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【社会】性別変更後「元に戻したい」 同一性障害、こんな悩みも ★4 
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0001紅あずま ★
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2017/10/30(月) 19:43:23.72ID:CAP_USER9
性別変更後「元に戻したい」 同一性障害、こんな悩みも
朝日新聞:2017年10月29日21時01分
http://www.asahi.com/articles/ASKBY5GNNKBYUTIL013.html

http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171029002328_comm.jpg
性同一性障害特例法で性別の変更が認められた人の数


 自分は性同一性障害だと考えて戸籍上の性別を変えたが、やはり適合できず元に戻したくなった――。
性別変更をする人が増えるにつれ、こんな悩みを抱える人が出てきた。
再変更は現在の法律では想定されておらず、ハードルは高い。専門家からは「何らかの救済策が必要」との声も出ている。

 神奈川県茅ケ崎市の40代元男性は2006年、戸籍上の性別を女性に変えた。それをいま、強く後悔している。
家裁に再変更の申し立てを繰り返すが、「訴えを認める理由がない」と退けられ続けている。

 幼い頃から吃音(きつおん)に悩んでいた。疎外感を抱いていた00年ごろ、性同一性障害の人たちと交流する機会があった。
「自分たちの存在を認めないのはおかしい」と訴える姿がとてもポジティブに映った。
「自分も同じ(性同一性障害)だ」と考えるようになり、03年にタイで男性器切除の手術を受けた。

 04年に一定の条件を満たせば性別変更が認められる特例法が施行されたため、心療内科を受診。
十数回の診察を経て、複数の医師から性同一性障害の診断を受けた。
横浜家裁に性別変更を申し立て、06年7月に変更が認められた。

 だが、すぐに後悔に襲われた。
男性だった時には簡単に見つかった仕事が、女性になってからは断られ続け、性別を変えたためだと感じるようになった。
弁護士に再度の性別変更を相談したが、「今の制度では難しい」と言われたという。

 現在は両親と離れて一人で暮ら…

残り:1228文字/全文:1817文字
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▼前スレ(★1、2017/10/29(日) 23:11:15.64)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509329969/
0102名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 20:37:38.51ID:QgSNuT6W0
女性に性別変えるまでは
貧困におちこんだ女性とかシングルマザーとか
女性の就労状況のニュースとか、更年期障害とか・・・
遠い世界の出来事で、人事だったんだろうなぁ。
0103名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 20:37:55.24ID:3dSA9hGA0
>>91
AVに出てたって人だよね?
バレバレだったの?
0104名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 20:38:11.47ID:VdMT2QAh0
>>14
ちなみに、なんの利権があるん?
なんか金入るん?
0105夏厨
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2017/10/30(月) 20:38:47.64ID:oNvfLC760
>>95
今の所報告があるのは2名のみ。しかも2/5000程度の割合だからキニスンナ。
0106名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 20:38:51.20ID:M1i0KrMF0
そもそも、就職できない理由を「性転換したからだ」って言ってる時点でおかしいだろ
0107名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 20:38:55.51ID:khraRxSr0
スレ開いて>>91を見ただけで、
「ああ、峰あずは か」と分かってしまった俺は我ながら凄いな。

あの男、フツーに女として美人だよなあ。
0108名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 20:39:58.64ID:QyAM07W50
性別変更なんて二度と認めなくていいと思う
もっと美人に生まれたかったとか
もっとイケメンに生まれたかったとか
そんなのと変わらない
生まれた肉体で生きるしかない
0110名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 20:41:08.03ID:bxB7pjyg0
男が好き!ってただのホモなのに、男に抱かれたいから女に違いないとか考えるやつもいるのかな
0111名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 20:42:35.12ID:M1i0KrMF0
>>96
見た目も重要だけど、「声」の方が重要じゃね?
いくら見た目が可愛いとしても、声が男だと無理だろ
0112名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 20:43:12.27ID:07l9yJ1T0
性同一性障害って単に性転換願望のある奴をそう分類してるだけ。
脳味噌もちゃんとY遺伝子のある男だよ。
「心が女」ってちょっとそういう気分になっただけだろ。
そもそも「男の心」「女の心」って二つに分類できるわけじゃないし。
世の中に様々な変態性癖があるのに特定の変態性癖の奴だけに特権を与えるなよ。
0113名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 20:43:23.27ID:noHE/yVW0
>>107
バレバレなのに?
0114夏厨
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2017/10/30(月) 20:44:11.34ID:oNvfLC760
>>108
整形後に自分は整形しましたってプラカード持って歩かなきゃならないのはいやじゃん。。
0115名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 20:44:22.82ID:YEFrWSRT0
えらく軽い考えで性転換したんだな
大体とってから後悔しても完全に手遅れですがな
仕事を断られたのは女だからじゃなくて
変態と仕事をするのは嫌だからだろ
0116名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 20:44:23.59ID:noHE/yVW0
>>111
それはかなりある
0117名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 20:45:09.54ID:dI7rp30j0
こんな奴が女風呂とか女子トイレ入って来るなんて最悪
犯罪だよ
0118名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 20:45:48.19ID:HSVK/Bem0
身勝手な奴らだな
死ねばいいのに
0119名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 20:46:02.28ID:hhZXrx9H0
>>113
体格が日本の女としては規格外だった
でも美人なのは間違いない
0120名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 20:46:17.79ID:+h9Q/kjp0
>>111
声は訓練でなんとかなるらしい
0121名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 20:46:24.53ID:t7RZLb6j0
>>113
バレバレだったよね。見た瞬間おかしいと思ったもん。
もう骨格が男なんだよ
0122名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 20:47:01.66ID:sPCErlPw0
なんでこいつらこんなに我儘なんだろうな
0123名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 20:47:24.17ID:t7RZLb6j0
>>120
裏声訓練でなんとかなるが、ふと気を抜くと思い切り男の声になる
佐藤かよなんてそう。
0124名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 20:47:27.14ID:UhbsfTKZ0
>>111
確かに見た目可愛くても、声が男臭い低い声だったらきも過ぎるw
でも、大概、パス出来るレベルのMTFなら地声からして女とあまり変わらないって、パターンが多い。
後は、声帯手術も可能。
0126名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 20:47:54.06ID:n/8N5/KX0
もう一生後悔して生きるか呼吸やめるしかないね
0127名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 20:48:12.13ID:M1i0KrMF0
>>120
ならん

訓練とかで無理やり裏声出しても不自然にしかならん
まぁ、元々女な場合でも、喉の病気とかで変な声もいるだろうし
そういう病気として生きていけば良いのかもしれんが
0129名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 20:48:56.99ID:Ir7ttR8i0
LGBTとかいうバカを支援すると
こういう釜ってちゃんが現れるんだよ。
0130名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 20:49:00.16ID:YEFrWSRT0
女性はこんな人達と一緒に行動するのは耐えられるものなのかね?
0131名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 20:49:17.36ID:t7RZLb6j0
女性のハスキーと男性の声は明らかに違うよね
0133名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 20:49:36.56ID:sPCErlPw0
男として生きるのも嫌
女として生きるのも嫌
0135名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 20:50:23.50ID:UhbsfTKZ0
>>110
男臭い親父面なのに、化け物みたいな似合わない女装してるオカマは、ただのホモなのに、自分はMTFかもと勘違いしてるパターンが多い。
0139名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 20:51:24.81ID:xUUZJYsj0
だからLGBTとか主張してる団体は嫌い
0140名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 20:51:27.78ID:OU2j3YEH0
オカマの語源は大釜の略で20歳過ぎてカマやってる奴は差別されてたからな
0141名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 20:51:40.17ID:hhZXrx9H0
>>95
これは戸籍変えたのを後悔してるって話であって性転換を後悔してるわけではないぽくないか?
だけど性転換後悔してる話ならよく聞くよ
タマタマ取って性欲が無くなった途端自分は心が女だったのではなく男だからこそ
性欲から女に興味がありすぎて女そのものになりたがっていただけだったのだって
0142名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 20:51:53.35ID:jTpggc1c0
被害者ぶってんじゃねーよ
甘いわ
0143名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 20:52:17.54ID:t7RZLb6j0
>>130
女は女であることに価値を感じてるから、オカマは断じて認めないよ
0144名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 20:52:51.25ID:M1i0KrMF0
>>124
>大概、パス出来るレベルのMTFなら地声からして女とあまり変わらないって、パターンが多い

いや、そうでもない
やっぱ、男女の性的2形で重要なのは、性器の形状、眉の出っ張り、
手足の大きさ、そして、声なんだよ

靴のサイズを見れば分かるけど、本当に数センチの差だけど
確実に男女で足の大きさって違うじゃん?
男で小さいサイズでも25cmくらいだけど
女の場合、23cmとか普通にいるしな
眉の出っ張りは、個人差がかなりあるんで、男でもあまり出てない人も多いし
これは一概に言えないが、声の低さに関しては、足のサイズと同じくらい
男女で差がハッキリ出る部分だよ
0146名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 20:53:31.89ID:QyAM07W50
>>114
もう少しわかりやすく書いて
0147名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 20:54:20.68ID:BWT1hi9D0
バカすぎじゃね
あんたは性同一性障害じゃないよって言ってくれる奴はいなかったのかね
0148名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 20:55:05.23ID:t7RZLb6j0
>>144
要は骨格が違うんだよ。男→女 も 女→男 も、頑張って異性になっても
凄く違和感あってグロテスクなのはそのせい。
骨格が違うから「顔つき」が元の性のままだったりする。
0149名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 20:57:20.43ID:M1i0KrMF0
>>148
骨格は個人差があるんで、一概に言えないよ

物凄く、眉毛のとこの骨が出っ張ってて
いかにもゴリラ男みたいなのは無理だけど
男でも女みたいに滑らかな曲線の顔もいるし

声の高さとか、足のサイズくらいは、骨格は
そこまで性的2形が強く出てこない
0150名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 20:57:53.00ID:noIjov4U0
自分の勝手な都合でコロコロ変えたいなんて虫が良すぎだろ
そもそも戻したいと考えること自体、その程度の病気なんだなって思ってしまう
仕事も、何か咎められたら性別のせいにして騒ぐのが目に見えるし、
更衣室やトイレなどのトラブルも確実に起こることを考えると採りづらいわな
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/30(月) 20:58:17.08ID:F4DMz1vi0
ただの変態
0152名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 20:58:53.56ID:t7RZLb6j0
>>149
>骨格は個人差があるんで、一概に言えないよ

個人差はあくまで「同性間」の差だよ。
男女で骨格は明確な差がある。どうみても違うよ
0153名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 20:58:59.61ID:M1i0KrMF0
>>147
>あんたは性同一性障害じゃないよって言ってくれる奴はいなかったのかね

逆に精神科医は、「あなたは性同一性障害ですね」と診断したから
戸籍の性別も変更できたわけだが
0154名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 20:59:38.93ID:AuFuZ+UM0
黙って生きろよ笑
0155名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 21:01:10.23ID:M1i0KrMF0
>>152
もちろん、男女の平均値を比較すれば違いがあるよ

でも、平均値の差とか、平均値からのズレ具合とか、分散とか見ると

最も差異があるのは、足の大きさで
これは、男は最低サイズが25pなのに、女は普通に23pがいる
足と同じくらいの差異が出るのが、声ね
で、その次あたりに、やっと顔面骨格になる
顔面骨格は、足サイズとか声の音程に比べると
分散が大きくて、個人差も大きいんだよ
0156夏厨
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2017/10/30(月) 21:01:38.20ID:oNvfLC760
>>146
美人やハンサムには整形すればなれると思う。そして黙ってればまあバレることはあんまりないはず。
でも変更前のGIDは銀行行ったり病院行ったりするだけでバレる。
そんな話。。
0157名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 21:01:44.78ID:9elLpIf+0
スポーツで女性競技に出場すればいい
国籍変えるより簡単に、東京オリンピックに出られるよ
男子中学生以上の実力があれば、なでしこサッカーのレギュラーにもなれる
0158!ninja
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2017/10/30(月) 21:02:56.52ID:QzKxo+6r0
>>153
そもそも性同一性障害の診断って曖昧なんだよ。
私も受けた口だけど普段レディースモードで生活していたらだいたいオッケー
おっさんウィッグ女装は×になるみたい
要は容姿だよ
0159名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 21:03:57.79ID:UCMqx3A10
>>15
このケースはまさしくそれだろうな
巡りあった団体も悪かったとは思うが愚かとしか言いようがない
0161名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 21:04:20.39ID:yk2ysiFJ0
>>137
凄いものを期待して写真を開いたが、たいしたことねーじゃねーか。損したw
0163!ninja
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2017/10/30(月) 21:04:56.84ID:QzKxo+6r0
>>155
女子も身長が165以上ある子は足のサイズも24〜25くらいあるよ
0164名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 21:04:58.35ID:8zm82x3g0
どうでもいいけどこれ同一性障害と思い込んだだけだよね
0166名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 21:05:36.15ID:ReuXWPUt0
たんなる、ワガママだろ。
男として産まれたが、心は女とか言ってたが、
男に戻りたい。


戻れるか!ゴルァ!
0167名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 21:06:25.43ID:noHE/yVW0
>>119
そういうのはイケメンというんだと思う
0168夏厨
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2017/10/30(月) 21:06:38.47ID:oNvfLC760
>>157
変更済みの人はオリンピック出れるよ。ただし筋力はガタ落ちだし、トップアスリートはセンスも重要なので簡単にメダルは取れないけどね。。
0169名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 21:07:38.00ID:M1i0KrMF0
>>23
まぁ、徴兵適齢期の若い時期は
明らかに女子の方が優遇されてるわな

1、兵役免除
2、女子優遇採用
3、レディースデー、女性専用施設など

ただ、こういう性転換する人って、新卒時に
まだ女性になれてなくて、金が溜まったころに手術受けて
20代後半になって性別変更とかするから、
若い時期の恩恵にもあまりあずかれなくて
気が付いたら、新卒就職の特権も無くなり、
女性優遇採用みたいなメリットも享受できず
だからって、子供も産めないので、専業主婦みたいな道も無いし
転職で苦労することは目に見えてる

で、30過ぎて、兵役適齢期も過ぎると
男のデメリットより、メリットの方が魅力になってきて
こういう風に、フラフラと「男に戻りたい」と言い出す奴が出てくるわけだ

2ch(というか、既に5chだな)の
おかま板とか見ると、こんな愚痴や不満を書いてる奴が結構いるわ
0170名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 21:09:08.52ID:+GNjsh+C0
KABA.ちゃんは既に後悔してるみたいね
テレビで「やんなきゃ良かったのかな」って言ってた
0171名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 21:09:37.28ID:UCMqx3A10
>>119
あの人のエロ系見たけど決して美人ではなかったな
やっぱ一目で男だったわ
0172名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 21:09:56.34ID:M1i0KrMF0
>>163
そうかな?

身長165p以上の女でも、足サイズが24pとか結構いるけどね
男の場合、同じくらいの165pでも、25.5とか26とか普通にいるが
0173!ninja
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2017/10/30(月) 21:09:57.93ID:QzKxo+6r0
性同一性障害の正体はオートガイネフェリアだから男の子に戻りたいっていうのも実は一種の萌え萌えポイントだよ
0174名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 21:10:12.48ID:CobLAKRM0
コレ性別が悪いんじゃなくて人間性に問題があるのでは・・・
0175名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 21:10:26.25ID:5WpbyEwf0
はるな愛はイキイキしてるように見えるが
0176名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 21:12:03.13ID:UhbsfTKZ0
>>133
確かに女は、オカマを本物の女としては認めないけど、美形であればちやほやするのは多い。
腐女子に限らずね。
オカマが嫌いと言う女子は少ないと思う。

>>134
まあ俺は顔や体つきや声が可愛ければ、足やマンコのサイズとか細かい所はあんま気にしないね。
女に対しても、好みは厳しい方じゃないからw
後、確かに男は声変わりすれば低い声が普通だけど、大体の美形前提の女装したMTFや、ノンケやゲイの可愛い系男子は、
声変わりして無い様なハスキーな声が多いよ。
やっぱり、心が女に近いから、男性ホルモンが発達してないんじゃないかと思う。
完璧な女声では無いけど、声変わりしてない男子中学生みたいな幼い声な。
佐藤かよがそれぽい。
0177名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 21:12:41.59ID:M1i0KrMF0
>>160
>演技なんとでもなるだろ

だとすると、医師の診断書って何なのかって話になってしまうが
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/30(月) 21:15:17.79ID:tvZay+bV0
切除したちんこが恋しいなら豚のちんこでも移植すればいいじゃない

それかアシュラ男爵?縦半分で男と女に分かれてるやつ
あんなふうに魔改造しなよ
ギャラリー受けもいいし自己顕示欲も満たせるだろ
0180!ninja
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2017/10/30(月) 21:15:28.33ID:QzKxo+6r0
>>172
165の男の子でも24.0はたまにいるよ
僕がそうだったから
24.5までだと靴屋さんでサイズがなくて困ることはだいたいないよ
0181名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 21:15:30.64ID:y+VhZaip0
>>169
3番はちがうだろ
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/30(月) 21:16:16.38ID:1vqZPE8F0
>>1
結局病気でも何でもない、頭のおかしなメンヘラだったってだけでしょ。
何が小数派だか。
たんにわがままで夢見がちなだけじゃん。
0184!ninja
垢版 |
2017/10/30(月) 21:16:42.54ID:QzKxo+6r0
>>177
そう
まさに今はそこを問題視にすべきなんだよ
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/30(月) 21:17:20.71ID:noHE/yVW0
>>169
兵役ってどこの国の話よ
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/30(月) 21:19:08.39ID:0sNVZZKd0
女=子どもを産める身体で生まれた者
男=女に子どもを産ませる身体で生まれた者
そもそもトランスはこの規定から外れて生まれた者のための考えなのに
完全な男として生まれたくせに心が女だから自分は女とか思ってしまうのが悪い
もっと悪いのはそれを容認かつ誘導する「性同一性障害」って言葉だけどな
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/30(月) 21:19:23.54ID:M1i0KrMF0
>>185
過去の日本、現在の韓国、近い将来の日本など
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/30(月) 21:19:52.42ID:zsjtwVSQ0
>>176
女はオカマが好き。
安心感もあるし、もともと男は苦手だから。
女も男も、実は女が好き。
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/30(月) 21:20:50.16ID:QZHTbVRn0
勝手すぎる
LGBT言ってる奴らもこんな自分勝手な奴ばっかりなんだろうな
0190!ninja
垢版 |
2017/10/30(月) 21:22:17.56ID:QzKxo+6r0
>>170
カバちゃんはもっとボーイシュに装ったほうが女らしさが強調されると思うんだけど
フェミニンに装い過ぎて逆に男っぽさが強調され過ぎ
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/30(月) 21:23:19.09ID:M1i0KrMF0
>>181
すまん、説明不足だったが

「女子大学」みたいなのね
ああいうのは、新卒前の話だし
多分、社会人で数年働いて
性別適合手術の金を貯めた後の
20代半ば〜後半の人には無縁だと思って

もちろん、女性専用車両やら女性専用カフェとか
女性専用フィットネスなんかは、戸籍上の性別が女性なら
恩恵が受けられるので年齢関係ないと思うが
(ただし、法的にOKでも、社会生活上、
声が低かったり、顔面形態があまりに男性的だと、厳しい面もあるかもしれんが)
0192名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 21:23:45.57ID:eYcpHAB70
性同一性障害の問題というか
この人の性格の問題のような気が
上手くいかないのを何かのせいにする甘えみたいなのを感じる
0193名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 21:24:18.37ID:MLMfFa/b0
こういう人って再転換してもしばらくするとやっぱり男で生きてるのは耐えられないとか言い出しそう。
0194名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 21:24:20.41ID:0h1H3c5g0
モノホンの性同一性障害と自称性同一性障害の区別出来ないの?
脳の性と身体の性の乖離をDNAとかで判別できないのかな?

もう詐欺師みたいのに振り回されるの嫌だよ・・・
0195名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 21:25:02.52ID:noHE/yVW0
>>188
オカマは女に対して攻撃的だから嫌いという話は聞いたことある
ホモも同じく
確かにやたらと女に攻撃的な奴いるよな男を巡るライバルと思ってるんだろうが
0196!ninja
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2017/10/30(月) 21:25:12.83ID:QzKxo+6r0
>>188
オカマちゃんが好きな女子は多いけど
あれは同情と優越感からだと確信している
0198!ninja
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2017/10/30(月) 21:26:26.70ID:QzKxo+6r0
>>194
そもそも性同一性障害という症例はファンタジーなんだから無理
0200名無しさん@1周年
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2017/10/30(月) 21:27:53.45ID:6wncpceg0
>>194
見分けるも糞も、偽物なんてないんだよw
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