距離３００キロとかガソリン車なみだろ
アホか 軽自動車のガソリン容量は４０リットルしかない
リッターあたり１５キロの実燃費だから、６００キロ走る計算だが、実際はガソリン切れギリギリまで走ったりしない
ガソリンタンクを半分くらいで維持したりするから、３００キロ走ると給油
つまり、EVの充電と頻度は変わらない >>825
減らすと言っても限度があるでしょ。ナフサは今でも輸入している状況だし、
灯油、軽油、重油、ＬＰＧ、アスファルトといった需要もあるわけだし ガソリンを半分維持する前提なら
EVも半分維持する前提にしないとw
だとすると頻度は倍で、かかる時間は数十倍 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
