【就職】男だって「転勤はイヤ」 全国転勤敬遠 一般職を選ぶ20代男性が増加★2
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企業の採用担当部門では、早くも2019年卒の選考スケジュールが動き出している。各社が開く就職説明会で近年、一般職や地域限定職部門に男子学生が集まる現象が起きているという。
長く働き続けたいからこそあえて一般職を目指す女性を取り上げたBusiness InsiderJapan記事は大きな反響があったが、中には「転勤ありで職務も無限定の総合職を敬遠するのは、今や女性だけではない」という声が寄せられた。 一般職や地域限定職を希望する男性たちは、どんな思いなのだろうか。
■「一般職は女性前提」のタブー
「金融機関では、一般職と総合職ブースを分けています。学生は会場内のどこでも自由に話を聞きに行けるのですが、一般職ブースに男子学生が集まっていて、ちょっと驚きました」
人材サービス大手の新卒採用担当者は、ある企業合同就職説明会の様子をそう明かす。
一般職、総合職といった区分けは、1985年の男女雇用機会均等法の制定を機に、大企業を中心に導入された。厚生労働省によると、転居を伴う転勤とセットで昇進・昇格に道が開かれ、企画立案や営業などを担う「総合職」と、転勤を伴わず定型的な業務を担う「一般職」といった位置づけだ。
「事実上の男女別の雇用管理として機能させている場合は、男女雇用機会均等法に違反します」（厚労省「2014年度コース別雇用管理制度の実施・指導状況」より）と表向きはされながらも、多くの企業では、一般職や地域限定職は女性を念頭においている場合がほとんどだ。
「『女性対象の募集です』とは言えないから、金融機関の一般職ブースの担当者は、男子学生が来た場合に断る理由もなく困っていた」（人材サービス大手新卒採用担当者）という。
■売り手市場で言いやすい
「特に今年の就活から、転居を伴う転勤のない仕事がいいという声が男子学生にも増えた印象です」
就活支援のディスコキャリタスリサーチの上席研究員で、就活生のヒアリングなどを行う武井房子氏は言う。
2018年春卒業予定の今年の就活で、何が起きたのか。
「政府の働き方改革と売り手市場です。まず、3月には（時間外労働に上限を設けた）働き方改革の実行計画が出されました。企業セミナーでも『残業はどのくらいありますか』と学生が聞くことは、タブーではなくなりました。どんな仕事かだけでなく、どういう働き方かがフォーカスされた」と、武井氏は指摘する。
さらに世の中の有効求人倍率は1.52倍(8月）とバブル期超え。ディスコ調べでは10月1日時点で、2018年春卒予定の大学生・大学院生の就職内定率は92.7％とこの時期では調査開始以来、過去最高だ。就活を通して学生側にも余裕が感じられたという。
「就職氷河期は、大手はもちろん、中小企業への就職も難しく、正社員になれるだけで御の字という時代でした。それに対し、今は選べそうな雰囲気がある。そんな中で、20年間も単身赴任することもある全国転勤モデルはいやだと、はっきり言う学生も出てきたのでは」（武井氏）
■男子一般職は2倍に
ところが、実際にコース別採用を行う大手金融機関の担当者に聞いてみると、「特に（男性が一般職を希望するなどの）動きは感じられない」「採用の傾向や実数についてはお答えしていない」（メガバンク）という。「現状、地域限定の男性は介護など特別な理由のある40代」（大手損保）との声も。学生の志向と会社の内実は違うのか。
ある大手金融の社員はこう明かす。
「ここだけの話、一般職志望で受けに来る男子学生は増えている。ただ、採用にはなかなか至りません。現在、大手金融は全国に支店があって、全国転勤モデルで経営している。正直、全国転勤できる総合職人材が欲しい。ただ、これからもっと人口減少して採用難になれば、やがて見直さざるを得ないかもしれません」
実際、統計データでみると、男性の「一般職」採用は着実に増えているようだ。
厚生労働省が調査する「コース別雇用管理制度の実施・指導状況（2014年）」によると、一般職採用に占める男性の割合は、2009年で8.1％だったのが2014年では17.9%と倍増。震災直後の2012年では2割を超えるなど、5年間ではっきりとした増加傾向にある。
配信10/31(火) 13:56
BUSINESS INSIDER JAPAN
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171031-00010001-binsider-bus_all&;p=1
★1が立った時間 2017/10/31(火) 14:13:05.01
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509426785/ >>1 続き
「転勤がなく、何をするかの職務も決まった仕事」を選ぶ20代男性は確実に数を増やしているのだ。
■「家族や地域を大事にしたい」
「全国転勤の会社で何の担当になるか分からない総合職を選ぶ気は正直、まったくありませんでした」
人材、不動産など生活に関するウェブサービスのじげん（東京都港区）の経営推進部で、総務を担う高橋直也さん（26）はきっぱりそう話す。高橋さんは、9月に人材サービスのベンチャーから同社に転職してきたばかり。新卒から3年半勤めた前職でも、総務の担当だった。
「新たな環境に挑戦したい」と考えたときも、転職先を選ぶ軸は1.転勤がないこと2.総務としての専門性を極めること ーー だったという。
「実家は埼玉県で片道1時間半かけて通勤しています。60代の父親が農業をやっているので繁忙期になると人手がいる。会社勤めをしながらも実家の手伝いをしたいし、家族や地域とのつながりを大切にしたい」
そう考えるから、常に職場が自宅通勤圏であることは譲れない。
総務の仕事はオフィスの環境整備や備品の調達、各種手続きなど「何でも屋」だが、つまりは「業務改善の専門家」だと思っている。会社全体を円滑に回すことに徹する総務のキャリアを極めたいと考えた。
いわゆる大企業ではなく、総務部門も立ち上げ段階にあり、一から部門の組織づくりに携わることのできる転職先を探した。「総務兼社長秘書」という、職務の明確な求人は「ぴったりだ」と感じたという。
「働き方も仕事の内容も選びたい。そもそもひとつの会社に定年まで勤めるつもりはないので、終身雇用とセットの全国転勤や職務無限定の大企業を受ける気は、新卒の頃からありませんでした」
■男が本音を言える時代？
「全国転勤を条件に出世する従来型の総合職モデルがイヤというのは、何も、今に始まったことではないです。本当はそう思う男性はたくさんいたはず。ただ、それが顕在化したのでは」
女性の働き方を調査する派遣会社ビースタイルのシンクタンク「しゅふJOB総研」所長の川上敬太郎氏は、そう指摘する。川上氏は1990年代後半の就職氷河期に大手人材派遣に入社し、長年、人材サービス畑に携わってきた。
「女性活躍が言われだしたのはここ数年。それまで女性は寿退社という風潮はどこかに残っており、男性は一家の大黒柱であらねばという意識は今より強かった。やりたいやりたくないとは無関係に、まずは営業で下積みして昇進していくというモデルを受け入れていた。それが今は『こうあるべき』や家父長制の意識にとらわれず、地元ニーズや好きな仕事がいいと言える雰囲気が出てきているのでしょう」
仕事と生活の比重をどう調整し、どう働くか。女性の話として語られてきた“多様化”は、若年層を皮切りに男性へも及び始めている。
おわり >>1
この作文のどこがニュースですか？＞ばーど ★ |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)
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(γ /:::::::
し ＼:::
＼ あずまきょういちろうだっけ？東京一郎。秘密のケンミンショーで転勤しまくってる夫。
あれを演じてるひとを1年近くのあいだ、パンサー尾形だと思いこんでた。 勃起もイヤ
君が〜代〜は〜〜〜〜〜〜〜♪
千代に〜〜やぁーーーーーちーーーーーよーーーーーーーーにーーーーーー
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|尊..Ξ|
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／／;;>〈 ___ ｜｜.__ 〉 天皇陛下バンザァァァァァァイ！！
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ｿ_ｿ>'´.-!、..＼.. .Д ／
τソ −! ヾ ｰ-‐ ｨ､,,..
ﾉ 二!__―.' .-'' ＼
/＼ ／ 今の20代は稼げなくても生活が安定すればそれでいいというのが主流
高収入は別にそこまでプラスのステータスになってない 企業が社畜に無理をさせすぎてきた様を若い人がみて
それを避けようとしているんだろうな 雑魚底辺なんだけど、一般と総合はそんなに給料違うのでござるか？ 転勤したら入退去費用20万じばらだからな
地方に知り合いもいないし
しごと後は孤独
くそいなかだし >>11
稼いでる人の多くは拘束時間も長いからなあ。 >>13
お前には関係ない
ポスティングのバイトでもしてろ メーカーの技術系総合職ってほとんど転勤無いよね？
最初っから地方勤務だけど >>13
総合職→コンビニオーナー
一般職→コンビニ店員 徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。579+87 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・60+57+897 営業の給料が少なすぎるんだよ
一般総合の2倍くらいあげりゃいい
世の中金引っ張ってくる奴が一番偉いんだよ！ 転勤したことはある
上司らしい上司は居なかったからサボリまくったな 田舎の事業所から東京の事業所に転勤した後、わずか3年で会社辞めちゃったけど、
そのまま東京に残って新しい仕事見つけて、今は楽しくやってるよ。
転勤して良かった。 総合職でも出世して、その会社が存続しつづけ...て条件を満たさないいけないしな 一生その企業につとめるつもりなら絶対転勤はあった方がいい
職場にクズか合わない奴がいたらマジ悲惨 転勤なんて誰だって嫌だろ。それでも昭和の頃はそんな本音誰も言わなかったぞ
今の男は本当に男らしくない >>1
大手の転勤とか変な慣習だよなあ
飲み屋のお通しよりは役に立つんだろけど 家族持ちで100km離れた隣の県に単身赴任になったけど、金曜日の夜に地元に帰って週末婚してる
ガソリンと高速代は会社持ち
なんでまだ耐えてる
遠いとこなら辞めてるな >>30
前の会社で結婚するかしないかの瀬戸際なのに地方行かされて
週末にこっち帰ってくるたびに嫌味言われてた先輩がいたわ
もちろん辞めたしその後結婚した 転勤楽しいじゃん
休日は地方の文化に触れろよもったいない 転勤がある部署・職種は給料が安いからな。
転勤が無い場合が年収500万円だったら350万円ぐらいだもんな。
海外赴任がある場合は300万円を切ってしまう。 結婚する気ない奴、子供持つ気ない奴が
転勤族になって稼げばいい。
妻子と持ち家ある奴に転勤命令して
悦に入るような古臭い会社は辞めてしまえ。
どうせ近いうちに潰れるか大リストラ。
損得勘定できる奴は転勤ありの仕事など選ばないでいい専門性を積み上げる。
年収1500万でも転勤ありなら人生負け組。 ＞一般職は女性前提
女は事実上転勤は無い上に、仕事も楽。
その癖給与は男性と同等と。
全然男女平等でないわ。
使えないバカ女ほど、ババアになるまで図太く居座るんだから。解雇しやすいように法律を変えろよ。 >>6
その食い気味に言うお前の性格が嫌いなんじゃ！ これいい傾向だと思うんだけどね。
男ｶﾞｰ、女ｶﾞｰ、じゃなくて、
低収入でも安定した生活基盤を築きたい奴と、
冒険心を胸に高収入を目指して邁進する奴と、
それぞれ自分の望む方向に生きられれば良いと思うんだ。 転勤が嫌なら、転勤が無い所に就職すれば良い
うちの会社、転勤でも1F勤務か2F勤務かの転勤だから てか転勤にメリットあんの？
次々とローテみたいに転勤させてるけど 家を買ったら転勤させる
そうすれば退職しにくくなるからね >>19
地方って言っても首都圏の郊外に本社があるメーカーが多いから、むしろ都心にあるより会社が近い&家賃も安いでかなり働きやすいよ >>41
ガチの経営職層になるつもりなら、
各拠点の事情を知るとともに人脈を広げるというメリットがある 結婚とか育児とか考えるなら男も転勤無い方が絶対に良いに決まってる
まぁ実際は転勤あるけど給料の良い国家公務員とか大企業の男のが結婚してそうだけど ジョブローテで表面だけ舐めて
分かったようなゴミが上に立ったから
今の惨状があるということが、
まだ理解できてないような馬鹿な企業は潰れとけ。 男のくせになにわがまま言ってんだ？
やっぱ日本は女性の国。男はだめだは。 >>47
嫁からしたら、都市部に家を建てて、
夫は地方勤務で金を送ってくれる形態は理想だからなｗ >>39
だな。
女でも転勤して色々やりたい人もいるが、やらせてもらえない。
勝手に女は転勤したくないものと決めつけられ転勤したいと希望だしても、
女を転勤させるなんてって周囲に言われるのが嫌だからと転勤させてくれない。
>>41
色んな仕事を体験すると出世しやすくなる。
他の地方の支社でイスが開いた時に座れる可能性が高いし、一度やっておけば
大きい支社でイスがあいた時にも座りやすい。
こういうの自分の職業を書かずに説明するの難しいな。 引越し代も出ないような安月給で僻地に飛ばされてクビ
再起不能だわｗ これって男の年収が下がったからでは？
零細企業ブラックで年収300万なら、一流企業一般職で福利厚生と残業少、転勤なしで500万くらい稼げる方がいいに決まってる
昔は男だってだけで零細企業でも勤めてれば年収800とかとれたが
要はコストとリターンが合わなくなってきてるんだろ
男性看護師が増えてるのも多くはそんなとこだと思う
加えて女が働くようになってきてるってのもあると思う
でも、一般職があるようなコース別採用の企業ってごく古い思考の企業が多いから、男性一般職の雇用は難しいだろうな 今時一般職がそんなにもらってんのか
400万代じゃないのか 転勤良いよ。人間関係リセットできるし。
ただし、へき地はキツいな。今は宮城県気仙沼市に住んでいる。最初の3ヶ月間が辛かった。 >>45
まさにうちの会社だ
実際には本社は都内一等地、研究開発拠点と工場が郊外か地方のとこが多いと思う
社食とかの福利厚生もあるし、満員電車にも遭遇しにくいからストレス少なめ そもそも総合職にいいイメージなんて少しもないし、それはまちがいじゃないだろ多少稼ぎが増える代わりに家族関係を犠牲にするなんてできんわ ウチは郊外じゃなくて田舎だからなぁ
知らない田舎の土地に家建てたくないから
無理して都市部から通ってるわ 昔は一般職は身元の確かなお嬢さんで、男性総合職のお嫁さん確保の意味合いもあったが、職場のセクハラだかなんだかでその辺の意義も薄れてきてるしなあ
ただ、総合職と一般職では上下関係が残ってるし、年収が倍から３倍違う
と思ったが、本社一般職(ちょっと行き遅れぎみ)の女性と子会社の男性が、同じくらいの年収で結婚してる例も増えてきてるから、一般職を希望する男性が増えるのもやむを得ないのかもな
ただ、今の一般職の優遇は「（男性社員の）お嫁さんになって、子供を産んで子育てするから」という側面があるから、男性一般職が増えてくれば一般職の待遇も変わるかもしれない >>57
>>1は金融だろ？
メガバンなら最終的に(役職定年前)600、トップ損保なら700は行く ＞「『女性対象の募集です』とは言えないから、金融機関の一般職ブースの担当者は、男子学生が来た場合に断る理由もなく困っていた」
明言したらグレーゾーンになるような採用基準を使ってるのがそもそもどうなのかと >>57
ちなみに同じくらいの企業ならメガバンで総合職は1400万、トップ３損保で1600万
ほぼ2.5倍くらい 氷河期は転勤でも何でも受け入れるだろ。
自己都合優先させる経験ゼロのゆとりより言う事聞く経験積んだ熱意ある方を取った方が生産性は高いと思うぞ。 >>64
そもそも一般職(女子のみ)と総合職で区分けしてる企業は古い考えの企業が多いからな
今回の男性一般職希望の件も、実態というか時代の現実に合わなくなってきてるんだろ >>67
俺は氷河期世代だけど、金をもらえれば大抵のことは受け入れたな。 >>67
氷河期って今40前後だろ
男だ女だ、能力があるのないのいう前に、老害は取らんよ 会社は成長するもので、管理職ポストの価値も数も上がっていくのが当たり前で
転勤・激務・退社後の付き合いの良さ、全てがその夢の管理職に結びついてた時代があった。
今だって管理職に就きたければそれらをこなさないといけない。
問題は、今の会社は成長もせず、給料も増えず、仕事と責任だけが積み増されて言っているという点。
出世することのメリットが損益分岐点を下回ってしまっている。 単身赴任にしろ家族ごと引っ越すにしろ、
嫁選びで苦労するからな。
子供は引っ越しが日常になるから平気だが、
母親が崩れる。 今時転勤ローテで社内政治活動させてる
ような暇な会社は終わってるわ。
氷河期世代だけど、専門技術と資格で
転職なく都心で好きにやってる。
地方転勤なんて年収倍でも嫌だね。
今時の日本で出世なんて人間のクズになるということと同義だよ。 パン食は400万ただし定時で責任ほぼなし
総合は700〜800万は黙ってても行くが
サビ残に責任重く部下の指導に上司の叱責
能力ないならパンの方が幸せだよなぁ 上位金融機関に限って言えば、年下でも総合職には敬語で、一般職にはため口で、みたいな文化は残ってるからな
50オッサンになっても25の総合職に頭を下げて敬語ではなすとか、大手金融に男性一般職が採用ても、その辺平気でいられるのかは興味がある 子供ができても正社員共働きが一般的になりつつあるから
年収が倍以上あったとしてもどちらかが転職することになる転勤は
割に合わないと考える人が増えていくだろうな >>74
だと思う
でもそれって女性だから許されてきた待遇でもある
いわゆる将来は男性総合職の嫁になって転勤についてって社宅で上司の奥さんにも苦労して、みたいな前提があるわけよ
金融でよくある希望転勤制度も「旦那が転勤したときについていく」のを前提にしたもんだからな
もし、仮に大手金融で男性一般職が入り始めたら、その辺大きく変わると思うぞ
そうなったらどうなるか、短縮な興味的に見物ではある いまどき２０代３０代の非正規が大勢いるんだから
それ考えりゃ正規の一般職のほうが全然マシ >>73
普通の会社であれば、総合職の場合、転勤断ると懲戒処分対象になるけどな。 >>74
> 能力ないならパンの方が幸せだよなぁ
「男社会がー」とか「女は差別されてー」とか言う女ってそれが分かってないからな
多くの人間は男女関係なく9割は凡人なのに、何故かこの手の批判をする女って
自分が男だったら残りの1割になれるって
前提で話してる
どっからそんな自身が出てくるんだろう？っていつも不思議に思う 外務省で外国大使として赴任
くらいじゃないと嫌だよな 正直、他人を凡人と見なそうとするクズおっさんって
上位層から見るとマヌケに見えるよなｗ 例えば平均結婚年齢の30から給料下がり始めたりとか、家族手当てがドンと増えたりとか、一般職の給料がガンガン引き下げられたりとか
男性一般職希望者は、今の一般職の待遇に魅力を感じてるんであろうから、そうなったときの可能性も考えておいた方がいいと思うがな
実際、地銀なんかでは35歳過ぎると、一般職を内勤から自転車で連日ノルマつき営業に出して、間接的に辞めさせたりしてるし >>53
女だけど総合職で転勤希望出してるのに転勤させてもらえないわ…
男性社員はあっちこっちで顔売ってて羨ましい 一般職には年齢での肩叩きもあるしな
辞めない一般職を発狂部署に移動されたの、東京都内勤務の転勤はあるからといって小笠原諸島に転勤になったり >>75
メーカーとかだと総合職でも取引先の25歳に頭を下げて敬語で話すのは普通だし
変にプライドが高い人でなければ割りきれるんじゃないかな 考えが古臭くて非効率の塊だから大手金融機関は不健康な肥満体なのだろう。
会社ごっこやってる素人集団はもう社会に不要。
最近大きいリストラ案がいろいろ出てるが、
結局5年以内に1/3以上がリストラされるだろうな。 >>85
言っちゃ悪いが入った会社が悪いんだと思うぞ
大手金融に一般職志望出して、オール死亡の男子学生と同じ
男と女は違うものだし、同等の扱いもされなくて当然なんだから、そんなに転勤ガンガンして出世したければ、外資とかに行けばいい
単なるお前の会社研究の足りない選択ミス >>64
職場の華が欲しいだけだから男やババアはいらないとか
25〜35の女性は結婚出産の可能性あるからとか
20代が欲しいけど年齢制限かける理由が特にないから一応募集するけど30代以上は全部断るとか
言い始めたらきりないからそこは仕方ないんじゃ >>13
倍も違わないよ。税金とか考えたら差はもっと縮まる。 >>87
わかんないけど、男性看護師だと「年下の医師に敬語が苦痛」ってのをよくネットやブログでみるからさ
取引先と社内は違うかも知れんし、同じかもしれん >>86
小笠原勤務が"ご褒美"と思える人ならいいんだろうけど >>89
氷河期世代の女にしてはいい会社に入れたんだけどねぇ
子供作る気もないし結婚の予定もないからって転勤希望6年出し続けて通らないとは思わんかったわ >>13
>>91
大手金融で言えば2.5
倍からそれ以上違う
30歳前後で900万だし、総合職は家賃補助の額も、社宅利用の権利もある
福利厚生の制度の退職金の積み立て金額にかける、割合も違う
持ち株会の補助すら違う
実質年収で３倍以上じゃないかな 全国に趣味を通じたネットワークを持っている…とかだと、
転勤もさほど苦にはならないんだろうけど
（懐の面は別として） >>96
その「いい会社」ってのが、お前の判断ミスだっただけ
小さくても男女平等で能力主義の会社を選ぶか、
規模が大きくて待遇が良くても、
男女格差が残ってる会社を選んだかの差だけ
自分で決めたことだろ
嫌ならそれこそ起業でもすれば？ >>94
小笠原勤務で契約月100件取ってこいとかに決まってんだろ >>93
看護師は女が多くて男は甘やかされる傾向にあるからな。
男の多い職場で女がチヤホヤされて天狗になってるのあるじゃん。それの逆パターン。
最初からチヤホヤされることもないと年下相手に敬語が苦痛とかはない。して当たり前。 >>96
もし、大手(特に金融)の会社だとしたら根本的に間違ってる
転勤したら社宅での付き合いが重要だし、トラブルを防ぐために未婚者は転勤しない
銀行員だから結婚しなきゃとか、商社は結婚しないと出世の第一段階である海外転勤がないとかよく聞くだろ？
よくそれで会社員やってんな
いい年して現実を全く見て生きてこなかったのか？ 今更銀行などの金融機関志望とか
社会情勢が全く見えてないなｗ
アホやｗ 4年前の就活シーズンで、当時現場の面接担当の責任者に命じられた俺が
「これからの時代女子を増やすべき、女子学生には加点しましょう」
と上司に進言したら「わははおまえはばかだなｗ」と一蹴された。
昨年の就活シーズン、その上司から堂々と
「女子には加点するようにしなさい」と指令が出た。
昇進したため単なる一面接担当になっていた俺は、
心の中で「この薄らハゲは本当にばかだなｗ」と思った。
だが口から出た言葉は「ｳｨｯｽ、ｯｼｬｰｼﾀｰｯ！」だった。 >>101
男性看護師のブログや談話会の議事録だと、
「今は若いから良くても40になっても50になっても、若い医師に敬語で頭を下げるのはキツイ。まして女医に頭を下げたくない」
とかよくあるぜ
まあ、医師と看護師の(現実にある)上下関係が正しいのかってのはおいといても 転勤楽しいじゃん
新しい街で新たな出会いがあるってワクワクするけどな >>105
頭を下げたくないバカってどんだけお偉いんですかねｗ
個人的にはオッサンの糞みたいなプライドが社会を悪くする一つの原因だと思っていて、
他人に頭を下げられないようなオッサンは徹底的に自尊心を破壊されるべきだと信じているよ。 昔は兄弟が多かったから、転勤族でも誰かが親の面倒を見れたし、
そもそも親もそんなに長生きする時代じゃなかったら、そこまで考えなくて良かったのかもしれんが、
今は一人っ子が多いし、親も長生きするから介護のことも考えないといけなくなったってのもあるかもね。 ちょっと話はずれるが、「家を買うと転勤になる」というジンクスはどこの会社でもあるのか？ 男性の仕事についても、これまで公然と行われてきた差別があるんだよな
きちんとそういうのも問題視すべきだわ 仕事で年齢とか頭を下げるのどうの言ってる時点で会社ごっこの温室育ちなんだよなあ。
必死で社会に必要とされる仕事で自信持って稼いで、
家族と過ごしてたらそんな些細なこと気にならない。
企業の政治的エスカレーターにしがみつこうという先見性の無さも哀れ。
今後はそういうところから潰れていく。
これからは益々技術者が安定して稼ぐ時代。 俺は転勤するくらいなら辞めるつもりだったけど、行った先で8年ぶりの彼女ができて結婚することになった。 転勤ほど楽しいモンはないと思ってるよ。
会社の金で数年違う土地にいけるとか最高でしょｗ >>105
あるだろうね。男を立てる女がいて威張ってることに慣れちゃってるから。
女の方も男を立ててる自分素敵！ってタイプだし裏で散々ボロクソに言ってるんだけど
男は分からないで、男だから偉いと思い込んじゃう。周囲の対応が悪いんだよ。 >>111
難しいな
今までは男女平等が絶対正義、男女平等マンセーだったが
ここまで少子化が進むと、子作り子育て支援が企業の社会的責任の一つとなってくるところがある
となると、「男女同化」が問題かどうかも、価値観が逆行する可能性がある
男性一般職が増えてきたりする反面で、血族保証人が強固になったり、最近の世の中は進化してるんだか、逆行してるんだかよくわからん >>111
嫌な人から見れば差別、やりたい人から見れば優遇。
こういうのをなくしていく、過渡期なんだと思う。男性も一般職に行くのは良いよね。 誰だって嫌がるのに、なぜ「男だって」なんて文句を付け加えるのか >>117
どっちも、本当に食いもん美味いんだよな。 >>111
当たり前だが、保守が台頭したり、女はやっぱり子供を産んで一人前、とか主婦の地位再浮上とかの流れもあるしな
ゆとりくらいまでは、男女平等が絶対正義だから、なんでも男女平等、同じにすればよかったが、最近は違う流れも出てきてるしな まず関東から出なきゃならない転勤場所だったら辞めたほうがいいわ、そんな会社。 出世できて給料に反映されるならいいが
賃貸5万に引っ越し費用に見合う昇給は何年後の話だよ 転勤に対する感覚は結婚して子供を持つ気があるかないかで大きく違うね
一生独身の予定なら転勤だろうが転職だろうがどうとでもなるから >>122
海外勤務がない会社なんて辞めた方がいいんじゃね >>118
なくしていく過渡期か、男女性別役割分業にたち戻るポイントなのかはわからん
基本的に氷河期とかで独身の女はもう子供も生めないし、結婚も難しいから、昔からの男女平等を最後まで支持するしかないだろうが
最近の若い女は専業主婦思考だし、妻子を養えるために男性の給与をあげるべきだ、って話も堂々とされるようになったし
20年後、どうなってるか興味がある どうでもいい斜陽企業よりも自分の家族や地域の方が存在価値あるしな ちゃんとした大手なら転勤だの出向だのの場合手当増し増しになるけど
そのへんがしっかりしてない企業だとデメリットしかないからな 男性看護師、全然同情出来ない。
なんで変なことにこだわってる自分を変えようとしないんだろう。
男性だと男ってだけで一目置かれる環境で育ってしまって
相手を立てることを身に着けてる女性の方が柔軟だよね。
年下の医者に敬語は嫌、ましてや女医には嫌って
自分自身の問題だよ。 転勤の数日前に辞令出していきなり遠くの県に転勤させるとか
一体何のメリットがある制度なわけ？
理不尽だし非人間的過ぎるだろ
いい加減無くせよこんな糞制度 まあ人類なんて知的に優れている奴が勝って文明が発展し続けるとは限らない。
今のままだと地球人は殆どイスラム教徒になってセックス天国を夢見て異教徒殺害が人生の目的となる。 住む場所すら自分で決められず会社の言うがまま
人生の大半を会社に委ねるその生き様はまさに社畜よな >>130
だな
非効率な上に非人道的
低賃金だけでなくそういう面も嫌がられて、優秀な学生が外資に流れる おそらく一般職であろう窓口対応で50を越えるようなおばちゃんを中々見ないんだよね。
どこに行ったのかと考えれば大抵は寿退社してるって事だよね。
男性一般社員も寿退社を暗黙の了解で強制されたりして。 >>126
主婦業が成り立った高度成長期は朝鮮戦争とかで空前の好景気だったからだ
年功序列で勝手に給料も上がっていったしな
そんな好景気を人為的に作り出せるならとっくにそうなってるさ
だからもう無理なんだよ
あらゆる意味で、日本は昭和30年代には戻れない 組織論からいって、転勤で地方拠点の幹部や職員を定期的に入れ替える意義とは？
不正防止と本社指導の徹底？ >>130
引き継ぎさえ必要ないような仕事なんでしょ？
要は誰でもできる＝出される方は要らない子ってわけだから…会社の意図を理解しろよ。 >>129
＞相手を立てることを身に着けてる女性の方が柔軟だよね。
しかし、これをいっちゃうと、男女の性差はある、推し進めると性別役割分業は正しいってことにもなっちまうぜ
>>131
実際先進国をすごい勢いで食い荒らして勢力広げてるのは、男女差別そのもののイスラム社会だしな
男女差別が男女平等を打ち負かす、なんて結論になったら、先進国の今までは信じてた理想がぶっつぶれることになる
今は、壮大な社会実験の最中なのかもしれん >>129
相手を立てる女の方も自分が良く見えるための自分の為だけの行動であって
相手や人材育成のことなんて全く考えてないから同レベルのクソだぞ。 >>135
しかしそれを容認すると非婚化が進んで少子化になって国は滅びる
どっちにしても詰んでるよ 自分が経営者なら高給な総合職の下位1/3をバッサリ切るところからリストラ始める。
文句言わず転勤し続けた社畜たちだから、
会社の都合も理解してくれるだろう。 >>139
銀行とかでよくあるよ
人事に言わせると、忠誠心と対応力を見てるらしい >>130
その会社クソだぞ。上の方であったけど転勤させて引っ越し代自腹とかもねーよ。 >>77
転勤で嫁失業
仕事探そうにも保育所いれるところから再スタートという罰ゲームだからな >>134
寿退社を逃れても妊娠したら辞めさせられてた世代だからなぁ
男には妊娠ないからそこは心配なさそう
今窓口って若いバイトか派遣のイメージだから今後もおばちゃんは増えなさそう >>143
君は実にばかだなぁ
コンプラ重視にかじを切ってる現代の銀行で法令無視するわけないだろｗ
まぁ、ばかすぎて法令で無理、ということも知らないんだと思うが >>144
即日転勤させるような銀行は引っ越し代も社宅も用意済みに決まってんだろ
違う人の悪いレスばかり寄せ集めるなよ >>143
逆に、数日前の辞令なんて金融関係くらいってことかな >>149
そりゃそうか。じゃあ別に良いじゃんね。
でも引継ぎとか次の職場の仕事内容の確認とかあるだろ、、と思うが事務や営業ならないのかな？
技術寄りだからちょっと分からんわ。 警察は全国レベルでは警察庁のエリートだけを転勤させているな。
それ以外は各都道府県内で異動。大企業もそれでいいんじゃね。 >>148
どの辺が法令無視なの？
現在の都銀だけじゃなく地銀もそうだし、海自海保なんかもそうだが？ >>152
銀行の仕事って恐ろしく定型的なんだよ
なんでも前例主義、マニュアル主義、根性論、ついでに顧客軽視 >>149
数日で転居は無理っすよ。
第一、住居の解約、違約どうすんのwww 全国規模の貧乏警備員ですが、まあまあマンションを男二人で社員寮にしてます
飛ばされます >>134
経理だけど女性で定年まで勤めた人は育休がなかったので子供が2人いるけど子育てをしたことがないと言っていたよ
お姑さんが同居だったから出産当日から数日だけ休んで職場復帰したらしい
今は育休も普通に取れるし0歳児保育も増えてるから退職させる理由はないかも やたら高い時計や車、家を買わそうとして
ローン組んだら「はい転勤、いやなら辞めろ」なんて今どき通じない。 >>142
俺なら上位3%と下位20%を切るよ
優秀過ぎる奴はスパイか悪意を持ってる可能性が高いからな 忠誠心を試すとかまさに人間を駒扱いだな。
増長し過ぎて全国転勤のデメリットを
軽視しすぎ。
そういう馬鹿な企業から潰れる。 >>156
基本的に独身寮か、社宅から社宅
その辺は人事異動の内示が出ると同時に総務が手続きをとる
自宅の場合は奥さんがしばらく残ってすべての後始末をする
奥さんが忙しくてできないとか言うのは考えにないわけ
女性総合職の場合だと違うかもしれないがな
上の方で女性だから総合職なのに転勤がないとかあったが、結婚してる女性総合職には転勤もそれなりにあるぞ >>161
大手のメーカーでも即日転勤か、少し待ってくれとか、不満を表明したかとかで、忠誠心に応じて人事考課ランクをつけたりしてます >>163
内示が出る前に上司は把握してるはずだが内示出るまで教えて貰えんのかw
どんだけ嫌われてるんだよw 日本企業も日本人も劣化が激しいなあ。
こんなんで世界に勝てるわけがない。 >>164
本人に告知されるのが数日前ってのはあり得ない
社内でアナウンスされるのですら転属の2週間前
どこの会社か具体的に挙げられるの？ >>159
ある地銀の人事に直に聞いたら、やっと買った家を新築で空き家にするとか人に貸すのは悲しいだろ？辛いだろ？
だからその後何年かたって、持ち家に戻れる転勤事例が出ると、会社に感謝してより一層の忠誠心を尽くすんだそうだ
これは俺だけの話じゃなくて、はみ出し銀行マンの打ち明け話シリーズにも出てきたからある程度事実だと思う
加えて、家を買ったらローンがあるから辞めない、
金融機関なら自社、その他の企業でもグループの金融機関からローンを組むから、
会社を辞めれば社内ということて特別優遇されてたローン利率が一気にはね上がるからな >>164
ブラックだなー
組合が仕事してればそんなことはないでしょ
元の部署で引き継ぎもせずに異動するのもどうかと思うし
1ヶ月くらいは猶予があったはず
海外赴任だと数ヶ月前から家族も含めて現地語の講習受けたりしてたし >>166
上司も内示までは知らんぞ
さすがに大手の人事はそこまでガバガバじゃない 忠誠心と社内政治で上がった奴らに
素人経営させたから日本はガタガタになった。
まだ続ける気ならもはや狂ってる。 馬馬車のように働いても年収2億じゃね 割に合わない生涯年収が今の貨幣価値で
10億以上になる期待を経営陣は働き手に与えられ責任もって実行できるか
異質な行動して排除せず守ってくれるか そうじゃないとやってられないんじゃねえの
同調圧力強すぎて >>170
金融機関の知り合いに、組合は何してるの？って聞いてみろやw
バカにされても良ければな >>171
プロジェクトやら営業の進捗やら把握しないで上司の知らないうちに引き継ぎ無しで異動てどんな頭おかしい会社だよwww >>19
無い訳じゃ無い。
出向で国内僻地なんてカワイイほうで、大手だとヤバい国への出向もある。
冬のロシアは大層寒いようで…。
中国の大気汚染の為に、変圧器とセットで空気清浄機を持って行ったり…。
何より食事合わない国での生活は地獄なんだと。
出世の条件の一つ。
その間に家族崩壊とか最悪のシナリオだな。 >>170
ああでも、メーカーは即日転勤はないな
金融機関の話な
あとは>>174 親戚で理系の大手金融保険勤めで年収1500万以上いるけど
常に単身赴任で本人そんなに幸せじゃなく激太りしてるぞ
見てて可哀想だけど何もしてやれないけどね >>174
金融機関は知らないけど元レスを受けて大手メーカーの話だよ >>179
一部だがメーカーの場合は即日承諾な
○月にできませんかとか家族と相談しますとか言うとマイナス評価 >>182
このスレ、>>1は銀行とかの金融機関の話なんだが？ >>183
組合が働いてないようだから評価が下がらなくても昇給が少なそう >>187
さっきから具体名やたらいうが少なくともメガバンは全社そうだ
やたら名前あげろってそんなに信じられないならスルーしとけよ
こっちもバカに付き合うのは疲れる 大手メーカーの査定なんてシステマチックなわけで、転勤の返事の日数がどうとかいう要素が入り込む余地が無い訳だが。 噺を戻すと一般職には肩叩きのリスクもあるからな
しかも男の一般職ともなれば、より容赦ない気もする
でもそれでも目の前の待遇を取りたいってことなのか、金融機関が男子一般職なんて絶対取らないと知らず？に採用ブースにいっちゃうくらいだから、男女平等神話に頭をやられた単に現実把握能力がないバカなのか
男子一般職採用実績がある企業に話を聞くとか応募するとかならわかるんだが 製造業総合職でも一週間前に要引越の転勤がある
期間の余裕もなければ、異動決まった後は連日送別会だ飲み会だだし、
引き継ぎは片手間で無茶苦茶
几帳面な人はそういう日に備えて引き継ぎ資料を用意しているけど、
多くの場合そうじゃないしな
引き継ぎさぼって困ることになるのは、さぼったそいつ自身じゃなくて、
後任の方だし、よくもまぁこんな非効率なことが未だに蔓延してるものだと呆れるよ
昔からそうだった、という一種の大企業病なんだろうけどな
それで今の時代果たして生き残れるのやら >>192
なんでスレ違いのメーカーの話してるんだ？
このスレ>>1からして金融機関の話で、俺もずっと金融機関の話をしてる
その俺かたったの２度ばかりメーカーについてもついでに言及したときに、そこしか見ずにスレ違いしてそこにばかり食いついてるバカがいるだけだろ >>186
公務員こそ全国転勤だし、引っ越し代も家族分は考慮されていない金額しか出ないよ >>197
メーカーの話してるレスに安価つけてるのにそれはないでしょ… >>52
昔はそれでもよかったんだけどな
共働きだと働きながら子供の面倒見ることになるからシングルマザーみたいになる
余裕がなくなって家庭も大荒れ >>194
そんなこと言うなら、社旗を掲げて社歌を歌って社是を唱えたりしたらどうなるんだw
まあ宗教みたいなもんだよ
洗脳されちまえば平気なんじゃね 頭が悪すぎて総ツッコミにあってる自称金融関係者のID:q2ztSWdf0が
ソースが銀行暴露本で語ってるだけだったというオチw 昔はさ、長男は地元で家継いで、次男以降が都会に出るから転勤族でもOKだったんだよ
今は夫婦双方の親の介護に子育てだからなあ >>189
あと、後輩に三菱東京UFJの総合職がおるが、やはり関西から東京へ異動する数週間前には通知を受け、送別会が開催されていたぞ >>168
今は無きダイエーの社員で鹿児島から東北の店舗へ6日後に異動って内示された人知ってる。 >>204
俺のだめぽの知り合いと、りそなのしりあいは即日だったぞ >>209
だったってのは辞めたんか、左遷か
こっちの後輩の話も嘘ではない 暴露本おじさんは面白いなぁｗ
基本的には、
事前に内示の連絡
↓
正式に発令
↓
人事とは無関係に、内部でいろいろ調整したうえで送別会
だよｗ >>204
っていうかさ、嘘べらべらかいたり、スレ違いのメーカーについて俺に絡むのやめてくれないか？
バカすぎて話にならない
本当に大学出てんのかよ >>206
なるほど
確かに夫婦で地方公務員最強だと思うわ メガバンコンプの暴露本おじさんを徹底的にたたこうｗ >>196
俺は機械メーカー勤務なんだけど、得意先から初歩的な操作方法とかエラー処理方法の問い合わせが4月と10月に増える。
それで電話で何度も説明するが「一度一通りの操作方法教えてほしいので訪問願います」とか言われる。
殆どが転勤による引き継ぎがロクにされていない事による。
ひどい所になると「今度異動で担当変わるので説明に来てくれ」と異動ある度に当たり前のように要請してくる。 >>214
あと最強なのは嫁が資格職のパターンな
薬剤師とか
これだと子育て期には専業やパートにさせても、その後いつでも正社員として復帰できる
だから今、女医の友人とかすごいモテるってよ
まあ女医に頭がよくて、御嬢さんぽいってイメージもあるんだろうが 東大出の官僚になった親戚もしょちゅう海外に赴任してて
結婚相手がなかなか見つからなかったし
早稲田出で世界シェアの多いメーカーの管理職の知人も
欧州３年ごとに国移動して、嫁探しに苦労していた
てっきり海外あこがれるお花畑どもが群がって相手には不自由しないと思ってたけど
女も意外と転勤族はたとえ女が好きそうな欧米諸国ですら嫁になりたがらない模様
実家と離れるのが嫌、子育てが不安だからだってよく断られていたようで 暴露本おじさん、自分に都合の悪い具体例提示されて発狂
>>204に何回レスしてんだよw >>217
薬剤師の嫁最強だな。
パートでも時給2000円超えるから数時間で日給1万稼げて手取り月給も軽く20万超える。 女子一般職って学歴は高くて総計マーチとか下からのお嬢女子大だろ
それだったら、肩叩きありの一般職ってわりに合わない気もするがな
男で総計でて、一般職で35で首切られましたとか、再就職に困りそう
それとも大企業のネームバリューで平気なんかね 3〜5年で転勤させて職場移動させないと自分勝手な事するからな
また同じ職場で長く勤めさすと横領したら気が付くの遅れる
そういう面で仕方ないよ 一般職ってまだあるんだな。
メガバンとかは自前の派遣会社作ってそこから自分のとこに派遣して一般職の仕事してると思ってたよ。 おっと暴露本おじさんに釣られた n822KRmx0 というマヌケが爆誕したｗ
ガチの資格職系は、子育てでしばらく現場を離れるとフォローアップに苦労するんだよ。 >>34
楽しい訳がない
ボロい社宅に引っ越し費用も自分持ちだったり家賃も補助なしで僻地に住まないといけない会社だってある
若い時はいいけど年取っての引っ越しって大変なんだよ
好きな土地に住めて全部会社持ちなら楽しいだろうけどさ >>220
もっと言えば女医の嫁最強
パートでも最低時給一万からとか、在宅勤務でレントゲン読影とか大きく言えないが名義貸しとか
男で医者でもずっと非常勤とか週４日勤務とか楽な生き方はあるからな 前スレにも書いてる人居たけど、少子化とか不倫とか離婚増えた要因として転勤は間違いなくあるわな。
俺も15年くらい前に出会い系で人妻さんと会ってたけど、半分位は旦那が大手企業の単身赴任で居ない人だった。 >>224
普通にあります。
というか、本来、リテールの窓口用のコースが一般職だったんだよね。 おっ、暴露本おじさん、次は妄想で女医ネタブッこんできたあああ！
これは釣り力高い！！！ >>221
今時肩叩きなんてあるの？
ネームバリューのあるような大企業なら法令違反によるリスクが高過ぎない？ >>227
それには同意だけど、薬剤師だとどんな田舎のドラッグストアでも常に募集してるから旦那の赴任先で職見つけるのが容易だと思う。 >>231
俺が知ってるのはヤクザファイア話で、全員の前でミスをつるし上げたり、盗難などの事件の犯人として自白を強要したりとか
金融機関はかなり陰湿だよ
まあ女性一般職だけじゃなくて、合併時の男性社員とかもガンガン辞めてくだろ >>232
読影のバイトはモニタ越しの遠隔で出きるんだよ
ママ女医が参入してきてかなりダンピングされたがな
あと、薬局のない町が仮にあっても、病院のない町はない
薬剤師もそうだが、特に医者は田舎に行けば行くほど待遇が良くなるから、非常勤でもウハウハ
地方の病院なんかだと、役職ネームボードに名前のない医者がたくさんいるだろ
あれ全部非常勤とかパート >>223
単純にコストの問題も大きいと思う。
うちの会社は中堅規模だけど、単身赴任した人はもれなく赤字だっていう。
会社負担は家賃のみだから、光熱費はしれてるとしても食費がかさんで仕方ないらしい。
俺は色んなタイミング重なってまだ1度も転勤経験ないが、住宅ローン払いながら単身アパートの生活費も払うのはキツすぎる。 >>233
訴えられたら完全に負けるパターンじゃん
早期退職なら一般職も総合職も問わずに募集するし
割り増し退職金と継続雇用を天秤にかけて選択するだけのことで問題ないよね
中小ではそういうブラックなのもあるだろうけど
大手だと発覚したときのリスクが大きすぎるな >>236
ヤクザファイアとかガンガン訴えられても全部打ち返してるじゃん
もちろんゴニョゴニョしてるのもたくさんあるんだが、一部に金払って多数を首切れるから会社としては勝利なわけ
実際訴える例も意外と少ないしな
あと、早期退職でも一般職と総合職は条件違うぞヤクザの三社合併での早期退職なら総合職は何度も上乗せ付募集があって、しかも最高で7000万、一般職はたったの一度きりの募集で100万上乗せがあっただけ >>236
っていうかいい加減俺に絡むのやめてくんない？ 個人的に、相当前に打診か内々示があって、一ヵ月前に内示、一週間前に発令が妥当と思うが、
某製造大手は一週間前の発令のみだったな
まさに寝耳に水
内示も内々示も存在しないものだから、その発令のことを周囲が内示と呼んでいる有様
おいおい、もう周知されてるんだから、それ内示じゃねえだろと
引越先の確保、引越準備、送別会をその一週間に通常業務と重ねてやるんだから、本当に慌ただしい
そして引き継ぎはおざなり
そういう追い込みをして、社畜根性を叩きこんでいるわけだ >>239
というか、あまりに現実を知らなすぎてイライラすんだわ
もうこれ以上イチイチ説明する気もないし
一般職も総合職も早期退職は同じでショーなんて言ってるなら永遠にそう思っときゃいいだろ
親切丁寧にレスしてやってID見りゃ、さっきからひたすら情報クレクレの、しかも嘘べらべら、信じられなーいのバカじゃないかよ
とにかくお前と俺では住んでる世界が違うから常識も違うの
お前は永遠に一般職総合職平等で？も訴えたらいいとか妄想の世界に住んでろ
これ以上はスルーする
俺に関わるんじゃない
今後はレスもしない 来月転勤のワイ
家賃が軒並み高い所しかなくて絶望中
転勤受け入れるんだからせめて住宅手当増やしてくれよ…… 大体なんで大手金融の話なのに、引っ越し代が出ないとか、家賃が自己負担とか、底辺ブラックの話ばかりしてんだか それはね、底辺の暴露本おじさんが変なレスを大量にばらまいているからなのですよ？ 本当に2ちゃんって底辺しかいないのか
ネタで書いてるんだと思うがビックリだわ
まあすべて貧乏が悪い
適度に忙しくて安定してて、それなりに高給なら一般職には行かないだろ 今の時代ネットさえあればある程度どこでも暮らせるから独身でいる間は転勤も楽しめるけどな 転勤 よりも 通勤片道100分×2 のほうがきつかった ｗｗ 横浜の黄金町か坂東橋から 高島平
当時は目黒線もなにもないから
みなとみらい線が出来て、元町中華街 からも行けるようになると、 座れば最後 というのもあったけどな 「○○代男性が増加中」「○○しない女子が急増中」「今○○が人気だ」
↑
なんで記事に載る人の母集団って常に増加していなければならないの？
別に「○○代男性のホンネに迫る」でも記事書けっぺ？ 不景気になったらクビ切られるんだから
会社の都合なんて考慮する必要はない 転勤族だけど転勤してる方が楽しいわ
色々な所に住めるし物価も安いし単身赴任で好きにできるし 日本は解雇には厳しいが転勤断って解雇は簡単なんだっけ？ 本気で少子化対策したいなら国が企業に対して転勤の制限してほしいわ
周りに転勤のせいで婚期逃した人が多すぎる 子どもができると転勤嫌になる
だから気持ちは分かるが地域限定職だと給料半分なのでやはり背に腹は代えられない ５ちゃんに書き込んでいる奴の大半は転勤など無関係の自宅警備員だから
ピント外れの書き込みが多い。 転勤がない企業を探すのではなく金融機関の一般職がいいって 転勤の辞令を嫌がらせに使う大手が多すぎる
家買ったら転勤、子ども産まれたら転勤
忠誠心試してるのかもしれないがほんと馬鹿みたい 自分はもうアメリカに合計14年も住んでるな
日本と行ったり来たりは疲れる >>255
わかる、おれもその口 ゆえに会社の忠誠心などない
入るんじゃなかった。
地方でそこそこの給料で、家庭と言うのを持ちたかった。 嫌に決まってるわ
やっと馴染んで女も出来て、と思ったら遠距離になって別れて
↑これを4回も繰り返したんだぞ 辞めてなかったら記録更新しとったわ 転勤一時金は、２００万くらい貰えないと割に合わない 俺は逆。バンコクに転勤になって良かったよ。最初は絶対嫌だって
思ったけど来てみたら想像より全然いい。タイの女性も綺麗だし
もう日本に帰りたくない。 総合職は全国区の移動も当たり前は、確かに社会の足を引っ張ってるところはあるかもね
それじゃ、結婚して回しにくいだろ、今の時代は
今時、夫婦も共働き当たり前だし、その上で子育ては女側の親の手助けまで借りてる夫婦も普通にいる
そのために女側の親との同居も珍しくないんだよ、男もね
手助けが借りられない夫婦なら猶更、家にどっちも帰れないと回らないだろ
これじゃ、女の総合職も育ちにくいわな、いつまでたってもな
今時、総合職で地域限定かどうかも選べないようじゃ、その企業は時代遅れだけどね
金融なんか何の参考にもならないよ、女の平均勤続年数は相変わらず短いわ、
残った男たちも時代についていけなくてあぶれてるわ、
この先は大量リストラが当たり前の業界だ 共働きだとどちらかに任せっきりになる
働きながらの子育ては辛いぞ 転勤に伴うコストとリスクを上回る経済的メリット無いんでしょどうせ。 転勤するまでは絶対に嫌だと思ってたが、いざ転勤になったら実際には楽しかったなぁ
地方都市から東京への転勤だった事と家賃ほぼ会社持ち都内に住めたってのが大きいんだけどw 銀行で支店の男は皆単身赴任とか異常すぎだろ。
家は建てても自分が住むことなく、定年まで家族と別居。
どんな人生だよ。 そもそもITの時代に仙台事業は仙台に住まないとできないとかアホじゃないだろうか
普段はネットや遠隔会議で管理して週に１回も出張すれば十分
昭和のキチガイ経営者は辞めるべき そりゃ忠誠の見返りに定年までの雇用保障してた時代とは違う。
また、昔の一般職は結婚までの腰掛前提だったのに
差別だセクハラだとそっちだけ一般職で楽なまま居座る権利だけ保証し始めたｗ
また国の政策自体が、共働きを優遇しすぎて、そのほかへの差別になっているのも大きい。
結局そこそこの給料で共働きできる職（典型が地方公務員）があらゆる面で得する結果。
税制とかもｗｗｗ
最初から共働きの権利奪われるようなものの全国転勤なんてお断りだろｗｗｗｗ
給料が倍くらい違っても最終的にトントンな悪質な制度だぞ。 >>266
わかる、
転勤して判った事 地方都市はみな同じ 大都市もみな同じ 転勤して将来が保証されるならまだしも
そんな事はなく
リストラ目的で辞めさせる為に短期間で転々とさせてる事も多いからな
そりゃ嫌だわ・・・ 転勤すると人間関係もリセットだからな
本社に戻ったら頼みの綱の上司が左遷で消えてるとかよくある話 上の世代が嫌なことに耐えた挙句
リストラや倒産で報われない最期を迎えて来たのを
見てきたらこうなるわな
銀行もどんどんリストラ始まっているし
家電大手の最期も知っているやろうし
退職まで残ってる保証なんてどこもないからな 東京の人が大阪や名古屋に
行くのは嫌だろう。
大阪の人が名古屋や福岡に
行くのも嫌だろう。
つまり都市部から田舎は嫌。
それで離婚とか昔はよく聞いた。 フルタイムの共働きなのに転勤のために嫁さんが退職して専業になったら、世帯年収が4割近く減るわ。
新幹線で通勤できる範囲の転勤には応じられるけどそれ以上の広域転勤は断っている。
出世よりも家族と世帯でみた収入が大事。 >>283
しかも地方で居座ってる一般職のヌシのほうが
なんでも詳しいし、裏権力持っていたりで
人間関係固定されてるところに入っていくのを
数年ごとにするなんて、それこそパワハラだわ。
家族帯同なら子供も学校で何度も新参者から頑張る苦労を強いるしさ。 今は若い層もメンタル弱くなってチャレンジせず内向き傾向だからな
転勤なんかこなせるわけない 大きな会社に入りたいが転勤は嫌だなんて我儘なだけじゃ？
出世欲がないのなら小さな会社を選んだらよかったのに
会社や同僚に対して迷惑な話じゃないの？
まあ、辞めてもらいたいから転勤させるってのもあるんだけどね
どっちにしても自分が悪いね
自由に会社選べるのだから転勤のない会社で働けば良いんだよ >>19
転勤はないけど、ドサ回りという渡り鳥勤務が待っている エンジニアって海外にも飛ばされるよ
人気がないのも分かる >>23
できもしない値段でできもしない時間帯で仕事引っ張ってくるヤツの
どこが偉いんだよ
現場から見たらクソムシみたいなヤツラばかりだぜ >>293
海外でエンジニアっていうと下に見られるからな
サイエンティストっていわねぇとダメだよ 人生最後まで面倒見る会社ってもうないからな
便利に使って終わりになるなら、便利に使われつつ自由を保つ選択は正しい
ある程度社会経験があれば、出世＝能力じゃないことわかるしな 公務員人気も地方採用ならば原則転勤がないのが結構大きいだろう
大企業より多少安くても親の面倒をみて子の転校もないのはデカイ やっぱり、有給休暇は消滅するときに買い取りすることにしておけば
無駄な長時間労働を圧縮することにつながると思うんだ
有給休暇がいつからあるのか知らんけど
問題があることを分かったうえで長年放置しているように思える。
労基に相談したら、絶対に休めます、申請して、会社が受けとらなくても、変更日を言わなかったら、申請した日に出社しなければいい。
ということで、確かにこの方法を使えば必ず休めるんだが
実際にやってみたら、有給は取れても、猛攻撃を浴びる。 別に外国至上主義では無いけれど
日本は転勤が他国に比べるとかなり多いらしいね
一昔前は女性は専業主婦だったりパートが多かったから
一緒に付いていくというのが比較的簡単だったかも知れないけど
だんだん女性の社会進出が進んで来ている今
色々なバランスが崩れて行っている気がする
一方では外国のようになり、それに対して今までの慣習が残っている事柄もある
それが日本の衰退につながって来そうで不安になるわ >>296
そう！その通り
会社も使い捨てするなら
労働者も会社を利用するのが正しい >>16
高給な人の拘束時間長いよなー
年収1000万
休日は月平均4日
たまに日を跨いで午前様も
有給消化なんて無理
年収400万
休日は月平均8日
たまに残業
有給消化も出来る
今の20代は年収400万の人間になりたがる >>301
俺はその真ん中がいいな
たまに拘束でいいから
年収600位で
毎日残業で土曜日も当たり前みたいに仕事あったら発狂するわ！ 2年で転勤の支店長より20年働いてる事務のババアの方が厄介というか
権力持ってるケースは多いな 男の一般職多い会社だけど総合職様と同じ人間扱いされなくて良いならなれよ
なんか男の一般職でもそこで年食った奴は偉そうで不快なんだよ、女の一般職と変わんねーのに総合職と同じ働きしようとするし >>301
給料高くても
楽しむ暇もなくぽっくり
だったら何のために稼いだのかわからん 遠くの転勤無いから分からんが、
そもそも会社は金銭的な配慮してくれんの？
帰省の費用とかだけでもかなりの負担じゃん 転勤で人生ボロボロにされたジジイどもが嫌がらせで続けてるだけの制度だろ。
犯罪抑止だとしたらどんだけ非効率で高コストな方法だよw
頭悪過ぎるだろw
これからは馬鹿すぎる会社は大きくても潰れます。 会社が個人の生活拠点を指示出来るなんて、今や是正されるべき行き過ぎだよ
通信環境も整って、必要性も少なくなっただろう だいたい、現地採用をきちんとやってる方が転勤者増やすより離職率低下なると思うがね 俺今まで、札幌、仙台、茨城、名古屋、広島に転勤したが、楽しかったな。
家賃も自己負担1割で、手当も付いたからキャッシュリッチだったし。
土地土地に友達できてうまいもんも食えた。
親の介護とかない若い内に色々見ておくといいと思うんだけどな。 最近見ててよく分かるのが、
頭良くて仕事できる奴に限って、
公私ともに心地良いポジションを維持するのが上手い。
出世してる奴は忠誠心と長時間労働が取り柄で、無駄な仕事増やしたがる頭悪いのばかり。
まだまだ日本は団塊が馬鹿すぎるガラパゴス。
馬鹿がのさばり過ぎてる会社から潰れます。 >>304
俺銀行員で年収1400万だけど、普通に休めるぞ、年130日は休んでる。 東京→大阪でも内示は二日前だったよ
普通の会社ならちゃんと社宅や寮を手配するといか
前任者が住んでたところに入ることが多い
大きい会社の人事は
人事が事前に漏れたら差し替えるぐらいのことはする
>>306
帰省旅費とか出す会社も多い
だから独身者を僻地に行かせる
そうしたら帰省旅費払わなくていいから >>317
ポストの順送り
上の方がポストが少ない
空きポストが地方にあるとそこにはめ込む
転勤のメリットは
嫌な人間関係や嫌な仕事をいったんリセットできることかな
ただ相性の悪い上司とまた別の職場で出会うというのも
よくあること 誰でも嫌だよ。東京勤務にさせられそうになったから、一部上場企業やめた。 当たり前だろ、こんなの。
飛ばされるのは別として、転勤したからには出世の足掛かりになる
ってのが平成前の認識だったが、現在は単にコマとして転勤させられる
だけで、出世には何の関係も無い所がほとんどになった。
じゃあ、男女関係無く誰も行かないだろ、普通は。 >>322
昔は銀行とか、出世コースに乗れる転勤のコースとかあったみたいだけど、今は違うからなあ。
それに、出世しても責任が重くなるだけで、あまり得な事はないしな。 長い間同じエリアで仕事してたら
ロクなことない。
特に大手は取引先とズブズブんなって
首回らなくなるんだよ >>293
オレの友達も土木関係のエンジニアだけど、行かされるのは東南アジアの山奥とかそんなのばかり。
ダムや道路工事に関係してるからね。 >>6
ヤベーこいつ付いて来る気か。別れられると思ってたのに！ >>323
今は現場のやつ以外動くの無駄でしかないっしよ 総合職で役職があがるわけではないことに
気が付いたのだろう 20代の頃転勤で別れてから彼女いない歴10数年
結婚は諦めた 転勤なんか嫌に決まっとるわい
が、月収3倍なら
考えてやらんわけではない >>326地の果てでも着いていくわっていうイメージを表現するために青森を使うのは秀逸なイマジネーションですね 昔はやったら給料やボーナスが跳ねた
今は据え置き
やるわけないやん 20代は南米やアジアに放り込まれて鍛えられたほうがいいよ
言葉なんて真剣やるば3カ月でマスターできる その会社でしか役に立たない職歴を
積み上げることほど無駄でハイリスクな
ことはないと、損得勘定できる若者は気付いてる。
実際無駄ななローテーションの苦行でこき使われたジジイたちは
専門的なことが分からないクズの山となり処分に困ってる状況じゃん。
今時は現場実務で地に足が着いた職歴と資格を積み上げる事の方がどれだけ大切で自分を助けることか。 大学出て安月給で電話の取次と来客の受付だけやってたい奴っているんだな
いつでも切られるけどな >>336
楽でいいじゃん。どうせ結婚する気もないから、自分の生活ができればそれで充分だしね。 男女雇用平等なら当然の流れ
転勤絡みで女はワガママとか叩かれてたけど
男だって同じだよな これな、
一般職に男入れると、社内の女性比率下がるからやりたくないんだってさ
使えない無能を、楽な仕事に押し込めたいのにそこに男が入ってきたら、無能の居場所がなくなるんだってさ
女は総合職やりたがらないからな
かといって総合職に人が集まるように給与格差をつけすぎると、女性差別だってなる
一般職は女性だけがなれる特権だよ >>338
そりゃ、辞令１枚でとんでもないところに行かされたりするんだから、転勤なんかしたくないわな。
人生が終わってしまう可能性もあるしね。 20代でこんなこと言ってる奴もどうかとは思うんだけどさ。
ただ、公務員人気とか医学部人気の背景ってのもこれで、
実際優秀な奴があっちにばっかりすすむのはあんまり良くないわな。
企業側もその辺見直す時期にきてるかもしれんね。 >>330
3割増しでも志願する人はいるかもしれんけど
3割増し程度なら嫌がる人も多い
3倍なら、ほとんどが志願するね 頭いい奴は悪しき慣習が残っている
将来性の乏しい会社を徹底的に避ける。
あえて口には出さないけど避ける避ける。
結果馬鹿が上がってこの日本の惨状だよ。
大企業は裸の王様。 会社命令の転勤なんてエリートだけでいいだろ。
そもそも数年ごとに転勤するって何か意味あるのか？
結婚したら単身赴任して結果的に不倫して家庭崩壊るわけだし。
無意味な転勤は会社にとっても採算が悪いだろ。 単身赴任だと、ほとんどが不倫するな。
そして寂しさから連日地方で風俗通い。
休み取れて家に帰っても邪魔者扱いで居場所無し。
転勤は全国展開の金融・保険系に多い。
4年ごとに転勤。勿論、ローン地獄。
年収だけは高くても決して幸せにはなれない。 >>19
製品納めてる地方の企業のどさ回りはある
「社屋移転するから機械運んでくれ」とか、「壊れた、直してくれ」とか >>23
技術職から見たらお前らは嫌いだ
ふざけた金額とふざけた納期で受けるんじゃねえよ
給料多目に出したら、もっといい条件で仕事取ってこれるのか？ >>85
女性の場合、結婚や産休育休で長期間抜けられるリスクがあるからね
最近は寿退社もだけど、出来婚で安定期まで無理はさせられないとか 今時現場技術の分からない人間に
営業させても採算合わないよ。 パン職に男を入れたがらない理由がわからない
今時みんな辞めないんだし、そしたらキャリアの中断がない男入れても良いと思うけどな
寿退社で、安く使い倒したいっていうならわかるけど、それなら派遣にしてるだろうし ＜！！注意！！＞
fc2は今キャンペーンやってるからカスがFC2のアドレスをベタベタ貼ってる。
しばらくは"fc２"をNGに入れておくように。
. >>1風吹けば名無し＠無断転載禁止
2017/08/02(水) 01:15:37.43ID:FlZa9BdOa
事情があって50kgのお肉が手に入ったんやがどうすればええんやろ
ワイはそこまで大食漢ではないし、早めに処理したい
2風吹けば名無し＠無断転載禁止2017/08/02(水) 01:16:04.20ID:wsmsrzmR0>>8
小分けにして冷凍
6風吹けば名無し＠無断転載禁止2017/08/02(水) 01:16:31.94ID:z66Rlq0d0
人肉か？
7風吹けば名無し＠無断転載禁止2017/08/02(水) 01:16:33.59ID:PygCMvLm0
これは犯罪臭いな〜
8風吹けば名無し＠無断転載禁止2017/08/02(水) 01:16:41.05ID:FlZa9BdOa
>>2
冷凍庫は既にいっぱいなんや
10風吹けば名無し＠無断転載禁止2017/08/02(水) 01:16:51.50ID:KclJ353v0
まず関節部の切り落とし方学べ
13風吹けば名無し＠無断転載禁止2017/08/02(水) 01:17:06.73ID:mMLpkK8Z0>15
食わないなら捨てればええやん
14風吹けば名無し＠無断転載禁止2017/08/02(水) 01:17:24.03ID:squ2gzq20
塩漬けにして干せ
15風吹けば名無し＠無断転載禁止2017/08/02(水) 01:17:46.74ID:FlZa9BdOa
>13
どこに捨てるかが問題やねん
あんまり他人に知られたくないやん？
16風吹けば名無し＠無断転載禁止2017/08/02(水) 01:17:48.23ID:L5MAJ7QQ0
死体やんけ
20風吹けば名無し＠無断転載禁止2017/08/02(水) 01:18:23.46ID:ELuu2dNa0
>15
👮👮👮👮
21風吹けば名無し＠無断転載禁止2017/08/02(水) 01:18:28.80ID:9O8S320Y0
近所に配れよ
22風吹けば名無し＠無断転載禁止2017/08/02(水) 01:18:39.94ID:p2HVSaKF0
小分けにしてそこら辺のホームレス共に恵んでやれや
周りで転勤が多いのは、金融系と新聞記者だな。
新聞記者の方は、40代くらいになると落ち着くけど、金融系はいつまで転勤族なんだろう。 何でこんな記事出てるんかと思ったら、大リストラやてな 転勤に会社がケチケチして金出さないからだろ
昔は家賃までずっともってた会社すらあった >>341
女が総合職やりたがらないなんてありがたい話ではないか
それだけ男が採用できてる会社のようで羨ましいわ
最近は男子学生の確保が難しくって、女子しか採用出来てない
そして、女子は産休育休取りまくるわ、管理職になったら部下を潰しまくるわ(もしくは自分が潰れる)でロクな事ない >>200
シングルマザーならいろんな支援や優遇受けられるんだけど
夫単身で不在なだけだとそういうの一切ないから
金はあるけど悲惨なことになりがち 転勤や異動みたいな「負荷」への十二分な補填があればころっと変わるけど企業はぜんぜんやらない
つまりそもそもそんなものが必要もなく、ただ社員をいじりたいだけなんだ >>339
こないだ面接に行った会社がそれだ！！
やばいかな。カー用品店 >>67
これ企業がどう考えるかによるなあ
転勤しない産休育休とりますと若い男が言い出した
→若者めんどくさい
→体質変えなきゃ
個人的には今のところ前者選んで氷河期を採用
そいつらが使えなくなる１５年後までに体質変える、って手をとるかなあ >>255
逆に、転勤というキッカケで彼女と結婚する人もたくさんいる。 日本の転勤主義は、少子化を産んだんだよな。
狭い住宅に薄い手当てじゃ子供増えないわ。 海外で転勤するのってエリート層くらい
様々な手当てや好条件がつく
共働きも多いので配偶者の職も用意したりする
エリートでもない社員をこんなに転勤させるのって日本の会社くらいでは
若者はもっと日本の悪習を変えるため声を上げたらいい >>366
単身赴任すれば夫婦が別居するから
子供も作れないし 今は若手で優秀な奴がいたら、中央に送って来いって時代じゃねえの？
18歳は東京に大集合だって時代が、2004年あたりで終わったからねえ
無能を田舎に飛ばせ時代ではないかと >>362
まあ金で解決できる負荷を金で解決しようとしていないって面はあるよな 断る事が出来ない風潮が日本にはある
時代も変わってるのにこれは負の遺産だと思うわ >>357
支店長になれるかどうか
支店長の次は本店の重要ポストだし、そうそう転勤はないはず >>369
会社はそういうスタンスだが、就活生がそういうのを嫌ってる ちょっと待って欲しい 起業すれば自宅で仕事が出来る 通勤時間ゼロです >>365
結婚なんかしても仕方がないじゃん。１人の方が気楽でいいわ。 今は妻も仕事持ってるし子供は早期から受験あるし
転勤は家族を分断するだけで今の時代にそぐわないよ 大手企業なら転勤があるのは仕方ないし、ある程度は分かって入社している。
問題は、嫌がらせのように不要な転勤を強いたり、転勤が嫌だという感情に対して配慮がないこと。
転勤が嫌だと一言でも言えば、イジメの対象になる。
こんな社風じゃ、やる気も会社への忠誠もを無くすよ >>41
転勤で地域や仲間との繋がりを絶つ
会社だけがいきる場所となる
こうすれば、会社は洗脳し放題。
死ぬまで安月給で働いてくれる 転勤先の会社で同じような奴らとすぐ仲良くなれるのはメリット
当然別れも早いけど、ネット趣味の奴も多くてFFやりながらスカイプしたり
数年交流が続いてる奴も何人かいる
しかし地元に帰った時地元フレンズ一人もいなくてわろた >>102
しつこい貧乏人だなwww
二桁レスしてるキチガイが 本人にとってはともかく、子供にとっては転勤なんて無いに越した事は無い 男女同権だからな
しょうがない。
給与に格差つけるしかねーな
もちろん総合職を増やすんだぞ そもそもなんのために転勤させんの？
いちいち新しい場所に適応しなきゃいけないなんて効率悪くね？ >>86
＞小笠原諸島に転勤
おま、それ海上保安庁か？ 全国転勤させても、最終的に本社勤務になる前提ならいいけど、帰ってこれるのか？
双六には上がりが有るんだぞw >>378
転勤は罰ゲームの意味合いが強いからな。
海外ではガクンと給料下げたりクビにしたり
だけど日本はそれが出来ないから転勤。 前の会社は結婚したor独身でマンション買ったってなると転勤の声かかってたわ 地方に行くほど収入が多くて、労働環境も子供の教育にも有利となったら、
地方に転勤して帰ってこないよね。
年収手取り：東京-200万円、地方-2000万円、僻地-１億円
労働環境：東京-365日24時間勤務、地方-週4日勤務、一日6時間、年間休日200日、
僻地：週1日勤務、一日1時間、年間休日353日
子供の教育：東京-大学進学禁止、地方-旧帝以上進学保障、僻地-東大進学保障 アジアとかアフリカとか中東とか南米とか中国とか韓国とかに転勤とかテレビでみるとああまでしてその会社で仕事したいのか？人生たのしい？と思っちゃうよ。 >『女性対象の募集です』とは言えない（人材サービス大手新卒採用担当者）
女性が活躍していますと大きな張り紙しとけよ >>388
うちの会社もそうだけどね、家をローンで買ったら転勤、管理職になったら転勤、まぁ、忠誠心を試してる
だから女の人は地方に転勤になったらすぐ辞める
忠誠心も無いし、都会の方がいいしw 転勤もそうだけど、過労死やら長時間ロサンジェルスとか企業って超横暴だよな。まるで、北のキム様。 >>19
潰れてグループ他企業に異動がある。
断って退職金もらって転職したけど。
ソースは俺。 管理職や出世を目的にしているなら必要だけど、そうでない人を無闇に動かすのはただただ効率が悪くなる。
人手不足に、サービス過剰、効率を度外視出来る余裕はもはやないでしょ。
日本だけやけに多いのは何か意味があるの
参勤交代の名残？ >>384
組織の中が同じ人間関係だけで長期間成り立ってると、閉塞と癒着の温床になるので適度に入れ換えて活性化させてる
将来会社の幹部として育っていくために色々な現場を見て置いた方が良い
現在の仕事に向かないヒトを動かすための玉突き
会社の金くすねたり癒着など不正する奴が、めちゃくちゃ多い
報道される数の1000倍はいると思っていい >>28
男女平等とか言うくせにキツい事から逃げる女どもにまず言えよ。 そもそも資本の奴隷になる事が女性の解放、という論理が無理があったんだよ。
労働力の欲しい資本は、女性解放運動を焚き付けて意識改革をしようとして、見事に乗って来たバカ女もそれなりに居たけど、そのバカを見て殆どの女は「それは不幸だ」
と考えるに至ったんだ。
結局勤勉な日本人ってイメージも労働力を確保したい資本が作った虚像だった事が露呈して、まぁみんな醒めたんだよ。
やっぱり家族が1番大切なんだよ。 転勤何回かしたけど、その土地の名物とかおいしいものとか色々あるし
友達もできるしそんなにいやかな？ そんな犯罪者ばかりの会社、
転勤させた方がリセット利くと思って
余計に悪さすると思うんだが。
まあローテーション転勤ありの会社も
入る社員も馬鹿の集まりだから仕方ないか。
もはや利口な奴は避けて通る旧世界。 終身雇用にかこつけて、社員をどう振り回しても良いと会社が思っているからな
仕事も住む場所も選べず、ひどい話だ
（終身雇用が崩壊したとは言っても、転職したら不利なことが多いから実質辞められない）
さらにそれに便乗してアホ上司まで無理強いしてくる有様だからな
同じ雇われの身のくせして >>406
ワークライフバランスっていうけど、ライフが0だったらそれでバランスがとれる。
転勤や単身赴任で男性社員のライフを0にしてワークだけにしたのが
日本の戦後。
（いわゆる出稼ぎも集団就職も社宅なんかの福利厚生もその中にはいるのかな）
その変わり終身雇用して社会と隔絶しても生きていける形に。 車バイクが趣味の人は引っ越しの度に大移動で大変そう
陸送は高いからやりたくないし 転勤は無いが３６５日のうち２００日ぐらいは地方に行って機械の修理やらオーバーホールをしてる友人がいる
どっちが幸せなのかな >>28
本音を言わなきゃ相手に伝わらないのに話すな、か
ならずっと自分の考えを外に出さずに頑張れよ >>405
犯罪者ばかりの会社なら
転勤させた途端に転勤先まで
染まってしまうのでは？
悪貨は良貨を駆逐する
朱に交われば何とやらだ >>412
染まっちまうのならその会社はそれまでだろ
「そうじゃない」って言える人材がいない時点でいつか潰れる
その時期が格段に早まっただけで、企業のあるべき姿だろ >>404
嫌な人もいることは認めるかな？
そういう人に強制するのが問題なんだよ 男のくせに情けない
日本男児なら給与でなくてもジャングルに行くくらいの気合いを見せろよ 転勤がイヤで一般職選ぶやつとかアホだろ
派遣がやる仕事だぞ >>416
こういう爺が日本の会社を先進国最低の生産性に押し下げてくれた
ありがとう >>418
正社員待遇なのに派遣がやる程度の仕事やれば済むって最高じゃん
やりがいとか求めてないから消耗せずに1日終わればそれでいいです 派遣なんか1年か2年に一回は全国転勤だぞ
まず地元には居られないしな 親の転勤に付き合わされる子供のことを考えろよ
転勤族だから子供あきらめたわ まあ、確かに転勤しない正社員とか
リストラして派遣を入れようって思うわな そりゃ、逆の意味での限界集落の東京では暮らしたくないわな
地元でのんびり暮らすほうがずっとマシ (-_-;)y-~
幹部候補です、アルバイトでいいです、不採用。
店長候補です、ヒラのアルバイトでいいです、不採用。
正社員です、アルバイトでいいです、不採用。
何故なのか。 付き合ってる彼女いるのに転勤とかしてられないだろ
そんなに結婚を軽視すんの？
転勤って言われたら速攻でやめてやるよ 零細企業で、総合職枠でもないのに、面接で転勤は大丈夫ですか？とアホな質問された事あるわ
どんだけ労働力搾取しようとしとんねん 長いサラリーマン生活の中で、まず最初にリストラされるのが転勤を嫌がる社員だろうに。 >>41
転勤有りだと、反りの会わない支店や上司・同僚に遭遇しても、どうせ数年でオサラバだから、と割りきれる
と、いうか転勤無しで同じ支店や職場にずっといたら、どんなに人間関係が良くても飽きが来るし息がつまる 外車いらんしそこそこの安定があればいいよ
外車ほしければ経営して経費でビーエム買う なんだよこのスレめっちゃタイムリー
俺今日ちょうど転勤命じられた・・・
仙台とか東北の糞田舎いきたくねーよ(´・ω・`) 転勤で家族連れ回すと子供に恨まれて
最後は殺されるか、自殺される。
生活や人生まで引っ掻き回すなんて
おこがましいと思わんかね。 俺なんか今の勤務地の前は電車一時間に一本だし、今の勤務地はヤンキーとやくざの生産地で全国ニュースになる凶悪事件多数の全国縦断路線バスの旅がちょうど途切れてる土地だぞ
こんな所、人の住む所じゃない AIに略奪される触手。
転勤残業なしはパート身分にしてしまえばいいのに。 転勤の仕事なら派遣さんに任せればよい。
わざわざプロパーが転勤する必要などない。 転勤はいいけど、都市部限定
（もちろん治安のよいところ）
車社会はお断り うちの会社は転勤なし・職種限定コースを選ぶと基本給10％カット。
ほとんどの女性様は限定コースを選ばないが、実際に転勤なんてないのが実態。
氏ねよ 親の転勤で東京から札幌、大阪を回って東京に戻った。
就職して地方の工場に配属になり転勤無しと思ったら、アメリカ、中国回って戻ってきた。
どこだって住めば都。
まぁ社畜の子は社畜なのかもね >>441
住めば都という考え方はわかるけど、転勤しない奴と比べて圧倒的に給料高くないと受け入れるべきじゃないよ
はした金で転勤する奴はまじで社畜だわ
そんなに役職につきたいのか 家賃出してくれるのはありがたいし職場や顧客との人間関係リセットできるのはいい
ただし、理解ある嫁が必要、家族持つようになると大変
私は家庭崩壊した 転勤可の採用条件で入社した以上は拒否するなら辞表出す覚悟がいる 市町村役場の公務員は転勤がある国や県職員と比べて
給料４割減でもいいと思う >>432
仙台はまだマシだよ。
俺は東京→仙台→気仙沼だ。
建設関連なので仕方ないと思っている。 会社の金でてんきんできるなんて楽しいけどな。
子供？そんなのどこででも育つわ。 最近はエリア限定で転勤って言う選択肢もあるね
そうトンキンと関西だけやけど 国内なら別に構わんよ
何なら海外でも中東と支那・韓国・大阪以外ならＯＫ
住めば都ですよ 転勤も目と耳と口と足ありゃ何とかなる
でも目と耳と口を封じられる海外はカンベンしてほしい 男女問わず、一定の年齢になったらそれなりの役職についてないと恥ずかしい、
みたいな風潮がなければわざわざ昇進したくないという人も多いと思う。 だから、あいてー企業に就職すればええがな 転勤ないで？ 転勤当たり前という昭和戦後社畜サラリーマンの慣習が異常だっただけ
それでも終身雇用と引き換えにみんな従ってた >>416
団塊乙
毎年の昇給と終身雇用年功序列がセットになってないとこんな習慣従ってられんよ 東京の大学出て地元に錦を飾った奴ばっかになったら地域はすぐ腐る。 転勤先に現地妻を会社が用意してくれるんならいくらでも行くよ
現地妻は20代限定だがな 地方にはろくな人材がいないから、地方採用するわけにはいかないからな。
その地の駅弁大学が最高峰だと信じていたりする。
低レベルなのに5科目受験の自分は頭がいいと受験が終わってからも勘違い。
大学生が視野狭窄で価値観も受験生のままなんだから、
結局、本社で一括採用してから地方に転勤させるしかない。 転勤して欲しいって言われたから拒否してやった
生活のために仕事をしてるのに仕事のために生活を変えるとかどうかしてる >>440
そういうのダンマリで、てめえらの不利な部分だけ誇張して取り上げて
差別って言い出すんだよな
女氏ね 今は一般職とか
派遣とか非正規で外注に丸投げしてんじゃね？
電話受付とか総務、経理とか、
体系的に合理化進んでるとこは
インドとかタイとかカンボジアに法人つくって
現地採用で人件費抑えてるでしょ？
一般職を転勤がないとか目先の条件で志願する
バカってそのへんの流れわかってんのかな？ 金融機関の一般職なんて真っ先に絶滅する職業なのに…なに考えて就職するんかね？結婚の腰掛けとかならわかるけど ＞企画立案や営業などを担う「総合職」と、
＞20年間も単身赴任することもある全国転勤モデル
企画立案で20年も単身赴任することはないからな。
こんな配属をさせられた社員はつまり（ry ほんと、若手を競争させるという管理モデルが古いんだよ
経営側の怠慢 心配すんな
金融業務なんて近い将来AIにすべて取って代わられる >>470
自己レス
人事をエサに競争させるのが古い >>470
社宅をエサに基本給を安く抑える手法もなあ。 グンマーに転勤したけど
ここ最悪だわ
早く戻りたい… 給料で差つけるしかないよな
共働きでも追いつかないくらいな圧倒的な差
転勤族は共働きできないもんな ある程度転勤があったほうが視野も広がるし余暇も充実してよい
ある程度が問題なんだがな 順に稚内宮古島奥尻島沖永良部島とか異動させられたら嫌だな そらそうよ
何度も転勤して引っ越したり
遠い場所へ転勤とか通勤時間無駄で
そんな非効率な事させるとか馬鹿経営の極みだし
理由がキャリアアップとかマジ笑える
馬鹿しか引っ掛からない言葉 音響機器メーカーの那覇出張所にいる同期が楽しそうで泣ける うちは、優秀な人間は、地方から都市部に送り込む。
転勤がないと、優秀でも地方で使い潰される奴も多くなるんじゃね？ 転勤させられる場所にもよるんじゃない
田舎→都会 天国
その逆地獄
40以上を本社から支店へ転勤させるの止めてほしい 転勤費用を100%会社が持ってくれるならいいけどな
または給与が高めとか。
一部大企業を除いてそんなことないから、転勤なんて言われたらそれじゃあ退職しますになる。 >>467
総合職にしたら職種としては残るかもしれないけど身体が持たないだろ
まつりさんの例を見るまでもなく一般職が無くなるより早い可能性が高い >>477
それでも国内だから、まだいい方だ
ケープ・タウン→ダッカ→オスロ なんて、死ぬぞ >>485
田舎で地固めして収入も安定した後なら都会でも嫌だろう
田舎へ転勤とかよりリスク自体は小さいが 俺が前居た会社は偽装請負(請負派遣)でメキシコに俺を送ろうとかしていた。
「正社員は拒否できない」みたいなふざけたこと言うから
「危険手当どれくらい出ますか？」って聞いたら「は？」みたいな顔して
俺「ニュースぐらい読んだ方がいいですよ＾＾」
内心は、それと一般常識と法律と、なによりまず良心を学べ。学べるものならなｗｗｗという具合。
その会社は支那人の出稼ぎ単価が上がって派遣に使えなくなった2013年頃に倒産したｗｻﾞﾏｧ 転勤あると共働きが出来なくなる
世の中は共働き前提で動きつつあるのに逆に暮らしかたが狭まる >>477
沖ノ鳥島に転勤になった人の思いも考えてやれよ・・・ >>495
護岸工事か…
ああいうのはどこに住んでんかな 転勤をなくして地方の現地採用を活発化させれば人口の都市部一極集中は和らぐよ。地方に若者がそのまま残る。地方の私立大学の公立化も効果はある。
地方の支店営業所に優秀な人材を異動ができなくなるデメリットがあるが、それはそれで良いじゃないか。 >>496
船で寝泊まりするんじゃないのか？ 物資や水は補給船があるんだろ。 今時代にコンビニもスーパーもロクにないところあるからなネット環境とかテレビラジオもロクに入らない。貯金切り崩してようやく人間的な生活が出来る。
都会に疲れた様なヤツでも何年も暮らすのは無理な田舎 住む場所が決まらないのに人生設計とか無理でしょ
付き合わされる家族がかわいそう 若いときは嫌だったけど
年取るとどうでもよくなる。 子ども生まれたし義実家が近いから1時間以上かかる場所への転勤なんか拒否だわ。
既に会社初の男性育休をとってるから上司の心象なんて気にしてないし
資産運用を頑張って不労所得もそれなりにあるし最悪大騒ぎして辞めてやるつもりだから怖いものなし。 リンゴ 一緒に食べられるんだから
青森でもノサップでも喜んで行けよ 家を買うと必ず転勤させられる
家族のせいで社員が現実に目覚めて退職されたら困るからだ 一般職男性3割を努力目標にして、達成できない企業を晒し上げてくれよ 転勤ってなんのためにするのか意味がわからん。
VRで出社すればいいじゃん。 これ本当かよ
男なら社会で出世してこそ魅力があるだろ
そのための転勤なら自分からやれよ >>476
ある程度っていうのが大切だよな
2，3年に一回の転居を伴う転勤とか、内示が1月以内とか
妻子の生活を考えない嫌がらせのようなやり方だからなあ 転勤込で正社員やってんだろ
転勤は嫌ですってどんだけゆとってんだよ
そういう奴は非正規に降格でいいだろ >>514
会社だって競争力を持たないといけない。
優秀層はどこでも行けるから、豊かな生活ができそうな会社を選ぶ。
下手すると外資みたいな自由な働き方できるところに優秀層を持っていかれるという話。
まあ、優秀層なんていらなくて、ほかにどこの会社にも行けないような奴隷を使い潰す会社なら
気にしなくていい話なんだけどな。 >>512
なぜ転勤しなければ出世できないのかという関連性に合理的な説明ができないと感じるようにみんななってきた。 >>301
つか拘束時間が長ければ1000万になれるわけでもないから……
そのレベルの拘束時間で年収400万円台とかザラだろ >>416
お前みたいなのがアイヒマンになるんだよ 俺も富山行けって言われたとき会社辞めたもん
今では正しい選択だったと思ってる 一般職みたいにバイトでもできてこの先AIに取って代わる可能性ある仕事えらぶとかアホだろ
まだまだ老害安定だな うちの会社は若手のジョブローテーションや！ﾄﾞﾔｧ
で糞田舎にじゃんじゃん送り込まれる(´・ω・`) >>28
そもそも日本の総合職に多く見られる転勤という制度自体が世界各国から見てもヘンテコ制度 東京に行くのが嫌だから
京都市役所や大阪市役所に就職する京大生なんて
昔からいっぱい居た >>527
通勤１５分だぞ。
通勤２時間がバカらしく思えるどころか
今まで何してたのだろうと
まともな精神になれるよ 田舎に飛ばされたら転職しようにも難しいし
転勤で蓄え吸われるしってイメージが強い
昔は転勤で稼げてたとか聞くけどさ >>527
東京が好きなのは世界でも関東人だけだよw >>529
衰退都市東京に転勤になった外国人は顔が暗いよねw 塾もない僻地でもインフラや電力系の転勤族の子が転校してくる学校は
都内の中受にも対応できるくらいしっかり勉強みてくれるとこ結構あるんだよな
そういうとこ行けると生活費も教育費も浮く 転勤辞令張り出された日に
フロアを大声で嫌だー！嫌だー！転勤嫌だー！うわーー！ー！って叫びながら全速力でフロア走り回って警備員に取り押さえられてた社員を思い出した。 生活拠点を変えさせる事のできる程の存在を自分の人生に組み込んでは駄目 そんなに転勤嫌かな？
その土地ならではおおいしい料理が食べれるやん
結婚して持ち家やったら単身赴任になるから嫌だって気持ちもわかるが
独身の若者には何も荷物なんかないやん？ 何のためにわざわざ会社は社員を転勤させるのかよく分からないんだが… >>537
交友関係全部捨てて知らない土地に行くのが好きな奴がいるわけないだろ >>538
奴隷のための踏み絵だよ
交友関係全て捨てさせて会社しかない人生にさせる パン職でも現業でも日雇いでも
出張も転勤もある
嫌なら働くな >>524
うちの会社はこれをやって若手が半数以上辞めたので、希望を聞くようになった >>538
ほんこれ
しかも今は転勤しても簡単に昇級できなくなっているから社員のメリットがほとんどなくなっている アメリカだってドイツだって中国でもサラリーマンの転勤あるのに、日本だけの悪習だと勘違いしてるゆとりバカ過ぎ 転勤を無くすことは出来ないよね
転勤拒否することで受ける不利益がない社会にしたいね
でも転勤する人を今よりも給与や昇進の面で優遇することについて、転勤したくない人は賛成してくれるよね？
転勤したくないし転勤する人を優遇するのも反対ってのは、さすがに虫が良すぎる 期限付きで了承すれば幾分は出張感覚で行けるけどな
未定でなんの確約も無く行くのはどうかな 高給で、引っ越し費・住居費・交通費は全額会社負担で、
希望日に有給休暇を取りやすいなら、転勤族でもいい >>1
嫌とかでなくてさ、昔はそうでもしないと家族養っていけなかっただけよ。
裕福な時代に働けてよかったな。 まあそういう奴も多いよな。
漏れも国家公務員から地方公務員に転職したけど、
正解だったと思ってる。仕事はつまらんがね。 日本では理系に進むと不幸になる
技術職に就くと日本を恨むようになる
理系に共産主義者が多いのも、入ってみると納得できる
公務員の仕事は知らんけど、つまらない程度なら良いじゃん なんで東京で採用して地方に飛ばすんだ？地方に住んでる奴を地方で採用した方が雇用につながるだろ 「あらアナタ・・・えっ、こっちへ帰ってこられる？ずっとそっちへいていいのにｗ」 >>477
アウトドア好きなら最高じゃない。
まあ、奥さん子供がちとかわいそうかな。 出世したくないから一般職になりたい。
けど社会は一般職は女しか取ろうとしない。
男が一般職でいられると困るのは、結局女を
目の保養くらいにしか考えていない
エロジジイの老害どもなんだろうな。
会社の一般職は観葉植物要員なのかもしれない。
それ以外で男が一般職やられると困る理由って何?
俺も一般職になりたいよぉ。 部長の下の役職だけど誰もいう事聞かないし
正直役職降りたい数万の手当てより心の平穏のがいいわ
仕事にも会社にも興味ないし 女を社会に出して女のワガママいちいち聞いてたら
社会は停滞するんだよね。
男女平等というなら、女のワガママを男が享受したがるのを止める理由がない。 地元で採用すれば良いと思う
東京圏で、生まれ育った人がいきなり関西圏とかに
行かされても言葉や文化の違いで鬱になる
地方から東京や大阪に来た人の方が
故郷を捨てる度胸がある分 上手くどんな地域でも
順応しそうだけど >>561
モーレツ仕事人間はダメ、仕事だけしてきた父親は熟年離婚されて当然、
私と仕事 どっちが大事？貴女です、って洗脳してきたのはマスゴミ。
粛々と築いてきた日本人のモラルを木っ端微塵にしたマスゴミが憎い。 総合職になっとけって学生時代モテないやつでもそれなりの高学歴美人と結婚できるから >>559
一般職なら派遣かロボットか結婚出産退職する女を選ぶだろう？
出世しない=数十年後会社のお荷物なんだから 念願のマイホーム買って2年で転勤で借家にして10年住めていない友人がいる
損保勤務は転勤ばっか 会社のお荷物は精神病むと思うぜ
何年も楽してたら怠け癖付いてるし頭の回転も鈍くなって転職しても通用しなくなってるだろうし
出世しないから金も無い
金無きゃ女も寄ってこない
底辺に向かって一直線！
仕事と貴女？そんな事言う馬鹿女と一緒に居たら疲弊するだけw 自分もメーカーに営業で入って全国転勤嫌で転職した。
今は転勤なしの事務系総合職で都内勤務。
別に給与も変わってないどころか上がった。
30歳になる前にチャレンジ転職成功して本当良かったわ。 転勤はイヤだね
引っ越すのは良いんだが他人に行き先と時期を決められるのが良くない
だから転職できるようにしておいて自分に決定権がある状態にしておく >>567
と言いながら、いざ熟練の一般職が寿退社やら
出産やらで辞めるときには
「せっかく育てたのに」ってぶーたれるのにさ。
なら最初からその手の理由でやめない男も
一定数入れておけよって思うわけで。
男が一般事務やってるとそんなに嫌かい? >>572
一般職は金を産むかい？会社を成長させてくるかい？ 金を生まないからって軽視するなら
全部リストラ、募集は一切停止すりゃいいじゃん。
間接部門は廃止でいいだろ、そんなバカ企業はｗ 勤務地は気に入ってるんだけど
システム部だからか人材が固定してて
正社員で一番社歴が短いのが１０年以上居る自分
後輩は育ったら転職で居なくなる
お局たちが物凄い増長してる
人材を循環させたほうがいいとは思うんだけど
というか勤務地そのままで別の部署に逝きたい エリート候補は自立させ会社の人間関係を深める目的で研修終わったら地方へ配属されるのは今も続いている。 そのエリートの子供の人生をめちゃくちゃにするのが転勤な 地方はろくな人材がいないから、総合職は現地採用できないからな 昔みたく給料良くて手当も十分あって
一人の稼ぎで家庭を回せるなら転勤族でも良かったんだろうけどな
共働き前提の世の中になったんだから転勤ないに越したことないわ 木更津に転勤になったけど地元民ほんとクソ
爺婆は平気で余所者のくせに〜とか言うし
ネットで治安悪いと言われてるどんな地域より民度低い気がする 異動がないってことはリストラされないってことだからな
そら一般職がいいに決まってる うちの会社は総合職転勤族の部長や課長や主任が現地採用のパン職たちを使うシステムだけど
役職者がころころ変わるから結局現地のお局さんたちのほうが発言権強まってしまっている ほいぽいカプセルがあったら引っ越しも楽なんだけどな。 その辺は別の話になるけど、日本の管理職は責任や部下のマネージメントだけ背負わされて人事権が無いのがいけない 転勤しても昇進できるのはごく一部
見返りが得られない人は転勤のコストが馬鹿にならないからね まあ金融はやめとけ
旧帝早慶出てても地方ドサ回りがザラだから
しかもこれから大リストラ時代の幕開けだし 銀行のお抱え弁護士さん？のご子息が
その銀行に勤めてるらしいけど
彼は転勤免除なんだろなー 仕事ができる奴＝昇進てわけでもないし、馬鹿馬鹿しいよな。 ベースとなる勤務地（本社所在地、または出身地に近い地方拠点）があって、
数年の転勤の後には必ずそこに戻ってくる方式の転勤ならまだ受け入られるだろうね。
全国を回されて、最終的にどこに行くかもわからないタイプの転勤は生活設計が
立てられないでしょう。 間違い無く日本企業は5年以内にこのモンスター世代に潰される
殆どの日本企業が 一般職とか高卒のまんこがやるもんだろ
男がやる訳ねえだろ 終身雇用というメリットを放棄した時点で会社に対しては労働対価分のサービスしかする意味はないからね >>574
ﾜﾗﾀ
これがパンショク女の脳みそかw
こりゃ仕事できねえわなw >>590
お抱え弁護士のどこがそんなにエライと思ってるんだね？
雇ってるのは銀行側だろ それなりの手当でねえから嫌だわ
転勤させたいなら毎年100万よこせよ >>593
だろう。私の勤務先の王道は地方から就職で
東京にでて、手当や給与のプラス分を溜め込んで
30くらいで地元赴任して、家建てて「家建てたので
転勤できない」の意思表示をする事。 今日、トランプ大統領の娘を呼んで、女性の社会進出促進イベントで講演させたようだが、
一番の障害は、さしたる必要性もない社畜の慣習的な転勤文化だろーな。
過重労働は取り沙汰されてるのに、こっちの方はさっぱりだな。 生活の全てを組織に捧げさせるための慣習だよね。
家族よりも仕事の方が大事な国。 転勤族だけど、転勤は無駄だなって思うよ。
3年に1回は転勤しているな。
現在は宮城県内で滞っている復興事業の立て直し業務をやっている。
次は熊本かな？ 転勤って引っ越し費用とか
住む家の費用とかでるん？ 転勤族の子供ほんとかわいそうだよね
仲良くなってもすぐお別れなのとか泣いてるの見てる方も泣くわ >>608
支度金は国内の場合は50万、海外の場合は100万出る。
引っ越し費用は会社負担。
へき地勤務の場合は1人1台リース車をあてがわれる。
単身赴任の場合は支度金は少し安い。 派遣なら一切でないのにさすが幹部候補は優遇されてるな 幹部と派遣で良いからな
その内幹部候補で出世出来ない奴は同一労働同一賃金の名の元に派遣並になるんじゃね 普通に断ればいいじゃん。
今はそういう時代。
断った時の反応を録音するの忘れるなよw >>614
そういう時代？外国人はモチベも有るし能力も高いぜ 総合職転勤ありのつもりで採用した正社員が転勤断ったら
給料３分の１だけど転勤のない待遇に変更する手続きとれるように
会社も新しく規定作ったらいいんでないかな >>610
子供の頃、3年毎に転勤がある様な生活だったが、
そもそも仲良くなるのを避ける様になったな。
中学3年で転勤になったんで、高校受験にも影響が出たし、
マジで転勤なんてロクなもんじゃねー、と思った >>610
でもきれいさっぱり捨て去れる、後腐れないっていうのはかなりのメリットｗ
まあその辺のメリットに自ら気づくのはある程度の年齢になってからだろうな。
特に大人がお別れね、寂しいねって洗脳するから子供自身も哀しいことばっかりだと思い込んでしまう。 場所にもよるだろ
今は観光地に転勤してきて羨ましがられるわ 転勤ありのがいいよ
40年も、同じ職場なんて、ゾッとするわ
今まで四、五年おきに転勤してるがちょうどいい
色んな土地の女つまんで楽しい しかもずっと地元だったら
生まれた土地で80年生きるってことやろ
冗談じゃないよね >>80
＞>>73
＞普通の会社であれば、総合職の場合、転勤断ると懲戒処分対象になるけどな。
懲戒の意味知らないだろw
正社員として働いたことないならしょうがない >>537
料理なんて美味いわけがない
美味いもんは全部東京に吸われてる 良い物は東京へ！しかし値段が高い
東京へ持って行く程でもなく安くて美味しい物は現地 転勤ではないが毎日出張で家にいない取引先の人見てるときつそうだわ 会社入社して東京の本社へ栄転みたいになっても
若いヤツは拒否すんのかな。わからん世代やな。 >>628
入社して東京の本社だから栄転って
どう言う発想？
なんの因果か、偉くもならないのに転勤の多い職種になってしまった
二、三年周期で単身赴任アパートがゴミ屋敷化手前でリセットとなるのが習慣化してきた。 転勤が無くなるとリンゴを一緒に食べる機会が無くなるんだが 転職で居住地かわるのと
勤め先の御都合主義で家族まで振り回されるのは話が違うだろ
住居移転をともなう転勤を強要するのは人権侵害だよ 以前の職場に大阪への転勤が決まって「あんな犯罪の多い所に行くのは嫌だ！」って言ってた人がいたな
その人は福岡出身だったが 本社から地方へ飛ばされたけど
長くなりそうだから家買ったわ
地方在住も悪くない >>628
そもそも本社転勤が栄転という発想が古い
使えないゴミも本社に追いやられる >>631
人権侵害とかアホじゃねえのw
嫌ならその仕事やめろや 不景気なんだから幹部と底辺しか要らない世の中
その内底辺が優しくされる世の中じゃなくなると思う >>636
俺は転勤族だけど、転勤命令は半強制。断れば何かしらの罰則がある。
首都圏や地方の政令指定都市であれば、我慢できる。
今は三陸の僻地(宮城県気仙沼市)に家族で住んでいる。僻地勤務は、はっきり言って人権侵害行為だと思うよ。 住む場所すら選べないのは人権侵害レベルだろ
役職ついても責任だけ増して給料は言うほど上がらない上に転勤まである
病院で働いてるけど診療報酬はマイナス改定続きだし、平のまま好きなところで働いたほうがマシ >>618
独身でいい年して転勤前提の生活してる。
なるべく物持たないようにしていて、ふと気づいたら思い出の品とかほとんど無いんだよな。
まあ気楽だけどさ。 昔単身赴任の上司が寂しそうだったから週2回は飯誘って奢ってもらってたわ
金が全くないだの愚痴ってたな知らん知らん >>642
マジかよ
うちの会社免許ないやつが地方飛ばされてたぞ
まあ県庁所在地だったが 一般職みたいなもんなのに総合職まがいの仕事や転勤がある騙された >>635
本人は本社勤務で、自分は偉いと勘違いしてるパターンよくあるで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
