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【日本】居酒屋の「お通し」海外観光客から批判も
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0001おぼろ ★
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2017/10/29(日) 10:45:55.48ID:CAP_USER9
「お通し」めぐり訪日観光客とトラブルも 法的な規制は困難との見解
2017年10月27日 11時5分 写真:東洋経済オンライン

勝手に出てきたお通しに疑問を感じたことがある人は少なくないでしょう(写真:kou-aozora/PIXTA ピクスタ)

居酒屋などで最初に出されてくるお通し。注文した料理が出てくるまでの酒のさかなだ。すぐ出せるように作り置きしてある料理が300円程度の価格で少量提供されることが多い。なかには、1000円を超えるお通しを出す店もある。

だが、最近の訪日観光客の増加を反映してか、外国人客に提供したお通しについての苦情が増えているという報道も見られる。無料だと思って食べたお通しの代金が会計時になって請求され、トラブルになるというケースだ。

お通しは日本の文化という人もいる。お通しの語源について、「お客様をお通しした」、あるいは「注文を通した」という意味で出したからともいわれ、関西方面では突き出しともいう。お酒はすぐに提供できるが、料理は時間がかかるので、すぐに出せる1品があったほうがいいという気遣いから誕生したという説もある。それゆえにひと昔前は無料だったという証言も多い。

お通しは利益確保の手段でもある
チェーン店などが台頭し居酒屋が大衆化したことで、競争環境は厳しくなった。たとえば、客単価が3000円の店だったら300円のお通しを出せば、その10%を占めるわけだから、利益確保の手段にもなっている。おもてなしの役割を持つお通しが、店側にとって都合のいい売り上げ確保の手段になってしまっている側面もあるのだ。

「お通しはおもてなしの心。料理人の腕がわかる」「季節感のあるお通しが楽しみ」とった意見がある。しかし、業務用のマカロニサラダや切り干し大根などで300円以上の代金を取る店も目立つ。

大学生に消費生活上の不満を尋ねると、居酒屋のお通しを挙げる者が少なからずいる。お通しに支払う300〜400円は大学生にとっては学食で食べる昼食1回分と同じ。食べたくないもの、嫌いなものでも代金を支払わなければならないのは納得いかないというのが不満の理由だ。

そこで、私が兼任講師を務める立教大学法学部の消費者法ゼミで2014年に学生たちが都内の大手チェーン居酒屋10店舗を調査し、お通しの価格、内容、断ることができるかなどを調べた。


お通しの提供は各店によって異なります(写真:jazzman/PIXTA ピクスタ)

調査の結果、お通しを断ることができる店舗とできない店があり、価格は273円(税込み)から399円(同)だった。

店舗によっては「お通しをご希望でない場合は遠慮なくお申し付けください」とメニュー記載する店があったり、「当店ではお通し代として380円を頂戴しております。ご了承ください」と提供を半ば強制するお店もあった。このときはチェーン店のみでの調査だが、何の表示や説明もなく提供され、会計時になって金額がわかる店も多い。

学生を中心にアンケート調査も実施した。お通しの価格が思ったより高かった、嫌いなものやアレルギー成分の含まれたものが出されたことがあるなど、否定的な意見が大半を占めた。

お通し文化そのものを禁止すべきとする意見はあまりなく、お通し提供の有無、価格、断れるかどうかを事前に表示し、消費者がそれを参考にお店を選べるようにすべきという意見が大半であった。そこで、お通しの制度や価格内容について、ゼミで表示制度の検討を消費者庁と東京都に要望した。現在、こうした表示を義務づける法律や条例はない。


http://news.livedoor.com/article/detail/13807572/
0728名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:39:03.08ID:IzCrPM6H0
まぁ、既に散々指摘されてるように、一種のチャージ料みたいなもんだから、そう説明すればいいと思うし、
そう理解すれば普通のテーブルチャージと違い、ささやかなつまみが出てくるんだから、
むしろ無料でつまみが出てくるなんていいサービスねと解釈されるようになるかもしれないw


ただ、俺個人としてはそもそもチャージ料なる慣習自体いらねーと思うし、やっぱお通しもいらないw
0729名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:39:04.85ID:MdyiSBDF0
いちいち値段気にしながら飲むようなやつは居酒屋向いてないだろ
ファミレスで金額気にしながら楽しめよ
0730名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:39:07.38ID:b9YpNT5m0
>>696
このスレ見ればわかるがジャップ客は乞食DQNクレーマーだから難しい
0731名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:39:08.85ID:JcMfPbem0
>>1

お通しのない居酒屋チェーンが大繁盛。
0732名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:39:10.38ID:Epp8bFcs0
>>78
お前は海外行くとき現地語習得してから行くのか?
0733名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:39:14.02ID:2PfwnWx50
学生の頃初めて経験した時は困惑したわ
切った小さなフランスパンにバター?が付いただけで
サービスかな?と思ってたら380円

お通しの質は店によるけど
文化を知らない外国人が、解説もなくお通し代請求されたら怒るのは当たり前だろ

日本語がよく分からないことにつけ込んで
勝手に割高なメニューを出されたんじゃないかと疑われても、文句言えないよ

東海地方の喫茶店みたいに、飲み物に無料サービスで色々付ける文化だってあるんだし
有料で出す気なら、説明は必須
0734名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:39:14.08ID:u5+30zMh0
せめて数種から選らべると良いんだけどな
食べたくない物出されても困る
0735名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:39:21.47ID:gVB2w+vj0
>>722
俺が大抵それだな
いらないから友人にあげてる
0736名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:39:23.30ID:QSfVJ4dP0
>>336
釣りは要らねえよってのは客が言うもんじゃん
相場より高いサービス料ふっかけておいて、料金も端数を切り上げやがった
あれで国際都市でございとか言ってんだから日本のお通し代なんて可愛いものだわ。固定料金だし
0737名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:39:25.49ID:4v6I2hNU0
そもそも、人の嫌がる食い物を出して、カネを取るとか、違法だろ。
0738名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:39:28.16ID:TPKDmmyX0
>>727
チャージやチップなら文句言われないだろ
0739名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:39:28.49ID:hALon+jx0
>>589
好き嫌いの多い人とか食の細い人
明瞭会計に拘るプロ市民系とか
食いしん坊の俺的には
一緒に飲んであまり楽しいタイプではないかも
0740名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:39:31.08ID:NDmWe9VY0
日本のへんな伝統はだんだん消えるだろな
敷金礼金も、裁判起きてるな
だんだん法律が全てになってきてる
0741名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:39:34.77ID:ByaI94im0
テーブルチャージ代に無料で一品付いてくるんだぞ。
だからお得なんだけどね。
それに料理がくるまでの間につまめるからとてもいいんだ。
0742名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:39:39.57ID:ob61xvxe0
お通しを出すのは問題ない
お通しに料金が発生する事をその場で言わないのが問題
これだけの話しだ
何でお通しを擁護している奴はこれが言えないんだ
都合が悪いのか?
0743名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:39:40.32ID:bY4FLJVI0
めんどくせーわ
0744名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:39:46.96ID:rYPpGWBQ0
お通しがなくなったら、料理に乗っかるだけなんだよな
平均5品頼むとして1品あたり60円の値上げ
これの問題点はたくさん食べる人ほど損をするってこと
10品頼むと600円のお通し代を払う計算と同じになる

だからたくさん頼む人も少ししか頼まない人も一律席料300円ってのは公平で良いシステムなんだよね。
日本は、それだと悪いからって気持ちで1品つけてくれるんだよ。料理として金取ってるわけじゃない
0745名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:39:53.13ID:lXPFpbIQ0
部屋借りる時の礼金ってもう無くなったの?
これも賛否あったみたいだけど
0746名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:39:55.16ID:V3komSn30
日本にもテーブルチャージがあるとはっきり紹介すべきだね
0747名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:39:59.65ID:3+0HdwHL0
>>689
何的外れなレスしてんだよお前は
俺は居酒屋のお通しにもフレンチのなんちゃらにも文句言ってないぞ
0749名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:40:02.77ID:EK3Oqmfy0
店名晒せばよくね?
そんな変なとこなら。
0751名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:40:16.46ID:lj/1SpX60
>>720
バカは客側の目線だけで物事語ってるお前だバカタレ。乞食が
0752名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:40:17.34ID:WwSATATO0
あんなもんで金取るほうがおかしい
お通しなんて出す店は全部潰せ
0753名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:40:18.95ID:sw5wBpWe0
通すをひらがなで「お」と「う」をまちがえて
とうすと書くと春日が浮かんでくる
0754名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:40:20.10ID:/aIiudelO
チップの相場よりも高いのかな?
0755名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:40:24.29ID:0h3cVQS50
それが文化なんだから少しは勉強してから来るなり勉強になったと思ってもらわんと。
それとは別に店側もトラブルを防止したいなら英語で事前告知をした方がいいな。
0756名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:40:28.37ID:QrtrEQOS0
よその国にいって伝統批判するとはなかなかのモンスタークレーマー。
0757名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:40:30.05ID:e0rbLlLr0
お通しの値段と思ってる人がいるから腹立つんだよ。
チャージについてくるオマケと思えば、まぁこんなもんだよと。
0758名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:40:30.23ID:tODyG6hv0
なんかちょっとだけ悪くなってるものが出たときあった
席料と割り切るから枝豆でいい
0759名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:40:35.89ID:kD3nHRWy0
>>580
お前バカか
お通し代を払わされる店には行きたくないから、判断できるように店先で分かるようにしてれという簡単な話だよ
自分が選んでいないものに金を払いたくない人は日本人でもいっぱいいるんだよ
0760名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:40:35.91ID:3OP6lFGR0
学食300円とかいい身分だな
0761名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:40:37.75ID:6shwcmmS0
俺がときどき行く店はお通しがキャベツおかわり自由200円
こういうのなら納得できる
お通しじゃなくてメニューにあっても注文してもいいくらい

逆に高級店でもないのにお通し代とは別に
チャージ料取られたときはハア?ってなった
0762名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:40:45.09ID:4d6cw0rj0
>>706
まともな居酒屋でお金とるのは少ないかも知れんが、調べてみたらどうも1990年頃から
代金を請求する店が増えてきて、今は全国チェーン店などでは当たり前のように席料の上に
更にお通し代を請求する世の中になっているらしい
0763名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:40:46.83ID:vBZVww6U0
店で飲むやつってなんなん?
家で飲めよ其のほうが断然安いんだから。
0764名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:40:50.02ID:Rp1v4ZGA0
突き出しを5品くらいの中から選べる様にして欲しい
高級な和食のお店で選べるところがあって
そして突き出しが美味すぎてお代りや他の突き出しもーって頼んでたら
二人で会計が5万弱になって眩暈がした・・・
あの突き出しは多分1つ1000円オーバーだったのだろうな・・・
0765名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:40:54.22ID:agT/QOC10
お通しに愚痴る客はマナー悪い、無銭飲食する率高い、酒癖悪い、とろくな奴いないから客の質を見極めるのにも役に立つ。
お通し要らないから安くしろ、お通し手付けて無いから払わなくてもよい、お通しに金とるのか!等のクレーマーは2度と来店しなくて良い。しかし何度も来店し毎度同じクレーム付けてくるガイジばっかw
0766名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:40:54.34ID:bzTLUlvt0
お通しがないと居酒屋という感じがしないけどなぁ
0767名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:40:57.08ID:eRx68nHV0
外人が邪魔で仕方ないが
こういうメリットもあるんだな
0769名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:41:02.36ID:rSvmQEXj0
>>1
これを言うなら海外のチップも不評なんだが?
0770名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:41:04.04ID:P3X4MdsX0
>>50
それな
今でもお通しは無料なものだと理解している
0773名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:41:11.59ID:v9b8de3H0
その国の恒例って一言で片付けろよwww
どの国も同じような詐欺あんだろww
0774名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:41:12.25ID:pY63Q1fb0
>>751
店側の目線なんて知るかボケ
値段書いときゃいいんだろうがクソアホ
0775名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:41:17.76ID:0nmGQJe40
なんでもギリギリ低価格にするうちに、お通しを有料にせざるをえなくなった居酒屋。

そして、お通し代を支払うのもキツい客。

貧乏人は外で酒を飲むなってだけの話じゃね?
0776名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:41:19.76ID:f4OHmECP0
お通しは客にとってメリットなさそうだしなくなっていいよ
0777名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:41:19.86ID:uwhEX0Bb0
さすがにちょい飲みセットでお通し上乗せは聞いたことない
本当にあるならあくどいな
お通し断るとチャージ料請求する所はある
0779名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:41:36.41ID:fc4smquk0
高級店ではーってあるから大衆居酒屋が勝手に金とるのがおかしいんだよね。
0780名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:41:37.82ID:a230fUmK0
突き出しで店の良し悪しもわかるしな…
0781名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:41:38.72ID:VQ0A8SRu0
席料であってお通しはサービスなんだけどな…
0782名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:41:44.17ID:lXPFpbIQ0
お通しが気に入らないならお通しが無い店に行けば良いだけだけど
ちゃんと明記して欲しいよね
貧乏な庶民は出費に臆病になるのは当たり前だよ
0783名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:41:44.75ID:u8LZHgG00
お通しってサービス料を何もなく取るのが悪いから
あれを付けてるだけって誰か説明してやれよw
順番が逆。
0784名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:41:45.81ID:73hJWs8I0
文明開化の時代じゃないんだからなんでも欧米白人に迎合するなよ。

日本の文化を教えてやるべき!
0785名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:41:46.91ID:gTc4JSX30
喫茶店に数年通ったら
ガラスの小鉢にナッツ類を出されるようになりました
0789名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:41:57.39ID:4v6I2hNU0
食べ物を客に提供するサービスではなく、
食べ物を通してカネを得るための、
ただのビジネスとしか言いようが無い。
お通しには契約が成立していない。
チップとも席代とも異なる。
0790名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:41:57.40ID:CYtqz8FZ0
お通し代に文句言う外人なんか
放っておけ
0791名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:41:57.73ID:oC4z/c/r0
>>707
それそれ。
気の利いたの出せよ。
一杯目の酒が美味くもう一杯欲しくなるようなのとか、
今日のおすすめ料理に繋がっていくものとか。
0792名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:42:15.76ID:+cqtM8f70
ヤフーは朝鮮人孫正義の雇った
朝鮮人会社
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 11:42:15.98ID:utYmdmpi0
日本流の過剰サービスが裏返って単なる押し売りになってしまったのなら
お客が合理性に疑問を感じるのは無理もない
安酒提供するチェーン店ではやめた方が良いのかもね
0794名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:42:16.87ID:MiegYDfU0
>>588
くそガキくそ親
0795名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:42:19.39ID:olkQh5b+0
日本の文化って言うか店側の都合だろw
0797名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:42:24.76ID:czPpD9qG0
>>702
大衆居酒屋チェーンは行かなからわからん
で、ワタミのお通しはどうなってるのかなとググったら、お通しカットできるシステムみたいだね

もしかして、この記事はワタミのステマなんじゃねと思った
0798名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:42:24.96ID:aqvYqhQP0
お通しの部分をチップに変えたら、逆に日本人が欧米で困る問題だけども、そんな対策を打ってるって話は聞かんな。
ヌーハラとかと一緒で、対応する必要はない。その国のやり方にあわせるべき。
0799名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:42:25.78ID:HC8OA8Qp0
お通しとして親子丼とかオムライスとかチャーハン出してほしい
酒飲む前にある程度の量の食いものを腹に入れておきたい
0800名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:42:36.61ID:rk1mbPza0
>>748
馬鹿に馬鹿と言ってなんで悪いんだ?
馬鹿のお前が悪いから俺に馬鹿と言われてるだけだろう
0801名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:42:37.59ID:eq0yjPe00
注文したツマミと同じものをお通しでも出してくるのだけはヤメロ
それくらい臨機応変にやれや
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 11:42:38.05ID:egVPgLZX0
俺のきらいなひじきの煮付け出してくる店は絶対許せない
0804名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:42:39.28ID:Ev6JQqms0
>>747
お前みたいなネトウヨ拗らせたキチガイのほざくことなんぞ聞く耳持たんわ
0805名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:42:41.04ID:hoWx6lsq0
別に批判してもいいが、チップを要求する欧米のほうがお通しの100倍土人。
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 11:42:46.86ID:080X5Hjb0
>>799
やめろ
0807名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:42:48.26ID:EY7n4LEl0
店員がお通しを出そうとしたら「いりません」といって帰らせてる。

別に支障はないよ。
0808名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:42:48.57ID:NDmWe9VY0
チェーンでも、出す店があるな
だんだんそういうのは消えるだろう
サイゼリアと回転が人気なのも、そういう事だろう
0809名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:42:50.04ID:Vf0W5ULS0
チップよりまし
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 11:42:52.41ID:7KI8EF1H0
嫌いなものを有料で出されるのはおかしい。
やめたほうがいい。
出さなくても、その腹減り分は他何か注文するはず。
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 11:42:52.80ID:gTc4JSX30
>>654
お客が判断するからさ
世論が高まればそういう店も淘汰されるかもしれんね
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 11:42:53.29ID:W5v8Aq4v0
対価つきのチップだと思えばいいだろ

郷に入ったら郷に従え
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 11:42:55.54ID:lRXEH6cT0
チャージとチップの代わりジャン
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 11:43:01.83ID:nZFvxGhE0
別に普通だよね
嫌なら行かなければいい話だし、お通しも出さない店は流行らないでしょう
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 11:43:04.43ID:zIHHZ4i/0
お通しは意味ねえボッタクリ
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 11:43:09.60ID:w50QmGiA0
問題は了解も得ずに出して料金とってる事だろ
こんなん国籍関係ないわ
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 11:43:17.06ID:7DpP5rRW0
>>774
アホな客の目線とか知るかよ
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 11:43:19.51ID:080X5Hjb0
>>804
パヨク大丈夫か
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 11:43:28.30ID:kGI9Yv6s0
お通し無しにして
その分の料金をほかのものに上乗せとかした方が気付かれにくいかなとは思った

まぁ、そうすると高いつって客が来なくなるのかね?
0822名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:43:28.60ID:UIcoFI+L0
お通しに納得できずに文句言ってるやつ
出した時にクレームつけろよ

言えないんだろチキンがwww
0823名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:43:29.68ID:QSfVJ4dP0
席代とるのは酒場だけなんだよな
ほかの店で飲んでほとんど飲まない奴がくだをまくからなのか
酔っぱらってて細かいことはどうでも良くなるからなのかw
0824名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:43:31.07ID:kBR9DvdG0
凝ったお通しは好きだけど、カツオの角煮みたいのなら出してくれなくていい
0825名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:43:39.24ID:kO3RHEBC0
こんなのまでクレームくるのか…店も大変だなあ
上客が減ったのかな?
0826名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:43:40.56ID:1RWNHlNV0
お通しは、料理ができるまでのつなぎであり、場所代でもあり、提供者の心遣いでもある
法外な値段請求する所は論外として、だいたいそこまで高いところはない
これを批判するのは日本の文化の批判と同じ、海外のルールが有るように日本には日本独自のルールが有る
0827名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:43:43.43ID:unNzEfE90
俺がよく居酒屋は、お通しない代わりにすぐに出せる煮物とかがある
最初の飲み物を頼むタイミングで煮物頼んだら一緒に出てくる
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