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【速報】カタルーニャ州前首相らの身柄拘束 ベルギー司法当局

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0001ばーど ★
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2017/11/05(日) 22:28:36.24ID:CAP_USER9
11月5日 22時25分

スペイン北東部のカタルーニャ州で一方的な独立を主導したとして中央政府によって州首相を解任され国家反逆の疑いなどで逮捕状が出ていたプチデモン氏ら5人について、滞在先のベルギーの司法当局は、スペイン側の要請を受け、身柄を拘束したと発表しました。プチデモン氏ら5人は5日午前、日本時間の5日夕方、ベルギーの司法当局に弁護士とともに出頭してきたということです。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171105/k10011211731000.html?utm_int=all_contents_just-in_001
0474名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 02:18:37.16ID:7ztZUStx0
>>463
安全に対する不安だよ
危険なところにはいきたくないから
>>466
今から暴動になるかも
それは避けて欲しいんだよね
0475名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 02:19:38.96ID:7ztZUStx0
>>472
中国は人権なんてないからそんなもんじゃないよ
でも中国にはEUも遠慮してほとんど何もいわない
0476名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 02:21:03.16ID:prT9CQrg0
カタルーニャのカタルーニャ語ってローマ帝国の植民地化のときの影響で成立したみたいだね
カルタゴがローマにビビッて支配域を拡大しなかったカタルーニャをローマが植民地都市を築いて植民地に組み入れた歴史からくるものみたいだね
ロマンス語系なんだね
0477名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 02:21:23.26ID:TiEncWll0
ソロスがカタルーニャに関心?
それは、無いだろうね
彼がウクライナやユーゴスラビアで起こした暴力運動とは種類が違う穏やかな物の様に思う
EUやスペイン政府が暴力的な方法を行ったという事は、ソロスは多分そっちサイドだw
0478名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 02:21:49.06ID:Du0oyOaH0
>>474
暴動の指導者になりうる可能性を持った奴を捕まえようとしているんだから避けられるかもな
0479名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 02:23:30.54ID:mKBIKUgb0
>>462
けつもちなんざ最初からいない
プチデモンたちが独立運動を煽って利用しようとしたら制御不能になっただけ
0480名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 02:24:38.07ID:prT9CQrg0
なんにせよ当事者たちが決めることだね、無血で済めば一番だけど、煽ってる人達は最悪内戦とか独立関係では有り得る覚悟があって扇動しているのかは気になるけどね
自分だけじゃなくて周囲も内戦に巻き込む覚悟があってやってるのかね、その辺は気になる
0481名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 02:25:56.88ID:kU7eD7j+0
どの世論調査でも独立についての賛否は拮抗してるんだよなー
0482名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 02:28:43.98ID:rCYFEhfD
なら、自治権拡大派を入れると、反政府派が圧勝じゃね?

スペイン政府の負け確定?
0483名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 02:31:36.09ID:x9N1OX8C0
EUとスペイン政府は、
緊縮財政の問題などで上手くいってないように思う
EUの独立反対はポーズじゃね?
0484名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 02:32:18.13ID:prT9CQrg0
>>482
香港独立派が軍事力的に無力で対抗できなかったように、カタルーニャが内戦を劣勢から始めてから焦土化しても続ける覚悟が無ければ
あっさり軍事力で鎮圧されてカタルーニャ側が名分で勝って実態が負けて負けた実態の上で名分でも負けるように強要されて終わるだけかも
0485名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 02:33:18.13ID:jpx6gyp0O
もうカタルーニャは終わりやろうな政府に支配されて金は搾り取られ文化は破壊される

声のデカイ奴等が散々言ってる多様性とは()
0486名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 02:33:48.90ID:TiEncWll0
スペインを味方サイドにしておく為の戦略かもよ?
スペインに飲ませる交換条件はEUの金融政策に文句を言わせない事
多分ね
0487名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 02:34:49.97ID:prT9CQrg0
>>485
多様性ってもともと玄関戸締りしてる相手をグローバル支配するために持ち出した概念で
要はグローバル資本の画一支配化のロジックと思想じゃん、帝国主義の現代版焼き直しのくたびれた看板に過ぎないでしょ
0488名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 02:37:22.76ID:iwQfH2ak0
沖縄のワケわからん難癖独立派(笑)はよく見とけ
内乱罪やらよく勉強しとけや(笑)
0489名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 02:38:43.78ID:DIgr8EjG0
>>467
政府としては独立させたくないからカタルーニャ語教育を
なくしてスペイン語一辺倒にしたいわけだ
0490名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 02:44:35.36ID:oGvoaYbb0
コレはひどい
0491名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 02:45:59.35ID:CHpoUEtq0
で、国家反逆罪ってのは普通どれくらいぶち込まれる罪なのかね?
0492名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 02:46:09.17ID:prT9CQrg0
言語と言えば日本でも、スペイン語とかフランス語とかアラビア語とかタイ語とか駅の電光掲示板に併記されてなくて差別的な問題としてあるよね
そういう言語圏の国からも沢山の人が来てるのだから全部併記しなきゃ差別を成している自覚がない
0494名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 02:47:52.11ID:oGvoaYbb0
ベルギーがスペインに身柄引き渡したら
ベルギーを軽蔑する

ベルギーワッフルを二度と食べない
0495名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 02:48:53.46ID:prT9CQrg0
日本の標識政策の特定の国だけの言語だけに絞ることに固執する政策維持に関わってる人達は人種差別主義だという疑いがある
全部併記しなきゃ特定民族優越思想的差別なのに理解してないっぽい

国土交通省とか観光庁が人種民族差別をやってるんだから参るよ
0498名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 02:50:31.28ID:aFNK/zWa0
ベルギー いいとばっちり
0499名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 02:51:54.06ID:prT9CQrg0
日本の標識言語表記制度って民族差別だよね、排除された言語が排除された理由を差別フレームで評価した場合逃れられないでしょ
全部併記しなきゃダメなのにね
0500名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 02:52:14.53ID:bd5Cytcc0
>>491
日本だと外患誘致罪で死刑一択
0501名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 02:54:23.09ID:Nc4yHmQm0
>>53
>求めてるのは「高度の自治」だ。
建前をそうしないと中共に「独立主義者」って弾圧の口実を与えるからだろ
そもそも始めからチベットは独立国なので中共の言い分がデタラメなんだが
0503名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 02:56:29.67ID:tyj3dkBO0
そらまぁ「油田がある」ってとこだけ国から切り取って「独立国家だ!」言い出いしたら逮捕されるだろうよ
観光で儲かってるからって独立て、勝手きわまる
0504名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 02:56:56.66ID:prT9CQrg0
日本の標識にカタルーニャ語も表記すべきとは思うね、なんで排除の原理が働いているのかは解らないが
たった一人の為にユニバーサルデザインは為されているので現時点で人が少ないは理屈に成らない
0505名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 02:57:05.27ID:J3cSb4Y10
>>501
つまり中国共産党を潰してチベットを独立させるのが正義だということだな
0508名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 03:00:47.40ID:j8/ubVFS0
EU内で政治亡命って出来るのか
スゴイ疑問だったけど、
これでスッキリした! 
なんでこの前首相は逃亡先をEU圏外にしなかったんだろ!?
0509名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 03:00:49.19ID:prT9CQrg0
ベルギーは南北に分裂せずに頑張ってるね、ファンロンパイの頃に分裂しそうだったけど
0510名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 03:03:07.10ID:JJQm77qB0
>>507
EUの首都だからじゃね?
0511名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 03:04:14.16ID:Nc4yHmQm0
>>508
何か戦略的な意図があって自ら捕まりに行ったのなら解るのだが
当の支援者がどれだけ反発してるかによるな
0512名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 03:04:27.43ID:JJQm77qB0
これでフラマン人が独立宣言したら逮捕しないとダブルスタンダードだな
0513名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 03:05:10.61ID:P3RU8Fvv0
>>40
裏にどういうことがあったのかなんてそれ以前に
いまこのカタルーニャ独立騒ぎを見ている殆どの人がそう考えているに違いない
つまり、最初から失敗は見えていたのだな
0515名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 03:05:49.99ID:JJQm77qB0
>>508
逃亡じゃなくてEUの首都ブリュッセルでEU官僚たちと話を付けようとしたんじゃね?
0517名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 03:13:40.70ID:x9N1OX8C0
>>511
> >>508
> 何か戦略的な意図があって自ら捕まりに行ったのなら解るのだが

戦略的な意図があるからなんじゃよ
0518名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 03:18:01.30ID:tyj3dkBO0
>>517
まぁ少なくても国内、スペインには逮捕されたくないってのは確実だろ
その上でEU圏内で出頭ってのは「本気の本気ガチな亡命ってのをする気もない」って事なんだろうさ
例えば日本とかで出頭なんぞしたらそれこそ亡命扱いでややこしい事になるし
0519名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 03:22:49.24ID:cbZ3NLxv0
>>501
カタルーニャだって元は独立国じゃん
そういうのダブスタっていうのよ
0520名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 03:24:27.04ID:x9N1OX8C0
この場合、プチダノンの意志は尊重されない

EU 「行け!
プチ「はい…
0521出雲犬族@目指せ小説家
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2017/11/06(月) 03:27:31.23ID:v/QnMYyL0
>>487

二大政党制を盛んに宣伝してるのも、2つの政党を互いに争わせて、
双方が弱った隙に外国勢がやってきて漁夫の利を得るためのものだしな。

日本では小沢なんかが見事にそれに騙されて、政界をグチャグチャに引っかき回した挙げ句、
在日朝鮮人と帰化朝鮮人の跳梁跋扈を招いてしまった。

U ・ω・)  白人はコスっ辛いね。白人に騙されちゃなんね。
0522名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 03:33:17.17ID:+mVnJtFG0
>>19
それだよなあ。
今後西側がチベットやウイグルの件もちだしても
「おまえらカタルーニャ弾圧したやんけ。なんも言う資格ないやろ。」
って返されるわ。
0523名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 03:36:29.60ID:cbZ3NLxv0
>>522
どこの国だって独立運動が起きる可能性はあるんだから
お互い内政には口出さないのが一番だよ
0525名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 04:09:45.06ID:5yvrEd+P0
日本も法整備が急がれるな
沖縄や群馬で独立運動起こったときのために
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/06(月) 04:12:12.07ID:OpxV0ZkF0
民主主義も完璧ではないしな
0527名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 04:15:29.10ID:swphye0S0
シリア国民が選んだアサド大統領を言う事を聞かないから
反政府勢力やIS工作で潰そうとしてるのが
英米イスラエルの民主主義だからな
民主主義は幻想
0529名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 04:17:13.73ID:swphye0S0
地盤、看板、カバンで世襲議員だらけなのが
民主主義だからな
0530名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 04:18:27.04ID:scEwON2Z0
無関係なのに独立派からいらん恨みを買うベルギーこそいい迷惑だな
てめーらだけでやってろボケと心から言いたいだろう
0531名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 04:21:20.92ID:AU1ONs2Y0
ベルギーって割りとよく宝石強盗とか逃げ込むよね
警察甘いのかな?
0532名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 04:31:57.85ID:5XW18ApW0
カタルーニャはスペイン政府から何の弾圧も受けてないのに弾圧運ヌ煮ってる奴はマジでアホなのか、単なる無政府主義者のどちらカだろ
0533名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 04:32:33.10ID:7Kn3KIR70
五毛党狂喜
0534名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 04:34:31.00ID:Gfkw+7RA0
>>532
沖縄だって同じだろう。弾圧なんて受けていないのに差別だなんだといちゃもんつけてくる
沖縄人は独立するまで繰り返すよ
0535名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 04:35:08.36ID:Zney4jrf0
沖縄が中国に飲み込まれたら
沖縄県民がチベットやウイグルみたいに民族浄化の対象になるやん
あと貿易ルートに大きな悪影響が出るし
0536名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 04:40:39.84ID:Gfkw+7RA0
>>535
沖縄人はそう考えていない。
沖縄人は自分たちをシナと同じ民族同族と考えている
だから民族浄化の対象にはならないと思ってるんだろう
しかも沖縄の女はシナ人の子供を産みたがっている
0539名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 05:03:32.00ID:go2ANjlW0
認知バイアス風味の工作員
0540名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 05:22:31.03ID:qas8zYxd0
ミニボンビー
0542名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 05:24:49.79ID:pejjcHBM0
>>516
EU本部に駆け込んだ結果、EUはスペイン政府支持との回答をもらったぞプチデモン
0543名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 06:11:33.31ID:9DiazMXy0
>>33
それなんだよな。
NHKの報道とかおかしいだろ。
あいつら内乱誘致でも狙ってるのか。
0544名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 06:54:24.78ID:ew21XlO/0
>>474
>今から暴動になるかも
ないない
他の幹部が逮捕されたり自治権停止の強権発動してるのにも関わらずカタルーニャ市民は大人しく従ってる
今更プチ何とかってのが逮捕されたからと言って暴れ出す奴が出てくるわけがない
そもそもこいつ個人がそんなにカタルーニャ市民に愛されてるのか?
反発してる人間だって多いのに
0545名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 07:08:16.84ID:puKQZGVZ0
そもそも逃げた奴だしな
カタルーニャの州民もも大半は白けてるだろう
0546名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 07:27:17.78ID:7UL8smpa
だが、選挙やると
自治権拡大派+独立派の圧勝だからな

スペイン政府の負け確定なのだよ

民主主義の結果をどうするのかスペインに欧米
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/06(月) 07:28:17.70ID:DFiABXYY0
毎日しつこい
ウンコ食ってる韓国人

沖縄の米軍基地反対運動 「逮捕者のうち4人は韓国籍」と警察庁
http://www.sankei.com/politics/news/170322/plt1703220003-n1.html

.「ごチョン人」 出自済州島


   /⌒ヽ
  (ヽ`ん´) ウリは生粋の沖縄人ニダ  
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/     /

ウンコを食べる韓国人 【うんこ酒トンスルも納得】
http://www.youtube.com/watch?v=VHn7Qwfjhqc
0548名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 07:31:24.07ID:Jh8+uYeV0
富の再分配に反対して自己中独立とか逮捕されても仕方ないな

グーグルとかの大企業が計画してる企業独立も確実に潰されるだろうな。ってかその動きは潰さないと富の再分配の面でヤバい
0549名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 07:35:42.94ID:puKQZGVZ0
法に則った自治権拡大ならだれも文句言わないだろう
こんなバカやらかした独立派を
今後もカタルーニャ民が支持するかは知らんけどね
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/06(月) 07:49:29.53ID:7UL8smpa
>>549
> 法に則った自治権拡大ならだれも文句言わないだろう

今後も自治権拡大派が選挙で圧勝だからね
スペイン政府の負け確定なのよ
0551名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 07:52:43.35ID:7RLPuQrU0
なんか革命を夢想してる人がわいてるな、法に乗っ取って手順を踏んで無いってのを受け入れないし
0552名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 07:54:40.99ID:7RLPuQrU0
>>550
そもそも独立の是非を問う住民投票自体が違憲

投票前から中止せよってアナウンスされていたでしょうに、でカタルーニャの58%以上は投票してません
0553名無しさん@1周年
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2017/11/06(月) 07:55:12.27ID:x0B7U0mP
>>551
欧米日本が支持する現ウクライナ政権は法に基づかないクーデター政権ですが
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/06(月) 07:56:41.41ID:puKQZGVZ0
武器はカタルーニャでも作れるから
逮捕なんかしたら市民が蜂起して内戦が起きる
とか言ってた人いたなぁ
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/06(月) 07:56:44.46ID:7RLPuQrU0
>>553
ほらね、革命を夢想しすぎてるし
カタルーニャとウクライナは別の問題、同じ場所に存在もしないし同じ法制下の国では無いよね
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/06(月) 07:57:50.10ID:vsDFnY0b0
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
Ghjhhjjhhhhuuiuu
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/06(月) 07:58:00.30ID:7RLPuQrU0
>>554
スペイン民主憲法155条に違反しているから、独立の是非を問う投票を行うのなら

スペインのこの憲法を議会で改正してからのお話
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/06(月) 07:59:13.94ID:ZyKlANTY0
プチデモンは にげだした!

しかし まわりこまれてしまった!
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/06(月) 07:59:29.80ID:x0B7U0mP
>>556
欧米日本が支持する現ウクライナ政権は法に基づかないクーデター政権ですが

独立派が40%ちかく
残りは自治権拡大派
スペイン政府の負け確定なのよ
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/06(月) 07:59:53.91ID:puKQZGVZ0
カタルーニャが中央に多額の借金があり
投資面とかではむしろ優遇されてた事が世界中に知れ渡っちゃったから
自治権拡大派も今後どうだろうね
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/06(月) 08:00:24.13ID:L86xg4yU0
>>550
スペイン憲法改正できればいいね
自治憲章は違憲無効判決出てるから無理ー
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/06(月) 08:00:34.42ID:7RLPuQrU0
>>561
ほらね、カタルーニャとウクライナは別の地域で別の法制下だって指摘は全くの無視
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/06(月) 08:02:26.55ID:7RLPuQrU0
革命を夢想しすぎてる人って民主主義を否定しているな
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/06(月) 08:03:01.78ID:5RY7le/P0
>>550
独立を求めることが憲法違反ですが。独立派の負けが最初から決まってるんだよ。
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/06(月) 08:03:38.12ID:UoDJ6/Xf0
日本には政治犯が存在しないで
平気で売国奴共が政治をしている
本当に腐ってるぜ
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/06(月) 08:03:59.04ID:KRiqRPPN0
アナーキストってあたま悪いよね
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/06(月) 08:11:00.27ID:ptZbo/yVO
>>1
独立は世界的な流れになる、決して止められない
とか言ってた夢想家はこの現実を眼と脳裏にしっかりと焼き付けておいてくれ

あと一応、世間知らずで目端の利かない馬鹿だと自覚してくれ
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/06(月) 08:12:10.93ID:puKQZGVZ0
EUは支持せざる得ない →支持しなかった
ロシアや中国が後ろにつく →つかなかった
市民が暴動を起こして内戦になる →ならなかった
プチデモンはダライラマのように海外で活動する →活動できなかった

独立支持派の予想はことごとく外れる
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/06(月) 08:19:33.44ID:yWEksmxG0
いくら世界の流れが自己中心的、独立願望だとしても
このカタルーニャのやり方はあまりにも自分勝手でこれを許せば欧州なんて粉々になる
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/06(月) 08:30:28.88ID:L86xg4yU0
>>561
自治権拡大派が多数仮に取ったところで自治憲章は違憲無効判決が出てますわ
スペイン議会で多数派取ってスペイン憲法改正しないと自治権の拡大は不可能と結論出てますん
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