【日本】居酒屋の「お通し」海外観光客から批判も
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「お通し」めぐり訪日観光客とトラブルも 法的な規制は困難との見解
2017年10月27日 11時5分 写真：東洋経済オンライン
勝手に出てきたお通しに疑問を感じたことがある人は少なくないでしょう（写真：kou-aozora／PIXTA ピクスタ）
居酒屋などで最初に出されてくるお通し。注文した料理が出てくるまでの酒のさかなだ。すぐ出せるように作り置きしてある料理が300円程度の価格で少量提供されることが多い。なかには、1000円を超えるお通しを出す店もある。
だが、最近の訪日観光客の増加を反映してか、外国人客に提供したお通しについての苦情が増えているという報道も見られる。無料だと思って食べたお通しの代金が会計時になって請求され、トラブルになるというケースだ。
お通しは日本の文化という人もいる。お通しの語源について、「お客様をお通しした」、あるいは「注文を通した」という意味で出したからともいわれ、関西方面では突き出しともいう。お酒はすぐに提供できるが、料理は時間がかかるので、すぐに出せる1品があったほうがいいという気遣いから誕生したという説もある。それゆえにひと昔前は無料だったという証言も多い。
お通しは利益確保の手段でもある
チェーン店などが台頭し居酒屋が大衆化したことで、競争環境は厳しくなった。たとえば、客単価が3000円の店だったら300円のお通しを出せば、その10％を占めるわけだから、利益確保の手段にもなっている。おもてなしの役割を持つお通しが、店側にとって都合のいい売り上げ確保の手段になってしまっている側面もあるのだ。
「お通しはおもてなしの心。料理人の腕がわかる」「季節感のあるお通しが楽しみ」とった意見がある。しかし、業務用のマカロニサラダや切り干し大根などで300円以上の代金を取る店も目立つ。
大学生に消費生活上の不満を尋ねると、居酒屋のお通しを挙げる者が少なからずいる。お通しに支払う300〜400円は大学生にとっては学食で食べる昼食1回分と同じ。食べたくないもの、嫌いなものでも代金を支払わなければならないのは納得いかないというのが不満の理由だ。
そこで、私が兼任講師を務める立教大学法学部の消費者法ゼミで2014年に学生たちが都内の大手チェーン居酒屋10店舗を調査し、お通しの価格、内容、断ることができるかなどを調べた。
お通しの提供は各店によって異なります（写真：jazzman／PIXTA ピクスタ）
調査の結果、お通しを断ることができる店舗とできない店があり、価格は273円（税込み）から399円（同）だった。
店舗によっては「お通しをご希望でない場合は遠慮なくお申し付けください」とメニュー記載する店があったり、「当店ではお通し代として380円を頂戴しております。ご了承ください」と提供を半ば強制するお店もあった。このときはチェーン店のみでの調査だが、何の表示や説明もなく提供され、会計時になって金額がわかる店も多い。
学生を中心にアンケート調査も実施した。お通しの価格が思ったより高かった、嫌いなものやアレルギー成分の含まれたものが出されたことがあるなど、否定的な意見が大半を占めた。
お通し文化そのものを禁止すべきとする意見はあまりなく、お通し提供の有無、価格、断れるかどうかを事前に表示し、消費者がそれを参考にお店を選べるようにすべきという意見が大半であった。そこで、お通しの制度や価格内容について、ゼミで表示制度の検討を消費者庁と東京都に要望した。現在、こうした表示を義務づける法律や条例はない。
http://news.livedoor.com/article/detail/13807572/ ここいらは料金に含まれて無いが。
ガメツイとこだけの話じゃないん？ 酒なんか飲む奴が悪い
飲酒運転厳罰化とお通しが酒離れの原因だな ＞業務用のマカロニサラダや切り干し大根などで300円以上の代金を取る店も目立つ。
ﾜﾛﾀｗ
業務スーパーで1kg入298円てやつか。それをちょこっと取り分けて300円とか、すごいな。 外から来てよその文化にケチつける輩は観光とかいいから 習慣違いに平気で手間を取らせることを権利と勘違いしてるからね
おまえだけが課題請求されるわけでなしストレスなんだよ
だいたいが観光なんだからぼったくりに遭わないだけでも感謝すべき そういやアルコールなんて毒を摂取する習慣を持つバカがお通し食べている訳か
知性があればあんなものは摂取しないしなぁ 別になんとも思わないな
つーか、出てきたものは頂くんだけど
自分でも作れるようなのが出てきたときは
ちょっとだけガッカリする
豪華にとは言わないけど、少しだけ工夫はほしいなー お通しを無料にして同じ値段で席料とれば納得すんのか うむ
こういった悪い習慣は無くしていかないとな
悪質な飲食店のせいで日本が誤解される >>89
金額じゃないんだよ、中身の問題
これが何も言わずに500円とかだとふざけんなっていいたくもなるゾ
https://www.iy-net.jp/iyns/sys_image/003/782/46/001_00378246.jpg
まぁそういう店に入った俺も悪いんだけどね
>>102
ダメって言われたｗｗｗ
ちゃんとした店って料理を作るのに時間がかかるから、
それこそ注文以上にちゃんとしたお通しが必要なんだよ
それで客の間が持つ、楽しめるんだ お通しなんて昔はみんな文句言わずに楽しんでたのに
最近はお通し＝ぼったくりのイメージらしいな
客が世知辛くなったよな
お通しくらい儲けさせてやれよ >>106
酒飲まない人にはテーブルチャージが付かないって矛盾が．．． 料理の単価を上げればいいだけのことだろ。西洋のチップと日本のお通しは無い方がいい。 俺も始めてお通しを見た時は「何これ？」って言っちゃったっけな。
「お通しだよ」（友達 年上）
「へえ、サービス？ じゃあタダなんだね」（俺）
「ちげーよｗ」（友達 年上）
「は？」（俺） >>1
批判って、海外で日本人がこれをやったら外国の文化に文句つけるな！とか記事書く癖に
外国人が日本の文化に文句つけると、外国人がこう言ってんだぞ日本人はバカってなる
単に日本を馬鹿にしたいだけの記事じゃん！何でもかんでも日本人を貶してればいいってスタンス！！！凸(ﾟДﾟ#)
もういい加減日本人はこの手法に怒れよ！！！！！！！凸(ﾟДﾟ#)凸(ﾟДﾟ#)凸(ﾟДﾟ#) お通しで先客の残りもの持って来た店があったな。
枝豆をキレイに食べていて気づかなかったんだろう。w
「あっ!」と言いながら下げて行ったな。 >>106
ほんコレ
で、お通しの質で店のクオリティーが分かる、
お通し不味い店なら、一杯だけ飲んで２度と行かなければ良いだけ。
文句なんか言う必要無し。 当たり前だろ
頼んでないんだから払う必要がない
出す前にちゃんと「お通し代を頂いて出します」と言え テーブルチャージとかチップみたいなもんじゃないの？
チャージの対価としてつまみがでてくるなら、
何もないよりいいと思うけど。
ちなみに馴染みの店(個人経営)では、
御通しめちゃ美味。
そのうちの二軒は、御通しのお金取ってない。
うち一軒はメニューに値段も書いてないけどw >>101
お通しって文化の範疇で語られることじゃなくて単なる業界内の慣行ってだけ >>117
明記しろって言ってんだよ
だまし討ちは日本人の得意技とか言われたら恥ずかしいだろ >>109
首都圏ではほぼ有料
田舎に行くと、無料の店も時々あるな
東京の土人たちが作ったシステムなんじゃないか？＜お通し有料 >>108
国際問題になっている
東京オリンピックで多数の外国人を迎える時期だし
お通しは廃止しよう 郷に入っては郷に従えクソ外人
外国行ったら素直にチップ出してるだろうが >>121
無理だな
お通しマンセーのゴミ共多すぎw
遠慮なくキャンセルするけどな
つうかお通しあるとこ行かねーし 暗黙の了解としてチップ代りの席料、お通しによる店側の腕前披露。
これが契約社会で育った欧米人のメンタルにそぐわないだけで、出し惜しみと意味が異なるのを理解しないと。
むしろ彼らは店が気に入ったら感謝の印として注文するしチップもはずむ。
使う使わないの主導権は客の評価に委ねて欲しいとの気持ち故。 チップとお通しは意味合いが違うだろ。チップは客側の心づけ、お通しは店側の体制。
だからテーブルチャージとしての決まりですって説明すればいいだけ。 くそみたいなマカロニでも５０人に出せば，一人３００円としても１５０００円売上たつからな。
一人前５０円もしないだろうから、そりゃやめられんやろ。
あってもいいけど内容によっては馬鹿にしすぎだよな。 >>131
＞そのうちの二軒は、御通しのお金取ってない
そうそれが文化の方のお通しね
それを悪用して金をふんだくるようになったのが文句を言われてる方のお通し ひどい店はお通し、席代、サービス料すべて請求してくる。
客引きやっている店に多い。 客引きしてる居酒屋とかじゃなければそんなに酷いものは出てこないだろ こういうのを、法社会学 という。
川島武宜 が有名。
判例民事法研究会の席上において、無権限者が他人の田に種苗を植えた場合の法律問題について
報告したところ、師の末弘厳太郎に「おまえのは概念法学だ。こんな報告をするくらいなら民法の研究
などやめてしまえ。」と激しくしっ責されたことがきっかけで、法解釈学そのものに対する根本的な疑問
をもつようになる。この疑問が後に『科学としての法律学』に結実されることになる。
川島は戦後の日本の法社会学の発展に寄与し、入会権、温泉権の研究でも著名になる。
また、日本の伝統的な家族制度を封建的として批判するとともに、親分・子分などの前近代的な
擬制的家族の問題を追及した >>1
英語で「座席料(一品付き)」って名前にすれば？ 価格や出るものがはっきりしないから、トラブルのもと。
最初に店で何円で、これこれがを出すよ、と宣言すればいいだけなのに。
それをしないのは単に怠慢。むしろ、勘違いを狙っていると勘ぐられてもおかしくない。 >>56
すごいケチくさいなお前。金が惜しいなら飲みに出るなよ >>140
お席料に小鉢一品サービスなんだけど、、 外国ではチップが必要な場合が多いのと同様、日本ではお通しという仕組みがある場合が多い。
郷に入っては郷に従えというように、海外旅行するならば旅行先の風習もあらかじめ学習しておくべきだと思う。 自分の文化への無理解棚にあげて難癖つけて
文化を破壊させようとしてるだけやん
勝手な外人 >>125
俺もだ、え？ただじゃねえの
じゃあいらねえーしってな けどこれ文句言う女性が増えてきて、最初に「お通し」どうしますか？って聞いてくる居酒屋出てきてるよね。 お前ら酒飲むのにつまみが要るのか？
日本男児なら塩だけで飲めんのか 頼んでないものを出して勝手にお金とるって変だな
お金とらないでサービスなのかと思った 昔のお通し
店側「これ食って待っとけ。嫌いなもんだったらスマン」
客「これで300円かよｗｗｗうめぇｗｗｗ」
今
チェーン店「なんか知らんけど居酒屋文化のお通しっすｗｗｗ料理はすぐにもってきやすｗｗｗ」
客「は？」
の違い
チェーン店は料理すぐに作れるんだからもうお通しは必要ないんだよ 障害者団体がなんで子供にはお通しがつかないんだーって大騒ぎしてたのと、
沖縄で最初の何杯かまでビール一杯100円って店で、団塊おじさんがお通しなんて聞いてないって
大騒ぎしてたの思い出した。 ポルトガルだと最初にパンとパテ等のセットが供されるんだけど、不要ならno thank youと言えばいい。日本も選択できるようにすればいい。 全く関係ないけど、
ラーメン屋でとりあえずビール頼むと、
メンマにタレかけた小皿をサービスで出してくれるとこあって、
ちょっと嬉しいことあるな。 >>12
外に書いておかないからぼったくりって言われる 当店はワンオーダー制です(´･Д･)」選べる一品からどうぞ
コレで解決 朝鮮エヴェンキ族にお通しとか理解できないからweeewwwwwwwwwewww >>138
チップは任意
お通しは明記されてない上に無視できないほど高額
かつ店の儲けであってサービスする人には入らない 場所代、チップみたいなもんだと思ってたが違うのか？
そういや海外から来る旅行者は日本でチップって払ってるの？ チップ・テーブルチャージに対する店側からのお返しだと思えよ
貰いっぱなしの欧米より良心的だろ 「お通し」は無料にすればよい。
ただし、何らかの事情で何も注文をせずに店を出ようとする客にはお通しの代金をいただく
ということにしておけばよい。いわゆるテーブルチャージです。 >>155
だかたそれを断れないのがおかしーんだよ
出すの自由だが断れないのってあかんわな >>17
嫌いなものでも
季節感があるとかならまだ金を払ってもいい。
明らかにテキトーな作り置きのもの勝手に出して金取ろうとか商売ではない、詐欺です。 >>161
20代乙
年取ると内蔵が追いつかないんだよ
あとうまい酒ってのはうまいものと食って初めてうまくなるんだよ こういうのこそ日本文化だろう。日本人でも釈然としないんだからｗ >>3
いつもの在日マスゴミの
日本人に日本住みにくくするキャンペーンやろ
在日が、日々トリアドなんかに
飲食店を掲載して回るから
福岡じゃ老舗鰻屋、うどん店なんかが
支那・チョンに占拠されてる状態
いずれ高級鮨店、日本料理も視野に入れて
例の「差別だー」で占拠させるハラ
在日の目的である「日本乗っ取り作戦」の一環ですな チップがあるからお通しも良かろうってのは論理のすり替えなんだよね。似てるけど個別の苦情だからね。 また酒がらみのトラブルか
底辺でも簡単に酒が飲めるからトラブルが発生するんだよな
酒は今の１００倍くらいに値上げして上流階級の人間しか飲めないようにすればトラブルも減ると思うんだけどな >>149
個人で地域に馴染んでやってるとこは、
そんなに酷い御通し出てくるイメージ無いしな。
客引き使ってるとこは、
その客引きのマージン分も上乗せしてるわけで。 蕎麦とか鰻と提供まで時間がかかる料理に
それまでにちょっと食うものっていうものだったんじゃないの？
お通しとか、突き出しなんてなくしたところで
その分、ほかを値上げするとかで補填すんだろうから、まあどうでもいいけど。
ただ、茹でたもやし一口分にポン酢かけただけとかの出てくると、殺意おぼえるけどね >>163
お通し否定派ではないが、これは一理あるよな
チェーン店のお通しは確かにあまり意味がないな
昔ながらの手料理を出す居酒屋ならお通しくらい
楽しもうぜって思うが >>85
スルーなんかされてないｗ
この手の話題が出る度に毎回皮肉ったコメントが出るくらいに有名になった。
同時に、その話題になったやつは落ちぶれて、今やそいつ自身の近況は
わざわざ話題にならないくらいに忘れられとるよ・・・
色んな意味で露出も減ったし、哀れよね。 残り物をちょこっと小鉢に盛って、
はい！お通し、、、、、
これマメな。 >>179
つうか飯の値段にいれときゃいいじゃん
そりゃゴミ料理に席代とか言ってぼったくられたら無理だわ そりゃあ1000円も取られたら高いとは思うが
300円や500円程度で文句言うなら外食しないほうが良いんでね >>138
日本人はチップ出さないって言われたもんだけどな
最近はみんなちゃんと出してるのかね？ 下戸なんで飲まないけど、付き合いとかで居酒屋で食事になるとお通しだけ食うことになるね。まあなんでも食うけど、大概は記憶に残らないつまらないものだね つーかさ、そういう文化も勉強してから来いって
郷に入っては〜だろ
嫌なら飯食いに行くなよな アクア800円の時に欧米では普通だと散々擁護した奴らがいたのに >>170
書かなくても普通は分かるし日本人なら例外なく受け入れてるだろと
割り箸無料みたいなもん 消費者としてはお通し文化破壊してくれても別にかまわないけどね。 >>178
俺もそう思うな〜
直ぐにアテが出てきますしねｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
