【速報】カタルーニャ州前首相らの身柄拘束 ベルギー司法当局
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11月5日 22時25分
スペイン北東部のカタルーニャ州で一方的な独立を主導したとして中央政府によって州首相を解任され国家反逆の疑いなどで逮捕状が出ていたプチデモン氏ら５人について、滞在先のベルギーの司法当局は、スペイン側の要請を受け、身柄を拘束したと発表しました。プチデモン氏ら５人は５日午前、日本時間の５日夕方、ベルギーの司法当局に弁護士とともに出頭してきたということです。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171105/k10011211731000.html?utm_int=all_contents_just-in_001 >>1
あかん これは武器持たずに闘牛の刑になるわ 独立派が奪還してデモとの衝突で死者多数とかにでもならないと、ユーロは戻すな ウクライナは応援して、スペインは潰すのか
ほんとダブスタだな これ独立の支援しないと言われてたよね
こんなの拘束してそれこそ人権問題にならないのか まぁ独立はやられてしまうと国際法上有効でどうしようもないから潰すのが得策。
独立宣言されてどこかが国家承認さえしてしまえばもう国だからね。
逆に現在領土を変更するなら事実上この手しかないし。 結局この人何がやりたかったの？
徹底抗戦するならベルギーから逃亡するべきだろ
独立宣言した後にどういうシナリオを描いていたのか聞いてみたい >>20
ならない
スペインで民主的に制定されたスペイン憲法及びスペインの各種法律にのっとった罪状を、
EUの規定にのっとって、EU加盟国としての義務をベルギーが果たしただけ
プチデモンは薄汚い犯罪の嫌疑をかけられたただの容疑者に過ぎない >>21
住人投票で独立可決とか言い出したら、そうなるったことだな そりゃこうなるわな
周辺諸国もEUもカタルーニャの独立なんざ望んでいない はいはいつもの最新情勢ですよー
アメリカ「スペイン政府を支持」
イギリス「スペイン政府を支持」
フランス「スペイン政府を支持」
ドイツ「スペイン政府を支持」
日本「スペイン政府を支持
中国「スペイン政府を支持」」
ロシア「スペインの内政問題であるので不干渉」
EU理事会議長「スペイン政府を支持」
EU本部「スペイン政府を支持」
南米全域「スペイン政府を支持」
インドネシア「スペイン政府を支持」
オーストラリア「スペイン政府を支持」
カナダ「スペイン政府を支持」
トルコ「スペイン政府を支持」
モロッコ「スペイン政府を支持」
カザフスタン「スペイン政府を支持」
アルバニア「スペイン政府を支持」
民間企業「既に2624社がカタルーニャを脱出」
銀行、インフラ関連会社「カタルーニャ脱出完了」
最新のカタルーニャ世論調査「独立支持33%」
世界の敵カタルーニャ
いよ、かっこいいねぇ こいつ、全くの行き当たりばったりだったんだな。あほくさ。 カラルーニャを許すと次はバスクだ。スペインの国土半分ぐらいになる
認められんわな 本当に独立したならカタルーニャの警察なり軍なりが当然守ってくれるはずなんだけど
官僚機構さえ従えてない独立ってどういうことよ >>30
武器なし
味方なし
計画なし
資金もなし これでダライ・ラマがろくでもない奴だと分かっただろ
何がフリーチベットだよｗ 探すのも大変な、サッカーの欧州予選に出てくるアンドラは
賛成なのか反対なのか聞いてみたくもある 要するにズラ知事に沖縄独立住民投票をやらせれば良いんだな >>36
圧制からの開放て言う大義名分すらない現状での独立宣言とかチベット並の同情すら得られんわ
「貧乏な地域を切り捨ててぼくたんだけ贅沢したいから独立ぅ！！」
ってのがカタルーニャ独立騒動の全てだし ここで独立派氏ねって必死になってる奴はなんなの？
普通にスペイン政府＝ファシストフランコの後継者としか
見えないけど？ 自演で一人くらい味方を射殺すれば展開は違ったかな？ >>41
お前はそうなんだろう
お前以外の世界にとっちゃそうじゃないようだが >>42
「最大90日かかるでしょう」
との報道は何だったのか >>40
それは君の頭の中の感想に過ぎない。
君の感想は求められていない。 スコットランドも3年前に投票あったけど
もし独立派が勝っていたらどうなってたんだろ >>48
事実を言ってしまうと
「米英仏独日中露、EU・南米全域、豪州、インドネシア、カナダ、モロッコ、カザフスタン、アルバニア等」がスペイン政府全面支持
それで終わり スペイン政府とフランコと何が違うのか具体的に説明して欲しいね >>36
ダライ・ラマはチベットの独立なんて求めてない。
求めてるのは「高度の自治」だ。 やっぱ国が生まれるには戦乱が必要だわな
安定してるところで住民投票なんかしたって荒立てたくないご近所から布団被されたうえで音を立てないように
蹴り殺されるだけだわ >>52
米英仏独日中露、EU・南米全域、豪州、インドネシア、カナダ、モロッコ、カザフスタン、アルバニア相手に全面戦争してまでプチデモン守る覚悟はベルギーになかったか・・・ まあスペインと各州の決め事が守られてるってことだわな
いきなり日本から大阪国が独立するっていうようなもんや
無理やろ？ >>47
引き渡すかどうかは微妙なのよ。
一応EU内は別の国の法律で逮捕できるし、逮捕した人の引き渡しを要求できるけど、本人が死刑とか重罪になるような政治犯の場合、オランダは外交上の政治犯不引き渡しの原則に従って引き渡しを拒否できる。
その場合、EU法と国際慣習法のどちらにオランダが従うべきかオランダの裁判所が判断する。 >>51
フランコが何と戦ってたのか知らないんだな >>55
君がどう思うかは別に興味ないから。
君個人の価値判断書かれても君の感想ですねとしか言えん。 クルドやウィグル・チベットも同じに扱われるんやろうなぁ 国家反逆
21世紀の欧州でこんな言葉聞くとは思わなんだ ていうか、もともとヨーロッパにというか世界に人権や民主主義なんか、なかったんだよ。
ただ、民主政治を装った暴力的な帝国主義があっただけなんだなｗ
こんな体たらくじゃあチャイナやロシアや中南米やアフリカ諸国を笑えないよ。
何を語っても詭弁になる。 >>62
国際的には政治犯不引き渡しの原則があるから、国家の力関係もあるけどもう少しドタバタする。
アサンジみたいにね。
でも、EUは半分統一国家だから、そこが微妙。 スペインは死刑ないんだっけ？
無期闘牛とかの刑になるんだろうな。これはきつい >>66
ならないのだね。
日本には独立運動したと言う人をそれだけで逮捕する法律はないよ。 >>59
節子、拘束したのはベルギー当局や
ついでに言うと拘束した容疑は「反逆容疑」やな
>>61
国家の公式な声明にしてしまうとさらに救いないぞ
どこもここもスペイン政府全面支持の声明出してる国又は組織しかいねぇ 無期懲役とか火あぶりの刑とかあまり扱い悪くすると
人身御供として崇め奉られて一部独立派が過激化してしまうのでﾜｸﾃｶ >>70
実際独立したら、日本国は憲法で侵略は許されてないから認めるしかないという話も スペイン民主憲法155条違反だろ
日本で言うと国家転覆罪 >>73
反逆容疑は政治犯というのに十分だよ。
アサンジなんて強制性行罪だったよ。 >>53
貴方のような知識人の書き込みがオイラのどうでも良い書き込みと
併記されてしまうのが５ちゃんの課題 >>41
何も５ちゃんねるが特殊なわけじゃなくて世界中の国がカタルーニャ独立に反対してるわけだが
経済が落ち込むし世界にとっては迷惑でしかない
そもそも独立はカタルーニャ経済にとってもプラスにならない、スペインとカタルーニャが共倒れするだけ
日本でカタルーニャ応援してる奴はEU崩壊で世界恐慌の引き金になって一発当ててやろうと狙ってる人間か？ >>74
君がどう思うかは関係ないから。
独立派はそう言う理屈を言っていないから。 >>81
実を言うと「公金横領罪」でも逮捕状が出てる
こっちで引き渡せ、と言われる可能性もある >>41
ネトウヨのダブスタンダード、トリプルスタンダードはあいつらの芸。 この勢いに乗じて台湾の蔡英文を・・・
というわけにはいかないか、流石に >>84
ぶっちゃけ独立派がどう言おうが関係ないしな
はい違憲無効、はい逮捕、はい収監
これでおわり >>85
同じだよ。
政治犯でないとするには無理がある。
もちろんベルギーが引き渡す可能性も当然ある。 そりゃカタルーニャ市民裏切ってベルギーに逃げてる奴だしな >>90
でも独立運動は続いていく。
残念だったね。
簡単な話じゃないんだよ。ボウヤ。 まあ、こういうのは形式的であって、シャレで済ますようなものだから・・・・・と本気で思ってたよ。
これ今後の展開も怖い事になるのかな？
なおもう昔の話だが、これを欧州の王政時代にやってしまうと、
車裂きの刑で、生きたまま八つ裂きにされてただろうね。 >>91
まぁ今日の朝まで「ロシアが介入して独立闘争始める１」ってバカがわめいてたのに比べれば現実的な願望になったな >>84
スペイン民主憲法155条に違反してるってよ >>91
おまえさんは近代法治国家を理解するまで勉強しておいでよ >>93
運動するのは勝手じゃない？
違法行為やると逮捕されるし、EUに支持されなければいくら喚いても無駄
今回のカタルーニャ独立派は違法行為やりまくってEUだけでなく全世界に反対されてるからとっくに詰んでる >>98
だからどうしたの？
そんなことは市民はみんな知ってるんだよ。
ちなみに憲法に違反していることは直接なにかをもたらさないと言うことも知ってような。
勤労の義務をはたさない国民が処罰されてないだろ？日本では。 >>104
おまえさんは知らなかったのね、はいNG >>1
欧州外交なんてこんなもの。
裏切りと欺しあいの世界だ。 >>105
当然知ってるよ。
馬鹿？
まあ、君は憲法と刑法の区別もついていないようだからね。 刑罰を選べ
１ 牛さんと戯れる闘牛の刑
２ 牛さんと追いかけっこする牛追いの刑
３ 傷んだトマトをぶつけられるトマティーナの刑
４ カナリア諸島かバレアス諸島へ島流しの刑
５ フランスから聖地サンティアゴ・デ・コンポステーラまで１ヶ月以上歩く巡礼の刑
６ パエリア、トルティーヤ、チュロス、シェリー、サングリア、タパスなどを飲み食いするスペイン飯の刑
７ お口アングリルをチャリで登るブエルタの刑
８ １日中フラメンコ、ファンダンゴ、ホタ、ボレロなど踊りまくる民族舞踊の刑
９ 水鉄砲にワイン入れて戦うワイン祭の刑
１０ 作製したファジャと一緒に燃やされる火祭りの刑 >>93
続くだろうけど前ほどの勢いは持てないよ
だってカタルーニャ市民は目撃してしまったからね
世界中から独立を反対されたという現実を
「俺達の独立はそこまで世界から嫌がられているのか」と青くなった事だろう
世界からここまで反対された独立宣言を俺は知らない >>104
最高裁が違法判決出してる以上やると逮捕される
罰則のないただの努力目標とは別の話 >>1 ソース更新
スペイン北東部のカタルーニャ州で一方的な独立を主導したとして、中央政府によって州首相を解任され、国家反逆の疑いなどで逮捕状が出ていたプチデモン氏ら５人について、滞在先のベルギーの司法当局は、スペイン側の要請を受け、身柄を拘束したと発表しました。
スペイン北東部のカタルーニャ州で一方的な独立宣言を主導したとして、中央政府によって州首相の職務を解任されたプチデモン氏ら１４人は、国家への反逆などの疑いがあるとして裁判所に召喚されています。
このうちプチデモン氏ら５人はベルギーに出国し、召喚に応じていなかったため、スペインの裁判所が逮捕状を出していましたが、滞在先のベルギーの司法当局は５日、プチデモン氏ら５人の身柄を拘束したと発表しました。
プチデモン氏らは、弁護士とともに、ベルギーの司法当局に出頭したということです。ベルギーの司法当局は、事情を聴いたあと、６日までに逮捕するかどうかを判断するということです。
逮捕された場合でも、スペイン当局への身柄の引き渡しをめぐっては、プチデモン氏側が異議を申し立てる可能性も指摘されていて、直ちに身柄が引き渡されるかは不透明な情勢です。
11月5日 22時25分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171105/k10011211731000.html?utm_int=all_contents_just-in_001 >>100
安部晋三のこと？
安倍昭恵の話？
だれ？ >>111
そもそも、ユーロ圏に残って外交や経済は今のままで独立しますって虫の良すぎる話だし >>111
独立賛成派の大半は詐欺師に欺されか、自分たちの力を勘違いしてただけだもんなｗ
間違いに気付けば意見も変わるわなｗｗｗ 日本で言えば、大阪か名古屋が独立しようとした感じ。
そりゃ無理だ。
国家反逆罪にはならないだろうが。 ざまああああああああああああああああああああああああああああああ
翁長も逮捕しろや ベルギーも南北で大変みたいだしな
移民難民は王室を尊重しないし よその独立は支持するが自分らのとこの独立は叩き潰す
さすが欧州 これでチベット独立の線は全くなくなったな
カタルーニャだって元々は武力によって強制的にスペインの一部にされたわけだから
まぁダライラマも独立なんて一切するつもりないって言ってるしな >>117
沖縄の独立派は多いからまあ独立するんだろうね。
シナがバックアップするのは明らかだしね >>1
英雄として郷土に名を残せるな、小山（プチデモンの和訳）！ >>117
そこは違う
日本で例えるなら戦前の旧日本領の国が日本からの独立を訴える感じ しつこいね
ウンコ食ってる韓国人
沖縄の米軍基地反対運動 「逮捕者のうち４人は韓国籍」と警察庁
http://www.sankei.com/politics/news/170322/plt1703220003-n1.html
.「ごチョン人」 出自済州島
↓
／⌒ヽ
(ヽ｀ん´) ｳﾘは生粋の沖縄人ﾆﾀﾞ
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
ウンコを食べる韓国人 【うんこ酒トンスルも納得】
http://www.youtube.com/watch?v=VHn7Qwfjhqc 民族自決の権利
コソボは認めてカタルーニャは認めない
欧州の欺瞞ここに極まれり >>41
まぁ間違ってはいないかもしれないけど
今の政府は別に独裁政権じゃないし、民主的な政府だからいいでしょう >>129
沖縄人って本当に勧告好きだよな
あきれる しかし、身柄拘束しただけだ。逮捕はまだこれから複雑な手続きを要するし、送還はまだまだ先のことになる。
その間に、これまでペンの力でメシを食ってきたプチデモンだ、ジャーナリストの本領を発揮して、独立を煽る言葉を、弁護士を通してリリースし続けるんじゃないかな。
そうなると、中期的にはカタルーニャは円満に独立する事にならざるを得なくなる。 >>112
君はまず国家から独立すると言うことを知る必要があるようだ。 >>133
お前ってチベットウイグルの独立運動も反対しそうだな >>111
だから？スコットランドの独立運動だって、アイルランドの独立編入運動だって、逮捕者もいれば、下火になったこともあるよ。
君の喜ぶドラマが終わりなのと、この地域の歴史の流れは別のものだ。 カタルーニャにしてみれば
スペインになりたくてなってないからな
現スペインが民主的だからスペインでいろって言うのは
少々厳しいかと やはり、血でもって意思を示さないと、独立はできないんだな。コソボや南スーダン、クリミア、クルド、チベット、ウイグル。
正義や大義など、どうにでもなるもんだ。 >>130
コソボはセルビア人を虐殺して民族浄化進めた上に強引に独立した卑怯な国だけどな >>137
沖縄人はシナのバックアップがあるから長続きしそうだよね
日本としてはシナに300兆円くらい払ってもらえば独立容認という感じだろうな。
沖縄人ほどシナが好きな民族もそういないからね また
独立してEU加盟しても
あんまり変わらんような気がしないでもない
スペイン自体も加入してるし >>140
日本は違うと思いたいよ。沖縄人がこれほど反日反米なんだから
もう俺としては独立容認だけどね >>144
無意味
沖縄の人と中国人では遺伝子が違う
中国人を信用するほど沖縄の人は甘くない 中国だったら人民解放軍がチベット民を問答無用でミンチにしてるところだ。
同列にしないこと。 >>110
火祭とか非人道的なんで
・無期闘牛の刑
・無期牛追い祭りの刑
・お口がアングリル峠無期往復の刑
これらに1票ずつ >>147
EU諸国に対する説得材料にはなる
「EUが統括するんじゃねーの？だったら独立しても良いじゃん」 >>140
自分は共産主義者の暴力革命肯定は違うと思うけど
侵略された場合
宗主国からの独立は多少力の部分も必要
宗主国が理解が無い場合はね
アメリカだったイギリスからの独立の時は血を流してるし >>152
世界にカタルーニャの味方は０なんですが。 >>144 沖縄の大勢は、反日ではないんだけどね。
反日運動ばかり報道されるから、それで過大視してるのかな。 独立とは、道路に出て旗を振って騒ぐことでも無ければ
選挙で投票したり、議会で宣言だけすることでもない。
そんなお上品でおっとりとした雅やかなものではない。
独立とは暴力である。独立派が反対派をうち倒す、激烈な行動なのである。 >>149
それ二重基準じゃね？
スペインと中国を別にする国際的根拠を示してみ？ >>157 サッカーファンで世界から賛成派集めれば、ワンチャンあるかもよ。
>>78
埼玉県て国際空港あった？
ないなら日本国が承認しない限り
完全鎖国状態だよw >>36
男と高齢女は殺されてる
若い女は漢民族にレイプされたり上海に売られたりしている >>130
この件に関しちゃ、周辺国の方が冷静だし、
周辺国も一時的な熱ですぐ冷めると考えているし、
何より、独立後に周辺国巻き込んで酷い状況になる未来しか見えてないから、
全力で止めにいってるだけだよ。
人権弾圧が行われているわけじゃあるまいし… なんの展望もなく不満分子だけ煽りに煽って、翁長さんみたいな人だものなぁ >>161
みんなスペインのバルサが好きなわけであってカタルーニャなんて聞いた事もないわけ分からん小国のチームなんて応援するだろうか
サッカーファンで独立望んでる奴って少数派だと思う
世界的なイベントであるクラシコもなくなっちゃうわけだしね >>161
実際カタルーニャだけサッカーのナショナルチームを分離させるとか
そういう地道なところから既成事実作っていったほうが良さそう >>18
ヨーロッパのそういうところ今更な気がする
結局自分たち権力者に不利なことは全てにおいて打ち消してきたのがヨーロッパの歴史じゃん
建前で綺麗ごとを並べて胡麻化してきただけだし
立ち悪いよ こいつらが一番 韓国人が死ねよ
沖縄の米軍基地反対運動 「逮捕者のうち４人は韓国籍」と警察庁
http://www.sankei.com/politics/news/170322/plt1703220003-n1.html
.「ごチョン人」 出自済州島
↓
／⌒ヽ
(ヽ｀ん´) ｳﾘは生粋の沖縄人ﾆﾀﾞ
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ウンコを食べる韓国人 【うんこ酒トンスルも納得】
http://www.youtube.com/watch?v=VHn7Qwfjhqc しかしスペイン政府はカタルーニャの独立問題を穏便に解決する気は全くないんだな
こんな強硬な事ばかりしてたら落とし所を無くすだろうに今までの様に無理矢理力ずくで押さえつけて黙らせる気かね >>158
選挙結果を見れば反日だよ。
日本は無理やり沖縄をとどめないでもらいたい。
沖縄にかかわれば不幸になるのは日本だからね
スペインの轍は踏んでほしくない。 なんでよりによってＥＵ本部のベルギーに逃げたの？
味方になってくれると思ったとか？そこまで馬鹿じゃないか >>157
EUという連合体の中の組織替えなのに
EUは国家を残す方向性なのか？
その残す権益が問われている
どうすんの？ 色々意見があると思うけど
スコットランドのように公正に住民投票をやらせるしかないと思う
暴力で押さえ込むにも限界がある ウクライナの現クーデター政府も投獄歴のある奴が先導したし、
ヒトラーにも投獄歴がある
バックについてる奴のアイコン化しようとしている意図を感じるなｗ >>182
もう手遅れだよ。日本から金をむしり取るだけむしり取ったシナの手先だろう >>2
カタルーニャの多数が独立を望んだが
スペインの多数に支持された政府は独立を認めなかった
後者だって民主主義だろｗ >>166
んだわな
今回の騒ぎって結局既存の権力者に対立するような富裕層が自分たちの金を薄まらずに使いたいってだけのことだしなぁ
真の意味の民族独立みたいな切実としたモノはないもんなぁ
結局わが身がかわいいだけのことで >>183
選挙見れば多くの沖縄人、七割くらいが親中派だよ。 早く死ねよ
韓国人
沖縄の米軍基地反対運動 「逮捕者のうち４人は韓国籍」と警察庁
http://www.sankei.com/politics/news/170322/plt1703220003-n1.html
.「ごチョン人」 出自済州島
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(ヽ｀ん´) ｳﾘは生粋の沖縄人ﾆﾀﾞ
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ウンコを食べる韓国人 【うんこ酒トンスルも納得】
http://www.youtube.com/watch?v=VHn7Qwfjhqc >>176 沖縄独立党が結成されて、それで多数派になってるわけでもなし。
結局は、沖縄人の反骨精神を利用して、沖縄ではない外地や外国勢力が、反日を煽って
それで沖縄人達を利用してるだけではないか。
沖縄人だって馬鹿ではないので、大勢としてはそれに気づいてるよ。 >>160
なんか誘導尋問に乗せてきてるようだが、
スペインの観光地が荒れると俺個人が迷惑なの。仕事でね。
チベット独立に反対するんだなとか勝手に決めつけないでくれるかな。
勝手にやればいいけど、国家体制の違いで同列に思考出来ないね。
台湾みたいに砲弾撃ち込まれたり
天安門みたいにミンチにされるんだろうなぁ、と想像するのみ。 >>192
翁長というデマゴーグを支持しているのは沖縄人自身だよ。
翁長がシナの手先なのもしらないのか？無知って怖いな。 >>186
本当になんでカタルーニャ擁護はスペインの民意は無視するんだろうな。少数派を圧倒的多数より優先するって独裁だろ。 >>179
バカなんじゃね？
何の見込みも無く、当然各方面への根回しも無く
感情に任せて独立を強行するとか
バカでしょ？ カタルーニャやバスクは元々スペインとは違う文化や言語を持っていた。
独立を求めて当然。 中国なんて侵略して自治区にして住民投票なんてさせずに領土増やしてるよねｗ 昨日もウンコ
今日もウンコ
明日もウンコの韓国人
沖縄の米軍基地反対運動 「逮捕者のうち４人は韓国籍」と警察庁
http://www.sankei.com/politics/news/170322/plt1703220003-n1.html
.「ごチョン人」 出自済州島
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ウンコを食べる韓国人 【うんこ酒トンスルも納得】
http://www.youtube.com/watch?v=VHn7Qwfjhqc >>178
いやね、結局は過程と合意形成よ。
権利は一方的に主張したところで保障されるものじゃない。
人も国も一緒というか、条件的に国の方が厳しいだろうね。 これでEUは独裁帝国決定
今後他国を独裁と批判すれば自分を笑う事になるだけ スペインの民意とカタルーニャの民意を混同してる人がいるね
元々スペインじゃないんだから
スペインの民意なんてカタルーニャ人からしてみれば関係ないでしょ >>206
EUに死刑はない。ただ一生フラメンコとか、一生闘牛の刑は十分有り得る >>207
日本の民意と沖縄の民意を混同している人がいるね
元々日本じゃないんだから
日本の民意なんて沖縄人からしてみれば関係ないでしょ
一寸のズレもなく、当てはまるな >>208
闘牛って規制されなかったっけ？
フラメンコの方だろうね >>210
自分は沖縄が望むなら住民投票をすれば良いと思う
イギリスのスコットランド投票のようにね
お プチデモン が あらわれた ！
メラミ！
しかしMPが たりない >>210
自分は沖縄が望むなら住民投票をすれば良いと思う
イギリスのスコットランド投票のようにね
沖縄は独立を望んでないよ
だがカタルーニャは独立を望んでる >>211
ダウンタウンがすでにやってるから二番煎じの感は否めないが
闘牛がダメでも、一生牛追い祭りの刑もある 牛と鬼ごっこってやつやな 毎日ウンコの韓国人
沖縄の米軍基地反対運動 「逮捕者のうち４人は韓国籍」と警察庁
http://www.sankei.com/politics/news/170322/plt1703220003-n1.html
.「ごチョン人」 出自済州島
↓
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(ヽ｀ん´) ｳﾘは生粋の沖縄人ﾆﾀﾞ
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ウンコを食べる韓国人 【うんこ酒トンスルも納得】
http://www.youtube.com/watch?v=VHn7Qwfjhqc >>174
何で解決しなきゃいけないの
今回の件で損したのはカタルーニャ州民だけでスペイン国民は損してないぞ
しかも企業や銀行が州外に逃げ出して大損、EUからも大バッシング
落とし所を作らなきゃいけなかったのはカタルーニャ側 >>210
沖縄人は日本から独立してシナの一部になりたがってるよ。
多数派がそう。選挙でいつも親中反米反日派が勝っている。
翁長知事なんかもそう しかし
これでEUは足枷ができたな
EU加盟より主権国家の領域統治が上という
崩壊するんじゃねーの？これ >>218
カルターニャの話でも沖縄を連呼して火病起こすネトウヨ。
もう病気だね。 >>218
中国人を増やしても、意味ない
あの人数とあれほどの領域で
あの程度ダゾ >>218
すぐに独立投票を沖縄で呼び掛ければ良いよ
その独立って言葉自体
沖縄県人からアホかって思われだろうが EUは似非民主主義気取りで邪魔臭いから無くなった方が世界の為 >>220
何をいまさら
リーマンショック以降の流れを知らんのか >>219
やれば良いよ
沖縄県人がやるとは思えないがw >>220
逆だな。
個々の国の主権よりもEUの法と統治の方が上とはっきりしたんだから。
ベルギーとかオランダはますます国家というより地方都市という感じになっていく。 >>223
カタルーニャの次は沖縄だろう。そんなこともわからないのか？
>>224
沖縄人が望んでいるから仕方ないね。
民主的な独立なら認めるべき。 >>119
残念ながら日本にとってもアメリカにとっても沖縄は戦略上手放せない
投票しようが内戦になろうが何十万死のうが独立はできないよ >>225
今も動いているよ
学会もできたしね。あと莫大なチャイナマネーがある
みていなよ。あっというまだからさ >>223
ディズニーランドにワニがってスレで自民がーしてる奴もいるから
おあいこじゃね
どっちも馬鹿 >>230
真性の糖質かな。
スペインの問題も日本の問題も区別できない。 >>228
もう独立に動いているし、久米三十六姓みたいなシナ人も動いている。
何にも知らないんだな。
沖縄選出の国会議員が何人も独立に言及している >>227
アメリカに対抗できうる
経済体と政治体
そのための連合組織
単なる国家連合に終わりそうだなw イギリスのやり方が正しい
暴力で独立を押さえ込むなんて無理だ
正式に独立投票をやらせるべきだ >>210
全然違うから
ちょっと歴史を勉強して物を言わないと恥ずかしいよ
書き込むと長くなるから面倒くさいから民族的な話は自分で少しは勉強しなさい
とりあえず簡単に経済の話をすれば
沖縄と違ってカタルーニャ州は
スペインに17の州があるがカタルーニャ州だけでスペインのGDPの２割なんだ >>198 それ実力行使できてないだろう。
政治的な日本アンチのアピールと実力行使という政治的実現には、遠い隔たりがあるね。
そんなに沖縄の反日が盤石だと言うなら、実際に沖縄知事にでも実力行使をさせてみせてよ。
その時にそれによって、ある意味本当の「踏み絵」となるだろう。
その場合に、沖縄人が本当に反日に振れるとは思ってないね。
勿論それで反日側に振れると賭けるのは勝手だろうけどね。 >>237
違うのは
遺伝子で明確に区分ができることだぞ
中国人は、十分な領土が与えられている >>241
沖縄はシナにつけばもっと豊かになれると思ってるから
独立を望んでいるよ。 >>242
よく見ろ
＞「独立すべきだ」は２・６％だった。 >>243
龍柱作って日本の自衛隊配備にも反対している
もちろん米軍もね。
お前って翁長を支持しているシナの手先だろう
>>244
同じだよ。久米三十六姓しらないのか？ >>236
沖縄県人の同意を得られるなら勝手にやれよ
彼らは日本人だし独立なんて叫ぶのは外国人かスーパーマイノリティだw >>246
カタルーニャが自治州からこの問題が起きたこともしらないのか？
無知って怖いな >>245
え？
Y染色体Oはパクリしかできない馬鹿なんですが
何言ってんだよ 少し考えれば、どこの領土であれ沖縄が幸せになることはないって分かるだろうに
チャイナが来たら中国軍の基地ができるし、アメリカ軍が去っても日本軍が基地を
受け継ぐ。こんな簡単な事もわからないんだから困ったもんや >>248
なんだ、独立に賛成なのか。それなら俺と同じ意見だろう。
実際四割は独立推進だしね。 >>251
そういう教育を受けている。
沖縄にとってEUはシナだよ。 >>253
投票結果に従うよ
沖縄県人には独立って言葉自体がナンセンスだと思うけど >>254
中国人はソリューションができない
大騒ぎして
問題を拡大させるだけ >>255
なんだそうなのか。俺もそうだよ。
沖縄人が独立したがってるのは明らかだしね。
選挙結果見ればわかる >>247 ＞龍柱作って日本の自衛隊配備にも反対している
＞もちろん米軍もね。
そんなのは、泡盛平和主義であって。
シラフの時の沖縄人もいるわけだから、
そんな軍備全て無化して、それで平和が保てるなんてのは、沖縄人でも思ってないよ。
沖縄は琉球空手が強かったりするが、それでミサイルに勝てると思ってるわけでもないんだよ。
沖縄を馬鹿にし過ぎではないのか。 U ・ω・） いつもなら「自治権を守れ！」とか大騒ぎするEU諸国が今回は沈黙してるのが笑える。
自分たちに都合が悪けりゃ見て見ぬフリ、ダブルスタンダードの馬鹿ヨーロピアン。 >>256
沖縄人は独立してシナ人になりたいのは明らかだよ
たぶん大規模な移住も始まるだろう。選挙前にね
百万人くらい移住すれば独立派は圧勝。 沖縄のことはいいから
中国人は
AIIBと一帯一路を早く発車させろよ
自力てやれ！無能中国人 >>258
思ってるよ。だから自衛隊反対、米軍反対
龍柱作って人民解放軍を歓迎している。 >>254 ＞そういう教育を受けている。
そんなのあるわけないだろう。
日本国の教育を受けてるというのに。
それは朝鮮学校経由で、沖縄で反政府運動をしろ！と派遣されたサヨク部隊の話だろう。
>>257
お前の主観が
沖縄県人の総意じゃ無いんだよ
お前は沖縄のどこ住よ？ >>265
沖縄人が反日の歴史を学んでいるのは有名だろう
第二外国語の中国語をなまんでいるのも沖縄人が一番多い。 >>266
>>267
安倍政権は独立容認派だよ。推進ではないが、沖縄人が望むなら独立は容認の立場 >>260
どういったプロセスで百万人移住させるのよ？
選挙権付きでw
お前頭大丈夫か？ >>272
それは沖縄議会が決めるだろう。
翁長がいま、いろいろシナ人移住を誘致しているのは有名な話だろう >>262 だったら、昼間から、沖縄人の半数以上を率いて、その運動とやらをやってみせろよ。
現実には、そんなのに沖縄人の大半は従いもしないのだから。
泡盛くらって何でも語るのは自由。
しかしそれを昼間っから実際の行動で通すのは、比較的寛容な沖縄人からも軽蔑されて当たり前だね。
馬鹿な運動に、沖縄人達を巻き込まないでくれ。沖縄は厚みのある優れた文化をもつ日本の文化圏なんだよ。 高速鉄道輸出頓挫
AIIBはADBが投資したとこの後追い
一帯一路は、構想ばかり
中国人は、口先だけの投資詐欺ばかりのクズ
ちゃんとしろよ！中国人 沖縄を独立させたがってるアホは3000億円の消失をどう切り抜けるのか教えてくれよｗ プチデモンあっさり逮捕
この喜劇ももうすぐ終わりか >>220
それ連合体に国土の切り取りまで委ねる加盟国なんてあるわけないだろ。 >>274
もう起こっているだろう。反米反日運動が巻き起こり
沖縄選出の国会議員のかなりの部分が独立推進派。
お前選挙結果も知らないのか？巻き込むなっていうのは俺たち日本人が言いたいよ
早く独立投票して出て行ってくれ。
日本人はスペイン人と違って沖縄独立を容認する これ独立して何がしたかったの？王様にでもなりたかったのか？ >>273
日本なんだからそんな話無理だ
それこそ独立してから移民議論を議会でやれよ
お前の妄想は酷いね
お前みたいな基地外に踊らされる
沖縄県人全体の5％すらいないよw スペインから独立した連中が今度はスペインの手先になって独立派を逮捕かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>281
実際沖縄の議員はほとんど親中派なんだよ。
現実を見ろよ。翁長県政のおかげでさらにシナが野心をあらわにしている
沖縄人が望んでいると思っているからね
日本を巻き込むなよ >>282
俺は普通の日本人だけど。お前がシナ人だろう。 でもなー
次の州選挙でも独立派ないし自治権拡大派が勝つのは確実なんだよな
スペイン政府の負けなんだよな >>284
翁長一派を拘束したらいいんじゃね？
度が過ぎてる >>288
そういうのは無理なんだよ。やめたほうがいいってこと。
多くの日本人は沖縄人が独立したいというならどうぞというのが多数。 >>279 多く見積もっても、４割だと暴露してるレスも上にあるようだが。
４割って半数に満たないのだけどね。
それから琉球語は、正統なる日本語。
実は２１世紀の日本語よりも、もっと正統の本流である古い日本語を保っている。
なんでも横からやって来て、反日を煽れば、それに乗って来るほど沖縄人達は、愚かではないのだよ。
教養ないから何言ってるのか分からないかもしれないが、沖縄人はそれら十分に教養がある者達を含んでいる。
最初から沖縄を馬鹿にして、政治的扇動でどうにでもなると思っている事自体が、沖縄で反日運動やってる者達の決定的なミスだろうね。 >>284
お前の妄想の沖縄県と
現実の沖縄県は違う
彼らは日本人なのだから独立の住民投票にすらならないw
あとスレ違いだからこの辺で
お前みたいな基地外相手控える >>292
コア層が四割ってことだよ。あとは日和見が多い。こういうのは選挙に行かない。
あと翁長がシナ人誘致に熱心だから、実際選挙になれば八割くらいは
得られる。今回の衆議院選挙でも親中派の獲得議席が七割五分だった >>293
実際住民投票なんて最後の最後だろう。
翁長みたいなやつが当選してるという現実を見ろよ。
どうせお前も自衛隊なんかいらない、米軍もいらないという反日極左だろうな >>294
本当だよな。沖縄人が独立志向だと一切認めずに洗車で踏みつぶせとかいうのもいるしね 威勢の良いこと言うだけで頭空っぽの自称独立運動とか最早ギャグ
カタルーニャの人にとっては不幸そのものだが 根回ししないでなぜイケると思ったんだろ？
ちょっと不思議な政治感覚の人たちだね これ明らかに政治犯扱いだろ。中国だったら香港分離派逮捕ですぐに人権侵害とか騒ぎ立てるくせに、
ヨーロッパの人間はほんとご都合主義だな。あいつらの人権理念なんてしょせんそんなものてことだ >>297
何なんだよw基地外
安全保障的に現状を大きく変えるのは如何かと思うが
いずれ自衛隊だけになるよ
基地外
もうこれで終わりだスレ違いだし >>302
でたよ。シナの核に対して単独で戦え
お前は実際シナの手先だろう 偽善者と偽装社会と長谷川 浩、ベルナルド
レオポルト2世は苛烈な植民地経営で私腹を肥やしまくった。
現地の黒人を奴隷にして、天然ゴム農園で働かせた。フェレー司祭
・生産性を上げるために、怠けてる奴隷は手首を切断する罰を与えた。
・そのうち、たくさん手首を切り取ることが
奴隷の監督として優秀ということになり、
奴隷の監督は先をあらそって奴隷の手首を切りまくった。
・片手がない奴隷ばかりになり、生産性は落ちた。
焦った監督たちはこんどは片手がない奴隷の残った
もう片手も切り始めて帳尻合わせた。
http://i.imgur.com/uysA8Ge.jpg
・こんなことしてたんでもうコンゴはめちゃくちゃになりました。
1800年代でコンゴ人1000万人殺してるぞ。
100万人の打ち間違いじゃないぞ
頭おかしいだろ ネット工作会社もシなの汚染受けてるな
まあ利益がでれば何でもいいものな
やっぱり食わせてくれるほう選ぶわな
ここ30年の不景気は日本崩壊へ確実に向かってるね シナ人同士が自演して沖縄独立を煽ってるなw
匿名の言う事を信じるなよ >>295 だから、さっさとその政治的実力行使をやってみせろよ。
沖縄の大半は、それら運動には絶対に付いていかないから。
見果てぬ夢の左翼的な夢想を語るのなら、せめて泡盛でも飲ませてやって、その最中のみにしてやってくれ。
沖縄人は寛容性については優れているので、そんな夢想も聞いてはくれるかもね。
泡盛飲んでる間くらいはね。
でも泡盛飲んでも、そんな「虚妄」には騙されないとする沖縄人なども当然多数いるので、そこらには気を付けて。
沖縄で反日を叫んでいれば、何故かヒーローになれると思ってるというのは、とってもお馬鹿なパターンなんだよ。
誰もわざわざ現実社会では、それを当人たちには指摘はしないけどね。 別に独立運動が弾圧されたんじゃなく
プロセス無視で先も見えない独立宣言で社会を混乱させてるのが問題ってだけなんだが
中国の弾圧と同一視してるのはなんだ？ 沖縄は、もともとの人口少ないとこに反米の活動家がかなり移住してるからな。
けっこうやばい。 >>309
学会もできたし、新聞二紙はそっちがわだよ。チャイナマネーも豊富だし
久米三十六姓も動いている。
だから独立するよ。十年もすればそうなるね。
そうなったら独立をお前も支持しろよ >>314
死刑にするのは論外だよ。
独立したいならどうぞというのが日本人の創意 >>304
基地外w
核武装議論はもう始まってるし
米軍の無い日本=核武装はセットなんだよ
そこまで馬鹿なの？
基地外って怖いw >>316
議論するだけじゃん。一向に進まない。
いつ核武装したんだ？政府が検討した形跡すらない。 独立スレには必ずシナチョンの書き込み部隊が湧いてくるからな バルセロナ伯もアラゴン王もスペイン王室が持ってるのでそういう点でもカタルーニャに何ら正当性が無い >>313 だから、それなら良かったじゃないか。
しかし明日から、その運動とやらで、沖縄人の大半を率いることすらできないという、
とても控えめな姿勢の、「大運動」なわけだよね。
それを本当にシラフで語ってるのかな。その反日「大勢力」とやらを。
まあ頑張って、泡盛の売り上げにでも貢献してやってくれ。
呑んで語る程度なら、沖縄人も許容はしてくれるだろうしね。 >>323
国会議員のほとんども独立派だしね。
沖縄人が反日反米なのは明らかだしね。
さっさと出て行ってもらいたいよ >>318
北朝鮮中国の動向しだいで
来年辺りもあり得るだろ
この辺で止め無いか工作員さんw >>325
ないね。いつそんな話が出てきたんだ？空爆して終わり。せいぜいそこまで >>318
中国人さん日本の核武装にビビってんのw
北朝鮮が今のままなら日本は確実に核武装するよ
もう中国の核恫喝は効かないねえ >>329
今のままなわけないだろう。トランプは攻撃する可能性が高い
お前ってアメリカ舐めているシナの手先だろう。 >>330
ちなみに米軍が出て行った後も核武装しますからw
工作すればするほど日本の武装は強化されていくんですよ >>322
そもそもカタルーニャは戦争で何回も負けてるしな >>326
尖閣侵略と核恫喝セットできたら
核武装になるだろ
あと工作員いい加減にしろよ
スレ違いだ！ >>332
だれがそういってるんだ？誰もそう言っていない。非核三原則ですら撤廃できない でもこれを捕まえた所で終わる話ではないと思うけどね
代わりの人間が出てくるでしょ >>335
非核三原則なんての「自主規制」なんですよ
いつでも今すぐでも撤廃出来る「自主的な規制」でしか無いわけですよ >>334
それは沖縄を日本が撤退してからの話だろう。
沖縄から撤退して沖縄人が虐殺され始めたらまあ核武装の議論は始まるだろうが。
恫喝してくればそうなるだろうがそれは沖縄がシナ人に皆殺しにされた後だろう
沖縄は民主的にシナ人の奴隷になりたがっているわけだから関係ないね >>337
だからそれの撤廃すらできないだろう
いつするんだよ。いつでもできるなら今すぐすればいい。 >>2
自治州はスペインの一部だからスペインの議会で多数派を形成して憲法改正して独立投票で勝って独立するのが民主主義です
都合の良いとこだけ取って勝手をするのは只の無法者です >>339
ちゃんと条件を付けてあげたじゃないですか
北朝鮮が今のままなら
もしくは米軍が撤退したら
あと沖縄が独立したら？ >>336
そうなんだよね。翁長の後にまた誰かが出てくる。
仲井真のつぎは翁長だった。今度も出てくるよ。独立するまで反日反米政治家は出てくる >>341
なんだ沖縄独立容認か。じゃあ俺と同じじゃん。 当然国家反逆罪に成る、これを後に逆転してスペイン側が悪だったとするにはカタルーニャ独立派が武器をもって放棄して
戦略戦術政治外交経済上ありとあらゆることを駆使してスペイン側を戦争で倒して独立を認めさせるしかない
そうやってアフリカ諸国は植民地支配から独立して来たでしょ >>338
お前日本人設定なんだろ工作員w
沖縄県は日本
撤退ってw
こいつもう滅茶苦茶だな >>345
沖縄は日本じゃないしな。韓国と同じ基地外反日民族
反日反米やってるような民族だよ。自衛田反対米軍反対人民解放軍賛成
お前は沖縄人が独立主張したら容認するんだろう？俺はするけど。
もちろんチベットウイグル台湾、香港などなどの独立も認める。 撤退の意味すらわかってないのに沖縄独立を語ってやがるｗ 中華大陸の政治的イベントがあって、ドクトリンが発布されてから沖縄関係の工作の様相が変わったね
まあ日本が一番やりやすそうだからやるって決めたんだろうけど TOKYOモーターショー2017 美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオンまとめ
http://awerx.madhacker.biz/2017110601.html
【美女200人超え】TOKYOモーターショー2017｜コンパニオン＆キャンギャル画像まとめ
http://awerx.madhacker.biz/2017110602.html safdsafewew 武器を持たない者は結局はこうされるんだよ。
だからアメリカの銃社会は全く正しいの。 そう言えば10年前くらいに欧州でフリーチベットとか流行ったな
所詮ファッション民主主義さぁ。本物の民主主義ではなく、ファッション。
難民受け入れだって今は欧州で押し付け合いで制限してる国続出だろ？
そんなもんだよ、人間なんて。 これは亡命しかないな
スペインに帰ったら死刑まであるんだろ？ 全くつまらない
ヒットラーの初期の神懸かりな采配なら
余裕で独立持ち込んでる
頭の無能に尽きるとおもうな >>352
事実だろう。シナは本気でくるよ
沖縄人も日本よりシナが好きなのははっきりしている。
選挙でも親中派が当選し続けている スペインは独立した州が集まった連邦国家じゃないからカタルーニャの独立宣言は「反乱」
英国は連邦国家だからスコットランドの英連邦離脱は可能
ちなみに沖縄が勝手に独立行為をすればいわゆる「反乱」に該当し処断される >>352
対立を煽る工作はこれからもずっと予算と組織が付いて延々と仕掛けてくるのだろうからね
まあ相手は確信犯だから何を言っても無駄だとは思うよ >>357
多くの日本人は沖縄が独立したいといってるなら容認
>>359
独立すれば日本じゃないね >>358
沖縄独立を煽るシナチョンの書き込みは止むことは無いだろうね
そりゃ裏に中韓がいて予算まで付いてるんだから当たり前だろう
匿名の言う事を真に受けちゃ駄目だよ＞沖縄の人 これカタルーニャの政治が元に戻っても一度脱出した経済は戻ってこないのでは 日本もアメリカっていう寄生虫がいるから
油断できないぞ。
明治の治外法権や基地の司法権の問題を引き起こし、
戦後は誰も独立なんて言ってないのに日本の力弱めるために
無理やり沖縄独立させようとして猛反発くらったし、
台湾や半島も日本領土だったのに戦後のどさくさで
勝手に独立させた。
領有権問題を引き起こすのは中国じゃなくて
歴史的には常にアメリカってことを忘れるな。
基本的にアメリカは日本の敵 >>361
沖縄の独立派は結構いるからね
翁長が当選したのからもわかる >>18
どこの国も保守派は自国に都合の良い正義を本気で信仰できるからなぁ >>364
アメリカの独立派なんて5％もいない。
まだチベットやウイグルや香港の方がいる。 何で沖縄独立で暴れてんのか知らないが、琉球王朝のやり方が酷すぎて、島民自身がギブアップし、
維新を機に島民が日本統合をあっさり受け入れた事で現実的じゃない >>363
アメリカが沖縄を引き取るならいいことだろう。
日本は関係なくなる。
むしろ永遠にアメリカ領だったほうがいい。日本は対中戦争にまきもまれる可能性が低くなる フリーチベット
アラブの春
ウクライナ
所詮どれも西側陣営の敵である東陣営の国力を割くための方便
沖縄
カタルーニャ
クリミア
西側の国力を割く場合は弾圧する。 つまんねー
イケイケのカリフォルニアで独立戦争でも来ないかな
大規模の火種はロケット大将軍に期待
最近テレビつまんないし
戦争でおもしろくしてよ >>366
沖縄は四割くらいが独立派だよ。すでにここは固い層。
議席の獲得数からすると親中派は七割になる 本来ハワイも日本領土にしてくれって向こうが言ってくるぐらいで
日本移民も不得手そのまま日本領土でもよかったけど
アメリカの白人移民が寄生して日本移民と対立して
日本が軍艦派遣するような状態だったから、ハワイと半島を
互いに認めることで決着 >>368
はいはい、頭のおかしい統一教会は祖国に帰ってね。
沖縄人はアメリカが独立させようとしても拒否したし
沖縄は日本の領有権と海外展開にもかかわるから
国益からも重要。
白人より沖縄人の方がよっぽど勤勉で頭が良いんだし
基地経済のためにもアメリカを駆除して日本軍基地ってやるのがベスト >>373
お前が統一のチョンだろう。
沖縄が本土復帰にこだわったのはシナの一部になりたいから
これは東大の石井明教授がそういう研究をしている 普段日本で争ってる事に例えると
ウヨサヨがひっくり返る案件だなw 琉球独立のいざこざでジャップ丸大破撃沈沈没しないかな 今後の沖縄のことは沖縄人が決めるだろ
県外の人々が必死こいているのは滑稽だわｗ >>377
お前みたいなのは日本から出て行けよ。
俺たち日本人は沖縄人の民主的独立は容認する 大きくなったら小日本放射能自治省総督府に就職したい
科挙勉強するめう 橋下が維新を牛耳って大阪の議会を掌握して独立して大阪国となる
小池百合子が希望の党を牛耳って東京の議会を掌握して独立して東京国となる
いいね 武力蜂起か世界中に根回しでの独立画策と思ったらなーんも考えてない独立宣言で
殉教者になるのかと思えばまさかの逃げて捕まる最悪の扇動者
欧州は人権人道理想主義の馬鹿ばっかりでイスラムに笑顔で侵略されてるし混迷してんなー 外国の政治犯を
代行逮捕とか
ベルギーも腐った国になったな
EUの弊害だよ
英国の選択は正しかった しかし、この掲示板もいよいよヤバくなってきたね。
犯罪南北朝鮮人のクソ投稿が異常に増えてるからね。これだと日本人が散るでしょう、間違いなく。
こんな事をしても、余計にヘイトされるだけだとわからないのが犯罪朝鮮人だからね。
まあ、犯罪朝鮮人は既に最悪レベルで嫌われているので、これ以上嫌われる事はないけどね。 >>382
グンマーに士官して城持ちなって
大奥作るニダ
ハーレムのためなら頑張っちゃうぞ >>96
ロシアが介入するには間に国がありすぎるね流石に アンチジャップはジャップの方が多い
いまどきジャップは封建中世奴隷国家なのばれてるし >>18
イランや北朝鮮には核兵器保有許さないくせに
イスラエルには核兵器査察反対だしな 国家反逆罪
死刑反対のEUだから終身刑か
もう独立なんて一生出来ないんだろうな そりゃEU内に逃げたらこうなるよね。
というか、本当に何も考えずに予測せずにただ独立活動してたんだね。
まあそれに強硬手段を取るスペイン政府もスペイン政府だけどね。
このプチデモン氏はこの状況だとイギリスでも受け入れてもらえないかもしれないが、
イギリスの知性派の人々に頼る方がまだマシだったんじゃないの？ 結局、スペインあってのカタルーニャ経済だったって事よね
投票する前に民間からソッポ向かれる事を指摘した奴は居らんかったのか カタルーニャは独立宣言したんだろ？
後戻りできないだろうしもう独立するだろ 州政府が不正やらかしててそれを隠蔽するのに独立運動とか始めたけど予想以上に盛り上がって引くに引けなくなったんだろ >>394
後戻りと言うか、既にスペインに占領された 中露にでも逃げていれば大丈夫だったんだろうが、それだと単に売国奴になるだけだもんな チベット「」ウイグル「」内モンゴル「」雲南「」青海「」寧夏「」広西「」 昔だとこういうことして逃げる先はアメリカだったんだがなあ
日本の反日反米の転がり先も何故かアメリカだったりするけど >>401
外患誘致罪はあるけど、日本国民を核兵器で狙わせようと税金で研究した技術垂れ流した裏切り者にすら適用されたことはない スペインが民主主義だからスペインの議会で解決しないとだめ 長谷川 浩とサーロ節子
偽善者と偽装社会とパナマ文書 09panamabunsyo
首相官邸、各省庁への問い合わせ
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
偽善者と偽装社会
「直前に人違いがわかったとか、容疑者が急病の場合ならともかく、（逮捕状の）執行寸前にとりやめ、というのは普通ありえない
しかも、本部の刑事部長が介入して（執行を）止めるなんて、異例中の異例」（落合弁護士）
警視庁のベテラン刑事もこう言う
「（任意の事情聴取ではなく）最初から逮捕状を取ったというのは、証拠に自信があったからだろう
その逮捕状の執行を直前に止められるなんて、今まで聞いたことがない
高輪署がやっていた捜査を、署長を飛び越えて本部の刑事部長がストップをかけるなんて、ありえない」
自民党への問い合わせ
http://www.jimin.jp/voice/ 内調の北村と中村刑事部長 カタルーニャの言い分もわかるわ
カタルーニャ語スペイン語と全く違うもんね
スペインの言い分もわかるわ
独立されたらバルセロナが無くなるもんね
観光地もガウディの教会もＦＣバルセロナも
カタルーニャのものになっちゃうもんね >>394
ほかの国が認めない国とか子供の遊びみたいなもんだから
寝言は寝て言えで終わり 東京も独立すればと思ったが、使用通貨が値上がりしてまともに貿易できなくなる
地方を生かさず殺さずの今のやり方がいいのだろう な・ん・で・ベルギーなんだよwww
ワッフルでも食ってたんかwwww
まあ、俺はプチデモンを支持する( ・`д・´) >>409 そうだよ。東京はなにひとつ生産しておらず、地方にカネを貸し付けて
その上前をハネてるだけだからね 沖縄が独立を画策したらやはり同じことが起こるのかね。中国は支持しそうだけど。 何故か東京がーが始まる5ちゃんねる
さすがはチョンの巣窟と言ったところでしょうか オランダ独立戦争は、スペインハプスブルグの主権を否定して、自分たちの主権を
フランスやイギリスに移譲するという戦略があったから独立闘争が成立した。
カタルーニャもロシアなり中国なりに移譲すると宣言すれば、独立の芽はあった。 >>412
北京・ヴァチカン・ワシントンＤＣ・ソウル特別市・平壌直轄市 クーデターのような政権樹立には、
一旦投獄されて被害者になるというプロセスがつきもの 東京は独立すりゃいいんじゃね。天皇陛下はいいかげん
汚穢にまみれた穢土などから帰還して頂きたいところ カルタゴがイベリア半島に勢力を伸ばした時に、本国がローマに敗北したのもあって、タラゴナ以北には勢力を伸ばずにローマが来たり
イスラムが北上してきた後にシャルルマーニュとかがフランク騎士とともに侵略して来て、エブロ川以北を占領したりとかであの辺に境界感がある ガンジーも大英帝国に捕まってたことはある、独立運動ならつきもの >>41
ネトウヨは国家に対して『自由』とか『権利』とか主張する者が大嫌いだから
勿論､自分達がそれを主張するのはOKなんだけどね 何やってるんだこいつら。
独立派に塩を送ってどうする。 EUには何の権限もないし、国の憲法、法律が適用されることなんて分かりきってただろうに
ロシアとかアメリカとかの後ろ盾も何もなし、独自で軍備を整えるわけでもなし、スペイン政府を懐柔できてもいないのに
独立運動なんて進めるアホ久しぶりに見たわｗ
いくらなんても準備不足すぎんだろ カタルーニャがとるに足らない底辺地域なら力で抑え込んでもいいけど、
スペイン経済の中核だぞ？
そこの住民の感情逆撫てどうする。 でもさ、アラゴン王国王家が無嗣断絶でカスティリャ王国から王子迎えて同君連合王国に話し合いで成った経緯とかはどう解釈してるんだろ？ >>426
自由も権利も最低限の規制があって成り立つんだぞ。
隣に人がいるのに、手を広げるのは自由とは言わない。
左派系の方々は、ここら辺を履き違えてる。 面白いことに、歴史では、アラゴン王国（カタルーニャ）は南の方のバレンシアにあったバレンシア王国をいまのスペインみたいに征服して支配して屈服させていて、
カステリャ王国は現在のムルシアにあったムルシア王国を属国してどんどん支配率を高めていて、
その上で、アラゴン王国とカステリャ王国で殺し合いしてたんだよなあ、ムルシア市やバレンシア市の人達の感想とかもマスコミが拾ってきてくれたら興味深いのになあ 通貨統合してEUつう国家相当なものを作り上げたんだから、もう独立させてやれよ。
独立ったて日本国内での都道府県の分割独立みたいなもんだし、害はなかろう。
嫌ならEU解体しろ。
というか、ドイツがEU内の再分配に積極的にならないから不都合が生じてる。 >>51
今のスペイン政府は、カタルーニャ語の使用を認めて、カタルーニャ州の自治を認めていただろ。 現地の話だと、騒いでた連中は、最初は威勢がよかったが
逮捕だのなんだのって話題が出てきた瞬間に
「いや、そんなつもりじゃ・・・」「そういうことになるなんて思ってなかった・・・」
と言い出したとのこと
やっぱり、こういう事を考える奴らはアホしかおらんな >>434
EUからしたら害しかないだろｗ、英国が抜けると面倒臭いこと言ってるし
独立したカタルーニャをEUに加盟なんてできるわけないしな カタルーニャの人達を弾圧、虐殺するわけにもいかんのにどうすんだろ
よっぽど優遇して機嫌を取るのか？
それはそれで他から不満来るだろ
独立認めないにしても軍権取り上げて半外国、属国とするような緩い自治に看板だけでもしてやりゃ良かったのに >>139
アメリカの州よりも今のカタルーニャは独立度が強い。 もう、現地の若い連中はとっくの昔にトーンダウンしてんだよ
あとは、キチガイ人権屋どもが、自由だ権利だなんだと騒ぎたてるぐらいがオチだろうよ >>438
今でも税金は取るだけ取って、カタルーニャには最低限しかスペインは使ってないから
インフラもボロボロ、今回の騒動で、さらにひどくなるだけでしょ EUはこの問題に関知しないといってたのに
逮捕したら揉めるよー スペイン継承戦争の時は、ナバラ・バスク・バレンシア・アラゴン・ポルトガルで組んでスペインに分離主義的戦争を仕掛けてマドリードを占領したこともあるけどね
でも結局、決戦で負けて、現在求めているような主権ぽいものもキレたカール5世側に剥奪されたんだったか？
スペイン継承戦争の時には、アラゴンと組んだフランス・ポルトガル・バスク・ナバラ・バレンシアとかはどう思ってるのかね >>442
独立派のトップはそういうことを疑いもせず信じてたかもなｗ
そんなわけねーのに カタルーニャが独立したら、ナバラ・バスク・バレンシア・ムルシアとかは自分らもとか言い出すかもね >>437
もしそうだとしたら、EU、特にドイツがEUというものがなんたるか、その本質を経済原理の観点からよく理解してないんだろうよ。
お前も支離滅裂な主張からすると、よくわかってないが。 アラゴン王国（カタルーニャ）も昔は、バレンシア、バレアレス、サルディニア、ナポリ、シチリアとか他の国の人々を支配する側だったのにな
そういう行けてたやる側だったときの横溢した自由さとかが懐かしいのかもな >>442
ベルギーとしては逮捕しない方が条約違反だから
するに決まってる
何で逃げてきたかなって招かねざる客
はよ帰ってほしい >>441
そもそもカタルーニャに投資をしたのはスペイン政府
政府に対して借金が沢山あるのもカタルーニャ
それを踏み倒そうとしているのは隠してる 琉球王（笑）が余計なコメント吐いて国際問題化しろｗ >>446
君の論が正しいのなら、こういう情勢にはなってないと思うが、なぜ君が考える支離滅裂な方向になってんだろねｗ 反逆者として断罪したのはいいけど
自国の経済と雇用を上向かせられないままだとスペイン中央政府が今度は断罪の対象になるのにね
プチデモンの扱い次第では国民の目から猶予がなくなると思うよ？ バレンシアの人たちはかなりカタルーニャに支配されて搾取されていたけど、
同じスペイン内なんだからマスコミは旧バレンシア王国地域のバレンシア市とかの人たちにもインタビューしてくれたら興味深いのにな >>448
あんまり事を荒立てない方が良いと思うんだけど
スペインとかEUとしては見せしめの意味があるんだろうけど
独立派が黙ってないよ スペインから搾取されて苦しんでるのか、でも、じゃあバレンシア地方についてはどう思ってるんだろうか？
ずっと搾取してたけどカタルーニャ カタルーニャはスペインで最も観光客が多いのに
こういうことで客足が遠のいたら
スペイン政府にとっても打撃だろうに >>438
初めから独立なんかしなきゃ良かったのに
そう思える生活が待っているだけ
他の都市に投資も企業も移ってそこが頑張る
カタルーニャ自体も優遇された上での隆盛の歴史であり
機嫌をいまさら意味はない こうなるのは騒動やる前からわかってて結局そうなったんだから、
指導者としては最悪の結果。
頼りない指導者が明らかになったからいいんじゃね。 もともとなんでカタルーニャの独立機運が高まったのかといえば、ギリシャ問題に端を発するユーロの危機によって
スペインの放漫財政が明るみになり、深刻な不景気とそれに伴う雇用(特に若年層)の悪化があり
それらを糊塗するために比較的豊かなカタルーニャの富を流亡させ続けていたのが原因な訳で
根本の経済情勢を解決せぬままに反逆だのなんだのとヒステリックに叫んで処断したところで
新たな火種となるようにしか見えない >>456
独立派の実態が
ただの市民団体でしかなかった訳だけどな
現在カタルーニャで暴動の一つも起こっているか
その程度の熱量しかない カタルーニャは学校とかでもカタルーニャ語とか教えていて
カタルーニャ人はスペイン語も話すバイリンガルみたいな感じらしいが
政府がカタルーニャ語を教えるなとか教育や文化とかに色々と口出ししてきてるらしいな
大昔とはいえ力で支配された過去があってカタルーニャのアイデンティティーまで破壊しにかかってるんだから独立したいってのが言い分なんやろ？ シナリオは、
カタルーニャの背後にいると言われるソロスが書いてるんじゃね？
>>438
単に法律に基づく統治が行われるだけだろ。
法の下の平等が保障されていればそれそれでいい。。
カタルーニャだけ差別されれば独立運動が本当おこるだろうけど。
移民の大量流入と高失業率が、根底にあるんだろ。
首相を逮捕しても、問題は解決しない。
政治的な混乱を、より深めるだけだろ。 >>467
たしかいまチベットってチベット語規制されてなかったっけか？
でも世界は別にそういう支配に対してなにも手をうってないけどね
そんなもんじゃないか？ >>467
そうみたい
最近同化圧力が強くなったから、それじゃ独立だという話になったんだって
ラホイになってからかな >>463
安全に対する不安だよ
危険なところにはいきたくないから
>>466
今から暴動になるかも
それは避けて欲しいんだよね >>472
中国は人権なんてないからそんなもんじゃないよ
でも中国にはEUも遠慮してほとんど何もいわない カタルーニャのカタルーニャ語ってローマ帝国の植民地化のときの影響で成立したみたいだね
カルタゴがローマにビビッて支配域を拡大しなかったカタルーニャをローマが植民地都市を築いて植民地に組み入れた歴史からくるものみたいだね
ロマンス語系なんだね ソロスがカタルーニャに関心？
それは、無いだろうね
彼がウクライナやユーゴスラビアで起こした暴力運動とは種類が違う穏やかな物の様に思う
EUやスペイン政府が暴力的な方法を行ったという事は、ソロスは多分そっちサイドだｗ >>474
暴動の指導者になりうる可能性を持った奴を捕まえようとしているんだから避けられるかもな >>462
けつもちなんざ最初からいない
プチデモンたちが独立運動を煽って利用しようとしたら制御不能になっただけ なんにせよ当事者たちが決めることだね、無血で済めば一番だけど、煽ってる人達は最悪内戦とか独立関係では有り得る覚悟があって扇動しているのかは気になるけどね
自分だけじゃなくて周囲も内戦に巻き込む覚悟があってやってるのかね、その辺は気になる どの世論調査でも独立についての賛否は拮抗してるんだよなー なら、自治権拡大派を入れると、反政府派が圧勝じゃね？
スペイン政府の負け確定？ EUとスペイン政府は、
緊縮財政の問題などで上手くいってないように思う
EUの独立反対はポーズじゃね？ >>482
香港独立派が軍事力的に無力で対抗できなかったように、カタルーニャが内戦を劣勢から始めてから焦土化しても続ける覚悟が無ければ
あっさり軍事力で鎮圧されてカタルーニャ側が名分で勝って実態が負けて負けた実態の上で名分でも負けるように強要されて終わるだけかも もうカタルーニャは終わりやろうな政府に支配されて金は搾り取られ文化は破壊される
声のデカイ奴等が散々言ってる多様性とは() スペインを味方サイドにしておく為の戦略かもよ？
スペインに飲ませる交換条件はEUの金融政策に文句を言わせない事
多分ね >>485
多様性ってもともと玄関戸締りしてる相手をグローバル支配するために持ち出した概念で
要はグローバル資本の画一支配化のロジックと思想じゃん、帝国主義の現代版焼き直しのくたびれた看板に過ぎないでしょ 沖縄のワケわからん難癖独立派(笑)はよく見とけ
内乱罪やらよく勉強しとけや(笑) >>467
政府としては独立させたくないからカタルーニャ語教育を
なくしてスペイン語一辺倒にしたいわけだ で、国家反逆罪ってのは普通どれくらいぶち込まれる罪なのかね？ 言語と言えば日本でも、スペイン語とかフランス語とかアラビア語とかタイ語とか駅の電光掲示板に併記されてなくて差別的な問題としてあるよね
そういう言語圏の国からも沢山の人が来てるのだから全部併記しなきゃ差別を成している自覚がない ﾍﾞﾙｷﾞｰがｽﾍﾟｲﾝに身柄引き渡したら
ﾍﾞﾙｷﾞｰを軽蔑する
ﾍﾞﾙｷﾞｰﾜｯﾌﾙを二度と食べない 日本の標識政策の特定の国だけの言語だけに絞ることに固執する政策維持に関わってる人達は人種差別主義だという疑いがある
全部併記しなきゃ特定民族優越思想的差別なのに理解してないっぽい
国土交通省とか観光庁が人種民族差別をやってるんだから参るよ 日本の標識言語表記制度って民族差別だよね、排除された言語が排除された理由を差別フレームで評価した場合逃れられないでしょ
全部併記しなきゃダメなのにね >>53
＞求めてるのは「高度の自治」だ。
建前をそうしないと中共に「独立主義者」って弾圧の口実を与えるからだろ
そもそも始めからチベットは独立国なので中共の言い分がデタラメなんだが そらまぁ「油田がある」ってとこだけ国から切り取って「独立国家だ！」言い出いしたら逮捕されるだろうよ
観光で儲かってるからって独立て、勝手きわまる 日本の標識にカタルーニャ語も表記すべきとは思うね、なんで排除の原理が働いているのかは解らないが
たった一人の為にユニバーサルデザインは為されているので現時点で人が少ないは理屈に成らない >>501
つまり中国共産党を潰してチベットを独立させるのが正義だということだな EU内で政治亡命って出来るのか
スゴイ疑問だったけど、
これでスッキリした！
なんでこの前首相は逃亡先をEU圏外にしなかったんだろ！？ ベルギーは南北に分裂せずに頑張ってるね、ファンロンパイの頃に分裂しそうだったけど >>508
何か戦略的な意図があって自ら捕まりに行ったのなら解るのだが
当の支援者がどれだけ反発してるかによるな これでフラマン人が独立宣言したら逮捕しないとダブルスタンダードだな >>40
裏にどういうことがあったのかなんてそれ以前に
いまこのカタルーニャ独立騒ぎを見ている殆どの人がそう考えているに違いない
つまり、最初から失敗は見えていたのだな >>508
逃亡じゃなくてＥＵの首都ブリュッセルでＥＵ官僚たちと話を付けようとしたんじゃね？ >>511
> >>508
> 何か戦略的な意図があって自ら捕まりに行ったのなら解るのだが
戦略的な意図があるからなんじゃよ >>517
まぁ少なくても国内、スペインには逮捕されたくないってのは確実だろ
その上でEU圏内で出頭ってのは「本気の本気ガチな亡命ってのをする気もない」って事なんだろうさ
例えば日本とかで出頭なんぞしたらそれこそ亡命扱いでややこしい事になるし >>501
カタルーニャだって元は独立国じゃん
そういうのダブスタっていうのよ この場合、プチダノンの意志は尊重されない
EU 「行け！
ﾌﾟﾁ「はい… >>487
二大政党制を盛んに宣伝してるのも、2つの政党を互いに争わせて、
双方が弱った隙に外国勢がやってきて漁夫の利を得るためのものだしな。
日本では小沢なんかが見事にそれに騙されて、政界をグチャグチャに引っかき回した挙げ句、
在日朝鮮人と帰化朝鮮人の跳梁跋扈を招いてしまった。
U ・ω・） 白人はコスっ辛いね。白人に騙されちゃなんね。 >>19
それだよなあ。
今後西側がチベットやウイグルの件もちだしても
「おまえらカタルーニャ弾圧したやんけ。なんも言う資格ないやろ。」
って返されるわ。 >>522
どこの国だって独立運動が起きる可能性はあるんだから
お互い内政には口出さないのが一番だよ >>404
だよね。民主的に独立するなら認める日本人のほうが多い 日本も法整備が急がれるな
沖縄や群馬で独立運動起こったときのために シリア国民が選んだアサド大統領を言う事を聞かないから
反政府勢力やIS工作で潰そうとしてるのが
英米イスラエルの民主主義だからな
民主主義は幻想 >>525
沖縄はもう手遅れだろうけどね。
沖縄人の多数が独立派。 地盤、看板、カバンで世襲議員だらけなのが
民主主義だからな 無関係なのに独立派からいらん恨みを買うベルギーこそいい迷惑だな
てめーらだけでやってろボケと心から言いたいだろう ベルギーって割りとよく宝石強盗とか逃げ込むよね
警察甘いのかな？ カタルーニャはスペイン政府から何の弾圧も受けてないのに弾圧運ヌ煮ってる奴はマジでアホなのか、単なる無政府主義者のどちらカだろ >>532
沖縄だって同じだろう。弾圧なんて受けていないのに差別だなんだといちゃもんつけてくる
沖縄人は独立するまで繰り返すよ 沖縄が中国に飲み込まれたら
沖縄県民がチベットやウイグルみたいに民族浄化の対象になるやん
あと貿易ルートに大きな悪影響が出るし >>535
沖縄人はそう考えていない。
沖縄人は自分たちをシナと同じ民族同族と考えている
だから民族浄化の対象にはならないと思ってるんだろう
しかも沖縄の女はシナ人の子供を産みたがっている 狡兎死して走狗烹らる
という中国の故事を思い出した >>516
EU本部に駆け込んだ結果、EUはスペイン政府支持との回答をもらったぞプチデモン >>33
それなんだよな。
NHKの報道とかおかしいだろ。
あいつら内乱誘致でも狙ってるのか。 >>474
＞今から暴動になるかも
ないない
他の幹部が逮捕されたり自治権停止の強権発動してるのにも関わらずカタルーニャ市民は大人しく従ってる
今更プチ何とかってのが逮捕されたからと言って暴れ出す奴が出てくるわけがない
そもそもこいつ個人がそんなにカタルーニャ市民に愛されてるのか？
反発してる人間だって多いのに そもそも逃げた奴だしな
カタルーニャの州民もも大半は白けてるだろう だが、選挙やると
自治権拡大派＋独立派の圧勝だからな
スペイン政府の負け確定なのだよ
民主主義の結果をどうするのかスペインに欧米 毎日しつこい
ウンコ食ってる韓国人
沖縄の米軍基地反対運動 「逮捕者のうち４人は韓国籍」と警察庁
http://www.sankei.com/politics/news/170322/plt1703220003-n1.html
.「ごチョン人」 出自済州島
↓
／⌒ヽ
(ヽ｀ん´) ｳﾘは生粋の沖縄人ﾆﾀﾞ
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
ウンコを食べる韓国人 【うんこ酒トンスルも納得】
http://www.youtube.com/watch?v=VHn7Qwfjhqc 富の再分配に反対して自己中独立とか逮捕されても仕方ないな
グーグルとかの大企業が計画してる企業独立も確実に潰されるだろうな。ってかその動きは潰さないと富の再分配の面でヤバい 法に則った自治権拡大ならだれも文句言わないだろう
こんなバカやらかした独立派を
今後もカタルーニャ民が支持するかは知らんけどね >>549
> 法に則った自治権拡大ならだれも文句言わないだろう
今後も自治権拡大派が選挙で圧勝だからね
スペイン政府の負け確定なのよ なんか革命を夢想してる人がわいてるな、法に乗っ取って手順を踏んで無いってのを受け入れないし >>550
そもそも独立の是非を問う住民投票自体が違憲
投票前から中止せよってアナウンスされていたでしょうに、でカタルーニャの58%以上は投票してません >>551
欧米日本が支持する現ウクライナ政権は法に基づかないクーデター政権ですが 武器はカタルーニャでも作れるから
逮捕なんかしたら市民が蜂起して内戦が起きる
とか言ってた人いたなぁ >>553
ほらね、革命を夢想しすぎてるし
カタルーニャとウクライナは別の問題、同じ場所に存在もしないし同じ法制下の国では無いよね 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
Ghjhhjjhhhhuuiuu >>554
スペイン民主憲法155条に違反しているから、独立の是非を問う投票を行うのなら
スペインのこの憲法を議会で改正してからのお話 >>551
独立を認める法律なんか存在しないんやで プチデモンは にげだした！
しかし まわりこまれてしまった！ >>556
欧米日本が支持する現ウクライナ政権は法に基づかないクーデター政権ですが
独立派が40%ちかく
残りは自治権拡大派
スペイン政府の負け確定なのよ カタルーニャが中央に多額の借金があり
投資面とかではむしろ優遇されてた事が世界中に知れ渡っちゃったから
自治権拡大派も今後どうだろうね >>550
スペイン憲法改正できればいいね
自治憲章は違憲無効判決出てるから無理ー >>561
ほらね、カタルーニャとウクライナは別の地域で別の法制下だって指摘は全くの無視 革命を夢想しすぎてる人って民主主義を否定しているな >>550
独立を求めることが憲法違反ですが。独立派の負けが最初から決まってるんだよ。 日本には政治犯が存在しないで
平気で売国奴共が政治をしている
本当に腐ってるぜ >>1
独立は世界的な流れになる、決して止められない
とか言ってた夢想家はこの現実を眼と脳裏にしっかりと焼き付けておいてくれ
あと一応、世間知らずで目端の利かない馬鹿だと自覚してくれ EUは支持せざる得ない →支持しなかった
ロシアや中国が後ろにつく →つかなかった
市民が暴動を起こして内戦になる →ならなかった
プチデモンはダライラマのように海外で活動する →活動できなかった
独立支持派の予想はことごとく外れる いくら世界の流れが自己中心的、独立願望だとしても
このカタルーニャのやり方はあまりにも自分勝手でこれを許せば欧州なんて粉々になる >>561
自治権拡大派が多数仮に取ったところで自治憲章は違憲無効判決が出てますわ
スペイン議会で多数派取ってスペイン憲法改正しないと自治権の拡大は不可能と結論出てますん なんだ、最近の活動家は勉強不足ばかりだな。
知識を仕入れず、更新せず、ただ煽るのが楽なのは確かだけど。 >>573
少なくともＥＵか、そこが無理ならロシアにでも、独立後を見据えて何らかの根回しでもしてるのか？
と思ったほど、自信満々な住民投票と独立宣言だったが、最後はこの有り様。
ノリと勢いだけでは独立できない、現在の世界を形作る枠組みはそんなにユルくないってことを
再確認できた事態ではあった。 はい釈放
【ベルギー/スペイン】プチデモン前カタルーニャ州首相ベルギーで釈放 当局に出頭後、裁判所判断で スペイン当局への引き渡しを拒否
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509927755/ ベルギーにいったのは正解だったなスペインで拘束されればそれまで
あとは監獄でスペイン国歌を２４時間歌わされるハメになるだけ
ベルギーなら時間稼ぎができて注目もされる >>578
それ、引き渡し判断が確定するまでの一時的な保釈やぞ >>583
強硬に独立をするのなら、内乱罪や外患援助罪で普通に犯罪
そもそも、日本の地方自治体には投票で独立の是非を問う条例は無いし
おまえさんが無政府主義者だってのなら無視するだろうけどさ 経済的に豊かで他の貧乏な地域と離れて独立したいと言ってるアホな地域に対する見せしめになる事案として後世に語り継がれるからプチデモンの名前は残るわけだな 考えてみたらカタルーニャの人々がスペイン政府に対して敵意を剥き出しにする
原因の一翼を担ってるのがＦＣバルセロナじゃないかと思うんだけど、『クラシコ』
と言えば聞こえはいいけど、ＦＣバルセロナが極普通に暮らしてた市民にマドリー
ド＝スペイン政府に対するヘイトを植えつけたと思うんだけど違うのか？ >>586
政府との交渉カードに独立を使ったら確実に失敗するというメッセージではある
沖縄人基地を交渉材料に使うの好きだけどこれだけは絶対にやっちゃダメだよ >>569
頭が悪く無政府主義を謳ってる癖にイザ自分達の手に権力が転がり込んだら
強権政治をして国を無茶苦茶にするのもアナーキストの特徴 独立する力もないのに我儘で独立とかいっても国家騒乱の犯罪者でしかない
民意()とか言えば何でも許されると思うのが間違い 独立したらサッカーのバルセロナもスポーツ法でスペインリーグに残る事は出来ない >>591
厄介者でしかないぞ。歓迎なんかされてない。 ぷちデーモン、
分裂騒ぎが不毛なのか、名前が悪いのか、欧州で嫌われもの。 >>476
ロマンス語派は俗ラテン語を共通祖語として派生した諸言語の総称
当然、カタルーニャ語も中部ロマンス語に属する
フランス語、スペイン語、イタリア語、ポルトガル語、ルーマニア語がその代表格
この５ヵ国は古代ローマの子供たちと呼ばれることがある 実はバルセロナに上海の華僑が続々やって来てる
華僑に担がれて独立を試みて梯子を外されたのか、
それとも増え続ける華僑に嫌気が差して独立して追い出そうとしたのか？ >>600
数年前に上海とバルセロナの格安航空直行便ができてから
中国企業がバルセロナに次々出来てるんだよ
中国がバルセロナFCを買収するんじゃないかとか、
サッカー関連は結構話題になってたろ？
ttps://kaigai-bbs.com/esp/bcn/thread/lesson/view/35462/
ttps://jp.reuters.com/article/soccer-idJPKBN16402M
ttp://news.livedoor.com/article/detail/11165431/ 独立問題の火種を抱えてる中国がカタルーニャの独立を推すわけないだろう
夢見すぎ >>550
もう自治権剥奪されるから無理ー残念でしたー
一地方に叩き落とされますー >>604
まじだよ
バルセロナへ行くのに中国語をマスターしておくと有利だとか、
中国にFCバルセロナ関係者によるサッカースクールが出来たりとか、
HISなんか、上海経由のバルセロナ格安ツアーなんかを提供してる程 >>602
中国がカリフォルニア州（とりわけサンフランシスコ）で行ってる事を見れば
独立を煽るのも無いとは言えない そんなんで独立の後押しになるわけもなく
華僑自身もそんな夢は見んだろ >>550
働く場所も無くなって行くから独立反対派と独立賛成派の対立がますます深まるんだよ
既に世論調査での独立賛成と反対が独立宣言前までは拮抗していたのが独立賛成が1/3までに減ってるしな
夢を見ていた連中が現実を思い知らされてる所 中国のことを書いたら火消しがすごいこと
こりゃ中国が黒幕？ ただバカなだけ
中国が黒幕なら独立じゃなく政治家を賄賂で掌握してスペインの乗っ取りを画策する
わ独立したら八方ふさがりでど貧乏に転落するカタルーニャに手を出す意味ゼロ
中国ガーを言ってるのはFCバルセロナを買収とかアホなこと言ってる世間知らずだけ どう見てもアレに黒幕なんかおらんしな
なっても損ばかりで利益が無い
いればもうちょっと上手く誘導したことだろう 便所の落書きで陰謀論を妄想するくらいならマーケットをみてりゃええのに
ポジションすら取ってないで陰謀論に結びつけてたらただの池沼だわな >>613
なら逆か
スペインの国策でバルセロナ市内に増えすぎた
中国企業や中国人を追い出すために独立をぶちあげた。
だから、追い出されたくない中国はスペイン側を支持したと。
中国人観光客に頭を悩ませてたのは本当みたいだし
ttp://toyokeizai.net/articles/amp/164660?display=b&_event=read-body
ttp://a.excite.co.jp/News/chn_soc/20130914/Recordchina_20130914012.html >>601
ビジネスとしては進出しときたいんだろうな。
カタールも随分前からスポンサーやっていたよな。
中国は五輪の次はワールドカップだろうからな。
FIFAもその為にアジア枠緩くしているようなもんだしなw
インテルとミランは既に中国資本だから宣伝等のためには
カネは出すだろww 中国はスペインの国債大量に買ってるんだからカタルーニャの独立煽って国債紙くずにするような真似するわけないだろ カタランだと就職差別されるとか、人権侵害受けてるとか
現在進行形であるわけじゃないからな
ハイ独立しますはやっぱ通らんよな >>612
>中国のことを書いたら火消しがすごいこと
>こりゃ中国が黒幕？
おまえ、はいそうですって言ってもらえるまで質問続けるタイプだろ？ EUはEUの調停力に夢を見なかった ー完ー
な状況で、
各国のブリュッセルへの用向きを失うことをベルギーは恐れた、とされるのをベルギーが恐れるとかあんのかな？ ウンコ食ってる韓国人は関係ない話ばかり書く
沖縄の米軍基地反対運動 「逮捕者のうち４人は韓国籍」と警察庁
http://www.sankei.com/politics/news/170322/plt1703220003-n1.html
.「ごチョン人」 出自済州島
↓
／⌒ヽ
(ヽ｀ん´) ｳﾘは生粋の沖縄人ﾆﾀﾞ
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
ウンコを食べる韓国人 【うんこ酒トンスルも納得】
http://www.youtube.com/watch?v=VHn7Qwfjhqc カタルーニャ州の自治体首長200人がブリュッセルに集結
Two hundred Mayors from municipalities in Catalonia will be in Brussels on Tuesday.
News of their visit appears in Monday’s edition of the Catalan daily ‘La Vanguardia’.
https://www.expatica.com/be/news/country-news/FN-two-hundred-catalan-mayors-coming-to-brussels_1529273.html ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
