【社会】大阪の中尾酒蔵、全農が米の納入ミスで酒造りできず…「凡愚」「龍泉」 全農側「今後は取引を控えたい」★5
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大阪府茨木市の酒蔵でこの秋、出荷を予定していた２銘柄の酒造りができなくなった。発注したものより低い等級の酒米が誤って納入されたためで、手配した全国農業協同組合連合会（ＪＡ全農）は「ご迷惑をおかけした」と陳謝。１人で酒造りを手がける社長は「楽しみにしていたお客さんがいたのに」と肩を落としている。
中尾酒造は１８６９（明治２）年創業の老舗。現在は、５代目で社長と杜氏（とうじ）を兼ねる中尾宏さん（５５）が１人で一年を通じ十数銘柄生産している。小さな酒蔵ながら各地にファンがおり、北新地の創作料理店などにも卸している。
ＪＡ全農とは今年初めて取引した。徳島産キヌヒカリ１等米２７俵（１６２０キロ分）を発注し、９月下旬に精米されて届いたが、同送された玄米のサンプルの等級欄に「２」とあった。すぐ連絡し、２等米の誤納入とわかった。
だが、全農側が説明に訪れたのは１週間後の１０月３日。酒米は全農が産地で原料を手配し、子会社が精米して納入している。全農によると当時、徳島産の１等米がなく、２等米しか手配できなかった。しかし、全農も子会社も相手が「先方に連絡しているはず」と思い込み、事前に中尾酒造に連絡していなかった。
全農側からは代替品の納入などの提案があったが、協議が遅れた影響で販売予定に間に合わない状況に。１０月下旬から１１月にかけ一升瓶で計約２千本分を出荷予定だった純米酒の「凡愚」（一升瓶で税抜き２６００円）と「茨木で生まれたお酒 龍泉」（同２５４１円）の仕込みを断念せざるを得なくなったという。
全農側は陳謝し、損害金を支払う意向を示し、金額について協議中だが、今後は取引を控えたい、とも中尾酒造に伝えた。中尾さんは「２等と気付かなければそのまま出荷し、お客さまにご迷惑をかけるところだった。１人でやっている蔵だけに、２銘柄が造れない打撃は大きい。被害者はこちらなのに、なぜ取引を断られるのか」と話す。（坪倉由佳子）
http://www.asahi.com/articles/ASKBZ519QKBZPTIL014.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171030004773_comm.jpg
★1が立った時間 2017/10/31(火) 09:31:49.54
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509580925/ >なぜ取引を断られるのか
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「公益」名目にした「身内私益利権」押し売り義務を課して販売実績１００％アザースｗｗｗ
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情弱な朝三暮四猿が「勝手に勘違い」してくれるから擬態工作の手間要らずｗｗｗ
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「生涯所得、実働時間、年間休日数、★幾ら税収減ろうが民間疲弊しようが恒久雇用と昇給保障★」
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博打取り仕切って参加料懐に入る胴元が「俺も参加するから参加料値上げなｗ」
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不履行も不作為も「罰則」無いんで堂々と「公的スルー権利」全力行使しますが何か？ｗ
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少子化？不況？減収？失業？自殺？公務員に関係ねえしｗｗｗ
努力不足と自己責任じゃないっすか？ｗｗｗ
｡ _|＼ _
｡ O ／ ｡ u ｀ｰ､＿__
ﾟ ｡ ＼ヽ / u ⌒'ヽ゛ u ／ ﾟ
- ･｡ / ； ﾟ（●） u⌒ヽ i @ ｡
, ﾟ 0 ─ { U u ｒ-(､_, )（●） .| ／ ｡ ,'´￣￣｀',
ﾟ ,,､,ｒ-'⌒l u //ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ / o ,! ハ ハ !
｡ ﾟ ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u / ｡ ･ﾟ ｌ フ ム ｌ
ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼ ∠ ハ ッ ｊ
ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､ 〃ヾ ﾟ ｡ ヽ フ /
ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__ / / ヽ´｛ミ,_ ￣｀'''-ヽヾ ｀￣￣
） ハ ７ / / ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ ｡
） フ て / / !。 ｌ ｌ - ニ
７ ッ （ _＿ヽ､__ｌ ___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
） !! （ ,-＝-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ ｌ-=二=-,
＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘ ￣￣￣ ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／
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待遇維持の為に増税マンセー！！！ｗｗ納税者見殺しで勝ち逃げサーセンｗｗｗｗｗ > 全農側からは、今後は取引を控えたい、とも中尾酒造に伝えた。
> 中尾さんは「被害者はこちらなのに、なぜ取引を断られるのか」と話す。
中尾さんが悲惨すぎる 今回は大変なご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
私どもの方からこのようなことを申し上げるのは大変厚かましく恐縮なのですが
今後も末永くお取引いただければ幸いに存じます。
なにとぞよろしくお願いします。 米は信用するな、新米と表示されてても古米が入っている >>12
よく分からんが、これは明らかに酒蔵がおかしいわ
酒造米じゃない飯用米を買い付けて、一等米じゃないって文句つけるとか
わけわからん。取引停止は妥当な判断だろ
全農も駄目なのかも知らんが、この件は酒蔵が怪しすぎる 酒の仕込みって数週間遅れたらアウトなの？
出荷予定が少しずれても楽しみに待ってるファンのために作ればよかったのに
頑なに約束と違うってやってたらまとまる話もまとまらないだろう エタノールで作れよ
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／／;;>〈 ___ ｜｜.__ 〉 天皇陛下バンザァァァァァァイ！！
／／γ .｜. .. ●● ｜
ｿ_ｿ>'´.-!、..＼.. .Д ／
τソ −! ヾ ｰ-‐ ｨ､,,..
ﾉ 二!__―.' .-'' ＼
/＼ ／ 何でつくったってかわらねーだろ
この公僕国ではハンコの数字なんて書き換えるためにあるんだよ 個人経営の零細企業だから馬鹿にしちゃってるよね
日の丸だし 白石隆浩（27）容疑者を逮捕 顔写真あり 座間市クーラーボックス複数遺体遺棄事件
白石隆浩（27）容疑者の顔が生々しい
https://t.co/wcga3mPIhO
中尾 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>18
>酒造米じゃない飯用米を買い付けて、一等米じゃないって文句つけるとか
それ記事のどこに書いてあんの？ ID:FbmBqQbu0
↑↑
コイツみたいな障害児はさっさと死んで欲しいんだがw 徳島産キヌの場合、1等と2等の違いってカメムシ被害の差であって、特に酒にするのであれば、まず誰にも分からない。
本来であれば米価の差額分の支払いで済む話しである。ただの賠償金目当てにしか思えない。
全農が今後取り引きしないと言うのも納得出来るし、私的には全農に同情してしまう。 >>17
知り合いの農家からしか買ってない
それも今年は出来が悪くてごめんなさい言われた
米の出来不出来は天候によるから仕方がないとして、嘘松はいかんやろ。
バレへんかったらええやろ的な対応はだめと思うわ >>18
よく分からんが？
うん、全然分かってないなお前。 >>27
記事にあるキヌヒカリってのは一般的な飯用米
この記事にある凡愚や龍泉って酒は、今までは雄町や五百万石といった
酒造好適米で作られていたことになってる。
それなのに、どうしてキヌヒカリが２等米だと酒が作れなくなるのだか？
インチキな酒蔵が、全農のミスに乗じて違約金せしめようとしているのかと
こんなのを記事にする朝日もおかしいわｗ 農協だからな
人として未熟な感じ
教師とかに似てる >>5
全農はこんなん多いよ機器の貸し渋りとか色々ちょいちょいある
基本自分が悪くても悪くなくても揉めた相手とは関わらない
昔々でいえば村八分の原因の一つでもあるとかないとか
向こうがどうしてもと頭下げて来たら取引再開になる、全農有利価格で
仕切りが強すぎるとこんなんばっかなんよ
自分が優位であることを見せしめにやってるようにしか見えないパワー営業だけどあれこれ頼らないといけない面が多くて逆らえない
それが全農、まぁ実際優しいところもあるんだが揉めたら最後なのは過言じゃないと思う JAは、自分たちでは注文の品を納品する能力がありませんという宣伝だろう
普通は発注者から断られると思うけどなｗ 全農には一等米を区別する能力がなく
同様な間違いがほぼ確実に起こるから
今後の取引はムリってことだろ >>36
1等米使用して酒作ってますって商売して、
実は2等使ってました、酒代も1等米の値段ですって言ったら、お前怒るだろ？ >>36
一等米注文したのに連絡もなしに二等米来て
農協が陳謝して賠償金払うっていってんだろ。
それでなんで酒造が悪い事になるんか？ >>1
これは全農の単純ミスへの言いがかり。
全農も悪いの相手にしたな。
そもそも、大阪の米使っているって建前で
愛媛の米発注している時点でブラック酒蔵。 >>42
賠償金払う→（なにかがあって）→もう取引しません
こういう感じじゃないの？ >>31
いや、この酒蔵は雄町使った酒造りしてますって商売しているんだよ
それなのに、キヌヒカリが一等じゃなくて二等だとか文句言うのがおかしい
しかもさあ、米が精米して届くってことは、この酒蔵は自分で精米やらないわけで
それなら一等とか二等とか関係ねーだろｗ 本当に誤発送？
在庫ないから二等米送ったんじゃないの？
文句言われたら値引きすりゃ良いだろ程度の考えで なんで注文と違う品物 客じゃなくて自分の判断で送るのよ >>41,42
そこはその通りだが、凡愚や龍泉を仕込む米じゃないのに凡愚や龍泉を断念、てのはおかしいじゃん？てこと >>45
なんで注文と違うもの発送するの？ 自分の判断で 一般の企業でも大騒ぎになるよ？ 酒造会社も原料擬装じゃね？
キヌヒカリは酒造米じゃないし 農協職員って横領とかやっても名前出ないよね
温い田舎者の集団 スゲー胡散臭い酒蔵
全農もミスが有ったんだけど、ユスリタカリみたいな糞酒蔵だろ
まともな酒作っているとは思えんわ キヌヒカリで酒作るとかねーよ
雄町とか五百万石とか山田錦とかだろーよ
甘酒じゃねーんだから
まさか食用米を酒造に使うなんて思わないわ >>50
農作物だから、粒が揃わなかったんだろ
ぶっちゃけ、精米しちゃえば一等も二等も変わらんと思ったんじゃないの
つーか、俺だってそう思うわｗ >>55
飯用なら一等も二等も味は同じだから酒にしたら問題ないと全農は思ったのかな。
どっちにしても酒用米じゃないことは問題にはならないのか？ >>61
そこは全農のミスなんだろうけど、既に精米してあるのに
二等だから酒が作れねえとか、イチャモン以外の何ものでもないと思うぞｗ >>61
取引量を決めてある穀物取引では
不作による粒の不ぞろいはよくあること
慣例では量さえ確保できれば不ぞろいは仕方ないこと 全農「細かいことでグダグダ文句つけてくるとこには売るわけねーだろ！メンドクセェ…だまってつかえよ！」
って感じの殿様商売だからじゃね？ ミスは認めてるし今後のことは今後のことなのでしょうがないだろ 全農叩きをするとバイト代がもらえると聞いてきたんですが
ここでいいですか？ 二等と気付かなければそのまま出荷し・・・
酒作ってるくせに味見とかしねえのか？ 酒米と表示しながら食用米を使おうとしてた疑惑は興味深い >>55
その判断は蔵元がするだろ
少なくとも発注してんだし、全農側が判断することではないし、おまえさんが決めることでもない 一等米と二等米の差なんて見た目だけ
科学的な成分とか味とか関係ない やり取りがよくわからんが、酒造側が法外な要求をしてきたんじゃないの？ >>69
つーかさ、酒の醸造用に精米してある米で、一等と二等の違いなんかあるのかね？
自分で精米するんだったら粒が揃っている米を使って、ギリギリ割れる寸前まで精米とか
あるのかもしれないけどさ。 そもそも絶対に1等級を言われた量だけ用意しろなんて農協にはムリゲーなんじゃないの？
無理なら2等級米に差し替えて差額返金ならともかく カルト宗教企業ドトールコーヒーの運営する
エクセルシオールカフェは、やっかみで最低の
接客だ
１０月５日 城内 悪魔の娘 誕生日
流石、ドトールクオリティ
トイレだけ借りに来た客を店を
利用しないとダメだと断り
そのあと、店員同士で勝手に使う客が
いたら警察呼ぶの大盛りあがり
ドトールコーヒーショップ本所吾妻橋店
hっjんんっkjんっっっっっっj >>78
無理なら無理でも良いが、勝手に代替品を送っといて連絡なしって頭おかしいんじゃね？ >>70
昨年まで酒用米使って作ってたのに
今年は食用米で作るのはへーきなのに
粒がそろわないだけの米が使えないとは
普通じゃねーなｗ >>55
普通にあんだろが
全量ササニシキ、コシヒカリ、オオセト使って仕込んだ日本酒が
釣りだろw つーか1等がどうやっても手に入らないなら、どのみち仕込みの遅れとか関係なくその酒作れなくね？ >>80
頭おかしいがその業界では普通、文句わ言わない
代替え品種か金差額で解決で終わり、数量が確保できない方が問題
中尾がごねたんだと思う >>80
手違いを謝罪して賠償金も支払うって言ってるのに朝日にリークまでしてるんだが
どっちが頭おかしいんだよ 酒蔵叩いている奴らはデリヘル呼んで写真と違ったブスが来てもノーチェンジで貫き通せよ。 マジレスすると銘柄酒は50%以上精米するから一等でも二等でも差が出ない
他の用途か横流し用なんかね？ >>86
お前童貞か？
玄人なら知ってるとおもうけど、嬢が
宣材写真と全く違うとか普通だしｗ >>88
マジレスすると、受注したものを納品するのは世界の常識 >>86
でも、この酒蔵。ちゃんとした女房がいたはずなのに
デリヘル呼んで「チェンジだ」って騒いで居るんだよ？
デリヘルに文句つける前に、お前のかみさんどうなったんだとｗ 賠償金払うのも謝罪も当たり前の話
別途マスコミに持ち込まないためにいくらか上乗せされて約束したならともかく
何でマスコミに言ったらダメなんだ？
全農は勝手に代替品を納入して連絡も遅いゴミ組織ですって知れ渡るのは全国の酒蔵にとって良いことだろｗ 全農の闇か、二等米でも気づかないだろうと
騙してたんだろ。 >>94
だれもいってないｗ
両方糞だから潰れろ！
が正解ｗ 取引を断られた理由…
お客様は神様よろしくな態度だったからだろ？時代遅れ消えろ なんで二等を送りつけたんかね？意味が分からんわ。
一等の金を取ってたんなら詐欺だわ 無いなら無いと、すぐに蔵元へ連絡を入れなきゃダメだろって話 米を間違えた以上に取り引きを控えたいってのが気分を悪くさせる話だな
クレーマー扱いかい ニュースより日本酒って１人で作れる、というのにビックリだわ >>106
だってクレーマーじゃん
まだ一月くらいの話なのにもうメディアにリークしてるし
今回に関しては全農が悪いがだからと言って次を強制される謂れはない >>102
二等と分かってて送りつけてるから手違いではない。 MBSで少しやってたわ
中尾「一週間後に来て差額だけ払うと言われた。そういう話じゃないでしょ」
多分ごねたんだろうな
全農側は取引停止の理由を「真摯に説明しているのに理解してくれないので新しい取引はできない」
だそうだ >>107
液体の漬物だからな
誰でも作れる難しくはない
梅酒とか家で作るやろ
あれの延長、要は設備の問題 全農は信用出来んっていう蔵元が増えて
ますます農家と直接契約する所が増えていくだろうなぁ 食用米の納品ミスなのに、酒造米で作ってた(ことになってる)酒の価値分の利益まで弁償させられるんじゃ馬鹿馬鹿しいな >>38
農協を通さず、農家から直接買い付けて全国に卸す事業、
やるヤツ居ないのかね？
農家にも消費者にも、池沼農協なんかを相手にするより100倍幸せだと思うけどね >>110
1等級がないから差額返金+遅れで生じる損害の補填
一般的には（保険としては）具体的な被害額が出ないと賠償支払いは出来ない
あり得ない要求きたんじゃねえかなあ 大体、取引停止にされるまでもなく
この蔵も全農には二度と発注しないだろうにな >>113
そういうと罪が軽くなるよね？
うまいなあ JAのやくざ対応は、Jk。
だって、道の駅出店にしても全農通ってなかったら
すっげぇ、嫌がらせに会う。これはガチ。
なので、今回の対応も賠償金の減額とかもろもろあって
自分有利に進めるための手段で、取引停止って言ってるのが見え見え。 >>120
元々全農に新規で転がり込んできた経緯が分からんからな
前の取引先がポシャって全農が最後の砦なんかもよ
なんにせよ即効リークとか感じ悪いしこの酒屋と取引したがる農家もおらんやろ >>106
全農は頭おかしいな
殿様商売で狂ったのか うちの発注ミスであんたんとこの製品が出せなくなった&謝罪1週間後だけど差額払うからねテヘペロ
看板と売上かけてきっちり用意しといてこれやられたらおさまらんだろ 「へい、特上寿司5人前」
「ちょっとお、これ並のお寿司じゃないの？ なんでタコが入ってるのよ」
「胃袋に入っちまえばみんな同じでさぁ」 >>117
他がやらないならあんたがやってみれば？
ちなみに商社が噛む場合ですら地域農協か
ある程度大型の集約営農みたいだわ。 こういう話はすぐ同業者に広まるからな
全農もアホな対応したなって話で >>126
怒るのは勝手だけど賠償金で解決する以上に法律的に全農をどうにかすることはできない 全農は頭おかしいけど、凡愚も龍泉も、雄町で作ってるはずなのに、なんでキヌヒカリ納入ミスの影響受けるんだ？ 朝日にたれ込む酒蔵は胡散臭いが全農の対応はありえんな
この件に進次郎来るかね？朝日じゃ全くソースにならないのが痛いというかフェイクだと困るしなぁ >>132
そこ突っ込んでほしい
もともと酒造米使用が嘘だったなら損害の大きさも虚偽になるし 普通は複数の銘柄米で酒を仕込むよ
一つの品種だけなんてリスクの高い経営はしない >>1
損害賠償するって言われたから
『取り引きを控える』だろうな。
圧力かけてこの酒蔵に納入させない気満々 >>38
マジでこれ
失敗に対する対応が、以降は関与しない、だからな >>95
気づいたやつがいたらミスでした
チャハーッ！♪で済ますんだろうな
気づかなければそのまま差額でおいしい 注文したものを届けない全農が全面的に悪いと思うんだが
酒造が悪い
酒造が怪しい
酒造がクレーマー
こんなレスが散見される
一体どういうことなの？ めんどくさい奴は取引停止ね
殿様商売の奴らはほんといい根性してる
腐ってんだろう組織が 全農解体して、地方の組合にしたらいいやんか。全農って、必要あるん？ >>145
たかだか27俵の徳島産キヌヒカリを1等米玄米だけ集めて精米して持って来いなんてオーダーをごり押しで取ってくる米卸なんていないと思う…。 暇なやつは過去スレ見るなり中尾酒造の作ってる酒ググってみろ
中尾酒造胡散臭すぎだから
条件反射でJA叩いてるやつ多いけど、JAは謝罪と賠償する
普通の対応
今後取引したくないとも言っている
なぜか自称被害者の酒造が取引継続望んでるw
そういえば朝日の記事で
自称被害者が常に謝罪と賠償求めてるのもあったよねw >>147
凡愚も龍泉も原料米は雄町。キヌヒカリではない。
まあ全農はクズですが。 酒蔵は食用米のみで酒を仕込む気満々だったみたい
976 名無しさん＠１周年 sage 2017/11/02(木) 16:31:09.44 ID:JP7w4vOy0
>>974
一般的な作り方で一升瓶約2000本造るのに必要な米の量としては1620kgで100パーセント賄える。
知識ありゃ数字見れば裏がわかるんだよ。 >>147
届けなかった事は悪いけど
次回の取引をどうするかとは別問題だろ
届けなかった事に関しては金で償うようだし >>38
公正取引委員会から数えきれないくらい注意されてるけど、全く改善する気無し
最近だと、イチゴを農協を通さないで出荷したら、その品種名を使わないように圧力をかけた
公正取引委員会からも注意だけだからやりたい放題 ソース読んで全農おかしいなと思ったけど
よく見てみると酒造側も腑に落ちないところがあるな >>153
普通酒、本醸造酒、純米酒、吟醸純米酒、純米大吟醸酒
とグレードが分かれていて、使用米もそれぞれ複数種あるのが普通だよ
○○という銘柄なら、この米じゃなきゃおかしいって事はない 実際に対応できるかどうかはともかく、ミスりました申し訳ないすぐ代替品探しますを即日に言ってりゃそこまで問題にならんだろうに >>160
でもソースによると「茨木で生まれたお酒 龍泉」につかうとあるが
これは地元の水と米で作ったのをウリにしてる商品らしい
米は「三島雄町」を使うとなってる
徳島産のキヌヒカリは何に使うんだろう 多分、子会社と責任の擦りつけあいで
内輪もめしている間に一週間過ぎちゃったんだろうな
この時期に新酒を仕込む蔵元にとっては致命的な対応 >>154
たとえばキヌヒカリを麹米にして他の銘柄にもつかう場合
古米の雄町を掛け米に使えば銘柄の辻褄はあうな
ただし醸造日数的には間違いなく出荷予定に間に合わない >>165
そうすると他の銘柄も作れなくなるのでは？ ２０年雄町の栽培会やってるみたいだからよほどのことがないかぎり雄町は確保するんじゃないか >>19
ほかの銘柄も作ってるんだから
これをずらして作ったら他の銘柄も全部遅れるでしょ 大阪府の茨城生まれの旨い地酒「龍泉」
茨城市内の米・水のみを使い、中尾酒造が醸したお酒
竜王山の麓の農家のが丹誠込めて栽培した
酒造好適米「三島五百万石」を100％使用。
酒造好適米「三島五百万石」を100％使用
徳島産のキヌヒカリは何に使うんだ（´・ω・`） >>163
それ、茨木で生まれたお酒「見山」の話じゃないか？
龍泉とはまた別種のお酒なのでは 農協のネットワークなめたらあかん
出禁の業者が直接農家と取引したとして、その農家が農協の恩恵受けてたらなんらかの圧力がくる >>172
画像検索すれば龍泉の方のラベルにも「茨木で生まれたお酒」って書いてあるのが確認出来るから間違いない。 >>173
こんなところと直接取引する農家あるわけないやん
不作で作れなくて納品出来なかったらどうなんの？補填すんの？
余程アホな農家探さないと、農家側にリスクありすぎ >>170
それ純米吟醸以上のグレードだろ
今回使用する予定だったのは純米酒で 今年初めて取引したのはなんでだろう？
今まで使ってた米が台風とかでダメだったとか？ それ以上突っ込むのはやめなさい
首つっちゃうじゃないか >>174
殿様商売のバカは全国に恥をさらしたな
生き方間違ってるってよ？
全能バカ凡愚 全能バカ凡愚
酒づくり職人に頭下げてゆるしてもらいまちゅたかー？
泣かないで全能バカ
泣かないで全能バカ
ウェーイwwwwwww！ 徳島産のキヌヒカリが手に入らなかったせいで
出荷予定だった純米酒の「凡愚」（一升瓶で税抜き２６００円）と
「茨木で生まれたお酒 龍泉」（同２５４１円）の
大阪の地元米を使っているのを売りにして酒が
出荷できなくなったぞ(＃ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ さっきテレビでやってたけど、全農の言い分がおかしかった。
一等米発注
↓
二等米を納品
（但し、二等米にランクを落としたといわずにこっそり）
↓
「何で等級2なの？」と問い合わせる
↓
全農がきたのは一週間後
↓
全農「差額分を返金したら良いですよね？」
この時点で「実際に納品したのは2級なのに、1級の分の金を受け取っていた」ということがわかるよな。
バレなきゃそのまま1級の金を貰ってたってことだろ？
おかしいやん？ これ、酒造側がゴネまくって呆れられたんじゃないの？
大阪を歩いてるとときどき通行人がわざとぶつかってきて
「あいたたた！お母ちゃ〜ん！い・だ・い・わ〜！」
「きみ、これは重傷やで！おいおんどれ、慰謝料払うてくれるんやろな！」
なんて当たり屋やってるのと同じで >>187
徳島は関西であり、大阪の植民地という噂は本当だったんだな >>187
普通、廉価版の本醸造、純米酒クラスは
どこの蔵も材料の質を落として販売するもんだよ 「おっちゃん、神戸牛のステーキちょうだい！」
「はいな！」
「……おっちゃん、これ神戸牛ちゃうやん？」
「え？但馬牛ってバレたか〜。差額分帰すから二度とこんといて！！」
「……え？」
こういうことだろ？ 茨城市内の米・水のみを使った酒が作れなくなった
徳島県はいつから大阪府になったんだ？（´・ω・`） 全農のいつもの手
故意に注文よりも安い農産物を出荷（わかってるでしょ？ これでうちもあなたも儲かりますよ
万が一等級詐欺が露見してもうちのせいにすればいいし、うちは下請けのせいにしますからｗ）
ところがそういう百姓ルールを知らない一般の真面目な酒蔵だったので普通にクレーム入る
ご迷惑をおかけしました（ちっ 馬鹿じゃねーのこいつ？）
今後のお取引は控えさせていただきます（こんなバカとやってらんねーよ 一生貧乏しとけｗ）
こういうことだろ (´・ω・`) >>192
ちょっと調べてみたけど、ソースで書かれてる発売できなくなったという2614円の龍泉は間違いなく「三島五百万石」を100％使用とうたう「特別純米酒」だな。 >>193
違う
差額分返すから
↓
いやいや、そういう問題ちゃうから、もう今年は酒作られへん、楽しみにしてたファンがー生活がーわーわー
↓
分かりました、補填します
↓
誠意がー誠意がーわーわー
↓
今後は取引しません
別に普通の事、酒屋が引き際が下手 今回の騒動で中尾酒造が原料米偽装してるってバレちゃったねw
普通の賠償だけで納得しとけばよかったのにふっかけてもめて、自分の有利にしたくて朝日新聞にリークしてしまったばっかりにw >>193
まさにな
理不尽極まりない
人の道から外れてる >>199
朝日新聞にリークじゃなく、大阪のテレビ局の視聴者が不満を投稿するコーナーに連絡して採用される
→それが記事になる、という流れだとさ。 全恥全能のバカ 全恥全能のバカ
職人に頭下げて頑張って 等級一等と二等の差額
雄町とキヌヒカリの差額
どちらが差額大きいんだろうね
その分得してたのはどっちだ？w ウェーイ！！！！！！
他にも全能に嫌な態度とられたやついるんじゃねーの？！！！！！！！！！
ここだあ！！！！！！チャンス到来！！！！！！ そりゃ酒造会社も生活が掛かってんだから厳しく言うだろ
それを逆切れする全農が異常 同じ銘柄でも気に入ったものをもう一度買って呑むと味が全然違ったりする
原料米が変わったから、ってケースも多いのかねえ 責任取りたくない人間の集まりだからだろうな(´・ω・`)。取引無くても他でやっていけるだろうし。ぜんのう。 >>203
まだ金額の折り合いのついていない案件をバカッターの如く投書するこのじじぃはそれだけで厄介者であることが分かるな
大人としてあり得ない、アイスケース学生と同レベル
変わりもんだから社員がついてこず一人で酒作ってんやろうな 自分がとんでもない納入ミスしといて
今後は取引しねえってどういう理屈だよ
逆切れも甚だしい 殿様商売だから逆ギレしたんだろお？
わかるよお？
全能ちゃんは神様だよねえ？
ふひひ >>211
金額の折り合いがついてからじゃないと投書しちゃいけないって
全農の中の人くらいしか思ってないんでないの？
つーか、勝手に連絡もせずに等級さげた米おくりつけて
最初の発注分の金額受けとるような詐欺的行為は「大人としてありえる」レベルなの？
普通に考えたら、それこそ学生のバイト以下の対応だと思うけど、全農さん。 >>111
家で漬ける梅酒はアルコール発酵していない >>215
全農さんはエリートだから頭下げると血が昇って物を考えられなくなるんじゃない？ >>215
そうやってトラブル拡大するタイプだから、なおの事来年の取引は絶対NGだな こりゃ全農が悪いって言うか
もう酷すぎる
しかも「今後は取引を控えたい」って何なんだ？
酒蔵側が言うなら解るが
なんで全農側が言ってるんだか・・・ これ農協より酒蔵のダメージの方が大きくない？
雄町をキヌヒカリで代用しようとしてたのがバレて スーパーエリート全農さんはよかったねえ
最悪の対応だけど殿様商売で安泰だあ
勝ち組、勝ち組
スーパーエリート全農 スーパーエリート全農 二等米では酒を造れなかったんだから
差額分どころか、全額返却＋賠償金じゃないのｊｋ
訴えてやれよ中尾酒蔵 >>124
これまでは大阪府酒造組合が窓口になって全農と取引してたが、
組合費払えないのか、酒造組合抜けたから直接取引しないと行けなくなったみたい。 >>193
それなら足代と時間を無駄にした分もよこせってなるな ちなみに、お酒がつくれなかったのは
他のもの（ラベルとか）が全部既に予定していた原材料で印刷をお願いしていたので
表示しているものと中身が違うことになると、法律的にも人道的にも問題ができるからっぽいな。
「全農さん。神戸牛1トンお願いします……じゃあ神戸牛ステーキのラベルも発注して」
「ちわー。全農です。神戸牛おもちしました」
「……これ、神戸牛じゃないですよね？」
「あれ？但馬牛ってバレたー？じゃあ差額分帰すわ。以後お前発注すんなよボケ」
「えっと……このラベルどうしよう……？但馬牛を神戸牛ステーキと偽って売るわけにもいかないし……
せや！この怒りを投稿したろ！！」
こんな感じやな。 今夕のMBSの憤まん本舗でもやってたな
全農が悪いのはもちろんだが、
あっちやこっちにあれこれ言いつけてる酒蔵側も、クレーマー寸前 >>220
ネガティブキャンペーンがんばれ ネガティブキャンペーンがんばれ
凡愚ウメエwwwwww! >>225
キヌヒカリ一等米使用という間抜けなラベルを用意してたんだｗ このネタ、日本酒スレに行ってる？
ガチで電凸する日本酒ファンが出そう >>223
ようは組合費や手数料という名のみかじめ料をけちったのか >>208
米や酒のその年の出来しだいでなﾄｺもあるけど
同じ銘柄で原料米変えるのは
余り聞いたｺﾄないけどね
まぁ酒造用米が品不足なのはあるから
国産米表記で他と混ぜてるのは多いだろうけど（´・ω・`） >>226
いやあ、ボロボロでたらおもしれーな
うちも等級があ‥‥！！！！！！ 酒母から作らず、1か月ほどで酒を作るくせに、少量生産で一等米にこだわるわけわからん酒蔵という印象しかない
JAは庇えないが だから、キヌヒカリ自体は他の蔵も使ってるし
酒造米として問題があるわけではない これって未納だけでも訴えられてもおかしくないんだから、取引拒否とか訴訟事案じゃねーのかね JAは間違えただけと言えるけど
中尾酒造は材料偽装してたんだよw
中尾酒造のクレーマー気質が招いた悲劇w >>182
1に書いてある価格は
去年までの純米吟醸の価格と一致しているぞ。 凡愚でも買って応援するか
飲めなくなるかも知れんしなあ
全能と戦った酒、‥‥か >>238
別に複数年契約じゃなかったら、次どうしようが自由だけど
加害者と被害者の関係は1000年変わらないって国の方ですか？ >>237
単なる国産米表示にしとけば良かったのにな
酒造用米100%を謳うのはまずい>>196 偉そうにしてる小泉ジュニアやけど、JA改革は何もできずに今やJAの走狗に成り下がってるからな
JAはほんと恐ろしいわ >>184
これまでは大阪府酒造組合が窓口だったが、中尾酒造が酒造組合抜けたから。 >>239
殿様の趣味の苛め 殿様の趣味の苛め
わかりやすーい！！！！！！ >>237
凡愚も龍泉も去年までは雄町使ってたはずなんだが。
混合なのか？ いつから食用米を混ぜてたんだろうね？
真に怒るべきはここの酒を買ってた客だろ 昨年までは全農とは取引してなかったんでしょ？
どこと取引して米を買ってたんだろう？
今後はまたそこから買うわけには行かないのかな？ >>237
キヌヒカリは酒造用米じゃない
食用米は酒造用米と比べると
小粒でタンパク質が豊富なのよ
発酵で味が濁らないように
ﾜｻﾞﾜｻﾞ時間かけて精米して
タンパク質落とすのに
安く買えても食用米の方が手間も時間も
コストも余分に掛かるでしょ（´・ω・`） 全農は、自民党の支持母体の一つだから
このスレは伸びないね
自民支持者氏ね >>225
ラベルにはキヌヒカリとは一切書いてないような >>225
キヌヒカリはともかく、
一等米使用！なんて書いてあるラベルみたときねーなw
そりゃ斬新だ。 >>232
日本酒スレに行ったが、
中尾酒造が怪しいって数レスついて終了。
そもそも中尾酒造なんてマイナーなところ知らないやつがほとんど。 実情知ってる奴からリーク。
「(2等米で文句言いやがって弱小酒屋ごときが)今後は取引を控えたい」
これ失敗した奴は内部でもお荷物の奴なんだけどコネ役職なのでプライドだけはめっちゃ高い。
で、面子潰されたそいつが「取引を控えたい」と。
もう笑える位にひどい 肉に例えてみる
A5ランク求められたけど
B5ランク納入した
↑実は味に大差ない
松坂牛のステーキと看板に書いてたけど
実はただの国産牛でした
↑味は違う
等級より品種違う方がダメダメだよねw >>254
>>245らしい
酒造組合も全農も多分ツーカーの権利団体だから、端から2等米誤納って嫌がらせが決まってたのかもな >>43
蔵元と酒米の関係を理解してないなら黙ってな。 >>263
詳細に書くとどっちが悪いのかバレちゃうからねw >>264
なるほど
これからこの酒造の仕入れってどうなっちゃうんだろうか 徳島産キヌヒカリ1等なんて存在しないものを欲しがるような所とは付き合いきれないと言う事か 米について、今月号の現代農業11月号（農文協）に面白いこと書いてある
p122（要約）色彩選別機、カメムシ被害と等級について
p147（要約）大粒（1.9mm)と1.85mm、炊き上がりに大きな差が出てしまう
これを読む限り、玄米段階から複数の選別機使えば、
2等から大粒だけ選別しアイ米を 取り除く処理を米屋（農協）が行えば、
一等が納品できる筈…選別機のスケジュールが埋まってたとか？
酒屋としては磨き処理で６割失われるから、米粒が大きく揃ってるのが好ましいし
選別は米屋の担当（酒屋は仕込みとろ過担当だし）だからなぁ…
大手だと米のカスからもアルコール生産できる機材あるから、品質問わず
送りつけても問題にならないけど、この酒屋規模が小さいから、
ガチで等級が影響するタイプの醸造機械しか無いのかも
（つまり農協は何時もの様に大手のつもりで値段下げてアイ入り送りつけたけど、
酒屋は値段安いでJA頼んだら暗黙の了解のアイ入りの等級低いの着たので
処理できなくて死亡→殴り合い←イマココじゃね） 27俵も用意できないのか？
ミスでなかった分かる
損害を補填するも分かる
だからもう取引しないからって流れがどういうこと >>262
米を削って中の方だけ使うんだ
欠けてるのがおおけりゃアウトだろ >>31
2等の判を見つけてブチ切れ
解決案に聞く耳を持たず、ゴネたのかも。
普通に考えて今後の取引はしないなんて言われるわけがない。
全農さんに聞きたいわ。 ２等米しかないからって、黙って２等米送りつけるとかすげーな
農業に携わってる人間のすることじゃねーわ 酒蔵はキヌヒカリを何に使うつもりだったか客に説明すべき
麹に使う説は日程的に破綻してるようだしマジで何に使う予定だったんだよ >>268
そもそも銘柄指定なんかは農家と直接やらなきゃ揃わんぞ 商売人のやる態度ではない・・・
非はあるけど間違ってない理論で逆ギレしてるようにしか思えない
そもそもきちんと納品できるように努めてこその謝罪じゃないのかよ >>18
麹には麹適米(いわゆる酒米)しか使えないが、アルコール発酵させる米(掛け米)は飯米も使えるよ。
むしろコシヒカリ等の有名販米を使っていることを売りにしている日本酒もある。 >>271
農家に直接頼むわけでも無いから確保できないって判ったんだろ 徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係89270987 こんなスレでなぜか安倍政権批判をする酒造擁護者w
朝日の記事だしいろいろ香ばしいねw 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・987298+76 >>282
へー作ってると事と直でないと確保って難しいものなのか >>275
破綻してる日程をちらつかせて賠償金もらうつもりだったんだろ
そうは問屋が卸さなくて発狂リークが自然な流れじゃね >>232
全然聞いたこと無い酒造だし、
一人の杜氏が何種類も作るって、胡散臭すぎる。 >>272
この酒蔵は、自分で米を削らないで業者に削ってもらっているんだぜ
既に削ってある米で、一級と二級の違いってどこにあるんだろ？ そういえば朝日新聞は日本に謝罪と賠償を延々要求する団体を応援してるね
中尾酒造も通常の謝罪と賠償だけでは飽き足らないようでw >>271
例外的な取引はもうしないって事でしょ。 >>55
1升1800円以下は一般米混入が当たり前と思って飲んでる >>287
高く売れないマイナー銘柄とか作りたく無いやろ 問題なのは
一等を注文しているのに二等が届いた
しかも全農が相手に二等を送ることを相手に伝えていない
こんなん問題にならん訳ないだろ
お前らだって注文したものではなく別のものが勝手に届いたら文句言うくせに 推測入れなきゃ全農が糞なだけじゃん
擁護してる奴はアホかキチガイか構ってちゃんだな >>296
相手が謝って常識的な賠償されたらそれで終わるのが普通
賠償が少ないとゴネてマスコミにリークするのはクレーマーだよ >>296
そりゃそうだろう
んで謝罪と賠償が済んでも像をたててまわるのか >>291
二等を一等に選別前に磨くのは違いが出るだろね
二等を玄米段階で選別→精米段階で選別→で一等確保して→磨く→出荷、なら問題なかった >>291
割れやかけは、中心に向かって均一に削っていくことができないだろ。 もし裁判になって酒蔵が2級米との差額以上の金を要求するなら
1級キヌヒカリでは酒が作れるのに2級キヌヒカリでは作れないとする理由が争点になるな 全農営業「酒造りに私共のお米を使って下さいお安くしますよ」
酒蔵蔵主「お、これだけ安ければ助かる、是非」
全農営業「よっしゃ営業成績ゲットだぜ！」
徳島農家「は？この値段で1等級米卸せって？ふざけるのも大概にして下さい、2等級米しか卸せませんよ」
全農営業「仕方ない、相手はどうせ中小酒蔵、どうにかなる」
酒蔵蔵主「え？なんで2等級米なんですか？困ります。1等級米でないと困りますよ」
全農営業「いやー、1等級米が無くて、替わりの2等級米ならあるんですが、どうですか？」
酒蔵蔵主「すみません、それでは困るので全品返品するのでお金返して下さい」
全農営業「いやそれは困る、替わりの米は上等な奴送るので大丈夫ですよ」
酒蔵蔵主「うちは1等級米しか扱わないのでお断りします」
全農営業「ふざけんな！一切全農と取引させないぞ！」
酒蔵蔵主「」 >>303
いや１ヶ月で出荷できる証明を求められて詰むだろ >>31
カメムシとかどうでも良くて一等発注して二等が来たらダメだろw >>294
パックの料理酒が安くて質もいいぞ
鬼ころしなんかコクがあると思えば美味いし
1.8ﾘｯﾄﾙで1000円ぐらいで買えるし（´・ω・`） 酒米でない米で、９月下旬に精米、１０月下旬から１１月にかけ出荷予定。
促成醸造の純米酒ですか。 >>198
そちらの聞きたいことと違うかもやけど、
酒蔵は春に産地品種を予約→
先払いしないと米が来ないので1収穫前の
注文だと1等の代金で仮払い→
白米が着く→何ヵ月か後に差額の返金となる。
予約時に天候等でいろいろ変わるので1等だけ
の注文だと、無ければ2等が代替になる旨が伝
えられる。
多分8月の注文時に担当者が伝えなかったのだ
ろうから全農も非を認めて賠償の話をしてるの
だろう。
だが酒蔵が賠償を大きめに伝え、被害を最小に
する努力をしてないのかもしれない。 酒造側は取引続ける意志があるのか？どうせ取引しないんだろうからどっちが断ろうと結果一緒なんだからつまらん事に拘らずいい取引先探せよ この酒造、広島県産米 という表記の日本酒作ったりしてる。凡愚と龍泉が作れなくてというのは朝日が盛ったか？ 1等級は粉状質粒及び被害粒が10%以下
2等級は20%以下
1等級だって完璧じゃないのに >>313
次もやるつもりならそれこそ門前払いにあいそうだけどな
もうあきらめて廃業のかまえなんかね >>291
記事には精米歩合が書いてないが、飯米の精米依頼なら、せいぜい上白だろ。
醸造期間もそうだが、あまり飲みたいと思わないな。 １等米、２等米というのは玄米の段階の話であって、極端な話し等外の玄米であっても、Lサイズのグレーダーに通し、精米後マルチソーターに通せば、１等米を精米した白米に限りなく近い物になる。
また、農家で直に買ってるから安心なんて寝言という人がいるが、品種はあくまでも農家の方の自己申告だという事を忘れている。素人相手なら作り易い品種をコシヒカリだと言っても、まず判別が付かない。 >>317
営業は本当にアナログですよ？
いつもの取引はFAXでやるけど、新規営業はどさ回りなのはどこも同じです。 二等玄米でも色選かければ一等作れるやろ
加工用は二等でおｋって勝手に判断したとしか思えん えーっと、自民党農林部会の小泉進次郎がですね・・・ 朝日新聞の記事だと 一気に胡散臭く思えるんだよなー
何か裏がありそうで 朝日新聞から取材依頼来たら断るようにしないと >>320
しかし、たまに味で判る奴がいるからバレたら全ての信用無くすよ。 >>77
一等米で試作したんだろうな。
試作もしてない米でいきなり商品を作る訳にはいかないと思うけどな。 >>325
そもそも舌の肥えた奴は
雄町や五百万石を100%使ってると標榜してる酒がキヌヒカリを使ったことにキレるだろ >>320
一等用にメモリ合わせて選別機通す作業米屋が行ってない
納品間違えて報連相してない
米屋の業務が一切果たされてないじゃあねえか
いや、最近JAは金融と農機具レンタルに業種がえしたと俺個人は思ってるけど… >>304
全農が自分から売り込みに行くわけないだろ。
もっと大口ならともかく。 酒造側が二等米の代わりに大口顧客に回す分の一等米を俺んとこに回せ金の問題じゃない、とか言ってゴネたんじゃないの。
今まで取引実績が無かった小口顧客からそんなクレーム来たら次から取引断るのも当然のような。 >>326
http://www.houko.com/00/01/S28/006.HTM#s2
失敗したら六十キロリットル廃棄ですよ？
60トン廃棄させるとか地球にやさしく無いですね。 クレームが来て一週間も放置なんて普通の企業じゃ考えられない事だな。 基本優秀な奴は全農なんかに行かないからな。ダメ組織に決まってるわな 酒造「ヒャッハー 酒造米の代わりにキヌヒカリ使ってやるぜ！！！」
全農「精米すれば二等米も一等米もわかんねーだろ」
酒造「なんか袋に二等米って書いてあるんだけど」
全農「あーすんません。バレたからお前のところともう取引しねーわ」
酒造「ふざけんなマスコミにリークするぞ」
朝日「キヌヒカリ納品ミスで凡愚と龍泉作れず」
お前ら「凡愚と龍泉ってキヌヒカリどこに使ってんだよ」
酒造「」 >>334
初期対応でちゃんと謝罪しとけばまだ収まるのにね
クレーム対応失敗例の典型だね >>333
最低生産量の規制って銘柄単位で決まっているの？
総生産量じゃないの？ 偽装やゆうてるやつ！
今年の新酒のラベルに雄町や五百万石って書いてたかどうかわからんやろ
全 農 の せ い で 作 れ ん か っ た ん や か ら 18歳未満であると知りながら女子高生に現金を渡してわいせつな行為をしたとして、
警視庁巣鴨署は19日までに、ＪＡ全農東京本部長、須藤勝也容疑者（57）を逮捕した。 完全に馬鹿にしてるな
大企業にはペコペコしてるくせに、小さいとこれだよ >>344
だよね。全農がダメなのは勿論だがこの酒蔵もとても怪しい しかし改めて家の酒の原料米を見てみると色々あるんだね、山田錦が多いが美山錦、亀の尾、八反、愛山、雄町、まっしぐら、夢の香等、キチンと書いてある。それなりの値段の龍泉の原料米を変えるとかあり得ないよな 中尾酒造は原料米偽装詐欺がバレたのが痛いねw
賠償金たくさん取ろうと強欲すぎたばっかりにw >>347
酒蔵も可哀想にと思うけどキヌヒカリで「ん？」て疑問に思う
酒米でないしいままでのことろに取引打ち切られたのかなとか >>350
随分沢山在庫してるな(笑)
この酒造については、酒造米とキヌヒカリが半々とかなのかもしれないね。 >>1
だったら、アメリカからのコメの輸入を自由化しろよｗ
関税無しでな、被害者の酒蔵は大統領に直訴して政治問題化しろ 素人なのでわからんが全農=大手商社やメーカーみたいなもんで、普通は零細企業なんか与信だなんだの関係で直接買えないようなもんじゃないの？
なんらかの事情があって直接販売することになったけど小ロットなのに要求が細かい(うるさい)感じで適当にあしらってたらミスって大ごとになってしまったと
なんかそんな気がする なんというか悪い左翼まんまだな
そら若者から死ね殺せ言われるわ http://www.sakejapan.com/index.php?option=com_content&;view=article&id=174
ふむ、原料米は50％越えると表記できるのね。雄町とかとキヌヒカリを混ぜてたわけだ。
違法ではないみたいね。 >>344
とくに龍泉の方は、地元で採れた酒米100%使用をうたってきたもんな
全く違う米を使って、同じ銘柄で売るなんて考えられん >>360
品種書く方の使用割合を書かないといけない。
使用割合書いてないと１００％とみなされて他の米を使っていたら表示義務違反。 >>360
なるほどね勉強になった
改めてラベル見るとそれなりの酒は何パーセントか記載あるね、山田錦100%とか愛山22.5%雄町77.5%とかね >>360
そこの記載だと使用割合と併せて表示となってるから使用割合も載せなきゃ
そこの記載鵜呑みにすると中尾酒造のはルール違反だな 酒を作ってる場所が産廃業者の倉庫。
激マズの偽ブランドの酒を出してる。 >>361
>>362
>>363
>>364
ラベルにどう書いてあるか次第だねー。
ぶっちゃけホンモノ見たことない。
美少年にしろ富久娘にしろ、キレイな業界ではない…のだろうけどね。 ググったけどキヌヒカリも一応酒造好適米には入ってるね 画像検索で凡愚のラベルみてみたけど
雄町は書いてあるけどキヌヒカリは書いてないね もうこの展開なら中尾酒造のクレーマーおっさんの謝罪動画セルフウプの方がいいだろw 龍泉のラベルはそもそも米（国産100％）と書いてあるだけで米の銘柄がかいてないね >>344
原料米変えるのは普通
ラベルに書いてある >> 中尾さんは「…なぜ取引を断られるのか」と話す
>>121
まさにｗｗｗ >>374
うたい文句の三島500万石は何なんだろうな >>1
中尾タンは、楽しみにしてた客が居たのに！ と言ってるが
そんな固定客が居たのに、米の品種変えて良いのかよ
一等米と二等米の違いは、着色米の割合が少し違うだけで味の差は無いが
酒米と普通の米だと随分違ってくるだろう
それに地元の酒米に比べ、徳島県のキヌヒカリは
値段が安いはずだが、酒の販売価格はそのままなのね >>375
地元の米使って作る酒っていう宣伝の銘柄なのに
よその米（しかも食用米）に切り換えるのは普通じゃない
そんな例ある？ >>380
ラベルには国産米、って書いてあるぜ
つ >>381 >>381
344 名無しさん＠１周年 sage 2017/11/02(木) 20:45:53.92 ID:vTpEiODR0
>>341
確かにそうだが、原料米変えて同じブランドで売るとかないだろ。
凡愚
http://www.miyamizu.jp/s/item/2357.html
龍泉
http://www.miyamizu.jp/s/item/2358.html 酒の味にほぼ関係ない米の等級にはこだわるけど
味に大いに関係する米の銘柄にはこだわらない中尾酒造w
雄町や五百万石なんて希少で新参が入手できない米で酒作ってたと宣伝してて、突然入手できなくなるのはまずありえないからw >>384
そこ、直販店なのか？
付加価値つけるために、馬鹿相手に適当に煽りを入れてるだけなのか？ >今後は取引を控えたい
結果そうなるにしても、お前が言うな
これだから百姓は・・・ 全農が悪いのは確かだが山本みたいに色んな酒米、造り方で出すのは有りだと思うが今回の凡愚、龍泉みたいな酒は普通は酒米は変えないよね。 で、実際に何も言われなくても違いが分かるお客って10人もいないんじゃ？ >>18
うん、すごく馬鹿なのは良く伝わってきたよ。 >>384
ラベルに三島五百万石とあるな。
パーセント書いてないから半分くらいの割合なんじゃないか？ >>387
どうしても間違いを認めたくない人？
販売店が勝手に大阪茨木の三島五百万石100%なんて宣伝つけるわけね〜だろwww こういう小さい酒造相手なら農協の方が立場強くて当然なのか？ >>393
調べたならわかるでしょw
なんで都合がいいの選ぶの？ 全面的に全農に非が有るように読めるが、元ソースが朝日新聞だけに何か「書かれていない裏事情」があるんじゃないかと勘ぐってしまうのは、朝日新聞を深か読み過ぎだろうか。 >>389
全農と百姓の区別も付かないなら
恥を晒す前に去ったほうがいい 顧客のニーズに対応出来ないなら、契約しないのは当然。
全農は正しい対応をしている。 >>399
酒造会社の言い分しか載せないところが
朝日らしい
全農に取引停止の理由を聞くくらいできたはずだがな 純米酒うたってて、清酒？
区分訳ってそんなんだったっけ？
酒飲まないからわからないや
酒飲みの人、教えて >>385
等級変わると精米歩合変わって法律違反になる恐れがあるんじゃ？
どれくらい変わるかはわからんけど >>385
純米酒なら
米
水
米麹
だけで作るんだよね？
米麹を国産の安い米で造ってるってこと？ エキセントリックな顧客とは取引したくないよな
堂々と言えるのは農協様だからだろうけど >>406
特別純米酒は精米歩合を60%以下にしとけばいいんでしょ？
純米酒で70% >>407
ラベルガー ラベルガーってw
宣言文見ろや雑魚w >>320
農家が品種を誤魔化さないとは言わないが
流通の段階で誤魔化す方が100倍は多いだろうな
農家は誰が何を作ってるかだいたい把握している
地域の標準的なものではなく違った、しかも劣ったものを作るとか
馬鹿にされるわなｗ >>406
等級変わっても精米歩合は変わらないですよ。
産地の状況次第ではオール３等になったりもします。
それでも大不作で米が買えないよりはいいでしょう。 酒造会社が米の種類とか公にする義務はない
精米歩合は表示義務あり
今回は全農が一方的におかしいと思う 龍泉ってのは実際には地元で作ってる酒米だけじゃなくて食用米をまぜて作ってるけど
ラベルには地元で作ってる酒米だけ表記して、茨木で生まれた酒なんて使って売ってる酒
ってのはまあ間違いなさそうだな >>418
裏ラベルに％表示がないのに表に米の銘柄をべったり貼ってるのがうさんくさいんだよな >>415
そうなんだ、別の記事で
「表示の問題とか酒税法上の問題で、すごくペナルティーを課されてしまう。下手したら免許取り消しになる可能性もあったわけですから」
ってあったんで
引っかかるのって吟醸酒と名乗ってたのに実際は純米酒くらいかと思った 龍泉は地元茨木市の酒米100%の酒として知られてたのにね〜
968 ：名無しさん＠１周年[sage] ：2017/11/01(水) 19:55:50.64 ID:wjw4+gIE0
なんか適当に検索してみたけど
http://blog.livedoor.jp/tanjo0711/tag/中尾酒造 申し訳ない
なんでスレ伸びてるの？
三行以上でも良いので教えてください >>421
好意的に捉えれば、キヌヒカリで作った奴と、雄町や三島五百万国で作った奴を混ぜて味を調整していたのかもね。
割合を示さないのはダメだけど。 >>423
前から問題があったのかね
2012年06月20日
茨木の大阪酒！龍泉を飲む！
今日は２週間前に飲んだ大阪酒を紹介します！
飲んだ酒は茨木市にある蔵元・中尾酒造の酒「龍泉・特別純米酒」です。
購入したのは移転前の中尾酒造があった上泉町にある酒屋・岡村酒店で、値段は1239円でした。
地元・茨木で契約栽培された三島雄町を100％使用しこだわりを感じる酒なのだが・・・
飲んだ感想は飲もうと思ったら壜の底が濁っており、滓が溜まっていました。
少しヤバそうと思ったが、わざわざ買いに行った酒なので飲んでみた！
最初に匂いを嗅ぐと「つわり香」の様な酸っぱい臭いがします。
そして飲むとかなり強い苦味と少し焦げ臭がありメチャ不快で、いつまでも不快な酸味が舌にまとわりつきます。
褒める点は全くなく、最低です！せっかくの良い米がもったいないです。
大阪酒が大好きで大阪の全蔵の酒を応援していますがこの酒はひど過ぎます！
こんな酒は市場に出してはダメですねぇ。評判を落とすだけなのでやめた方が良いかも・・・
客も離れていくと思います。中尾さんの酒には、以前飲んだ酒にもひどい酒がありました。
その反面、「見山」の様な美味しくて素晴らしい酒も醸されているのに非常に残念です。
蔵が変わって環境が変わってしまったのでしょうか・・・？ 次回に期待したいです！
最後に開栓して２週間経った酒は、濁りが一段と増し白くなってきたので廃棄します。 >>417
国税庁の指示のあるラベルに酒米 国産米100％と書いてあるから
キヌヒカリでも問題ないようになってるだけ。
だったら、以前やっていたような契約栽培じゃないんだから
その部分はトーンダウンすべきだけどね。
http://jibayasai.com/misimatoha.html ２等だから不味いからとかいう理由よりは
１等で作ると触れ込んでた酒蔵が本当は２等を使ってたとか知れたら信用ガタ落ちだろ、だからだよ
味だけで言うと２等どころか米選機落ちの屑米でも循環式精米機でしっかり精米したらたいして変わらん
ただ粒が小さいから食感は落ちるわな、見た目も悪いし
だから食感なんて関係ない酒の原料なら２等で十分だろ
（本物の）超高級酒じゃなかったならな ＪＡ全農の擁護は重箱の隅を突っつく真似をして、本当に醜いな。
どんなに擁護してもＪＡ全農の責任は免れる事は無いのに。 >>426
100％使用って言ってきたんだから、それはないでしょ >>428
法律的に間違ってると主張したいわけではないけど
この表示だと消費者はキヌヒカリを使ってるとは思えないし
まああまり好感のもてる酒造ではないなと >>今後は取引を控えたい、とも中尾酒造に伝えた
なにその上から目線(#^ω^) どうかお許しください今後もぜひご用命を・・・って
土下座するのが筋だろうに。 >>429
この酒造会社は宣伝文句で米の等級には言及してないから
それはないでしょ
それよりも、地元の酒米100％使用とうたってたのに
徳島の食用米を使う方が信用落ちるでしょ 2500円の酒2000本ということは、すべて売れても売上500万円。
であれば、米の仕入れはせいぜい100万、全農の儲けは10万円位か？
こんな細い客、全農的にはめんどいってことなんだろーな。 >>436
そうかｗ
そういえば等級を言ってる酒屋なんて知らないな
たいていがどこそこの米とかだ そもそも徳島の米使って地酒とかなんなの？
消費者バカにしてるだろ。 これが全農品質なんだろうな
神戸製鋼とやってる事は変わんねえな >>441
たまたま今回こういう機会があって知識が増えたけど
小さな蔵ではよくあることなのかな、警戒しないといけないな、と今後の参考になったわ >>438
酒米は全農からしか買えないシステムなのかね >>438
独占企業じゃないから
中尾酒造は、今年になるまで農協と取引した事がなかったんだろ >>439
米の値段はそんなにしないよ
1俵13000〜14000円くらいのが
27俵だから ふむ、凡愚はもともと滋賀のお米を使っていたのか。
http://jibayasai.com/misimatoha.html
三島雄町の収穫は11末みたいだから、それ以外の時期は別の産地の奴を使うのかな？ ここの酒を買う客は減るだろうな
大阪の地酒を名乗りながら徳島の食用米を主原料にする雑さ
得意先の料亭からクレームが来たら対応するのかね >>453
大阪で大阪産の米を使ってる酒蔵なんてそんなにない
俺が知る限り地場産の酒なんて山野酒造の織姫の里ぐらい
そもそも大阪府の米の作付面積からして近畿地方で一番少ない上に
作付品種の半分以上はコシヒカリ
地場産の原材料で賄える筈がない
と言うか、京都の酒蔵ですら兵庫県産の米を使ってたりするぞ >>144
飲み屋予約して無断キャンセルした早大サークル生が、
「もう店には行きませんから許してください」って寝言言ってたけど、同じレベルの対応を企業がやってんのか。 >>457
その時の学生は金払ってないけど、全農は金払うって言ってる
そしてその店の◯◯産って売り文句で出してた商品が実は産地偽装ってバレた←今ここw >>456
中尾は量が少ないから２町歩もあれば十分足りる
栽培会主催してつくってるぶんで余裕やろ 新鮮などぶろくを買ってきて冷蔵庫に１週間ほど入れといて
その上澄みを飲めば
うま〜〜〜い
ということ間違いなしだぞ
上澄みは当然透明だがキッチンペーパーでも使って濾すとなお良い
自家製純米酒
アル添無しだｗ 大阪で地元栽培にこだわってるのは
他に秋鹿さんの所くらいかな ヤフオクで商品説明と違うもの送り付けられてクレーム入れたらブラックリストに登録されたみたいな >>467
だからと言ってマスコミに発表したりしない >>459
足りないよ
米１トンに対して造られる酒は純米酒で３６０リットル
凡愚は純米吟醸だから更に少なく３３０リットル
４合瓶で約４６０本の計算
で、１町は大体１haだから収穫量は大阪の場合約５トン
２町で約４６００本しか作れない計算になる
ちなみに１升瓶だと約２０００本
もちろん精米歩合によって製造量は上下するけどね >>456
秋鹿が山田錦と雄町つくってるらしいで、１５町歩くらい。 もともと変なクレームが多かったんじゃないのかね。
でないと取引停止なんて普通じゃない。 別に地元の米使わなくてもいいけど、表ラベルの文面は変えたほうがいいんじゃないか >>469
計算おかしくね？
だいたい白米の2倍だから玄米１ｔあたり
６０％で１２００ℓくらい、５０％で１０００ℓくらいでは？
反収７俵なら２町で８４００ｋｇくらいか。
無農薬有機なら反５俵もあるかもね。
で反７俵の場合、精米６０％なら原酒でで１万ℓくらい。
１升瓶なら６千本くらい。
ちなみに反５俵なら２町で６０００ｋｇ、６０％なら原酒で
７２００ℓ、１升瓶で４０００本くらいか。 >>18
よくわかってない馬鹿だと自覚してるなら
黙っておけば良いものを。 >>473
オレも加水して５０００升くらいの計算したけどあってるよね さすが大手町に超高層ビルを持つJAは、考え方が違うなw 賠償金下げる為に取引停止で脅してるんだろ国が介入しろよ JAというより今の流通はこれが当たり前
チャレンジ要求されれば偽装が常態化する 全農とか昭和の遺物。
いろいろこんなことは出てくるだろう。 これも国と政治屋に守られてる旧態依然としたクソ体質の団体だよな
トーデンからコベルコやら車から
腐りきって反吐が出る 駄目日本 >>18
国立大で醸造専攻したけど、お前を肴にして酒飲むからメアド出せ はいはいミスして悪かったね。あ、お前とはもう取引しないからよろしく。 丸山穂高、パチンコ廃止を唱えたところ 、橋下徹に別角度から難癖を付けられフルボッコに遭う ！！ ちょっとよく分からないな。
事情とか詳しくないと。 今回、全農に初めて発注しようとした経緯を詳しく書いて欲しいわ
あとは何故全農が取引したがらないのかも、よく分からないし >>311
おそらくこの流れだろう。
この商習慣知らないでガチャガチャ書き込みしても的外れ。 >>326
大手ならともかく、
特段特殊なもの以外は
普通は試作はしない。 >>381
これ、税務署見たらアウトなところが多い。
まず特定名称(特別純米酒)が独立して記載されてないのに説明文では特別純米酒と書いている。
特別純米酒は精米歩合60パーセント以下か特別な製造法が必要で、この酒の場合は特別な製造法のつもりなんだろうけどその根拠がない。
茨木で生まれた〜が根拠だとすると茨木産の米を使わないといけないが
裏ラベルには国産米としか書いてない。 >>411
今は純米酒は精米歩合がラベルに記載されていれば何パーセントでもOKだよ。 >>404
純米だろうが大吟醸だろうが清酒だよ。
清酒は米、米麹等の原料で造った酒の総称。 >>407
使用米は雄町のみか。
住所のところだけ貼り直されてるってことは、引っ越し前から使ってるラベルか。昔の在庫がまだたくさんあるのか。
もしかして昔はちゃんと雄町とか使ってたけど、今は使えなくなったのに、裏ラベルたくさんあるから原材料変わっても使い回しちゃったパターンか。 >>416
精米歩合も表示義務では無いよ。
特定名称の場合に必須なだけであって。 >>422
それは等級の性では無く、
中尾酒造の問題だろw
自業自得なのに何言ってるんだって話。 >>424
全農がミスって一等米希望のところに
連絡なしで二等米送ったら
相手が切れて、謝罪と賠償要求。
全農は連絡ミスの謝罪と一等と二等の差額返還はしたが、
相手が酒造れなかったんだからその分も賠償しろと言ってきた。
そんなのに付き合えるかと、全農は新規取引をおこなわない旨を伝えた。
そのほか醸造元の注文内容と酒の売り文句が合致しなかったとかで盛り上がってる。 >>450
精米後で27俵なんで
精米代込みで2.3倍くらいじゃ？ >>477
竹林のは純粋なアルコール量、
つまりアルコール100パーセントの量な。
米1トンで360リットルの100パーセントアルコールができるなら、
アルコール15パーセントの酒は2400リットルできる。 >>491
おそらくだが、
それまでは大阪府酒造組合に所属していて、酒造組合が窓口で全農から買ってたが、酒造組合抜けたんで直接取引になったんだろう。 >>506
なんで組合、抜けたんだろうな
その経緯が気になるわ >>511
内情は火の車なんだろうね。だから飲食店の求めに応じて
酒米でなくても作らないといけないぐらいにね。
相手側のミスに乗じて作れないので賠償というやりかたがね。 兵庫の全農は牛肉問題で内部密告（喧嘩退職でもしたのかも）で結局補償することとなった。
それより全農本体はどうよ。
有機肥料偽称から有機無農薬認証農地を大量に破壊しておきながら、有機無農薬を信じで購入した一般消費者やまじめな農家に謝罪も補償も一切なし。
ほとぼりが冷めるまで沈黙するつもりだろう。
たたけば他にも出てくるだろうが、同じことを繰り返すだけ。
反省も謝罪もない。
完全年功序列の超ぬるま湯で、仕事に責任も誇りもないために、このような事態となる。
小泉さんは残念ながら解体まで仕事できなかったが、このような日本の食生活に害しかない団体は一日も早く解体というより廃業すべき。
今回の新政府ではどうだろう。 二等米と言ったって、見てくれだけの話
カメムシにやられて黒ずんだ米が少し多い程度で
何十%も精米して、酒の原料になっちゃえば
一等米と何ら変わり無い
この酒造会社はラベルや宣言で、米の等級に全く触れて無いんだから
二等米を使っても問題無いと思うんだが、何をそんなに固執してんだ？
農協から差額受け取って終わりだろ
これまで地元茨木の酒米100%使用と宣伝してきた酒の銘柄で
徳島県の食用米を使う方が大問題 体のいい取り引き打ち切りか
トラブルメーカーとは付き合うのも大変だしね >>512
キヌヒカリだったら兵庫でも作ってるんだが
わざわざ徳島産にしたのも、値段が安いからだろう >>512
作れない、と言うのが全農としては納得いかないんだろうね。
はっきりいって、
いろいろな酒蔵にも納めてる全農が納得するとは思えない言い分だとは思う。 >>514
想像レベルで一生懸命蔵元叩きしてないで徳島産キヌヒカリの使い道を蔵元に問い合わせてみろや >>516
逆に安いということは1等米の比率が下がる可能性は十分あるわけでね。
>>517
キヌヒカリを使ってそれなりの酒作ってる蔵がある中で
なぜ中尾酒造だけが等級違いだけで作らないのかということになるわな。
キヌヒカリ使った純米酒の例
https://www.nobori-sake.com/shouhin/nara_nihonsyu/yutyou/item.html#kinu >>476
遅レスやけど５０００だと少し多いかも。
４６００くらいだと思う。 徳島産の１等米がないからと2等米でいいだろと勝手に送り付けて
文句言うなら今後は取引停止だということか 農林水産省は13日、法令順守の体制に重大な不備があるとして全国農業協同組合連合会（ＪＡ全農）
に業務改善命令を出した。全農の業務執行を監督する経営管理委員会の委員が承認を得ずに、全農
からトラクターを購入するなど計12件の取引をしていたため。業務改善命令では、再発防止策や実効性
のある法令順守体制の確立を求めた。全農への業務改善命令は今回で９回目。
原子力安全・保安院は、全国農業協同組合連合会（以下「全農」という。）に対し、液化石油ガスの保安の
確保及び取引の適正化に関する法律第８３条第１項及び第２項に基づく立入検査を実施したところ、同法
第２７条第１項及び第３４条第１項に規定される保安業務の実施内容に不適切な状況があり改善が必要
であるため、全農に対して同法第３４条第３項に基づく改善命令を行いました。 酒の味への影響
酒米と食用米の差 >>>>>>>>>> 一等米と二等米の差 全農全額保証しろ
後の対応と言い頭おかしい仕事っぷりやなｗｗ >>517
作れないとかいうのは被害者様特権を傘にきたこじつけだろうな
まあそこに至る過程があったから仕方ないんだろうが裁判でもすれば到底通らないだろう 凡愚も龍泉もまずい酒として関西で知られてるのに「米にこだわってる」と言われても 1等と2等で味に違いは出ないっていうのは、酒蔵として知識なかったのかな？
そもそもこの年は1等がなかったんだから、どの道作れなかったんじゃ？
1等も在庫あるのに2等送ったのなら全農の単なるミスだけど、流石にこの件は酒蔵が胡散臭い。 朝日が全農って書いてるけど本当に全農なの？
JA全農とくしまとかじゃないの？ 農協はクズだが全農はその上位互換だからクズすぎ当たり前。
酒蔵には悪いが勉強代だと思うしかない。(でも倍賞はｷｯﾁﾘ取るべき。) 別の記事より
>「一等と二等の差額だけ返せばいいんですねって言ってくるから、いやいやそういう話ですかと。
>表示の問題とか酒税法上の問題で、すごくペナルティーを課されてしまう。
>下手したら免許取り消しになる可能性もあったわけですから」（中尾宏さん）
中尾宏さん、嘘は良くないよ。
一等米使用なんて、あんたがこれまで売ってきた酒のどこにも表示してなかっただろ。
酒税法上も一等と二等で違いなんてない。
https://www.nta.go.jp/shiraberu/senmonjoho/sake/hyoji/seishu/kokuji891122/03.htm
ましてや、これで免許取り消しなんてあり得ない。
これまで『地元の酒米100%』で売ってきた酒の銘柄はそのままに
原料を徳島県の飯米に変えちゃうあんたが
着色米の割合が数%違うだけの等級に、そこまで拘わるなんて
全農のミスに乗じてゴネ得を狙ってるようにしか見えないよ。 全農はゴミ
こういう既得権益を徹底的に叩き潰して解体しないと、日本は良くならない この酒蔵の、今までの原料米表記に嘘がなかったとしてだけど
去年までは組合とかのルートを使って酒造好適米を入手していた
今年はそのルートが使えなくなり、独自に全農から購入
酒造好適米は回してもらえなかったので食用米のキヌヒカリで妥協した
困っていたところで、全農が連絡せずに二等米を納入するミスをやらかした
そのミスに乗じて、新酒の仕込みを止めて全農に補償要求
補償要求を受けて、全農も取引停止を通達
だいたい、こんな流れかね？ このスレかんぜんに工作員わいてるわ
いくらで雇われたか知らんが >>539
徳島産キヌヒカリ使う時点で
酒税法上違反になるよなw
全農に徳島産キヌヒカリのかわりに大阪産雄町でも手配してもらいたかったのかね。 >>89
今、結構飯米を酒造りに使う事も多いけど、コシヒカリなんて粘るからエマルジーたくさん使うんだろうなあ。
味もアレなのに。
「コシヒカリ」の名前で酒を売る時代か。酒蔵も落ちたもんだなあ。
飯米でもこしいぶきの酒は美味いよ。 中尾宏さん、こんなところで書き込みがんばってないで
食品偽装の疑いがかかってるの心配した方がいいよ
米品種判別検査されたら一発アウトでしょｗ
http://www.visionbio.com/genetic/rice/ 酒米でなくて食用米60俵なんかわざわざJAから買わんでもそこらの米屋でかえばいいのに。よくわからん酒蔵やな。 > ＪＡ全農とは今年初めて取引した。
今までの取引先は潰れたのかな？ そうだとすればお気の毒だな >>543
どうも地元とは直接契約で酒造好適米まわしてもらってたみたいだから、
そっちのルートは全農関係なさそう。
地元で米作る人がいなくなったか、
元から量が少なくて、使ってたように見せかけてただけなのか。 農協ってヒドイよ。
義理の親戚に頼まれて定期預金をしてたんだけど、満期時に義理の親から「農協から電話あった。満期なんだって？トイレ直したいと思ってたからちょうどよかった」って言われて全額とられた。
個人情報を何でしゃべるかな。 >>545
三島雄町は五軒の契約農家から調達してるっぽい。
量は安定しないし、収穫は今ごろ。ちょうど明日収穫みたいね。
雄町は50％以上利用した上で、掛米にキヌヒカリを使ってたんだろうね。
参考
http://lachesis.wp.xdomain.jp/kakemai >>546
エマルジー知ってるとは通だね。
意外と食用米で造ってるとこも知らないところがあったりする(使わないんではなく知らない)
エマルジーを使うのが秘伝の技術のところもあるw >>557
何度も出てるけど、
使用割合書かないと米の銘柄はかけない。
あと、蛇足だけど麹米って米の使用量の2割程度だぞ。 農家に農協の評判聞くと、絵にかいたように複雑な顔するんだよなぁ まーたJAかよ
もう大手小売りはJA無視しまくってるし潰れろよ 一等と二等で出来上がる酒にどれだけ差が出来るのかね？ >>556
自分の金なら法的措置取って取り返せばいいじゃないか。
農協も義理の親族も盗人なら遠慮する必要はない。 そもそも、大阪民国人のくせして、日本人に成り済まして
日本酒を醸造するということ自体、卑劣で卑怯な行為だよな。
阪国畜は日本に関わるな！
日本列島から出ていけ！！ >>560
そうなんだけど、この項目の違反ってどの程度の重要度なんだろ？
酒税の金額にも関係なさそうだし、国税の指導は緩そう。 >>568
見つかったらラベル変更くらいかな。
最悪は商品回収まではあるかもしれないが、普通はそこまでやらないだろう。
国税にとっては税の徴収先なんで潰れてもらっては困るからね。 全農あるある対応です。
横柄な対応なんて当たり前。謝罪なんて基本しません。
それありきで、付き合うしかないがコイツらです。
いつも、イラっとします。
客を客と思わない態度。
信用をしたら痛い目見ます。
中の人を総とっかえして教育したら最強なのに全農。
衰退しか見えない。 >>558
クスッときた
まぁ、受注した商品を発送できなかったら、ちゃんと連絡せーよ。人任せにしないで。 >>564
一般に表示される精米歩合というのは精米前の玄米から「米ぬか・砕米・死米・被害米・未熟米等」を取り除いた白米の重量比「みかけの精米歩合」だから、
極端な話精米歩合50％といっても、一等米なら真精米歩合55％、二等米だと真精米歩合70％ということがありえる。
55％の米で造った酒と70％の米で造った酒の味は当然違う。 >>572
二等米の選別基準で
見かけの精米歩合50パーセントで真精米歩合70パーセントなるわけねーだろ。
デタラメいうなよ。 全農グループと付き合いあったが、こんなもんだよ。質は公務員以下。 >>546
別にエマルジー使わなくてもできるよ？
ただ好適米より手間がかかるだけ。
その手間が嫌なら好適米使えばいいだけ。 >>573
計算上は、死米10％を取り除いただけで、実際に削らなくても見かけの精米歩合は90％ >>572,577
ずいぶんといい加減な事を言ってるな
色彩選別機にかけるわけじゃあるまいし
なんで精米過程で死米が取り除かれることになってんだよ >>578
死米は精米機にかければ真っ先に砕けるでしょ。 >>577
死米は真精米歩合の分母にならないので間違いだぞ。
真精米歩合はそれぞれ有効な玄米質量の千粒重と有効な白米の千粒重の割合。 >>581
>>577は見かけの精米歩合の話だが。 >>188
「差額を返金したらいいんでしょう
おたくとは2度とないからね！」が正しい
もしこういう風に報道されなかったら
「取引辞めた」ということを、酒造会社の方が悪いという
「裏証拠」にしていいわけを周囲に広げる >>370
キヌヒカリでググると
風の森 純米大吟醸 キヌヒカリ
位しかヒットしないんだね >>572
>>577
>>579
砕けないぞ、その場しのぎの嘘で逃げるな
そもそも一等米で認められてる死米の割合は最大7%
二等米だと10%で、その他の異常米を足してもそんなに差がないのに
おまえの子供じみた話では
一等米ではほとんど異常米がなく
二等米では最大限含まれるとして計算し
しかも、その異常米が精米で全て取り除かれる事にして
精米率に差が出ると言い張ってる
あり得ね〜わｗｗｗ
http://www.maff.go.jp/j/seisan/syoryu/kensa/kome/k_kikaku/ >>583
で、仮に最悪条件の10パーセントだとして、
二等米の死米、着色米、異物等の計最大限度は20パーセントで、
お前の主張する見かけの精米歩合50パーセントで真精米歩合70パーセントになるには、最大限度の死米等が精米時には全て除去され、
精米時には一粒も残ってない状況何だけど、実際にそういうシチュエーションあると思ってるのか。 >>584
そのあとに酒造会社から差額だけじゃ無く、さらなる賠償を求めてるから
取引しないとなったんだよ。 神戸製鋼なみの偽装がバレるのを恐れて、
勘の良い酒蔵との取引をやめたんだろ この中尾酒造ってさ全農のクソみたいな仕事をメディアにリークして損害賠償交渉を有利にしようとしたら
自分の産地偽装がバレたってとこだな
売春女子校生がタダ乗りされて「お金払ってもらってないんです！」って警察に駆け込んだ話と同じだな >>588
別におかしい対応には思えないけど？
納入ミスとその後の対応の遅さのせいで、仕込のロスと機会損失が実際に発生したって話でしょ？ >>587
だから>>572で最初に極端な話と書いたのだが。
それ以外に、短時間で精米しようとしたり、精米機とそれを扱う人の能力が低いと整粒も熱等で砕けてくので、真精米歩合と見かけの精米歩合はかけ離れてく。
>>586
死米は簡単に砕けるよ。
精米の糠は砕米と分離されるのだが、砕米側に最初に出てくるのは青い砕米だよ。 >>1
>今後は取引を控えたい、とも中尾酒造に伝えた。
これ取材に対して言ったんだろ
言わなくてもいいことを言うとか
何であれおれんとこに文句言ったら以後取引停止だからな
と客に周知してるんだろうな まああれだ
普段から客を客とも思わない横柄な全農と
一癖ある酒造会社がもめたんだな
道で不良高校の生徒同士が目が合ったとかで喧嘩してるのと大差無い >>593
なぜその米(規格内の米)だと仕込めないのかや代替品
を拒否した理由とかを感情論だけでなく説明できない
と民事やときついやろうね。
全農に、「とりあえずこれで仕込むが、お客様に売る
時に2等米になりましたので1本50円安くしますので
その分の差額と資材代と手間代ください」くらいなら
もめてない気がする(20〜30万くらいの賠償か、この
条件で全農が拒否したなら全農がクズだと思う)。
だけど仕込んでないんだよね、この蔵。
それでその分全部となると500万オーバーの話になる。
そりゃ全農も損害を予想の10倍言われたら弁護士立て
るわ。 >>599
約束通りのコメを納めてない以上、話はただのJAの債務不履行でしかない
ブランド商売の酒蔵がグレードを落としたコメで酒を造って
損害を軽減する義務もないわ >>599
代替品で上手く行く保証なんかないでしょ。その間樽を占有することになるから、他のお酒仕込めなくなるし。 >>589
勘の良い酒蔵ってだけならここまでスレ伸びない >>599
まあ、でも裁判だと厳しいというのはそうだろうね。 >>598
ゴミ客だから適当なの持って行っとけ
後でどうにでもなる
だったんだろｗ >>599
>とりあえずこれで仕込むが、お客様に売る
>時に2等米になりましたので1本50円安くしますので
酒蔵が成り立たないレベルの提案だなｗ 表にベタベタ雄町のラベル貼っておいて実際には掛米で食用米使ってるような酒蔵が二等と一等の違いにこだわるような誠実な酒造りしてると思えないけど >>606
結果として旨ければ良いとは思うけどね。どちらにしても。 相手のミスに乗じて常識の範囲以上の要求するのって当たり屋とかヤクザだよね
そういえば大阪って当たり屋多いよね >>593
仕込みのロスと機会損失は言いがかりだろ。
あとの仕込みを前に回して順番変えれば済む話だし、因果関係の立証は無理。 >>598
あくまでも刈り取り前の発注だから、
数量はあくまでも必須な数量では無くて、希望数量。
米なんかは絶対数量が足りないとか、
等級変更とかは良くある話。
全農のミスはそれの連絡と了承を今回してなかったこと。
だからこそ普通の酒蔵は複数の米問屋と関係を持って、不足分の確保に奔走している。 >>600
契約は必ずその等級を要求通りおさめるって契約になってないから
契約不履行じゃねーよ。 >>599
意味不明。
ラベルに一等米使用なんて書いてないから手間賃云々なんて話にならねーよ。 >>601
なんで仕込んでねーのに樽占有してるんだよ。、 百姓と直接契約すりゃいいのに
自分では米の品質なんかわからないから等級表示付きが良いのかな？ >>623
直接契約しても等級検査してないと
酒にしたときに特定名称つけられない Q：何が問題なのん？
A：JAが注文してた商品と違うもん送ってきた。
ついでにJAがコイツ面倒な相手だから来年以降取引しねぇヨと言っている（JA側が悪いだけなのに）
Q：なんでスレ伸びとるん？
A：JA職員からの無能で意味のない反論のせい
これでOK? 買うほうはアレコレ気軽に注文するけど生鮮品は対応しきれないことあるよ・・
手に入らないなら買わない、売らない決断も必要だね
神戸製鋼するわけにもいかんし、無いつってんのにどーしてもクレっつったんじゃないの？ >>626
こっちでは？
502: 11/03(金)05:24 ID:hfPS+QnU0(11/35) AAS
>>424
全農がミスって一等米希望のところに
連絡なしで二等米送ったら
相手が切れて、謝罪と賠償要求。
全農は連絡ミスの謝罪と一等と二等の差額返還はしたが、
相手が酒造れなかったんだからその分も賠償しろと言ってきた。
そんなのに付き合えるかと、全農は新規取引をおこなわない旨を伝えた。
そのほか醸造元の注文内容と酒の売り文句が合致しなかったとかで盛り上がってる。 >>628
全農に限らず、米取引してたら常識だぞ
>>629
なんで占有もしてねーのに損害賠償とれるんだよ、阿呆。 原料なくて作れなかったから材料屋に金払えってのは信じられない話なんだけど（リスク回避のために別ルート確保やら分散させたり)
食品の製造なら普通のことなの？ >>633
全農の重大な瑕疵で対応も疎かにした為に発生した損害だからだろ。 この展開まんま慰安婦騒動だなw
・一方は謝罪して賠償する、そして関係は終わりにしたい
・もう一方は誠意、賠償が足らない、関係終わらせると加害者が言うことじゃない、と騒ぐ
・朝日新聞が騒動大きくしてる
中尾酒造はそのうち等級一等米の像でも建てるだろこれw 全農の擁護が無理と分かると、今度は酒蔵を貶める事を始めたのか。
工作員はそんな事をしている自分を恥ずかしく思わないのかな。 外資系の食品メーカーも食材を全農から買うのが凄い難しいとか聞いたことある
後回しにされるっぽい >徳島産キヌヒカリ１等米２７俵（１６２０キロ分）を発注し、９月下旬に精米されて届いたが、
>同送された玄米のサンプルの等級欄に「２」とあった。すぐ連絡し、２等米の誤納入とわかった。
この記事を読む限り、約束の品を届けなかったJAの債務不履行だわな
JAが謝っているあたり、その米を納入することが契約の内容だったんだろう
しかも
>全農側からは代替品の納入などの提案があったが、協議が遅れた影響で販売予定に間に合わない状況に。
JA側の協議の遅れで代替品でやるにしても仕込みが間に合わなくなった
この状況でJAを擁護する意味がわからん >>636
その通りだよな。
賠償金もらって二度と全農にかかわらなきゃいいだなけなのにな >>639
全農のミスはミスとして問題で謝罪は必要だが、
それで仕込みが出来ないこととの相関性が怪しいって話だよ。
宣伝文句で言ってる米と全く違う米なのに、これが二等米だから仕込めなかったから賠償しろとか言われてたかられてるんだぞ。 >>637
別に工作員とまでは思わないかな。
自分も仕事で米扱うけど、ID:hfPS+QnU0さん
の方が自分の考えに近いわ。
ところでこの酒蔵、何年か前の米不足の時はど
うしたんやろ？
組合が頑張ってここだけ1等まわしたんかな？ >>641
代替品でも我慢するのが普通という感覚なのかもしれんが
理屈としてはそもそも酒蔵側に代替品で仕込みする義務がないと思うよ >>615
いや
使う米落としたから値引きねとかやってると信用を落とすと言う事 >>632
>なんで占有もしてねーのに損害賠償とれるんだよ、阿呆。
予定通りでなかったから仕込の段階から作業が出来ず、商品も出来なかったんだから
樽があいてようが損害賠償の対象だろ
金額がいくらかは別にして 中尾酒造は商品説明で一等米使ってるなんて書いてない
宣伝文句で有名酒米の雄町や三島五百万石使ってるとは書いてたが
そして今回なぜか酒米でもないキヌヒカリの、しかも一等米がなくて酒を作れなかったらしいw
中尾酒造、こいつはくせえッー！
ゲロ以下のにおいがプンプンするぜッーーーーッ！！ >>643
本来は全農が連絡して、
数量減らして一等米のみにするか、納入時期をずらすか、二等米にするかって
連絡して選んでもらうべきだったとは思うよ。
酒の仕込みは冬季間であれば、タンクへの仕込みを二日に一回か、一日一回は行うから、納入時期が多少ずれ込んでも次に仕込む予定のものを前倒しして入れ替えて対処できるから、そんなことで全く仕込めないから賠償ってのは無理筋。 >>645
>>647
に書いたとおり、多少の入荷のずれなら次の仕込みを前倒しして対処できる。 >>642
事実の確認をせず普通ならと言ってメーカーを非難している者が
いるから、どうしようもないね。
どうしたんだろうって？聞かれてもね、どうしたんだろうね？ 539 名無しさん＠１周年 sage 2017/11/03(金) 08:09:22.28 ID:U336pQRR0
別の記事より
>「一等と二等の差額だけ返せばいいんですねって言ってくるから、いやいやそういう話ですかと。
>表示の問題とか酒税法上の問題で、すごくペナルティーを課されてしまう。
>下手したら免許取り消しになる可能性もあったわけですから」（中尾宏さん）
中尾宏さん、嘘は良くないよ。
一等米使用なんて、あんたがこれまで売ってきた酒のどこにも表示してなかっただろ。
酒税法上も一等と二等で違いなんてない。
https://www.nta.go.jp/shiraberu/senmonjoho/sake/hyoji/seishu/kokuji891122/03.htm
ましてや、これで免許取り消しなんてあり得ない。
これまで『地元の酒米100%』で売ってきた酒の銘柄はそのままに
原料を徳島県の飯米に変えちゃうあんたが
着色米の割合が数%違うだけの等級に、そこまで拘わるなんて
全農のミスに乗じてゴネ得を狙ってるようにしか見えないよ。 【刑事告訴・元市長との関係ある？】
茨木市立中央図書館の大規模改修を元市長の木本建設が落札するし、なんか闇、、
維新 木本市長の後援者なんだろうか、、
酒造は、茨木市の被差別部落地域だからなー、、
茨木市長、５千万円借り入れ不記載 市税滞納親族の不動産担保に、専門家「不明朗」と批判
http://www.sankei.com/smp/west/news/160308/wst1603080009-s.html
前市長を大阪地検に告発 百条委への証言拒否
http://mainichi.jp/articles/20161207/k00/00e/010/188000c >>全農「今後は取引を控えたい」
>>酒造「被害者はこちらなのに、なぜ取引を断られるのか」
これ。タイトルを見てものすごく違和感を感じたポイント
酒造側が取引を断るならわかるけど、全農の方が断る意味が分からない >649
何年か前の不作時は同品種の3等以内の米を配分したらしい。
さすがに等級下がる連絡しただろうけど。
その時はどう対処したんやろうと思っただけ。 零細酒造メーカーが大手酒造メーカーと同じ事をしていては
生き残れないからな。 中尾酒造の近辺は同和地区、、
関係あるんかわからんが。 >被害者はこちらなのに、なぜ取引を断られるのか
まあ全農側にすりゃ小さい会社の一つや２つと取引しなくたってやっていけるだろうからな。
些細なミスに異常なクレームつけて大騒ぎする様な面倒な客はお断りしたくなるでしょ 維新の会、刑事告発された維新 元市長、同和地区
一見さんで、全農と直で取引できるの？
政治案件か、これ？ お詫びのため、今後は取引を控えます、という殊勝な心がけ。
さすが全農だ。
感服した。 われわれは毅然とした対応をしている全農を全面的に支持するべきだよ 全農側からすりゃ居ても居なくても良い零細企業の一つに過ぎない。
取引してもらっていると言う事を自覚するべきだったな。 たかだが１トン程度の取引量しか無いくせに異常に高品質を求めてくる面倒な客は
お断りするのは当たり前だろ。 【茨木市豊川地区のヤバい話】
モノレール豊川駅ができるまでは、スラム街だったわ、、
リンゼイ・アン・ホーカーさん殺害事件の市橋容疑者が住み込みしていたというのは、大阪府茨木市のどこですか？
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1032780340?ccode=ofv&;pos=7 >>665
最初から高品質なものを、と言っていた訳ではないのに、「一等米なんて常識やろ？ああん？」「金出せや」とすごんできたんじゃない？
全部想像 >>33
大阪の米の発育は関東とは違い、全般的に良いよ。 >>660
宝石のダイヤモンドを要求したのに
工業用ダイヤモンドが送られてきたら
こんなもん使えんわ、話が違うだろうが
最初の約束通りに宝石用のダイヤモンド送れ
ってだけの話を、ゴネてるとか頭おかしい >>553
もしかして、以前までの取引先から取引停止されたんちゃうか？
お前に売れる米はない、と、、 >>672
茨木市の豊川はヤバい場所、、
道祖本 さいのもと と調べてみれば良い、、
肉解体処理業と建設業、、 ＪＡは公取から何度も怒られているのに優位的立場を利用した犯罪を止めようとしないんだよね。 遺恨が残るだろうから取引控えて正解。
全農の対応に文句言ってるのは恐らくニートや主婦。
企業側の視点で物事を見ていない。 農家の息子が小学生時代に市販されているのは全て混ぜものって教えてくれた
色々な米を買って自分にあったものを買うようにしてるわ
ブランドに騙されて高いコメを買うやつはアホの極み >>663
ほんそれ
中尾酒造のいいがかり
偽装の疑惑もあるからね >>676
企業側の視点って、その企業は悪徳企業だろ。 失敗して謝罪した上、今後は取引を控えたい
…え？なんかおかしい >>648
なことは分らないわな
他の仕込みは終わってるかも知れないし、逆に他のは原料がまだ来てなくて仕込めないかもしれない
そもそも１週間は確実に遅れてるし、その後の手配を迅速にしても翌日精米済みのものが来るわけじゃなし
早くて２週間、遅けりゃ１月だって有るだろ
挙句に
「え？違ってる？いちいちうるせーんだよ、なもの文句言わずに使えよ」
とかの全農態度でこられちゃ対処する気も無くなるわなｗ
損害賠償の対象であることは間違いない >>682
別におかしくない。
大した荷扱量もない客が面倒な要求してきたら、じゃあ取引やめますんでとなるのは当たり前。 >>680
失礼ですが、取引をやめても売上が発生すると誤解してませんか？ 原料来ない状態で仕入れ先まかせにして自分は何もしないってのはなあ
個人経営だからってお客様気分じゃいかん >>672
なので補償するといったら百万兆円を半万年支払えとか言い出したわけだ（笑） >>684
普通は小さいところでいわゆる半仕舞い、つまり二日に一本仕込むのが普通。
そのあとの仕込み分が無いわけ無いし、
もし無かったのなら酒蔵の問題。
さらに言えば、一ヶ月遅れたら造れないって事は無い。
冬季の寒い気温が必要ならこれから気温は下がる一方だし、これから仕込んでも別に年末年始またぐわけ無いしな。
全農なんてこれまでいくつの酒蔵とつきあってると思う？
そんなデタラメ言われたら新規取引停止したくなるだろ。 違ったものを配送して、１週間も放置じゃあ
カンバン方式に命をかけるトヨタなら
全農は今後半世紀は出入り禁止だなｗ >>692
【全農側の見方】
調達したけどクレームつけてきた、、だから一見さんは断れ、と。。
誰の紹介やねん？
維新の議員？同和？
誰担当すんねん、、、
て感じちゃうの？
テレビに出てた本人なかなかヤバそうやったけどな、、 >>691
全農がどう思おうが勝手だがそれで損害賠償の義務が消えるものではない
誤納入が有ってもそれに対処しておく義務は発注側には無いから酒蔵の問題であるはずが無い
お前がこの酒造の仕込みのやり方を普通じゃないと言うのは勝手だが
それで全農側の損害賠償の義務が消えるものではない
もちろん全農が以後の取引をやめるのは勝手
好きにすれば良い
しかしかといって誤納入に起因する損害賠償の義務が消えるものではない >>695
発注そのものが双方認識が違ったという話になれば、「誤納入」にはならない。。
売った側が悪いとはいえ、買う側にも注意義務があり、企業間取引と一般民間取引とは注意義務のレベルが変わってくる。 >>694
まあ一癖ある客だろうな
それが取引停止の原因かと思ったが
元々全農はまともな客にもそういう態度をするらしいから
ここは一つがんばって揉めてもらいたい
ということでこのスレではおれは中尾酒造派を宣言するｗ >>696
１等を注文して２等が来た
どこに認識違いが発生してるんだよ
アホかｗ うわ、まるで朝鮮シナみたいだな、全農
いい加減、時代が変わったことを知れ、恥知らずのクズ共 >>700
中尾こそ朝鮮シナじゃないか？
一等米とか二等米とか指定したんか？ 朝日もおかしくて、明治創業の酒蔵が、老舗か？
せめて江戸だろ？ >>695
病気かよ。何回損害賠償の義務とか書くんだよ。
米取引の商習慣として、
刈り取り前に発注するときは
希望の産地、米の品種して発注した際に、希望等級と数量を申告するが、
希望の等級で数量とれないケースは頻繁にあるんだよ。
そこで全農は本来、数量減らして受け入れるか、等級変えて受け入れるか、時期をずらすか確認するんだが、それをミスったんだよ。
それに対しての賠償範囲なんて、一等と二等の差額返金か全量米の返品くらいだよ。
二等米では仕込めない本質的な理由も説明できてないし、納入がずれたからといって発売できない妥当な理由も示されてない。 何で全農側が取引控えたいって連絡入れてるんだ？意味わからん >>704
1トン1回て、全農側からすると非効率な取引なんやろなー
10kg=3000円なら、1トンで30万円の案件、、
200万円位請求してんのか、中尾酒造？ 卓球の石川佳純ちゃん、こんな会社のスポンサー契約は辞めた方がいいよ >>703
普通の酒蔵はそんなことで文句を言わない、というか当たり前だったてことか？
この中尾酒造が、地元の米を農家の高齢化などで入荷できなくなって、全農に発注。
通常の商慣習を知らなかった、ってことかね？？ >>2
全農なんて書類を右から左に流して手数料を貪る天下り受入れ＆縁故採用だけの無能な組織！
今回だって
地域農協
↓
全農
↓
下請け精米業者
↓
全農
↓
酒蔵
みたいな流れで間に2回全農が入ってるんだろ？で、全農内でも仕入れ部門➡出荷部門で手数料乗っけてるんだろ？ >>705
30万の原材料費がかかる仕事が出来なくなったら、損失は200万くらいは異常では無いよ
全農をフォローする側の奴は感覚がおかしいのばっかりだな >>703
だから全農には損害賠償の義務が有るんだよ
商習慣とか言っても駄目で、きちんと契約を交わしてないといけない
交わして無かったら当然全農には損害賠償の義務が発生する
そもそもお前が認めているように全農は連絡をしなかった
だから全農には損害賠償の義務が発生する
連絡しなかったとかまさに普通の商取引の習慣では考えられんぞ
損害賠償の義務が発生して当たり前だ
二等米では仕込めない理由が説明できてないとかアホかよ
全農の側が二等米で仕込めると証明すべき問題だぞ
出来なけりゃ当然全農に損害賠償の義務が発生する
納入がずれについても同じ、全農がそれでも問題なく酒が発売出来るという証明をする必要が有る
出来なけりゃ全農に損害賠償の義務が発生するわな
法治国家の常識だぞｗ >>712
だから払うってＪＡいってるだろｗ差額分だがなｗ
悔しかったら法廷に出て来いよｗ逃げんなよｗ >>713
全農がなｗ
払わなきゃ訴えられるのは全農の方だぞｗ さてさてどうなることやら
ゆるい体質でミスしてもなあなあの全農と
食品偽装、産地偽装常習犯の詐欺師体質の中尾酒造の闘い
酒造りに一等米なんて必須じゃないのに、契約時になぜか盛り込んだ不思議w
中尾酒造からするといいカモ見つけた状態だろうなw >>711
もともとラベルと表記内容が変わるから受け入れられないと語ってたみたいだが、
もともとのラベルには徳島産キヌヒカリとは全く違う大阪産雄町や五百万石が記載されていた。
で、注文通り徳島産キヌヒカリの一等米が納入されていればラベル通りのものができた根拠は？ >>711
いや、1兆円くらい取引のあるお得意様にしか販売しない会社が、
30万円ぽっちの一見さんに売ったら、いちゃもんつけられる、って企業としての危機管理ヤバいよねー。 >>712
一等米だろうが二等米だろうが、
中尾酒造は主張している凡愚と龍泉をラベル通りのものを造れなかった。
それなら損害賠償の義務なんてないだろ。 >>717
裁判しても、認定されず裁判費用倒れになる可能性があるし、返品返金までが一般的な妥協点かもねー、、 >>1 普通は責任者が左遷だよなあ。
今後は取引を控えたいって客に問題でもあったの？ ID:Wvj6mmkz0
ID:hfPS+QnU0
全農の人間だと思うが言ってることが異常過ぎて
かえって全農を貶めてる
>>712に分かりやすく書いてあるじゃん
損失がそんなにかかるわけが無いとかその米で酒が造れなくなると
証明する義務があるのは全農側だって
それを含めて行うのが交渉だろ 全農の仲介する仕事してるけど、5％の手数料を必ず取るよ
地方の農協で投資計画があったら、図面から交渉から全て業者にやらせて
契約する段で、95%で全農と契約するんだわ。
競争あったら儲からないどころか赤字。
全農は確実に5%ピンハネ >>721
裁判になって証明する義務できたら全農は楽勝だよ。
・中尾酒造はラベル表記の問題があるから二等米は受け入れられないと主張
・去年までのラベルでは大阪産雄町や五百万石使用と記載
・徳島産キヌヒカリ一等米だろうが二等米だろうがラベル通りに造れないって根拠にならない
弁護士じゃなくても圧倒間に論破されるぞw >>721
裁判すればいいだけだよな
マスコミリークなんかしてないで
どっちがおかしいかすぐわかる >>723
だからそれを証明する義務があるのは全農側だって書いてるだろ
俺が酒を造ってる訳でもないのに答えられるかよ この酒蔵もなんだか胡散臭さが漂ってるんだよね
名前からして紛らわしいし >>93
頭悪すぎて何言ってるか全然わからん
まるで全農 取引は・・・直接買い付ければ？
面倒なんじゃないの？何もあんたのために生産しているわけじゃなし。 とりあえず酒造側を貶してる連中に言いたいが
酒造の評判は下がるかもしれんが全農の評判が上がることはないぞ 悪質なクレーマーの同類か予備軍だろうな。
被害者だから、お客サマだから、どんな要求でも受け入れられて当たり前だと思うなよ。
相手にも客を選ぶ権利がある。 >>734
全農はどうあれ、この酒造の偽装や
たかり体質への疑惑は変わらんよ 30万ぽっちの案件で、マスコミに情報垂れ流されたらたまったもんじゃないだろうな、、
中尾酒造からすると、仕込みができんで困ってるんだろうけど。 >>5
被害者側の対応に問題()があろうとミスした方が一方的に悪いに決まってるだろブランドイメージ含めどんだけ損害被ったと思ってるんだ擁護もまともに出来ないのかよ 農業はこれからの主流である大規模化を目指して、農地を国有地に。
進化する農業技術に合わせて、日本の農業も集約化を進める。
農地に隣接する平地の郊外宅地も、農地に復活させて効率化。
太陽光発電や風力発電で、田畑や山野を潰すのは止めよう（市街地なら無問題）。
森は海の恋人というし、日本列島を肥沃な大地にしよう。 >>741
パワハラって何や。イチャモンつけたら良いもんちゃうやろ >>721
逆になぜキヌヒカリの2等だと造れないのか聞いてみたい。
知り合いの杜氏から聞いた話やが、地元向けの純米酒で、
注文の産地指定の米が予定通り獲れなかったので、農協に
代替品探してもらって同産地のキヌヒカリ100%(2等と3等)
に変えて造ったそうな。
そういうのに備えてラベルは品種書かずに県産米だけにし
てるらしい。 >>737
むしろなんでアサヒはこんなの取り上げたんだろうな 中尾酒造の中尾宏は早くごめんなさいした方がいいんじゃない？
酒米で高価な雄町や五百万石使ってると宣伝してて
仕入れは安い食用米のキヌヒカリだった食品偽装がバレたんだからｗ >>744
維新ではなく、同和利権かな？
共産？社民？
大阪のTBS系毎日放送MBSでも独自取材で放送してる、、毎日、朝日という符合 >>1
「ないものはない」ので客に連絡したつもりが
やってなかったって言うタダの連絡ミス
毎年同じ時期に同じだけ取れると思ってるアホな客じゃね
今年は例年より遅いペースなのに9月下旬に精米とかw
そりゃ早く刈り取りすぎて2等米になるわ
増して今年初の取引じゃ優先順位は最下位なのは当然かと
損害は払うけど「ウチだけ絶対に寄越せ」なんぞどこまで我儘なんだと
だから「取引は控えたい」って言うことになる >>747
初取引だし、小口だし、大口になるはずないし、
ハズレ品送ったろ、だと嫌だなー、、
田んぼを契約するんであって、等級は関知しないって契約であってほしい。。
細かい契約約款見たら載ってるんじゃないの？？ 文字が小さいとクレーム？？ >>724
> 裁判になって証明する義務できたら全農は楽勝だよ。
> ・中尾酒造はラベル表記の問題があるから二等米は受け入れられないと主張
これ、どこにソースあるの？ 悪徳酒造業者が、全農のミスをあげつらって
多額の賠償をせしめようとしているわけか
朝日はアホかよ。どうしてこんな話に加担するんだか・・・ >>743
その知り合いがそれで作ろうが作るまいが中尾酒造がそれに従う義務なんて１ミリも無いわけだが >>747
>「ないものはない」ので客に連絡したつもりが
>やってなかったって言うタダの連絡ミス
そう
だから全農には損害賠償の義務が有る
それだけのこと
>毎年、、
これ以降の事は賠償の有無には何も関係ない
賠償金額を話し合う、または裁判の際にそれぞれが言い合ったらいいだけのこと
連絡が無かったり、発覚以降も1週間も放置していたのは横柄な全農には普通のことのようだが
賠償金額算定には当然考慮されるだろう >>736
それでも全農の評判が上がる訳では無いってことだよ
ただ゛全農の対応が異常な事実゛があるにも関わらず
お前が書いている通り、゛疑惑゛しかない方しか叩いていない人の
言葉に説得力はない 全農は糞だけどそれとは別ベクトルで酒造側もアレじゃね？って話じゃないのか >>758
全農のミスは事実
中尾酒造が米の産地を偽っているのも事実
所在地が同和地区にあるのも事実 ここ農協工作員がいっぱいいるな
農協の過ちを指摘すると農業板なんか工作員がうじゃうじゃ湧いちゃってもう大変だぞ >>753
団体職員さんのダメダメさがよくわかるレスですね >>759
そもそも新聞にリークするということは形勢がわれにないことの証左なんだよね。
全農側は折れる気がないし、自分が弁護士に相談したらまず勝てないと
いわれたんでしょ。
代替品の米で醸造するより、目先の金を得ることに必死になってる
ということからみて、すでに火の車なんでしょ。
多分にほかに米買うルートがないから、醸造どころの話じゃない。 農協がミスをしました。
賠償は交渉します。
今後のお付き合いは遠慮させていただきます。
何の不都合もない。米の生産地もわかってるんだから
直接、買い付けに行けばいい。それだけのこと。 >>758
全農もアホやがこの酒蔵もなんだかなという話。
全農がミスしたの認めて賠償払うのは記事に書
いてある。
個人的なこの酒蔵に持った疑問としては
・9/26頃に入荷していつ気づいて連絡入れたのか？
・9/26に気づいたとして連絡入れて10/3までの4営
業日に電話による代替品等の提案は無かったのか？
あったとしたらなぜ拒否したのか？
・なぜ民事で訴えずにマスコミを呼ぶのか？
・実際の購入量(これは記者が解ってないのかも)
記事の27俵が玄米なら純米で1升瓶2000本は無理
(原酒でアルコールが10%くらいならできるかも)
白米で27俵なら2000本弱できるが。
もし玄米なら、他の米もあるはずなのでそれを先
に仕込めなかったのか？
そしたら販売できないのは1000本になり楽しみに
しているお客様にもある程度出せたのに。
記事があやふやだし一方の言い分しか書いてないから
さっさと裁判見てみたい。
おそらく実質全農の勝ちになるだろうけど。 >>18
記事に書いてない内容書いてるけど、関係者ですか? >>745
龍泉ってブランドは、五百万石使ってる奴は
>>1の1一升瓶2541円と値段が全然違うから
廉価版の方にキヌヒカリを使ってたのだと思われる。
○○ 特別純米酒
○○ 吟醸酒
○○ 上撰
とかでコメ使い分けるのなんて大手酒蔵はどこでもやってることだしね。
あとは麹米と掛米でコメ品種変えてるのかもよ
ちなみに奈良県ではっキヌヒカリ100%の商品出荷している酒蔵もあるようだね
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B015DTGRM2/ref=as_li_qf_sp_asin_tl?ie=UTF8&;camp=247&creative=1211&creativeASIN=B015DTGRM2&linkCode=as2&tag=tsukasa0530c-22
アサヒ憎しで、記事になってる被害者まで叩くのは酷すぎるわｗ >>768
＞全農側からは代替品の納入などの提案があったが、協議が遅れた影響で販売予定に間に合わない状況に。
販売予定日に間に合わないのであえて仕込みをせず損害賠償請求をチョイス >>771
値段見てみろよ。
1のやつと一致してるぞ。 >>1
全農側が説明に訪れたのは１週間・・・協議が遅れた影響で販売予定に間に合わない状況に。
なぜ、販売予定に間に合わない状況になるまで中尾酒造は放って置いたのであろうか？
通常の感覚なら酒が造れないと死活問題だから全農に催促するぞ。
賠償金を狙ってわざと催促しなかったと考える方が筋が通る。 >>774
どうしても被害者を叩きたいのが大量に出ているが、その理屈なら何度も催促したのにやってきたのが一週間後だったってこともあり得るぞ
推測を元に何故叩くのか分からん
推測だけで語るなら何でも言えるわな >>771
中尾酒造自身が五百万石使ってるものの価格が1と同じ一升2541円といってますが？
http://bongu.jugem.jp/?eid=71 >>773
同じ価格帯の商品の比較でも 龍泉特別純米酒とか、龍泉ひやおろし、龍泉生酒とか複数あるようだよ。
ソースは中尾酒造のブログ内で検索しただけ。
五百万石ガーって言ってる人はきちんと商品別のコメ銘柄の表示確認したのかな？？ >>776
何度も催促しているなら「何度も催促したが全農側が説明に訪れたのは１週間後・・・」という文言になるだろう。
催促していないから書けないだけ。
また、催促する時に、損害が出たら賠償して貰うと全農側に言えば、飛んで来るよ。 >>778
阿呆。検索しても日本語も読めない馬鹿か？恥ずかしい奴w 中尾酒造擁護の苦しいこと苦しいことｗ
まぁ詐欺師擁護しろって言われたら俺もそんな支離滅裂な言い方になるわｗ 麹米だけキヌヒカリ入れてて、掛米は五百万石の可能性もあるな。
この場合「五百万石使用日本酒」とラベルに明記することは何ら問題ない。
ともかくも憶測で酒蔵叩いてる奴が多すぎ。全農にいくらもらってるんだよ >>780
龍泉ブランドの他の商品も調べて来いって >>31
差額だけでいいよな。前にも取引先を変えていたりするからこの酒造にも問題ありそう。 日本酒ってひと月くらいでできるのか。知らんかった。 農協って仕事はいい加減なのに工作だけは本気出すんだな >>784
この辺はもはや想像しかできない。
一つ言えるのは、原料米の表記は50バーセント超の場合に記載できて、記載するときは割合を示す必要がある。
残念ながら割合の記載がないのよね。 >>785
だから純米吟醸が1の価格と一致してるだろ？
お前は何を言ってるんだよ、カス >>770
あなた詳しそうだから聞くけど、俵を使う
のは玄米では？
白米は60Kgで割りきれんよね？
今回は1620kgときりがいいけど、玄米45俵
として精米55%なら1485kg65%なら1755kg
で俵使うなら端数になるんよ。
で、今までのスレで出たこの蔵の製品に60%
の製品あったっけ？
いつのかは判らないけど、消費税が8%になっ
てからの商品で「特純龍泉」五百万石使用
精米55%15.8%より今回の酒の方が飯米なの
に高い。
まぁ生原酒なんだろうけど、これが一番近い
かなと思ったので引用。 いつも上から全農さん。
「売ってやってる、買ってやってる」って態度だもんな。 >>784
問題大有りだ、馬鹿。
米の品種書くときは使用割合を併記しないと酒税法違反。
散々既出だぞ。
麹米、掛米を別途表記しているならともかく、使用米のみとしていたら麹米に五百万石使っていても表記出来ないぞ 朝日だしなぁ…
もし内容がフェイクじゃなきゃ全農は解体しとけよ このスレ見てると、中尾酒造が地元でも売れない理由がわかるなー 凡愚の方も 純米吟醸酒・吟醸酒・大吟醸酒は確認できた
全ブランドに五百万石やら三島雄町使ってるという前提が、
そもそもこのスレの一部住民の脳内妄想な気がする
そんなもん、値段や仕込み時期によって、その時使うのに適したコメ銘柄も変わってくるだろう 米の偽装を表ざたにしたから、今後は納品しないって制裁？
とんでもない詐欺企業だね >>794
酒税法違反なのか？清酒の製法品質表示基準の違反になるから、政令違反じゃないか？ >>791
1の記事で精米して納入されてるとある。
その数量が1620kgと。
ちなみに米1トンの生成純アル生成量が一般的には360リットルくらい。その時の16パーセントの清酒の生成量は一升瓶2025本と1の数字とだいたいあうから間違いない。 >>779
だから“だろう“って時点で推測じゃん
ついでに損害が出たら賠償なんてのは推測以前で社会人なら常識、だからこそミスがあったなら即日、遅くても翌日には謝罪に向かうものだぞ >>797
で、他の特定名称で米はどう変わってんだよ。変わってなかっただろ。
さらに言えばキヌヒカリ使ってるやつあったかよ。
そもそも価格一致しているのは
龍泉特別純米と凡愚純米吟醸だろうが、阿呆。 >>802
しまくってますがな。
元々のブランドが艶正宗で、この5代目になったころに凡愚と龍泉、見山と
ブランド増やしていったんだね。
それなりに盛業であれば、元々の場所から移転する理由はないんだけど。 >>806
龍泉にしろ凡愚にしろ、雄山とか五百万石で仕込んでるやつってどれだけあるんだ？
龍泉なんて、五百万石とラベル貼られてるやつと貼られてないやつあるみたいだし。 >>800
そもそもにおいて、当該日本酒の写真見る限りではラベルに銘柄表記されてないな。
Web上のSNSとかで蔵元自身や、小売店が使用米の銘柄を示唆あるいは明示するのはどういう扱いになるのかね。
割合まで書かなきゃアウトなのか否か。 >>804
ラベルは出せないねえ。蔵元の人のブログに、その3種類に言及した文章があっただけ そうだな全額賠償すべき
中尾酒造の酒買った人に中尾酒造が
雄町や五百万石だと思ってたらキヌヒカリだったんだからｗ 狂牛病発生時は、全農が肉骨粉の安全性を確認しないでばらまいた問題起こした当事者なのに、
全農職員は牛肉怖いと海鮮居酒屋で忘年会してたんだぜ 。
畜産農家は政府がなんとかしてくれるよって談笑しながらな。 酒造が胡散臭そうだろうが何だろうが
全農は発注したものと別物をよこして
明らかにミスしてんだからよ
損害を受けた分はちゃんと保証せねばならんだろ
何かおかしな所に論点を持っていくやつ多いな >>811
龍泉 ラベルあり
http://bongu.jugem.jp/?eid=188
>>813
そうか、残念。
>>814
同じ銘柄で時期によって仕込む原料米を変えていたんじゃないか？値段変わらずで。
この辺は地元民しかわかんないだろうな… >>805
龍泉ひやおろしも同じ値段だよ。
少し前のblog投稿だから、現行品かどうかは分からないが。
キヌヒカリを全然使っていない、となぜ思う人がいるのか。
そこがそもそもの問題な気がする。
蔵元の人が自分で○○銘柄100%と書いた記述は一切発見できなかったわ >>818
確かに。拡大したら「五」の字と「万」の字は確認できるなｗ >>817
この件で全農が悪いことには異論はないよ >>819
ひやおろしの意味わかってるのか？
特定名称じゃねーぞ。
夏終わって秋口の気温下がってきた時期の酒がひやおろし。
値段一致してるんなら純米吟醸のひやおろしだろうが。 >>1
要は、そんなめんどくさい所とは取引したくないんだろ
コメのプロがこれではJAの名が泣くわ >>819
人のブログだけどひやおろしの方も三島五百万石ってラベルが貼ってあるな
100％とはないけど、これ見たら普通客はどうおもうかな
http://blog.livedoor.jp/tanjo0711/archives/2009-05.html 全農、こういう社会をわかっていない奴らには
ペナルティを与えてくれ。公務員臭に近い。 問題は凡愚
https://blog-imgs-44-origin.fc2.com/n/o/m/nomitaizou/bongu_jyungin_02.jpg
裏のラベルに明確に「雄町」とあるので、実態として50％越えててパーセント表記してないのか、そもそも実は100％キヌヒカリなのか、本当は雄町しか使ってないのに、朝日がアサヒッたのか…
ちょっとわからないよねー。 >>825
同じ銘柄で年によって雄町とキヌヒカリを使い分けるような酒蔵が
一等と二等にこだわるってのも不思議な話だな
一等と二等は差がわかるやつの方が少ないと思うが、雄町とキヌヒカリの差はそれどころじゃねーぞ >>825
このラベルも問題ありで
説明文に特別純米酒と書いてあるが
精米歩合は65パーセントでアウト。
何か特別な製造法も書いてないし、
特別純米酒の要件満たしてない。 >>801
>キヌヒカリ１等米２７俵（１６２０キロ分）を発注し、
９月下旬に精米されて届いた
玄米を発注し、精米されて届いたの可能性もあるよ。
さっきも書いたけど、この蔵のラインナップに60%を見
つけられなかった。
玄米で買うときは俵単位だから1620kgが白米なら、
45%(60俵)50%(54俵)60%(45俵)75%(36俵)になる。
45と50なら取れる量が減るからアルコール15%で2000本
弱になる。
60%はちょうどだけどあるとしたら新商品、でも五百55%
の代替の飯米の酒としたら高く感じる。
75%は割高過ぎて違うだろう。 >>828
製法として一等米を使うことが定義されていて、それを覆すことができないとか？
憶測しかできないですが。
>>829
ほんとだ。
60％以下じゃないとだめだっけ？ >>830
いや、精米後で27俵と書いたつもりだけど。
玄米で27俵はあり得ない。 米の納入、連絡の遅れやミスは全農が悪いが
酒の原料米として酒造も怪しいってことで
問題が２つあるってこと？
別々に考えて方がいいんじゃない 全農解体すべきなんじゃね。
責任逃れもここまでくるとマジで死ねと思う。 龍泉の仕込みを断念って、茨城市内の米・水のみを使ってるんだよね？
徳島産キヌヒカリと関係ないじゃん 消えて無くなって欲しい組織5選
・JA
・NHK
・JASRAC
・電通 >>836
茨木で作ったであって、茨木の米を使ったとは書いてない 全農は謝って損害金も払うと言ってる
話し合ってる最中だがそれで終わる話
今は中尾酒造の原料米偽装やラベル記載不正疑惑で盛り上がってる
辻褄があわないことばかりｗ 米の納入も管理できない上に取引したくないとかどういうことよ。
そんな組織いらないだろw テレビのニュースでは、今現在も何も仕込んでないようだったが
なんで農協の代替品を受け取るか、別の所から購入するかしないんだ？
キヌヒカリなんてありふれた品種なのに
納期、納期言ってるが
米の収穫の遅れで一週間やニ週間、仕込みがズレ込むことなんてザラにある
この酒造の出荷先は地元の酒店や飲食店がほとんどなのに
それらの店が、そんな納期にきびしくて過ぎたら販売できないなんてあるか？
農協のミスは当選非難されるべきだが
中尾宏さんの、農協がミスしたんだから販売予定金額を支払うべきだ、みたいな態度で
何もしてないのを見ると、なんだかなと思ったわ 農家からはたっかい手数料巻き上げておいてなあ
全農の存在意義って何かね >>844
零細農家とかこういうイカれた酒造と取引してもらえるのが全農しかないからだよ。
全農潰したいなら取引しないことだよ。酒造からしたら願ったり叶ったりじゃないの。 >>843
そりゃ農作物だもの遅れが生じることもあるが
連絡なく注文品と違うものを納品したらただの債務不履行
記事通りに1週間後の訪問説明とかが本当なら、普通の商取引なら言語道断だ
ありふれた品種というならその通りだから、和歌山産とかで代替できないか、
「全農側が」すぐに担当者寄こして協議すべき案件。
酒の仕込みなんて時期を逃したら全く違うものしか作れないだろ。
変なもん作ったら蔵の信用自体を失ってしまうわな 539 名無しさん＠１周年 sage 2017/11/03 (金) 08:09:22.28 ID:U336pQRR0
別の記事より
>「一等と二等の差額だけ返せばいいんですねって言ってくるから、いやいやそういう話ですかと。
>表示の問題とか酒税法上の問題で、すごくペナルティーを課されてしまう。
>下手したら免許取り消しになる可能性もあったわけですから」（中尾宏さん）
中尾宏さん、嘘は良くないよ。
一等米使用なんて、あんたがこれまで売ってきた酒のどこにも表示してなかっただろ。
酒税法上も一等と二等で違いなんてない。
https://www.nta.go.jp/shiraberu/senmonjoho/sake/hyoji/seishu/kokuji891122/03.htm
ましてや、これで免許取り消しなんてあり得ない。
これまで『地元の酒米100%』で売ってきた酒の銘柄はそのままに
原料を徳島県の飯米に変えちゃうあんたが
着色米の割合が数%違うだけの等級に、そこまで拘わるなんて
全農のミスに乗じてゴネ得を狙ってるようにしか見えないよ。 >>848
農産物って1等2等の違いより、産地の違い方が問題
米の1等2等ってのは見た目の問題だから加工品の味には全く影響を及ぼさないと言っていい
加工用1等米の代替品が同じ産地の2等米なのは妥当である
連絡をよこさなかったってのは問題であるが、醸造できなくなるような大問題ではない >>832
普通そう思うよね、自分もそう思ってたんやけど
それにあう60%の酒が見あたらなかったんよ。
だとしたら45か50かなと、それを吟醸造りしたら
15%まで下げな2000本近く確保できない。
なんかいろいろとおかしいのよ…。
酔っ払ったてきたのでおやすみなさい。 損害賠償はする
でも胡散臭い業者だから取引は今回限りにしたい
どこがおかしい？
胡散臭いの根拠はここまでのレス見れば普通に理解できると思うのだが キヌヒカリは廉価版の仕込みに使う用途なんだろ？
なにを執拗に酒蔵を叩いてるのか意味分からん >>854
全農の雇われ一レス10円部隊が、微に入り細に入り、叩く材料を探しているだけ
今までの流れ的にも全農の方がずっと胡散臭いだろｗ 胡散臭い業者と分かったら、
今後取引したくないわな
中尾酒造だって、今後全農と取引なんかするものか！怒
となる筈なんだが
全農は当たり前の対応した
常識的な社会人ならそう考える 落ち度を酒蔵側に転嫁するのは良くないな
役所みたいなことするなよ これ放送見てて最初に思ったのは
なぜ間違った米を返却して正しいお米を納めてもらわないのか？
てこと >>718
>一等米だろうが二等米だろうが、
>中尾酒造は主張している凡愚と龍泉をラベル通りのものを造れなかった。
>それなら損害賠償の義務なんてないだろ。
アホか
去年のラベルを使う義務が中尾酒造に有るのかよ？
ラベルは注文していた米の銘柄に合わせて新しく作れば（作る予定だったとと言えば）問題ない
馬鹿が得意になって見当違いを言うなｗ >>736
この酒造の偽装やたかり体質がどうで有れ
全農には賠償義務が有る >>854
>損害賠償はする
賠償しないから揉めてるんだよ
中尾酒造の蒙った被害（と主張している）に見合った金額をな >>859
子会社が精米してって書いてるから
酒用に精米しちゃった米は食用にできないから返品できないんじゃね？
酒用の米は白い部分の大半を精米して芯の部分だけ使うからね ん〜、レスもよく読んでみると蔵元にもなんか腑に落ちない点があるなあ。 >>851
なもの客がそれは嫌だ、それでは作りたくないって言ってるんだからしょうがないだろ
ラーメン屋で味噌ラーメンを注文して醤油ラーメンが出てきたようなものだ
店がそれでも問題なく食えるじゃないかと言っても客が嫌だと言ったら無理に食わせるわけにもいかないのと同じ
味噌と醤油で違うと言うなら
餃子の王将の餃子と大阪王将の餃子のようなものだｗ >>843
そりゃ頑張れば何とかなるだろうな
しかしそんな負荷のかかるようなことはやらないってことだろ
しかもその過程で支障が発生して駄目になるかもしれないリスクも有る
普通はそれでも苦労しながらするんだろうが
中尾酒造はそんなアホらしいことはしない
やめたやめた賠償しろってこことだろｗ
そういう主張をするのは中尾酒造の勝手だわな
全農がお前んとことはもう取引しないと言うのが勝手なようにｗ 受注しておいて、違う商品を勝手に送った時点で、
何の言い訳もできないだろ ＞２等と気付かなければそのまま出荷し、お客さまにご迷惑をかけるところだった。
客も気づかないから安心して造れ そもそも品質も違う米を納品したなんてことされたら日本中どこの酒造所でもその段階で酒は作れない。
日本酒造りはそれだけ繊細、米、時季、気温、水、麹、人のどれかが駄目なら作ろうとする酒にならない。
大規模メーカーなら大量生産のブレンドで乗り切れるだろうけど普通のとこは無理、会社が突然１年休みになって一年後に再開出来るかもわからんしね。
お前らだって夜のオカズに動物図鑑渡されて、出すものは変わらないから良いだろ？とか言われたら困るだろ。 >>870
そのとうりでいい加減な業者と思えば取引を控えればいいだけ
全農じゃなくて自前で調達ルートを作ればいいさ
只、この時期に一定量の一等食用米を寄こせとか言う酒造と取引したがる業者も農家もそうはいないだろうな 食用米と酒米では価格差が倍近くある、もちろん酒米の方が高価。
全農も納入ミスは商売として信用無くすが、この酒蔵も原料にキヌヒカリ使ってたんなら原料を偽ってることになるんだよね。 >>868
＞ラーメン屋で味噌ラーメンを注文して醤油ラーメンが出てきたようなものだ
雄町を注文してキヌヒカリが届いたなら、味噌ラーメンの例えでで正しいけど
キヌヒカリ自体は届いて居るんだから、チャーシューが一枚足りなかったから
ラーメン代をタダにしろって言っているレベルだな。大阪にありがちのイチャモンｗ 米がちょっと劣るくらい腕でカバーしろよ
それが職人だろ >>876
ＪＡが偽装「但馬牛を神戸牛に」 直営レストランで
http://www.asahi.com/articles/ASKBR42VWKBRPIHB014.html
> 同店は当面休業し、今後、来店名簿などをもとに客に返金する。また、弁護士らによる調査
> 委員会を設け、他に不正がないか調べるという。
こっちは全額返金でしょ
但馬牛も神戸牛も牛としては同じで違いは質
https://kobegyu.jp/index.php?dispatch=pages.view&;page_id=41
> もともと高級ブランドである但馬牛の中でも、さらに選りすぐった上質のもののみが「神戸ビー
> フ」と名乗のることができ、最高級牛肉「神戸ビーフ」としての名誉が与えられているのです。 そもそも本物の一等米の取扱いがなかったりしてねww 良い米は癒着している所にまわして、新規には屑米を送る。
賄賂の額に依っては良い米をまわしてやらんでもないが全農のやり方。
天下った奴が甘い汁を吸いたいから、公取委は何度も事件化しているのに全く改めてようとしない。 9月下旬コメ入荷前提で11月出荷予定とか
どんだけ自転車操業なんだよ
普通に潰れないのが不思議 >>883
普通なら代替品対応で差額返済で済む話だからな。
それを製造の損害賠償に行くところからも自転車操業は
間違いないかと。
そもそも明治から作っていた場所は売却して宅地になってるわけで。
杜氏も自分ひとりでやってるわけで。人も雇えないのかと 徳島キヌヒカリの現状
http://www.pref.tokushima.jp/_files/00976190/5-5akisakari.pdf
ここのところの温暖化であまり出来がよくなく、一等米比率が30％程度。
価格が抑えられてるから、安く買いたい、買わざるを得ないこの酒蔵に
取っては生命線なんでしょう。 例えるなら、Aランクのオージービーフを注文したのに間違ってBランクのオージービーフが届いた
だから差額を払えとかあるいは全額返せとか言うならわかるが、
オージービーフが使えなかったせいで、販売する予定だった神戸牛弁当100人分が期限までに作れなくなった、その損害賠償をしろと言ってる
どう考えても胡散臭い
商取引でミスが起きることはある
それに対して双方の損害をできるだけ少なくしようと努力するのが良い取引相手
この酒蔵がやってるのは、相手のミスに乗じて自分が金儲けしようという悪だくみ
そりゃ付き合いを断られる >>888
9月下旬に仕込んで10月下旬から11月にかけて出荷予定だったようだぞ 今年は一等米がかなり少なかったそうで
西日本も同様に >>888
６０日かかる酒造りを３０日程度で
しかも１人で２銘柄同時にやろうってんだからカミってるよな >>890
そのリンクでは、正月明けに仕込んで2月始めには出荷
> ２月の初旬、仕込んだお酒がしぼれ始めます。26BYのお酒の誕生です。しぼりたてのお酒「今朝しぼり」の
> 出荷が始まります。同時に新粕（板粕）も販売します。
http://www.miyamizu.jp/item/2357.html
凡愚（ぼんぐ）純米吟醸酒
もろみ日数 30日
一ヶ月でしぼって出荷なら何も矛盾してないよ。そういう日本酒ってだけ
一ヶ月で出荷なんておかしいと言い出すほうが結論ありきでバイアスかかりすぎ この酒蔵で使う地元の好適米は何等だったのだろう？
全部1等になるとは思えないけど。
他に無いから3等でも使ってたんかな。 対して差が無い2等になったからって気にせず酒作ればいいと思うが
もしくは代替えで酒作ればいいんじゃないの。完全放棄する事なのか。
てかコメなんて天候次第で刈り取り遅れて不安定なのに
9月下旬納入は早すぎてリスク高いだろうに >>894
仕込み前に酒母造らなければならないけど、その分は考慮してる？
通常で2週間、短縮した簡易的なやり方で1週間かかるけど。そのほか、酒母に使う麹造りにプラス3日くらい。
米の等級を気にしてるくらいだから簡易的な酒母ではなく、通常の酒母の作り方してると思うけど。
そうすると18日くらい仕込み日数に足される。簡易的なやつでも10日くらいは余分にかかる。 >>900
検索したらすぐ出てきたけど
http://getnavi.jp/cuisine/78119/
> 市田さんによると、雄町はいま注目を集めている酒米とのこと。 >>894
酒母の期間が抜けてるよ、14日くらい。
あと酒母の麹作りの期間と添〜仲の分。
搾った日に出荷としても、その酒なら50
日くらいかかるはず。 >>894
一ヶ月で出荷なんて早いなと感じただけで
おかしいなんて一言も書いてないぞw
目と頭、大丈夫か？w >>898
この件は本当にそうだね
しょっちゅうコメ変えてんだろ？どうやら。
問題ないな。 わかってない奴いるみたいだけど、損害賠償するしないで争ってるんじゃないぞ
損害賠償はするけど取り引きはもうこれきりにしてくれというところが是が非かってことで、示談交渉の過程でこことは信頼関係を築けないとなれば、今後の取り引きを断る権利は買う側にも売る側にもある
これ社会人にとって当たり前のことたろ >>901
大した量使うわけじゃないから、全量納入前にどうかなるんでね？
なんていうか、君ら酒造側が悪いという結論ありきで粗探してるだけにしか見えんよ ミスしたら全力で損害賠償搾り取ってやろうとメディアまで使って大騒ぎする相手と末永く取り引きしたい会社があるかよ >>905
お前はID変えるの止めてくれる？
IDころころ変えられちゃお前がどういう考えで書き込んでるのかさっぱり分からん ていうかもろみ日数がラベルに書いてあるってことは最初から決めうちしてるのか >>884
明治創業の老舗とうたってるけど
プレハブで酒蔵って感じじゃないね
そのプレハブも、何とか商事って会社敷地の一画で
間借りしてるんだろう >>907
>>110らしいからな。酒造は頭にきてて理解してくれないのだろう
完全放棄するんじゃなく、代替提案受け入れとかで損害を最小限にカバーするのが良い取引だもんなぁ
これは取引しないと言われるわ。 >>912
モバイルでIDが変わるだけなんだが
そんな所に噛み付いて逃げるだけなのねw >>889
誰もそんなことは言っていない
全膿のスパイ乙
今やってるのは交渉なんだから、初頭要求を大きくするのなんて常識だから
逆に交渉中にミスをした方から“今後取引をしない“なんていうのは有り得ない >>916
モバイルで変わるってのならトリップつければ？
毎回ID変えて発言しては逃げてるだけにしか見えんよｗ
ID:KTqFbhUA0がお前じゃないことを証明できんだろ
>>915
ＪＡが偽装「但馬牛を神戸牛に」 直営レストランで
http://www.asahi.com/articles/ASKBR42VWKBRPIHB014.html
JA「差額だけ返すわー」
一方的に言われたら普通は怒ると思うがな >>908
ん？分納って話はどこから出てきたんだ？
それに対して使わないっていっても酒母なら仕込み総米の7パーセントは使うだろ。 >>913
その都度変えてるんじゃ無ければ、
はったりだよ。 >>917
おい、中尾ｗ
もうあきらめろｗ
おもしろいから
案件案件言うこのスレの自称法律家にでも頼んで法廷でＪＡと決着漬ろよｗ >>915
謝罪にくるのが一週間後という非常識さに加え、損害賠償せずに差額だけ払います、なんていう異常な組織がまともな交渉をしているとは思えん
その後の交渉も上から目線の非常識提案をしてるんじゃないか？ >>924
はいはい、中尾おつｗ
頑張って裁判所でＪＡを潰せよｗ
応援してるぞｗ 予想通り分かりやすい全農擁護のウジ虫が湧いて気持ち悪いw >>920
他に逃げ方知らないのw
こちらが書いてもいないことで発狂してる中尾擁護君w >>110
ゴネでもなんでもねーじゃんw
差額だけで済まそうとする方が非常識 >>908
酒造用の精米機はでかいから最低量がでかいんよ。
最低でも1回20俵以上、それより少ないと特殊な精米屋
に出さないと行けないから納期・価格が見合うかなぁ？
2回に分けると送料も2回になるから1回で取ると思う。 >>921
https://jp.sake-times.com/knowledge/word/sake_kakemai
> 1度の仕込みで使われるお米の割合は、麹用に使われるお米が2?3割、酒母米(＝酒母用に使われるお
> 米)が約1割なのに対して、約7割が掛米として使われます。
> 掛米にはたくさんのお米が使われますから、蔵によっては酒母米と麹米だけに割高な酒造好適米を使用
> し、掛米には割安な酒造用米を使うところもあります。
掛米にキヌヒカリを使って他は別の米ってことで問題ないですね >>928
それで納得しなければ裁判でもすればいいじゃん。 >>928
そうだよね〜
全膿だとそれが常識なのかな
だからこのスレにいる全膿のスパイたちはその点を叩いてるんだろうな
そこを叩いても自分の言葉の説得力が無くなるだけなのにね >>928
賠償額はそれで十分って根拠があるんじゃないの常識的に >>898
普通の食用米なんだから
別の所から米を手配するとか、農協の代替品を受け入れるとか
いくらでも手はあったと思うが
納期が少し遅くなるってだけで、その間の酒造りを完全放棄して
販売予定の代金まで請求って
ゴネ過ぎですわな >>927
単発君はもういいから
そのまま書き逃げの人生送っといてください >>929
最低ロット増やせばいいじゃない。
小分け販売は間に問屋入れればいいじゃない。 >>931
で、9月下旬入荷予定のキヌヒカリの前に酒母にいつどんな米を使う予定だったんですかね？
古米で酒母造りしてたのなら、
ラベルや表示以前云々以前に、
「別の米で酒母作ってたのにキヌヒカリが遅れたから酒造れなかった！損害賠償だ！」と主張すれば多少は裁判でも勝ち目あるのにw >>936
指摘された事には何も言い返せず
IDガーと泣くだけなんて
中尾擁護タンはみっともないねw >>939
中尾酒造って自前で麹、作ってるのかな？
安っぽいプレハブで、温度や湿度管理できそうな施設が見当たらない。 組合は建前上非営利団体だろ
報復的取引停止に違法性はないのか？ >>939
こっちは「一ヶ月じゃ無理だ」と主張するお前に対してソースつきで無理じゃないということを
書いてるだけだから、突っ込まれて切れるのは見苦しいよｗ
http://suginishiki.com/blog/572.html
> ９月２日に今年の最初の?麹米を蒸し上げて今年の酒造りをスタートしました。９月１８日
> までに酒母３本を立てました。例年この時期は新米の入手は難しいので冷蔵庫で保管し
> ておいた古米を使い、酒母も冷蔵庫の中で立てています。
ちなみに、ここは古米使ってるね
> 「別の米で酒母作ってたのにキヌヒカリが遅れたから酒造れなかった！損害賠償だ！」と
> 主張すれば多少は裁判でも勝ち目あるのにw
まだ裁判なんか始まってもないのに何いってんの？ >>93
味の問題より法律上の問題が有るだろ。
原材料を誤魔化したりしたら最悪酒を造れなくなるだろ。 >>924
やくざやクレーマーにとってチョロい組織だよな
品物ちゃうやんけ、骨折れてもうたわ、どないしてくれんねん、て因縁つけやすい >>1
控えたい理由を述べてみよ。
「また間違えたら嫌だから」ってんなら商売そのものを止めろよ。
「損害賠償を言い出したから」という事で不満なら裁判で決着つけろ 取引を控えたい理由だよ。
それを聞かなきゃ始まらない。 >>941
種麹はともかく、
外から麹を買う経験も無いんで、知らないんだけど、
外部の製麹会社って米持ち込んで委託で麹を作ってくれるのかな？
何となく米はその製麹会社のいつも使ってる米を固定して使ってそうだけど。 >>944
それと、お客への問題。
変なもん飲ませやがって、てなる。 >>943
うん、9月下旬の米を掛米にして
事前に酒母たてるには古米しか無いと思うが、
そんな情報全くないのに君が断定してるから、どうして？思っただけだよ。
なんだよ、単なる思い込みか。 >>952
だからさ、「一ヶ月で出荷なんてうさんくさい・自転車操業だー」とか言い出した奴に、
「可能じゃん？」とソースつけて書いてるだけ
おれじゃなくてお前が思い込み >>934
全農の常識は世間の非常識
それで今もめてんだろ 中尾酒造 龍泉 で画像検索かけると
三島五百万石（酒米の品種名）ってラベルが貼られてて
原材料 国産米 酒米 100%
そして中尾宏の名で
「この龍泉は厳選した酒造用米を丁寧に精米し…」
ってあるんだが、食用米のキヌヒカリ使って良いのか？
銘柄は同じなのに、今年から原材料変えたって事？
>>1 を見ると「茨木で生まれたお酒 龍泉」のうたい文句は
そのまま使うつもりでいたようだけど、徳島産キヌヒカリだよね 売国☆南朝鮮ネオリベの工作員が
全農叩きをしている >>953
で、肝心のその情報は中尾酒造はひと言でも言っているのか？
本当にそうなら
「ラベルで表示上の問題があるから二等米は受け入れられない」なんて謎の主張しないで、
普通に「別の米で酒母造ってるたのが無駄になって仕込めない」と主張するだろ。
お前の主張は無理筋だと理解しろよ、馬鹿。 とても一等米と二等米の違いを気にして
お客様に迷惑かけるから、と酒造りを完全停止しちゃう人には
見えないね >>1
全農 ご迷惑をお掛けした
全農 なので、今後取引を控えたい ？？日本人なの？ 中尾酒造を擁護している奴も
そういうタカリOKの思考回路してるんだろ
ビジネスでも個人でも関わりたくないね >>961
擁護とかじゃなくて、契約していたものと
違うもの（レベルの低いもの）を納入されようと
していたんだからただ単に契約違反、事前通告なしということじゃないの >>964
それに関しては全農は謝罪している。
中尾酒造は二等米では酒造れないと主張し、その造れなかった酒の代金を要求しているから全農が新規取引停止を言ってきてるんだろ。 そして通例レベルでの補償。
それ以上の賠償要求とかだと、どうなるか、だね。 簡単に言うと
中尾酒造は当たり屋
全農も災難だったな
まあ脇が甘かったわ 酒造側が取引停止告げたと思ったら
ミスした全農が停止告げる。
読み違いかと何度か読み返してしまった 農協が約款通りの賠償してないなら朝日じゃなくて消費者庁に訴えるんじゃないの
常識的に >>957
可能だということを論理的に書いてるだけだが、馬鹿だから理解できんかね
絶対否定がしたいならお前が中尾酒造に取材にでも行って証言とってこいよ
裁判が始まってもないのに裁判で主張しろとか言い出す馬鹿だから無理かｗ なにが情弱って、ディスカウントショップの特売コシヒカリ買って
「やっぱりコシヒカリは美味しい」って喜んでる人ほど情弱はいないだろう >>970
米の取引として、注文した希望数量通りにこない事は良くあるし、それに対して取引元にペナルティー与えるような契約にはしない。
連絡しないで、二等米送ったミスの対応としては返品して代替品を送ればペナルティーは無いよ。
全農はそれで対応したが中尾酒造がそれ以上の要求したから揉めてるんだろ。 日本の農業界での全農の社会的地位は、全知全農の神としているのかな。
これだから村社会が嫌で若者が都会に出てしまうのかな >>971
論理的w
どこに論理性あるんだよ、
主張が破綻してるじゃねーかw 田舎では、農協、役場に就職するのがステイタスなのかね。
農家兼業で暇な時間は農業みたいな。
村社会嫌だな 新聞社にリークする余裕があるなら
さっさと裁判起こして賠償を勝ち取れば良い
勝てればねw >>975
は？
可能だということをソースつきで書いてる
「一ヶ月じゃ無理だ。自転車だ。ありえない」と書いてるほうが非論理的 こういう村社会の世界を見せつけられると。
都会人で、田舎の暮らしに憧れる人が多くても
実際、就農して暮らす人が少ない原因がわかる。
村社会のヒエラルキー >>915
>代替提案受け入れとかで損害を最小限にカバーするのが良い取引
それが常識的なビジネスだよな
この酒蔵はオールオアナッシングで非現実的だよね このスレすげえな
vipかよと思うぐらい想像だけで議論が進んでくな >>980
活字になってたら何でも信じる人？
そもそもそのソースって一般的なもの？
中尾酒造がそう書いてるだけじゃないの？
中尾酒造の常識、世界の非常識なのでは？ 結論
田舎暮らしは全農か役場職員を「お代官様」としたピラミッド構造。 >>986
中尾酒造の所在する同和地区では
部落民が殿様 >>983
１スレ目の１レス目から農協悪ありきだもの >>982
絶対それはない
法律に従って製造業に従事していたら
それはやっちゃいけない事だ。
それに一つの商品にするために他にも準備してきた物もすべて破棄しなければならない。
代替品はない。同等の一等米しかない。 >>987
話をそらすな
村社会の「お代官様」全知全農の田舎モノ組織相手に進次郎大変だわと思った >>985
えっと、おれがのせたソースは中尾酒造のじゃないんだけど？
日本語読めない人？ >>988
米の等級を間違えた事は殆ど叩かれてないだろ。
経緯が解らない農協側から取引を停止したってのが問題なんだろ。
酒造にどれほどの非があればそうなるのか普通は信じられないだけ。 龍泉 裏面のラベル
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-a2-72/vent_jun/folder/492240/56/14791956/img_3?1457397374
銘柄はそのままに、原材料を酒米から安価な徳島県産キヌヒカリに変えようとしてる人が
一等米と二等米のわずかな違いを受け入れられないなんて、ないわ〜
しかも条件を満たしてないのに特別純米酒と書いてるし
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
純米酒が「特別純米酒」と名乗るためには
以下のどちらかの条件を満たしている必要があります。
１）精米歩合が60％以下であること
２）特別な方法で日本酒を造っていて、かつ、ラベルにその内容を記載すること 539 名無しさん＠１周年 sage 2017/11/03 (金) 08:09:22.28 ID:U336pQRR0
別の記事より
>「一等と二等の差額だけ返せばいいんですねって言ってくるから、いやいやそういう話ですかと。
>表示の問題とか酒税法上の問題で、すごくペナルティーを課されてしまう。
>下手したら免許取り消しになる可能性もあったわけですから」（中尾宏さん）
中尾宏さん、嘘は良くないよ。
一等米使用なんて、あんたがこれまで売ってきた酒のどこにも表示してなかっただろ。
酒税法上も一等と二等で違いなんてない。
https://www.nta.go.jp/shiraberu/senmonjoho/sake/hyoji/seishu/kokuji891122/03.htm
ましてや、これで免許取り消しなんてあり得ない。
これまで『地元の酒米100%』で売ってきた酒の銘柄はそのままに
原料を徳島県の飯米に変えちゃうあんたが
着色米の割合が数%違うだけの等級に、そこまで拘わるなんて
全農のミスに乗じて ゴネ得 を狙ってるようにしか見えないよ。 >>989
原材料を酒米から飯米にしてるのに
その言い訳は通じないっての >>993
あと、このスレでおかしいのは一等米と二等米の違いをしつこくレスして
話を脱線させる奴がいることな。
その話は農協が謝罪したから終わってんだよ。 このスレッドは１０００を超えました。
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