【廃棄物処理法違反】不法投棄ごみに現金３００万円…本人らに返還
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家庭ごみを不法投棄したとして、愛知県警津島署は１日、岐阜県養老郡の自営業の女（２４）と、高校生の弟（１８）を廃棄物処理法違反の疑いで名古屋地検に書類送検した。
捨てた段ボール箱の中に現金約３００万円が入っていたが、ごみと誤って捨てたことが分かったため、本人らに返還した。
発表によると、２人は８月１日、愛知県愛西市内のごみ集積場に、段ボールや額縁など約２２キロを捨てた疑い。２人は町内会費を払っておらず、ごみ当番も不参加だったため、正規のごみ集積場にごみが捨てられず、不法投棄したという。
http://sp.yomiuri.co.jp/national/20171101-OYT1T50114.html >>1
家の前に回収きてもらえばいいだけなのに
町内会なんてゴミ捨てに何も関係無い >>1
町内会費とゴミ捨ては関係無いのに！
町内ジジイとババアに意地悪されたんだな おれんちとかどうしてだかわからないけど、正規のゴミ置き場が隣の町会のエリアなんだよ(´・ω・｀)
町内会費も払ってるけど、ゴミとは関係ない。 返すなよ。捨てたものなんだからもうお前のものじゃない 持っていけるなら自治体のゴミ処理場に持ち込めばよかったのに ゴミ処理場に持っていけばよかったのに
と言いたいが、町内会費も払わん奴はたぶん指定ゴミ袋も買ってないんだろうな
まだ自由なゴミ袋で捨てれる自治体？ 親が亡くなって遺品整理してたとかだろうか
というか町内会費払わないとゴミ捨てさせないって陰湿な場所だな… >>8
ごみステーションの管理は町会の場合が多いから、町会に入ってないと使えないから。
俺は役場にクレームつけて使えるようにしたけど、文句言われてる。 自治体に自宅前回収を頼むだけなのに
税金も払ってないんだろうか 町内会費払わないと
ゴミを集積所に出しちゃ
いかん様ないい方だな
オレ貧困だし会費払わないけど
市民税は払ってるぞ
市の委託業者が集めてくんだし 集積所は私有地だから管理は個人（と委託された町内会）の自由やろ
自治体としては巡回回収はまでは義務じゃないんじゃない？
持ち込みは断れないが >>34
役所のバカ連中は何かと「自治会に〜」って言うけど、
ごみ収集の原資は自治会費じゃなくて税金であることが判ってない
自治会委託の資源回収で回収漏れが有ったから連絡してやったらゴチャゴチャ抜かすんで、
「集積場の管理も資源回収も自治会がやってるかもしれんが、最終的にそのケツを持つのは自治会じゃなくてお前らだろ？」
って言ったらそれ以降反論してこないよ ごみステーションを無くして各家庭をごみ収集車が回ればいいだけなのにな カルト宗教企業ドトールコーヒーの運営する
エクセルシオールカフェは、やっかみで最低の
接客だ
１０月５日 城内 悪魔の娘 誕生日
流石、ドトールクオリティ
トイレだけ借りに来た客を店を
利用しないとダメだと断り
そのあと、店員同士で勝手に使う客が
いたら警察呼ぶの大盛りあがり
ドトールコーヒーショップ本所吾妻橋店
hっじゅうううううっyじゅ おそらく集積所は町会費で作ったんだろうけど、それにしても町内会に入ってないと捨てさせないてのはひどいね。
こっちは入ってない人でも、ごみ当番しなくても捨てるのＯＫだぞ。
おれとしては気分悪いけどな。 廃棄物処理法違反
5年以下の懲役若しくは1000万円の罰金またはこの併科 町内会費の未払いを理由にゴミ集積所を使用させないのは違法。
その場合は個別にゴミを回収する義務が行政にはある。 岐阜県養老郡だろ、住む人のいなくなった古民家を現状ママで買ったか賃貸したのかも。
それで、前住民の家財を、遠路、今まで住んでいた町内会に捨てに行ったと想像。 >>23
指定ゴミ袋は市町村の手数料
処理場に直接持って行くなら必要ない。 町内会費からゴミ収集車の費用が出ているのではない
嘘を言ってゴミを捨てさせなかった奴を訴えろ 町内会費で整備したゴミ集積場なのだろうな。それでなきゃ、通報までしないだろ。
300万入ってるのに気がついていたら、通報せずに貰っとけば良かったのにね。 >>56
行政サービスとして住民すべでな回収が基本の自治体なのに、町内会を理由に特定の住民だけ回収しないのは違法。
住民全員持ち込みが義務の自治体なら大丈夫だが。 >>57
町内会費を払わないお前に集積所を使う権利はない
それなのに集積所にゴミを捨てるのは不法行為
不法行為を是認するような対応を役所がすることは出来ない
だからお前が直接持ち込めばいい >>58
>町内会費を払わないお前に集積所を使う権利はない
これは正しい
しかしそれで市役所の>>40のような人間のゴミを収集する義務が無くなるわけではない
>>40のための集積所を作るか家に取りに行くか
お願いして市役所や他の場所に持ってきて貰わないといけない >>29
>>43
業者は一千万以下
三百万以下は一般 >>60
仮に町内会費で集積所を整備しても、集積所の使用の許認可権などを町内会が持っていないので、対象となる地域の住民の集積所の使用を禁じることは町内会には出来ない。 町内会費で整備したのならば、当然、私有地でしょ。私有地なら、所有者に権限があるのでは？ 集積設備を作るより道路脇に曜日を決めて集積場所にしているところが多いんでない？
集積場所に持ち込み禁止なら自分の家の前の道路脇を自治体にいって集積場所に申請してみたら？ >>64
私有地だからと所有者の好きにできるなら、それは集積所ではなくただの個別回収。
なので、この事件の世帯も個別回収しなければならない。 町内会費不払いでごみ集積所使用禁止か、その前に町内会入会に協力を説得するのが先かと
村社会だな >>67
ゴミと町内会を関係付けるのがそもそも間違ってる。
町内会はゴミ集積所の維持管理を担ってるだけで、ゴミ集積所の使用の許認可権など持っていない。
町内会がバス停の掃除をしていてもバス停の使用者を選べないのと同じだ。 >>68
うちの場合はゴミ集積所の土地の所有も公民館だからな
町内会に入ってない世帯は使用できない取り決めになってる 町内会費を払っておらず、ごみ当番も不参加
ダメだこりゃｗｗ ここは私有地に付き許可なくゴミの投げ捨ては禁止します、違反すると罰せられます
↑これ有効だろ
近くにゴミ集積場所がないのでうちの前をゴミ集積場所に指定してください← これダメ？ ゴミ集積場所が私有地にある場合厳密に言えば訪問収集という事になるが
それを市が許可したのなら町内会入会者ではなく近隣住民の人なら誰でも良しになるのでは？ >>69
町内会でどう取り決めようが勝手だが、それを町内会の外の人間に適用する事は出来ないw うちの近所にも町内会費払ってない世帯があるけど、ゴミどうしてるんだろう？
屋外でバーベキューやるから臭くてたまらん。 >>71
だから、それはゴミ集積所ではなくただの戸別回収のゴミ置場。
その場合は他の人も漏れなく戸別回収しなければならない。 >>74
ゴミ集積所やゴミの個別回収の有無に、町内会は一切関係ありません。 ゴミ集積場所の管理運営はあくまでボランテァで使用の許認可は市の範疇では？ >>63
町内会は利用制限出来るぞ
ゴミ集積所の形態がわからんが、何らかの構築物として他との境界が区切られていれば、この集積所としての構築物は町内会総有の所有物となる
この所有物を町内会の会員以外が利用する権利はない >>78
だからそれは戸別回収の場所が偶然同じ人が複数あるという扱いな。
勝手に近隣のaさんbさんcさんが金出して三世帯のゴミ置場を作りました、という話。
なので、その回収方法ならば、行政はこの事件の世帯のゴミを戸別回収するか、この世帯が使えるゴミ集積所を用意する必要がある。 >>79
自治体（市区町村）は、ゴミの収集計画を立て、条例を作らなければならない
基本的に、家庭はゴミを出さないようにしなければならないし
ゴミを出す場合は、自治体の収集計画に従わなければならない
ってのが法律で決まっている
が、収集場所の設置義務は無い
各自治体（市区町村）で決めたルールは守れ
あと、自治会のゴミ収集所は個人の土地なので、許可なくゴミを捨てれば犯罪だ >>80
その通り。自分で書いてるだろ。
ただ、許可を出すのは自治会じゃない。自治体だw いや、意味がわからない。
町内会費払わないと
ゴミも出せない地域があるの？？？？
バラバラ殺人とかできんね(^_^) >>80
>自治会のゴミ収集所は個人の土地なので
近隣トラブル防止のために、都市部では私有地を集積所にできない条例があったりするが
田舎ではいまでも私有地をゴミ捨て場にしたり、公益サービスのために市民税を払っているのに
さらに町会費で二重取りして、清掃作業後の後からづけを当番制でさせたりしているんだよなあ 近隣のゴミ集積所はカラスや野良猫の被害が酷かったからか、金を集めて金属製の大きなゴミを入れる容器を設置してる。
町内会費とは別に払ったけど>>74の世帯は払ってない、というか物凄い剣幕で｢うちは払いませんから！！！｣ってなるんで、最初から徴収の対象にはなってないと思う。 >>85
文句があるなら自治体に請求しな。
それ、本来なら自治体が負担するべき費用だから。 >>79
役所は特別に戸別回収する義務も、特別に集積所設置する義務もない
基本的には戸別回収か集積所の方式を条例等で選択しているので、それに沿って対応する
住民がこれに対応しないなら、住民自身で清掃工場に持ち込めばいいだけ >>88
集積所で収集する方針にもかかわらず、その集積所を町内会員のような任意団体の身分によって使用させないのは差別行為であり違法。 >>89
身分って何？
町内会費払ってない身分ってこと？ >>90
未納でも非会員でもな。
自治体が指定するゴミ集積所を任意団体の会員かどうかで使用を制限するのは違法。 >>91
役所が指定するのは町内会毎に集積所を作ると言うまで
集積所を町内会が設置したのなら、集積所は町内会の所有物
この所有物を町内会の未加入者に使わせないのは、所有者として当然の権利
なので未加入者が出来る事は、せいぜいが条例や計画の改定を促す住民運動する程度
それが出来ないなら、おとなしく自分で持ち込めばいいだけ >>89
役所の役人にとっては、ゴミ集積所が「住民を町内会に強制加入させる脅迫材料」になっているからな
で、強制加入させられた住民は役人の奴隷扱い
「町内会の当番」として役人連中が勝手に決める署名集めやら「ボランティア」やら天下り団体の資金集めやら強制される、とｗ
そもそも町内会みたいな「役人が民間活動名目で勝手におかしなことを強制する仕組み」を作らせないために、行政を組織して「公」の事業はその枠組みで行うことになっているんだが >>34
自分専用のゴミ置き場を作れば町内会は関係ないって意味だろう >>93
いんや、それはゴミ集積所として機能してない。
ただ単に「有志による共同ゴミ捨て場」
なので、それと同じように町内会に入っていない住民に同等のごみ収集サービスを提供する義務が自治体にある。
自治会のような任意団体の参加有無をもって行政サービスに差がつけられる訳ないだろ、アホかww >>97
いや、町内会のゴミ集積所は「役所が作らせる公のゴミ集積所（市が行う収集事業のための施設）」にされているんだよ
役所が「町内会にゴミ集積所を設置・管理させる（町内会に加入しないと生活上不都合を生じさせる）」おかしな仕組みを作ってしまっているのが、最大の問題
>同じように町内会に入っていない住民に同等のごみ収集サービスを提供する
そもそもゴミ集積所のような公的設備は町内会に設置管理させるものではない、ということを明確にするのが第一だと思うよ >>98
いや、その認識が間違い。
自治体が自治会に委託しているのはあくまでも集積所の設置や維持、清掃。
集積所の使用者を定めるのはあくまでも自治体で自治体は使用者の身分をもって使用者を差別する事は出来ない。
なので、自治会が非会員に集積所の使用を拒否った時点で、そこは公的な集積所ではなくただの「有志のゴミ置場」戸別収集の玄関先と同じ扱い。 >>99
役所は、「委託」じゃなくて町内会に「管理」させているからね・・・・
だから非加入者が役所に抗議しても「町内会と話しあえ」で、門前払い（集積所に出したければ役所が管理を投げつけている町内会に入れ）、と言ってくる
>そこは公的な集積所ではなくただの「有志のゴミ置場」
そう
「町内会の負担で設置・管理させるゴミ集積所」は地域住民の集積所ではあり得ないし、役所にそのような位置づけをさせてはいけない
だから「地域のための公的ゴミ集積所」を住民全体の負担（行政）で設置する必要があるんだよ >>100
門前払いなんて出来ないよ。
無法者が集積所を私物化してるんだから戸別収集しろと言われれば行政は拒めない。 >>101
役所が門前払いにしているからこれだけ各地で問題になっているわけでね・・・
そもそも非加入者の戸別収集は、問題の解決にはならない
「面倒な特別対応」で一種の見せしめにされてしまうことになるわけだから >>102
実際に調べてみ。
生保の受付拒否みたいなケースがない訳じゃないが、大抵は町内会の内外で騒いでいるだけで、きちんと行政に掛け合ったケースは大抵解決してる。 >>101
拒めるよ
実際に条例や計画に基づいて、公式に戸別収集を拒んでる自治体はある
勘違いしてるようだけど、住民だからといって個々人の要望を逐一叶えるのは役所の義務じゃない
対立する個々人の要望を調整する為に地方議員が存在し、その調整の結果として条例や計画が存在する
そういった条例や計画を無視して、おれの為だけに特別に対応しろ、なんて通用するわけ無いだろ >>103
>行政に掛け合ったケースは大抵解決してる
戸別回収や独自管理の集積所を作る「特別行動」をとらされることが「解決」だ、というのなら、そうした対応をしている市もあるね
もちろん、そうでない市もあるが
まぁ「ゴミ集積所は町内会が管理するものだから、入らないならやりにくい・気まずい特別な行動を起こせ」という人が増えれば、町内会を強制したい役所はありがたいだろうな・・・
「町内会に入らないと生活し辛い」状況を固定化できるから >>104
個人のワガママで戸別収集を要請せる訳じゃない。
本来使えるべき集積所が使えないから戸別収集。
体面が大事なら集積所の増設申請だよ。
何の問題もない。 >>105
特別行動は集積所を任意団体に占有させている事なww 自治会に入らないだけでも色々分類される
1.入りたくないや家にほぼ居ない等で普通に入らない
2.過去現在進行形のご近所トラブルそれに絡んだ人間関係
3.なり手が居ない役員の固定化や総会や会計報告監査の報告もない等自治会の運営等に問題があるケース >>106
町内会が設置管理してる集積所って前提忘れてないか？
未加入者は本来使えないんだよ
んで、町内会費を払えば利用できるのに、町内会費を払わず本来やってない戸別収集を求めるのは、わがまま以外の何なんだ？
わがままじゃなく住民多数の要望だと言うなら、条例や計画を改定する住民請求の為の署名運動でもしてろよ >>108
町内会って本来は「入りたい理由」がある人が入るものという建前なん >>109
町内会という法的根拠もない任意団体の会員しか使えないというゴミ集積場があろうがなかろうが、全ての住民にゴミ集積所を用意しなければならないだけ。
俺様ファンクラブしか使えない集積所がお前の家の近くにあったらお前は文句も言わずにゴミを焼却場に持ち込むのか？？
条例で町内会会員以外は焼却場持ち込みにさせる？できる訳ないwww 女（24）でも300万円の札束捨てられるのにお前らときたら(´・ω・｀) >>111
だからさ、不満なら戸別収集やら町内会非加入者用の集積所作るように条例や計画を改定する住民運動したら？
ちなみに、町内会の集積所利用しないんだったら持ち込みでよろしく、って自治体は普通にあるぞ >>114
だから、ゴミ集積所を町内会会員に限定することは違法だから、それをしたい方がそれを条例にする必要があるの。
仮に法的根拠もない一民意団体にゴミ集積所の使用を限定する条例なんぞ制定しても、訴えられたら一発でAUTOだけどなww >>115
いや、実際にそういう条例や計画を作って対応してる自治体は普通にあるって言ってるんだが >>116
自治会に法的根拠を持たせようとした条例(世田谷)が廃案になったりしてるのにか？
それは俺の勉強不足だったな。失礼した。具体的にどこの何の条例か教えてくれ。 >>109
>町内会が設置管理してる集積所って前提忘れてないか？
>未加入者は本来使えないんだよ
現状では市として行うゴミ収集が、「（市民ではなく）町内会加入者のための事業」になっちゃっているんだよね・・・
>町内会費を払えば利用できるのに
「市民が税金・公金の形で負担して、管理・利用する」形にしていかないと、住民同士の対立も深まるばかりなんだろうな >>115
役所が「（町内会にゴミ集積所を管理させることで）ゴミ集積所を町内会会員に限定する」現実をどう変えていくか、って話だと思うよ
ゴミ収集は市民のために行う公的事業なのだから、「全ての住民にゴミ集積所を用意」する
そして、その主体は「一部の住民が勝手に集まる」町内会ではなく住民全体の公的事業体である行政で担う
まずは、こうした負担・管理のあり方の問題として訴えていく必要があるんじゃないかな >>121
いや、普通の自治体は「自治会が〇〇の集積所使わせてくれない」と連絡すれば普通に自治会を指導するか、べつの集積所を用意(要は玄関先道路)する。 >>123
2 自治会未加入の方のごみ出しについて
ごみの収集は、市と市民ならびに地域住民で組織されている自治会の協力を得ながら行うことで、円滑な処理がされています。
市では集積所に排出されたごみを収集していますが、その集積所の設置や管理は自治会にしていただいています。具体的には、集積所の場所の決定や清掃などで、利用する皆さまのお互いの協力が不可欠であります。
地域ごとに集積所を利用する際のルールがあると思いますので、自治会未加入の場合のごみ集積所の使用について、自治会に方法等をご相談いただき、お互いに協力しながらご利用いただきますようお願いいたします。
なお、集積所を利用しないごみ出しの方法として、以下の2つがありますのでご案内いたします。
これは法的根拠で町内会通せと言ってるわけではないだろ。
あくまでも市からの「お願い」
町内会に入らないとゴミは捨てさせないという条例でも何でもない。
流し読みだが、基本計画にも設置要綱にもそんな記述はない。 >>121
それは理想的だけど、それだったら
役所側の管理コストが安い戸別回収をやるよね
でも戸別回収は業者委託のコストが高いからある程度の財政力が必要になる
財政力の弱い役所は自治会に半分ボランティアで集積所の設置管理をさせてるのが現状
だから、住民側から集積所管理税やら戸別回収税なりを取れれば出来るけど、そうじゃないなら難しいと思うよ >>125
原資は住民税でちゃんと徴収しているし、足りなければ収集にたいして料金も発生してる。
だから、集積所を用意するのは行政の義務。 >>124
俺が提示した浜松市の資料に、集積所は個人の要望に応じて個別に設置する、と書いてあったか？
集積所を利用させない町内会があったら、利用させるように市が町内会を指導するって書いてあったか？
町内会が対応しないなら市が別の集積所を用意するって書いてあったか？
お前が書いてきた対応は、少なくとも浜松市はしないし、しないことについて計画や要綱などにしっかりと根拠付しているぞ >>126
行政の義務、というか改めて「住民の負担で公的なゴミ収集事業を行う（あるいは維持できないならやめる）」ことを確認する必要があるんだろうね
市の公的事業としてゴミ収集事業を行う以上は、地域住民全体を対象とする公的なゴミ収集システムにしないといけない
行政の義務＝住民負担だから、自分たちの負担で行うべき事業として続けていくのなら負担のあり方も明確化するしかない
今のように町内会（役所やら天下り団体やらが投げつけてくる「町内会にやらせる仕事」）と抱き合わせるなどという最悪の形ではなく
（公的事業に関わる者たちに）こうした状況を作らせないことが、行政の役割なのだから どっかの小学校で子供会か生徒会の会費を納めない子は運動会に参加できませんとゆうのがあったな
似たようなもんか >>129
ＰＴＡ主催の行事に、ＰＴＡ会費払ってねーやつを参加させるか否かもよく揉めるやつだよね >>127
町内会に入らないと集積所使わせないとも書いてないんだよw >>129
それは学校関係ない、PTAや子供会主催の運動会だろ。
学校行事の運動会でそんな事やらかしたら一発でAUTOだぞ。 >>133
あの時も2ｃｈで意見百出だったが結論はどうなったんだろ？ >>131
そこは、最後のに書いてあるだろ
町内会非加入者の集積所利用は、町内会と話し合ってくださいって
使わせないかの是非は町内会の判断ってことだろ >>135
それは正式文書ではなく、ただのweb上の職員の「お願い」だろwww >>135
面倒なことは町民に丸投げも如何かと
基本市の事業だから市も中に入って調整するのも解決策かも >>136
なわけねーだろ
市民からの質問に担当各課が回答した正式な行政文書であり、市の認識を示したものだよ >>138
正式文書には印が必要。
しかもその文書が100歩譲って正式としても、町内会でないと集積所は使わせないとは書いてない。
つか、条例の話はどうしたんだよw
はやくもってこいw >>139
それを本気で言ってるならお前は本当に頭悪いな
お前がこのスレで述べてたことは全てお前の妄想だってのを浜松市の実例を基に示してやったんだが、まだ理解できないか？
つか、それならお前の主張を示す実例を持ってこい
お前の妄想でこっちが用意した資料が無碍にされるんだったら、おれがこれ以上対応する必要はない >>140
お前の資料にはどれひとつ「町内会でないと集積所は使えません」とは書いてないんだが。
しかも条例があるんだろ？それが1番早いから持ってこいよ。
こんなwebの文書、「申請書類は早めにお出しください」なんかとおなじなんだよ。法的な根拠による集積所の使用規制なんて事には一切触れられてない。
せめて、基本計画や設置基準にそれに準ずる記述があるなら、まだ、それがしの正式な対応ということになるが。
webは「まずは窓口へ」の類のことしか言ってないんだよ、馬鹿には分からないだけで。
まあ、お前みたいな馬鹿ならこれ見て「ああ、ゴミ集積所は町内会に入らないと使えないんだ」とか勝手に思い込んでくれるから有難い話だな。というか、それが狙いの文書だぞww >>140
直接行政は出てこないが自治会が会員以外にゴミ捨てさせない事は違法判決。
滋賀県甲賀市にある希望が丘自治会は、自治会の脱退者や、会費未納者には、ゴミステーションを使わせない、という決議をしていました。そのため会員が脱退しようと思っても、事実上、脱退することができずにいました。そこで会員が、希望が丘自治会を提訴しました。
1審に続き、大阪高裁では、「今後新たに設置するごみ集積所やごみステーションを利用することはできないという対応をすることを、三役会議で決定していることからすると、会員の脱退の自由は事実上制限されているものといわざるを得ない。
その強制は社会的に許容される限度を超える」とし、自治会側の違法行為である、としました。その後、自治会側が控訴しましたが、最高裁第１小法廷（横尾和子裁判長）は平成20年4月3日、自治会側の上告を棄却し、自治会側の違法行為が確定しました。
その他にも、新潟県の関川村でも同様の訴訟があり、そこでも、自治会側が敗訴し、損害賠償命令が出ています（20万円×原告11人＝220万円）。 こういう話すこ
228: 可愛い奥様＠＼(^o^)／ 2016/10/17(月) 02:24:51.22 ID:MwW88Dtn0
数年前、2人目産まれたとき切迫で仕事が出来ず一旦退職した。
お金がなかったので子が6ヶ月の時仕事復帰しようと準備をしていた。
ある銀行で新しく働く仕事の給与振込用に通帳を作りに行った。
その時、上の子(3歳トイレトレーニング最終段階)がトイレに行きたいと言い付き添った。
個室に入り子を便座に座らせて落ちないように抑えている時、ふとトイレの真後ろに紙袋があるのが見えた。 触ってみると固くて四角い。
恐る恐る紙袋を開けてみると中には帯のついた札束が3つ手紙と入っていた。
手紙には｢私の財産の一部。訳あって相続させたくない。だから拾ったあなたにもらってほしい。｣と書いてあった。
字は綺麗だけど少しヨレヨレしていて、お年寄りが書いたのかなと思った。 こんな大金いきなり目の前に現れてドッキリなのかと周りを見回してもカメラなどなくダラダラ汗出るし心臓もバクバクした。
でも、正直本気でお金がなくて困っていた。 子が2人もいるのにこんなにお金なくてどうしようと本気で困っていた。
有り難く頂戴することにして、カバンに突っ込み何気ない顔で銀行をあとにした。
旦那に言おうか迷って金額を300ではなく100と言って、施設にいる祖父母からの孫(私のこと)への生前贈与的なものと話した。
その残りの200は、こっそり学資保険に突っ込んでおいた。 あの時の手紙はお守りとして今でも大事に持ち歩いている。
これって、本人から譲ると書かれていた手紙があってもやっぱり持って帰ってきちゃダメだったんだろうか。 誰にも言えない。 >>143
その判決は、自治会費に上乗せして募金徴収する決議の無効確認訴訟だよな
ごみステーションの話は、ごみステーションの利用禁止という事実上の脱会制限の中で、上乗せ募金徴収は事実上強制されていたという認定の中でしか出てきてないよな
関川村のは村の行事への不参加者に対してごみ集積所を使わせないなどした自治会有力者の行為に関する訴訟
お前は頭悪いのか嘘つきなのかどっち？ >>145
判決の根底にあるのは、
地方自治法・第二章、第十条の2 住民は、法律の定めるところにより、その属する普通地方公共団体の役務の提供をひとしく受ける権利を 有し、その負担を分任する義務を負う。
これな。
一民意団体の町内会が地方自治法に反してゴミ集積所を私物化する事は出来ないんだよ。
いいからお前は町内会しか使えないという条例を出せよ、口から出まかせじゃないんだろ？www うちの町会の場合、施錠できる檻タイプにしてある。
カギは当番の家と会長副会長が持っている。
当番は朝６時に開けることが決まり。
犬の散歩があるから苦じゃないけど。 >>146
地方自治法は行政法で、町内会なる任意団体に関する記述は出てこないんだが頭大丈夫か？
あと、訴訟内容で大嘘こいてたやつが白々しく判決の根底にあるのは、とか語るな
おれは、お前が語ってた集積所提供や町内会指導の義務が無いことを、浜松市の条例計画要綱で示してんだからさ
おまえそれなりのものを提示しろよ 147の続き。
町会費払っていなかった世帯は
これを導入後に7世帯が加入。
残るは1世帯になったよ。 >>148
自分の書き込み忘れたか？
＞>>115
＞いや、実際にそういう条例や計画を作って対応してる自治体は普通にあるって言ってるんだが
普通にあるんだろ？普通にある条例も提示できないのかよw
お前が持ってきたの市の「お願い」のwebだけな。
基本計画にも設置要綱にも自治会占有の記述なんてなかったぞww
申請用紙に団体名として「自治会名等」の記入欄はあったが、まさかそれかwww ゴミ集積所の中身は市の所有物、つまり集積所は市の私有地だから使用許認可は市にある
囲いは住民の便宜上の物に過ぎない、裁判を待つまでもない、最高裁まで争うとはアホか >>150
おれが提示したものをどう評価するのはお前の自由だけどさ、それで議論したいなら、お前もちゃんとしたもの提示しような
今のとこお前は、訴訟内容切り貼りして嘘ついたものしか提示してないんだからさ
そんな嘘つきと議論できるわけ無いだろ どうせ分別もしてなかったんだろう
せめて分別してれば
集積所使わせてもらえたかも知れんのに >>152
だからお前は自分が言ったものを用意できてないw
条例は0
基本計画に自治会の占有に関する記述0
設置基準に自治会の占有に関する記述0
webに自治会と話してほしいお願いと、焼却場持ち込みの案内文
なんでこれで「ゴミ集積所は自治会のもので自治会に入っていなければ焼却場に持ち込むしかない」という結論が述べられるのか？ >>154
なんで嘘つきと議論しなきゃいけないの？
おれが提示した資料の中身を議論したいなら、せめて嘘つきと言われないような資料を提示しろよ >>152
お前が自治会に集積所を占有させる「普通にある条例」を提示すればこの話は終わりなんだよ。
それがあれば俺は自分の不勉強をお前に詫びて謝罪してみんなで仲良くオネンネなんだよww
「条例が存在しない証明」は果てしなく困難だからな。普通にあると主張するお前がもってこいw >>155
その理屈だとお前も嘘つきだろw
お前の提示した資料に条例の話はないし、自治会による占有を認める記述は一言もないんだがw
「自治会はゴミ集積所のもので自治会員以外は使えない市がある」と言い始めたのはお前だぞ。だから実例を一つでいいから提示すればいいんだよ、お前が。
webの「自治会と話し合ってね(ハート」のお願いじゃなくてなw >>156
俺はお前に悪魔の証明なんて求めてないが
>>143で自治会が会員以外へのごみ捨てさせないことへの違法判決の事例としてあげた希望ヶ丘と関川村の訴訟について、事件の主訴は自治会費への募金上乗せ決議の無効確認と村行事への参加拒否した人への違法行為についてあると示しただけ
で明らかに曲解やら嘘が混ざってるからそれを指摘したら、地方自治法持ち出して意味不明な事言ってその後の説明から逃げてるのがお前の現状
で、そんな嘘つきとは議論できないから、お前の質問には答えられないっていうのが俺の現状
理解できた？ >>158
順番に行こうかw
まずは条例は口から出まかせだからそんなの提示できないのかという質問に答えてくれ。yes、no？
実際にあるけど自治体名は忘れたみたいな言い訳も一応聞いてやるから素直に答えなw
今なら嘘でしたごめんなさいでも構わんぜw >>159
申し訳ないんだけど、何度も繰り返すように嘘つきと議論する気はないんだ
議論ってのはお互いに論拠出して、その解釈をぶつけ合うものだから
でお前はその論拠で嘘ついたのね
そういう嘘つき議論が成立するわけないよね >>160
普通にある条例も出さないお前がそれを言うのかよwww
分かった分かった、もう俺の負けでいいからw
普通にある条例www
どごか普通www
嘘つきはどっちだよww
おやすみ、嘘つきwwww >>161
諦めてくれてありがとう
しつこすぎだよお前
次からこういう議論ふっかける時は、論拠はせめてまっさらの資料を用意しな
適当に持ってきて嘘を織り交ぜると、今回みたいにあっさり見破られて、相手にしてもらえなくなるから >>162
全部鏡www
何が「せめてまっさらの資料を用意しな(ｷﾘｯ」
だよ、アホかww
普通の条例も使用規則も規約も用意できないお前が言うかwwwwww >>163
低レベルな嘘ついて、1レスで論破されて、その話持ち出せなくなってるのはお前自身じゃん
ああ、判決の根底とか地方自治法云々入れると2レスか
でもその程度で自滅してるのはお前の責任だからさ、俺に絡んでないで自己反省でもしたら？ 各戸別の収集じゃないのか？
初めてごみステーションなんて知ったわ
市民税払ってるなら個別収集させる権利はあるだろう 罰金として徴収し、その金をゴミ処理費にしても許されるやろ。
世間的には。 >>36
自治体に申請して自分の所有地をゴミ集積所として登録すれば集めに来てくれると思うよ
町内会は誰かか自治体の所有地をゴミ集積所として登録する一方で、その場所を清掃し、利用料等を支払うことで成り立っている
これの負担が出来ない人は利用する資格はない 町内居住者であれば自動的に町内会員となるのではないかな（会費未納での会員資格剥奪はNG）
加入者には運営費（会費）の拠出をお願いするが強制は出来ないと思う
ゴミ集積所の利用は町内居住者のみが一般的で町内会費未払を理由に利用拒否は出来ないと思う 自治体の多くの世帯が自分の所有地をゴミ集積所として登録したら
ゴミ収集のコストがハンパないことになるから結果としてみんなが不幸になるんだよな ゴミなんてAmazonが当日引取りにきてくれるようにしろよ >>170
町内会は法的根拠のないただの任意団体なので、住民になったら自動加入なんてシステムは存在しないし、存在していたら違法。 >>172
そのうちアマゾンが死体引き取って葬儀、火葬、埋葬までしてくれるよw >>34
ごみ収集については自治体の管理業務であって、ごみステーションの管理も自治体が勝手に町内会や自治会におっ被せているだけじゃないの
町内会や自治会の入会の有無とごみステーション使用の可否は関係ないということで裁判所の判例が出ていなかったっけ？
自分のところでも、自治会の入会せずごみステーションを使っている人は何人かいるよ
最低限、ごみ当番はやってもらってるけど 町内会費払ってないから嫌がらせとかどこの糞田舎だよ ここら辺ではご近所さん（10家族程度）が歩道の隅一か所に分別して出してるよ、囲いもなければ当番も居ない
当番制ってなにしてるの？ ３００万円戻ってきたはよいが検挙されちゃった、やれやれ 不法投棄したゴミを掃除した業者に還元しろよ
意味わからんわ、だったらゴミも返せよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
