【財政負担】北海道知事、JR北海道を強く牽制。「まずは御社自らが徹底した自助努力を」
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171029-00050031-yom-bus_all
高橋はるみ・北海道知事は28日、赤字線区の見直しを進めているJR北海道の
島田修社長と会談し、沿線自治体の財政負担を求めているJR北を強くけん制し、
「まずは御社自らが徹底した自助努力を行うことが不可欠だ」と述べた。
鉄道網を維持する方策を巡っては、JR北と沿線地域の駆け引きが続いており、
今回の会談でも溝は埋まらなかった。
会談には市長会の菊谷秀吉会長(伊達市長)と町村会の棚野孝夫会長(白糠町長)
も出席した。4人が顔をそろえるのは2月末以来、8か月ぶり。それぞれの考えや
課題を共有し、JR北と沿線地域の議論を前進させる狙いがあった。 >>317
JR北はまさにそういう話を自治体としようとしているのに、
自治体は「JR北は自助努力を」としか言ってないんだよ。 健さんと機関車のモニュメントでも建てて、記念を残せれば良いけどな。 JR九州の特急には、強盗団を撃退するための戦闘用車両が連結されてるらしいな 上下分離方式しかないだろ
線路と土地は国が買い上げて地方自治体が管理維持
JR北は国にリース料金を払って列車を走らせる 地元民が利用しないのに維持しろと言われても無理だろ
待つのが嫌で自家用車で何時間かかろうがどこまでも行くのが道民だぞ >>1
高橋はるみが
「御社自らが徹底した自助努力を行うことが不可欠」
というなんて気でも狂ったのかとおもった。
こんなことは言ってはいけない。
自助努力=不採算路線の切り捨てだよな。
それに、高橋はるみも新幹線の札幌駅ホームを作れと
いう主張じゃないのか?札幌駅ホームや地下化はお金が
かかるから無理だというのに、札幌周辺政治家(逢坂さん含む)
や、札幌財界は、新幹線のホームを今の札幌駅につくれと
無理難題をJRに押し付けている。
JR北海道を潰そうというのか?不採算路線をそこまでして
切り捨てさせたいのか >>312
不法占拠は線路の有無関係無いよ
武力掃討できるよう法改正するしかない 自助努力の結果、道南以外のJR線は全て廃止にする。と発表しろよ。 線路が全て無くなって、バスが細々と走る状況になっても労組が騒ぐ >>330
本音では潰したいんだろう?
無理難題を吹っかけて、JR北が鉄道事業をほかるのを生暖かい目で待ってる。 JRホカイドーもホカイドー公務員もホカイドー住民も全部クソだから
まず廃線実行から祭スタートしようぜ。JR先手必勝やぞ >>1
そもそも自己資本金が少ない
過疎になる街に乗客が一人も居ないのに何で列車停めなきゃならんの
って事に尽きるよ >>333
道南って・・・
北海道新幹線が全通したら
函館本線小樽以南は全部3セクだし、
道南というと、長万部以東の室蘭本線以外
最初から残らない予定だぞ。 特急も観光列車もない線は順番に切ってくしかないだろ >>333
つまり新函館北斗駅以外を全て廃止にするんですね
それはどうなんでしょうか >>340
じゃあ桑園〜北海道医療大学は真っ先に廃線ですね 結局JR北は、民営化のミの字もせんうちに潰れる唯一のJRになるんだろうか。 これはハゲワラタ
http://livedoor.blogimg.jp/yasuko1984ja-oku/imgs/4/2/429772c3.jpg
因果関係が逆なんだよな。
鉄路がなくなるとマチがさびれるんじゃなくて、
マチがさびれて、しかも道路が整備されて、誰も乗らないから鉄路をなくすしかない。 沿線自治体とお話しにならないから間に入ってうまく進めないといけない立場なのに
この超他人事な態度信じられない
なんでこんなのを知事にしてるの?
税金泥棒もいいとこじゃん
あと鉄道路線廃止に沿線自治体の同意は必要ないから
道がそんな態度なら1年後に廃止したい路線すべて廃止でいいよな
自動車あるから困らないでしょ >>342
【審議拒否】
∧,,∧ ∧,,∧
∧∧ (・` ) ( ´・) ∧∧
(ω・` ) U ) ( Uノ( ´・ω)
| U u-u u-u (U ノ
u-u ∧,,∧ ∧,,∧ u-u
(・ω・`) (´・ω・)
(l U) (U ノ
`u-u'. `u-u' >>346
ほとんど貨物だけのために函館〜長万部を残さないとならないから道の体力を温存したいんじゃないかね。
それとふるさと銀河線の失敗が尾を引いているのもありそう。 >>339
室蘭本線の長万部〜東室蘭だって北斗がなくなったらどうなることやら
並行在来線じゃないから経営分離されないけど
凄まじく厳しくなるのが目に見えてる 今まで赤字だけども少しでも乗る人がいるならと続けてた路線も自助努力と言われたら廃線するしかないのだが
道知事は廃線するって言われたらどうするつもりなの? JR北海道:OK、撤退する自助努力しますん
社名が名ばかり北海道になるが已む無しwww 無茶言うなw
こうなったらガンガン廃線して助けを求めるしかないよ >>309
これ中国に事業を売却するというのも
ありなんだよな。そうすると、戦後の
新しい「満鉄」ができて、「満鉄の路線」
を警備するための「関東軍」も派遣される
よね >>353
札幌旅客鉄道株式会社か
北海道不動産株式会社、
どっちが好み? 札幌圏も赤字って言ってるけど
あれは後から謎の経費とやらを上乗せされた結果が赤字だからな
札幌圏自体の営業は黒字
ただ全線赤字言いたいからそうしてるだけだ >>358
だからちゃんと
「当社単独で維持可能な線区」
ってフォローいれてるやんな。
誰かが先に書いてたが、札幌圏の線路まで放棄したら
不動産で稼ぐことすらできなくなるし、
さすがにその気はないんだろう。 これ以上どう努力しろと
安全のために必要な経費もけちれと言うのか? >>18
ほんとに北海道はこわい
労組がMBOで会社買い取って
好き勝手にやってみればいいとおもう 努力したけど無理ですってどんどん廃止すればいいよ。
実際地元がの自治体職員率先して使うとか努力すればいいのにそれすらしないから
残してほしけれら自治体が利用しないも無理でしょ 鉄道会社としては赤字を垂れ流すわけにはいかないから廃線しか選択肢はない
問題の本質は北海道全体の産業・経済・人口が衰退・縮小している点にある
それに対する長期的対策・展望の中で初めて鉄道という輸送手段をどう取り扱うかが決まってくる
北海道知事はそうした議論もないまま勝手に潰れろと言っているわけだ
これは極めて無責任な態度で糾弾されてもしかたがない 個人的には、完全にキレた社長により
会社更生法を適用してほしい。
これくらい強引にやらんと北海道とメディアは目が覚めない。 >>359
そもそもバスでどうこう出来るレベルじゃないだろうし
仮にどうしようもない赤字が出てくるとしても
ここに手を差し伸べることに対しては文句は言わないよ
とりあえず去年発表の廃止希望の
留萌本線、日高本線、札沼線(非電化区間)、根室本線(富良野〜新得)
に関しては早急に方針決めて廃止して
あとは利用者1人以下の駅もすべて廃止で
出来ることをすぐ手をつけないと駄目 >>99
資金だけじゃなくて、採算がとれないんだったような
道路の上を走って、線路になったら線路の上をとかいっても
線路の補修をしないといけないでしょ。それなら最初から
道路の上を走ったほうが面倒くさくないでしょ。
デュアル モード ヴィークルを考えた人は、ただのオタクなんでは?
JR北海道も余裕をもたせたかったんでは?
まさか最後のあがきがあれだったということはないはず >>360
ケチるも何も、そもそも不要な路線・駅・交換設備を廃止したら、安全のために必要な経費もそのぶん減る。
路線が「ある」だけで整備しなければならない信号機、軌道回路、無線設備、ATS諸設備…がいろいろ削れてウマーだけどな。 鉄道で稼げなきゃ副業で稼げよ
北海道で稼げないなら都内でもどこにでも行って金作ってこいや JRと道庁の初任給比較
○JR北海道(2016年度)
大卒(総合職)192347
大卒(鉄道フィールド職)170401
○北海道職員(2017年度)
大卒程度178200
短大卒程度155800
せめて道庁と同程度の初任給にしてから言えと。 >>296
利便性が悪いから使わない
利便性をあげる企業努力が不足している
と言われます >>345
不信感あるならますますいらないだろ
じゃんじゃん廃止するべき
それで人余ったら労組クビにする理由もできるってもんよ これは酷い、ただでさえ美味しくないところを分割で押し付けられた挙句、あれも欲しいこれも欲しいと集る奴にオマエガ悪いと罵られるとは なら、宗谷本線、石北本線廃止を知事に突きつけてしまえ! >>375
使わないんなら堂々と路線を廃止できる理由になるやん。
赤字ローカル線に対して牧歌的と言えるくらい鷹揚なあの束でさえ、岩泉線は廃止した(BRTにすらせず)。
経営状態が苦しい北ならなおさら… >>10
女知事は富山出身の、元通産官僚。
常に上から目線。 人口を増やす努力と札幌への人口集中化を止める努力が第一に必要
この壮大なテーマを民間企業のJR北海道に丸投げしていいものなの? >>5
北方四島と北海道とをロシアと交換するしかない。
ロシアなら北海道を建て直せるはず。 >>371
JR北の去年秋発表の資料みたけど、
明治大正に作られた100年物のトンネルとか橋とか結構あるんだよな。
そこに「ある」だけで大規模修繕を入れなきゃなんない。
だったら捨てた方がましって話ではある。
ATSについては、
JR北が残したい路線だけ更新したんじゃなかったかな?
だから宗谷とかはほったらかし。
ATS更新場所とJR北が残したい路線は一致しているようだ。 >>380
使わないけど残せって堂々と言ってるのが北海道の乞食沿線自治体民だ
やつらが欲しいのは鉄道があるっていうステータスだけだからな 九州は上手くいってるのにというアホがいるが
北海道と九州では人口密度が5倍違う
さらに九州はそれぞれの県に人が住んでるが
北海道は札幌一極集中
だから地方に路線を作れば作るほど赤字になってしまう >>335
本音というか
左翼は頭お花畑だから
大企業は勝手にお金が湧いてきて
何しても潰れない、お金出さないのはただの意地悪
と本気で思ってる >>379
北と東の終点は旭川と帯広まででいいと思う
あと西側は新幹線できたら小樽南は苫小牧
函館室蘭間のは貨物しか走らないからインフラは貨物にくれてやれ >>10
私はいつ社長がキレて辞表突き付けないか不安でしょうがないよ。
だれもやりたがらない火中の栗を島田社長が拾おうとしているという認識もないのね道は。 「まずは御社自らが徹底した自助努力を行うことが不可欠だ」
ボランティアでお前が来いよ親族一同で
慈善団体かよ >>389
それだと降り出しに戻るんだよな
辞表携えながら半分以上廃線にする案を提出が良いと思う JRのサイト、見辛い。
料金やいろいろ調べようと思っても
面倒になってやめちゃう。
それなら、車かバスにしようと
思っちゃう。
まずは、わかりやすく見やすいホームページに
してください >>388
北海道新幹線全通後は、札幌発海線経由長万部行きの
特急は残すんじゃないの。
函館から苫小牧とか、札幌から室蘭みたいな需要は無視できないだろう。
まあ、「高速道路もあるし我慢しろ」とかいわれかねないけどな。 馬鹿なのかこの女は
なんだよ自助努力って
まるで日下公人みたいな奴だな 和歌山県知事にしろ仕事しないくせに無理な要求するのが多すぎる
自分の立場分かってるのかこいつら
協力するどころか足を引っ張るのを率先してやるとかバカか >>384
ダイヤを見る限り宗谷本線は自治体の支援を取り付けて残したいと考えているように見える。
方針が固まるまでは様子見ってところでしょ。 知事が社長引き継いでやってみな
自分の発言が正しければ上手くいくよ 今の職員全員辞めさせてニートを最低賃金で働かせればいい
ちょっとぐらい事故増えるかも知れないけど利益は増えるだろう >>396
函館から苫小牧なんて札幌経由ですずらんで行けで十分すぎる
気動車の特急を無駄に走らせる意味も体力もないだろ
長万部〜東室蘭なんて2両程度の気動車快速とかでいいよ 確かA列車で行こうの究極が線路外して不動産経営だったよね? 【社会】JR北海道運転士を覚せい剤取締法違反(使用)の疑いで逮捕
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375179697/
社長経験者二人が不審死を遂げたJR北海道の深い闇
なぜ2人のトップは自死を選んだのか
http://business.nikkeibp.co.jp/nbs/books/7448/index.shtml
革マルに支配されてる会社だからな怖すぎる
枝野革マルが政権とってたら補助金バンバン投入してただろう
まじでおそろしい
こんなの革マルがMBOしてすきにすればいい てか、現実として
小樽〜札幌〜新千歳空港・室蘭以外で
定期券利用者がどれだけいるよ?
って話だな
ほとんど利用しない奴が地元の名誉欲だけで
不採算路線廃止反対ってのは、お門違いの難癖だわな >>399
記憶が不確かでスマンが、
「JR北海道を責めてもしかたない」
といって稚内市長が理解を示していたような気がする。
自治体の支援で宗谷本線が残るといいね。
そこなくなるとそれこそJR札幌を名乗ることになっちゃうよ。 >>398
危機感の差、というのもあるかもしれない。
和歌山は近畿の一員という甘えがあるし、北海道はロシアがらみでいざとなったら国頼みという甘えがある。 大都市が札幌しかなく都市間交通でも受からないのが原因だから
左翼得意の強制移住とかして
根室と稚内を百万都市ぐらいにすれば万事解決 >>406
本気で必要としているなら
上下分離や第三セクター化だってやむなしと思うだろうし
でもそういった話は一切ないからね
常に「使わない、金出さない、でも残せ」しか言わない >>406
JRの定期利用者は割引率が高いから金にならない。
そこを値上げするのが筋だけど国が値上げを認めたがらないらしい。
だからJRとしては特急客しか相手にしたくない。 >>407
>>410
稚内〜札幌は高速バスが1日5便あるからね
JRに拘る必要は無い罠 >>408
和歌山は関西の一部だから
大阪の利益をこっちに回せ
という利権の取り合いだけど
北海道は全部自分の場所なのに
どうやってお金を持ってこさせたいのか
全くビジョンが見えない >>407
稚内市は宗谷本線沿線で一番鉄道に冷淡な自治体だからなあ。
宗谷本線高速化事業では一番恩恵を受けるはずなのにびた一文出さなかったし、
稚内駅はあからさまに廃線を前提にした構造で新築した。 >>413
旭川-稚内間特急って一日一往復じゃなかった?
あれなら自家用車か高速バスのほうが便利だろって思った。 >>410
百万都市にするには、根室も稚内も東京とのパイプが貧弱すぎる。
稚内は空港がショボイし、根室はそもそも最寄空港との距離がありすぎ。
あと、仮に百万都市にできたとしても、根室・稚内〜札幌の都市間交通を鉄道に任せるには
距離がありすぎてとても成り立たない。 >>407
稚内駅なんてどう考えても鉄道廃止になっても困らない作りになってるし
いつの日か鉄道がなくなることすら見越してるでしょ
一年前に利用者したときに稚内駅で降りた人数は20人前後くらいしかいなかったかな
南稚内駅を足しても50人いかないでしょう 鉄道はそもそも自動車がなかったあるいは一般的でなかった時代には唯一の交通機関で、
地域や経済発展に必須のものだった
いまや自動車輸送が一般的になって、各家庭にもあまねく普及し自動車が日常の足になった
大都市圏以外では鉄道が赤字になるのは、ある意味当然だ
地方においてインフラとして道路と鉄道の両方を維持するのは無理があると思う
利用者の絶対数が不足している路線で自助努力をせよというのは難癖・拷問でしょう 労組が雇用を守ろうとするのは役割上当然のことだし経営努力でどうにかなるレベルでもなく詰んでる感あり >>412
それじゃあ、>>406で示した以外のローカル線でどれだけ現金客を運べるのか?
となる罠、
それでも現金客すら利用しないから不採算路線のままなんだろ
やはりお門違いの難癖であり
札幌圏の定期の割引率の問題では無い罠 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています