【話題】加熱式タバコアイコスの吸い殻をテーブルに置いて帰った！ その飲食店は怒って「全面禁煙」に★9
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10/27(金) 12:59配信
加熱式タバコ「iQOS（アイコス）」の使用済みスティックを、飲食店のテーブルに置きっ放しで帰ってもいいのか、そんな議論がヒートアップしている。
きっかけは飲食店店主がツイッターで、そうした写真をアップし、マナー違反だとして店を全面禁煙にした、と報告したことだ。店主のツイッターには「喫煙者の立場として本当に申し訳ありません」といった謝罪が寄せられる一方で、何が問題なのか分からない、とし、「使用済みの紙おしぼりと同じ扱いでいいだろ？」という反発が起きたのだ。
■喫煙している立場として申し訳ない気持ちでいっぱいです
問題のツイートはイタリア食堂を経営するROSSOさんのもの。2017年10月20日につぶやいたところ反響が大きく、25日に閲覧数が1000万を超えたと報告したため、再び注目を集めることになった。
使用済みの2本のスティックが紙おしぼりのビニールの袋の上に置かれている写真を公開し、
「灰皿くださいとも言わないでアイコス吸ってるからどうするのかと思ったらこうなってました」
とし、マナーもない人がいるため徐々に禁煙を進めていたが、これをきっかけに全面禁煙をする、と宣言した。
ツイッターのコメント欄には、喫煙者の立場として申し訳ない気持ちでいっぱいです、とし、
「火を使ってないから構わないと思ったのか分かりませんがいくら何でも非常識です」
などと店主を気遣い、謝罪するコメントが並んだが、「何が悪いのか分からない」という意見も出るようになった。
ツイッターや掲示板には、アイコスに関して、
「火を使ってないんだから別にいいじゃん。何が悪いんだ？おしぼりのガラも客に捨てろと言ってるのか？」
「わざわざ灰皿を汚さなくてもいいだろうという発想だったのですが、お店側からするとやっぱり気分が悪いから灰皿使えよ、って感じなのでしょうか？」
「テーブルの上に置いていくのはマナー違反だと思いますが、おしぼりのビニールの中にゴミとして入れていくのは、ギリギリオッケーの気もします」
という意見が出て大論争に発展した。
「アイコス吸ってるバカどもが死ぬほどむかつくんだよ」
アイコスとはどのようなものなのか。
公式ホームページの説明によれば、タバコの葉が入ったスティックを本体に挿入し、それを過熱させて吸うもので、火を使う紙巻きたばこの代用品のようなものだ。火を使わないため灰が出ず、火傷をさせる心配もなく、自治体の中には喫煙禁止場所でも使用が許可され、飲食店の禁煙スペースでも使用できるところもある。使用済みスティックは普通ゴミと同じように処理できる、と書かれている。
今回の議論の中には、
「紙巻きたばこと異なるということ、もっと周知させるべきだ」
という意見も出た。一方で、自宅ならそのままゴミ箱に捨てているけれども、外出する際には携帯灰皿を持つべきであり、アイコスも紙巻きたばこ同様のマナーが必要だ、というアイコスの自由度を否定する意見は多く、
「アイコス吸ってるバカどもの『タバコじゃないんだし迷惑かけてないからいいだろ』感が死ぬほどむかつくんだよ」
「灰が出ないから灰皿いらないとかヤニカスはいうけど、喫煙しない人にとってはただただ汚いとしかいいようがない」
といった書き込みが掲示板に出た。これに対しては、
「なんか叩いてる方も、言ってる事がバラバラじゃね？w何が悪いのかよく分かってないけど、タバコ嫌いだからとりあえず叩いてる感じw」
などと、タバコに関することであれば容赦なく叩きつづける嫌煙家を揶揄する意見も出ている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171027-00000005-jct-soci&;p=1
★1がたった時間：2017/10/27(金) 13:16:33.18
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509205091/ >>575
>店側は実名で普段晒されまくって問題なくて、客側は行為すらダメ。
>ってどういう倫理観なんだよ…
加害者擁護の逆ギレ気質だよね。
或いは行きすぎた喫煙者にとって、吸い殻が自分の本体、なのかも。 >>581
ある、というかコレが元でマナー問題の議論が進んでるんだから意義はあっただろう
店晒す方は注意した方が良いな
個人が特定出来るかどうかで天と地ほど意味が違ってくる >>575
店側が晒されるのが問題ないって俺の発言ではないぞw
妄想か >>581
禁煙にする理由書いただけやん
迷惑行為がありました、と >>581
>晒す必要あるかー？
それを判断するのは店のオーナー。
他人のお宅じゃないよ。 結局全面禁煙＆アイコス禁止にされるんだよ
一部のバカのせいで >>587
どんな迷惑が発生したんだ？
本気でわからないんだが。 >>4
ほんと。
灰皿ださないで後でネットで文句言うっていうのがおかしいよね。 経営的な判断で全面禁煙とか分煙とか決めればいいのに
その場の感情だけで動くところがバカっぽい
ふつうに客減りそう >>579
え、俺堂々とそこら中で歩きタバコしてるけどww
吸える場所がなくなるってみんな言ってるけど、開き直っちゃえば肩身の狭い思いはしなくて良いんじゃねーの？
どうせ協喫煙マナーを守っても規制が緩まるわけじゃないんだから
流石に飯食うところでは吸わんけどな >>586
行開けて、お宅へのレスとは別に書いたつもりだったんだが、
わかりづらかったら、ごめん。 迷惑行為を晒すのは勝手にすりゃ良いけど、今回のは店主が店を禁煙にしたいという目的が先にあって、自分が叩かれずに済むその手段を探してたらいい感じのあったからこれ使おうって話だからやっぱり少し違う気がする。
普通に灰皿を出すことも注意することも出来たけどやらずに最後まで待って写真撮って晒した訳だからね まあ
気持ち悪い店主だってことがわかってよかったな >>585
ぶっちゃけ店のサイト見てないが
未然に防がず確信犯で写真撮ってるんだろ？
批判覚悟で問題提起したなら理解できなくもないが
そういう感じなのかね
ちなみに店のことは写真なくても店特定できちゃうよ >>591
スレ読み直せば？
俺のid検索して読むのでも良いよ マァ喫煙者のマナーが総じて悪いのは事実
だがしかし昨今の嫌煙猿無双な状況は気持ち悪いので味方はしない >>591
加熱物の放置
他の客から見た悪印象
など 素直に初めから全面禁煙にすればよかったのに
テーブルに吸殻を置く事に怒るより
吸ってる時にどうして注意しないのか
周りの客は店に注意して欲しかっただろうよ >>596
もやもやしてた理由が全部ここに書かれてたわ
まぁ割りと近所に住んでるけど行くことはないなこの店は
気難しい店主の店とかは許容できるけど、ネットに晒すのは流石にありえない
タバコ吸わない人間でも行きたくないわ >>596
その程度のものですね
損害があるならやったらいいし
事前に規制されるべきでもない >>598
だから注意した方がいいって事よ
店特定とかだと個人攻撃になる
例えば伏せ丼の迷惑さを知らせるために写真撮って晒して、店としては迷惑です、って言うのと
こいつが伏せ丼しました、って顔写真晒すのじゃまったく意味が違う
実際アイコスの件では、灰皿を汚さないために良かれと思ってた、ってコメントもあったからね 普通に受動喫煙の観点から禁煙でいいと思うけど
なんで余計な晒しとかしてしまったのか >>600
同意
そいつらを増長させても後々厄介な事になる気がする >>601
この時滅茶苦茶怒ってやればよかったんだよな
で、出入り禁止 >>601
> 加熱物
その店では冷たい料理しか出さないのか？
> 悪印象
は？ >>600
一言ケンエンガーしないと気が済まないのは
何かしてやられたって敗北者の気分なんだろうね。
まあ同情はしない。 吸い殻を箱にもどせばいいのに
そんなことすら思いつかないのか >>606
いずれにせよ写真撮って晒すというのは
リスクのある行為だってことだね >>610
すまん灰皿用意されてないから出入り禁止まではいかんか…店の落ち度もあるな >>596
>>603
ひさびさにひどい自演をみた バカッターみたいなもんだろ。
ツイッターで晒してウェーイって目的であげてるだけだ。
客商売やってるのにアホだ。 >>606
迷惑だから次からはやめてくれって話なら解るけどね
オマエのせいで問答無用で次からは全員喫煙禁止だからw
みたいなのはやっぱよくないと思うね >>616
確かに今そう見えるなと思ったけど自演ちゃうわww さかのぼって調べてみたが、どうやら問題の多い店主のようだな >>587
写真なんか要らんだろ
ましてや囮捜査で こういう双方に非がある案件は立場によって意見が変わるな
飲食店を経営してる側から言えば完全に店が自爆してるだけにしか見えんけどな
この程度のマナー違反で一々晒してたら客商売なんて務まらんって
嫌なら始めから全面禁煙にしときゃ良い
立地と料理の質、仕入れ単価や人件費を鑑みてそれでやっていけるのならな SNSアレルギー多いな。毎日のランチメニューで更新されてる見ただけで発狂しそうな勢いの人がいて笑う(笑) 喫煙問題で両方に非があるとか言い出すのは喫煙厨だよ
他のマナー問題で当のバカ本人と発信者や問題提起者の双方責めるアホなんていないからね これって健康にあんま悪くないとか言われてるけど、絶対普通タバコにはない部分で健康に悪いとこ将来的に見つかるよね。 >>624
俺はTwitterつかうけど晒しはやらないな 今時タバコ吸ってる奴って在日朝鮮人か部落民なんとちゃうの？ しかしまあ店主責めてるバカが多いね
一匹だけ深刻な真っ赤っかになってるけどw たしかにそうだわ
わかってて灰皿出さない
その場では注意しない
一方ネットでは
こんなことした奴がいます！
こいつのせいでうちは全面禁煙にします！
どうですか皆さん！
っていう被害者面w 店の責任者としてちゃんとその場で怒る事も必要
で怒られる事するな 共存ではなく排除の論理は危険だと思うよ
煙草だけでなく今後も考えて
個人的には酒とロリコンは今すぐ無くなっても構わんけど >>590
せめてこれ以降は証拠画像をアップされないように
タバコ・アイコス工作員が暴れているんだろうね…(笑) 店の画像見た？素人が趣味でやってるようなショボイ店だよ。
全国のイタリア料理人が怒るぜこれ >>625
あなたの方が嫌煙厨としての凝り固まった意見だって気づいてますか？他のマナーの話でも、両者が叩かれることは良くありますよ。ラーメン二郎の件とか 昔はラーメンの残りスープやコーヒーの器に吸い殻落として店を出たもんや
お客様は神様の精神はどこいったんや 調子のんなよコック風情が 喫煙者の逆ギレ見苦しいね
悪いと思ってるのは１割もいなさそう コップに落として帰ったらええやんか 舐めんなコックが >>630
灰皿無しでアイコス吸う行為についてはどう思っているの？ 嫌煙だけど、両方に非があると思ってるw
ただし店側のほうが悪質 喫煙者は店のせいにして
非喫煙者は喫煙者全ての責任にして
１人ひとりのマナーと店側の意向に全く目を向けないのがわらえる 皿の真ん中に落として帰ったったらええんちゃいますか 舐めんな 潰れろ コック風情が レストランって言っても「イタリア食堂」だろ。気取ってんじゃねーよｗ 忙しくて客の喫煙に気づかず灰皿を出せなくて申し訳ない
でもアイコスの吸殻は灰皿に捨ててくださいね
声かけてくれたら灰皿もっていきますよ
とか客に直接言うなら普通かな
この店主の場合
わざと灰皿出さずに喫煙客をずっと観察して
客が去ったあとに吸殻をカメラで撮影して
こんなことした奴がいますよー！皆さ〜んとネットで晒してんだから
店のレベルはかなり低いよな 店のトイレにでも流せとでも言うんかな？ｗ ゴミ箱ぐらいそこら辺に置いとかんかいカス店 今回の場合は、喫煙に気がついた店側が、すぐに灰皿を出すのが当たり前。出さなかったのは悪意があるからでしょ。 >>642
>非喫煙者は喫煙者全ての責任にして
>１人ひとりのマナーと店側の意向に全く目を向けない
えっ？？？ 喫煙者がタバコのポイ捨てをするのは、日本を汚すのを目的とした在日コリアングループだからである タバコの悪臭の元は硝酸アンモニウムだ
なんであんな臭い物質を混ぜるかね？
アイコスは硝酸アンモニウムが入ってないからまだ許せる >>650
辞めとけ、ソイツ多分このスレ見てねぇよ >>649
今回は灰皿無しでアイコスを吸ったのが問題
もしアイコスが灰皿無しで吸っていいなら灰皿を持って行かなかった店主には問題無いことにもなる 喫煙可の店で煙草が吸えるのは喫煙者の権利じゃなくあくまでも店の好意だろ。
なんで灰皿を出さないことで店主が叩かれなきゃならんのだ。 >>655
君は喫煙者のせいにしたくない人なんだね！(^○^) 別に自分のとこの店舗を禁煙にしようがなにしようがとやかくいうことないじゃん >>663
アイコスでも灰皿を用意してから吸うべきだろ >>663
吸い殻をテーブルに置いていったことだな お姉さんが話し相手になってくれる飲み屋ならさ、店員が灰皿を用意するのは分かるが
喫煙可の飯屋で煙草吸うなら、煙草吸う奴が灰皿要求しろよ。 そもそもこの店以前は普通に席に灰皿置いてたんだよ、でも喫煙家の店主が禁煙始めて自分が吸えないのに他の奴が吸ってるのがイラつくからって灰皿を敢えて撤去して、それでもイライラが収まらないからどうにか店を全面禁煙にして更に角が立たない方法を探してたんだよ。
そしたら、丁度いいやつが居たから途中で注意したり灰皿出したりをせずに店を出るまで待ってから写真撮って晒したんだよ
店主頭おかしくない？俺はそう思うけど、マナー云々の前に人間としてどうかと思う 喫煙者にマナーを守るという考えはないだろ
自分勝手で不潔な人間だよ
自分をコントロールすることが出来ないクズ >>669
俺は人間であってタバコ自体じゃないから
その意見は分からんな。 >>662
喫煙者のせいとかそういう次元の話じゃないもの、これ 店が灰皿出さないことって今回問題なのか？
普通のタバコの場合、まず灰皿を用意せずに吸い始めるのはキチガイと言っていいだろう
これがアイコスの場合、灰皿無しでも処分は出来る
つまり灰皿を用意せずに吸い始めた時点で、灰皿無しで処分しますよ、って意思を表明してるわけだ
じゃあ灰皿用意するのも変じゃない？
問題はその処分の仕方に齟齬があったんでしょ
店としてはまさか側から見たら熱いかもしれない吸い殻をそのまま放置するわけもなく
箱に戻して持ち帰ると思ってたんでしょ
ところが客はそのまさかを実行したから非常識だと思われた 似たような例
店前の自販機横に空き缶入れが無い
辺りには空き缶が散らばってる >>676
この店がタバコ屋ならその例で合ってるかもね >>677
店内にポイ捨てしてるのといっしょだろ
携帯灰皿持つなり店に灰皿出して欲しいと頼むなりするのが普通だよ >>675
> 店としてはまさか側から見たら熱いかもしれない吸い殻
アイコスの吸い殻は熱くない。
そのときはともかくこれだけ炎上しといてアイコスを知らない訳がないのに未だに訂正もしない。
つまりそんな店主 >>23
見たことあるアイコンだなぁと思ったら
フォロワーがよくリツイートしてるお店だったwwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
