【裁判】2階建て電車で酔客が転落、階段下補助席の女性直撃で重度障害 女性が京阪電鉄を提訴 「安全確保怠った」★2
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京阪電車の２階建て車両で、階段下の補助席に座っていた大阪府の３０代女性が、階段上から転落した男性客とぶつかって体にまひが残る重傷を負ったとして、京阪電鉄と男性に治療費や慰謝料など計約２億４千万円の損害賠償を求める訴訟を大阪地裁（長谷部幸弥裁判長）に起こしたことが６日、分かった。同日開かれた第１回口頭弁論で、同社と男性は請求棄却を求めた。
訴状によると、女性は昨年２月２４日夜、京阪電車の２階建て車両（ダブルデッカー車両）の階段下にある補助席に座っていたが、走行中、酒に酔っていた男性が階段上から転落し、女性の頭にぶつかった。
女性は頸椎（けいつい）骨折などで約半年間入院。左半身を中心にまひなどの後遺症で生活に支障が出ているうえ、外出には電動車いすが必要となった。会社も退職を余儀なくされたという。
女性は「路線はカーブが多く、揺れも激しい。階段で乗客が転落する危険があるのに、転落防止措置も取らず、階段の下に補助席を設置した」と主張。「京阪は乗客を安全に運送する安全確保義務を怠った」と訴えている。
京阪電鉄は「訴訟に関する内容は回答を控えるが、負傷された方には心からお見舞い申し上げる」とコメント。同社によると、事故後、階段下の補助席は撤去したという。
http://www.sankei.com/smp/west/news/171106/wst1711060033-s1.html
http://www.sankei.com/images/news/171106/wst1711060033-n1.jpg
★1)11月6日(月)13:20:23.12
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509942023/ 上から酔っ払い降ってきて半身マヒとか流石に同情するわ >>2
【気をつけて 立民党は 元民主】
在日朝鮮人からの政治献金問題を放置する朝鮮民主党（民進党）。
日本を破壊し続ける超絶反日の害悪集団・朝鮮民主党（民進党） と、在日朝鮮人だらけの朝日新聞（＝日刊スポーツ）
民主党 (民進党) さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった。
民主党 (民進党) さえいなければ、実直に生きていた福島の人たちがこんなに苦しむことはなかった。
民主党 (民進党) さえいなければ、尖閣国有化という戦後最悪の愚策により日本が戦火にさらされることはなかった。
朝鮮民主党 (民進党)とグルになってディスカウントジャパンを繰り返す変態新聞（＝TBS）さえいなければ、
【震災のドサクサにまぎれて献金１０４万円を返金】
http://yarakashita0311.wiki.fc2.com/wiki/%E8%8F%85%E7%9B%B4%E4%BA%BA%E3%80%80%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%8C%AE%E9%87%91
. 酔っ払いからは金が取れないので京阪電鉄を提訴した。 こいつに損害賠償払うために値上げするんだろ
結局払うのは客なんだよ この女には落ち度はないけど
裁判で勝てるかどうかは微妙 酔っ払いには支払い義務があるが
会社は微妙だな、しかもこんな金額はまず出ない JR、阪急に押されぎみだから
特急売りにするしかないんだよね 原爆落とした米にではなく
広島市に金払えって言ってるようなものだよな 何で>>1読めないんだろう
座る席があったから座ってた
上から酔っ払いが降ってきた
半身麻痺 もし賠償が無ければこの女性に落ち度があったって事だよね？ そら、酔っ払ったオッサンに大した支払い能力は無いからな。
鉄道会社に払わせたいのは判る。
鉄道会社も値上げて客減らせよ。 明らかに通行の邪魔になる様な所に座ってた女が馬鹿だろ >>5
それな、撤去するにしてももっと後からの方が良かった。
この請求は認められそう。 またお酒が原因で泣く人が出たのか
悪いのはアルコール飲料だろ、お酒のせい多くの人の命が犠牲になっている現状はおかしい
イスラム圏みたいに日本でもお酒を厳しく規制しろよ なんで京阪なんだよ酔っ払いだろ悪いのは
つーか酔っ払いは公共交通機関使うな外を歩くな こいつが高給取りでもなきゃ
２億の賠償は出ないな
会社的には、どうせ吹っかけられてたら、裁判で決めた方が安いってなるし
俺ならいくら貰っても、半身不随で車椅子必須の生活なんかゴメンだわ 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
っgっっhjっhyhyっhyっhy >>13
勝てるだろう。
京阪電車の運行責任は問えないかもしれないが、酔っ払いには確実に勝てる。 男が悪いんだけど
こういうので会社を訴えるとどんどん過度なコンプライアンスとやらで住みにくくなる 京阪の二階建ては１階が好き
ホームの眺めが最高なんだよ >>4
こいつもそうだが、女性に何の落ち度があるんだよ。 全くの不可抗力だろう。 金額の多寡については部外者が余計なこと言うなよ。 会社・酔っぱらいは当然全責任を負うべき >>32
いや、単純に金額面での争いじゃないかな？
さすがに補償金支払いを拒んでる訳じゃないだろ？ 画像見たけど邪魔なところに補助席あるね
普通の1階建て車両でもドア付近とか これパンチラ観覧席じゃねえか
実際座ってパンチラ観賞してたやついる？ 二階へあがる方の補助席は階段の横だから大丈夫だったのにな 女が酔っ払いを訴えて酔っ払いが会社を訴えるのが筋かと 徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。6045 >>49
法的に認定されてる金額以上は支払う必要はありまてん
どうせこんなアホな金額の判決は出ないし
２億はどう考えてもふっかける過ぎて反発された雰囲気だし
まぁ高給取りの女性って可能性もあるが あー、会社と酔っ払いを一緒に訴えちまったか、、素人が。
金欲しさにまとめたんだろうが、鉄板で勝てる男は別訴にしなきゃダメだよ。
そんで、会社を責めるなら、酔っ払いと一緒に原告になりゃいいのに。
バカだねえ >>56
>>57
その通り。
ガチガチに固めてくるぞ、こんな攻め口じゃ。 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・36+46 金額に折り合いつけて和解かな
酔っぱらわないよう気をつけよ >>53
だから区間や時間帯によっては使用できない(ロックされる) 何でこんな場所にこの向きで椅子が設置されるのか理解に苦しむ。
設計者なら、危ないことは分かるはず。
座席数を増やせと命令されて、仕方なくここにつけたのか？
補助席とは言え、こんな場所に設置された座席なんて見たことない。 被害者が定年まで会社勤めしていれば得られたはずの賃金＋治療費＋一生かかる介護代＋精神的苦痛に対する慰謝料
ってことで金額出したと思うんだけど
３０過ぎてて２億４千万ふっかけられるってメンタルはすごく強いと思う
ただ、女性に落ち度はないっていうのはわかる
補助席があるから座った
補助席は会社が設置した
会社は、２階から客が転がる可能性があることを想定していなかった
男は酔っ払ってフラついていた
会社と男から損害賠償をとろう！という思いが起きるのは普通の精神
ただ金額がねえ・・・ これはさすがに同情するわ 2億くらい払えよ 酔っ払いが これどう見ても酔っぱらいのせいだけど
電鉄訴えたと言うことは酔っぱらいの住所を控えてなかったのかね
それか取れるところから取ろうと弁護士の入れ知恵か 損害賠償するのは京阪電鉄じゃなくおっさんとキリンビールだろ。
こんな事故が起きると分かって酒を売ってるんだから。 >>66
こういうのを典型的な後知恵バイアスと言います。
これは認知の錯覚だからある程度はやむないけど、自覚しろ やった男だけだととりっぱぐれ必至だろうからなぁ。
自分が当事者になったと想像したら…まぁ、会社は狙うかな。 流石にかわいそうだな、これ
女性何1つ悪くないやん
この相手の男に会社側を訴えさすのどーかね
オレが落ちたのはお前らが安全対策怠ったせいだって
そしたら1も読まないような奴らに被害者が叩かれる事ないしな 酔っ払い男が死ななかったのは、女が衝撃を吸収したお陰 >>75
住所てww
こんな大事故警察未介入な訳ないやん >>81
乗ってくるなりでかい声で喋りながらビール開けまくってるおっさんどもは
消滅して良い >>83
それな
頭と頭ぶつかっただろうけど酔っ払いの方はきっと今頃ピンピンしてんだろな 酔ったおっさんも悪いけど京阪の責任も大きいと思うけどな。
しかも事故後に補助席撤去してるってことは非を認めてるのと同じだろ。
階段下に補助席儲けるなんて素人でもちょっと考えれば分かるんだから
設計した奴と許可した奴が馬鹿なんだろ。 京阪電車（電車・駅のご案内）【公式】?
@keihandensha
8000系ダブルデッカーの一般には知られざる補助椅子。
線路と平行に座る補助椅子が階下席に京都方1名、大阪方1名の合計2名分設置されています。
これも「一人でも多く座れるように」という当社の設計意図です。
https://twitter.com/keihandensha/status/680386520893636608
https://pbs.twimg.com/media/CXE37ZaU0AAqsYI.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CXE37ZVUMAEYtu3.jpg
↑俺が承認者なら、
設計者を怒鳴りつける。
危険予知がなってない！と 補助席よりも現行の二階建て車両の欠陥だろ
禁酒禁煙の徹底と酔客喫煙者の乗車拒否もお願いしまーす
臭いんだよ 普通に思うのが２億貰ったらだまって引っ込むのか？ということ
障がい者年金や手帳その他の補償は貰うんだろ
悔しいのは解るが吹っかけすぎ
同情はするが、普通は落ちてきたおっさんに請求だろな >>59
死んでたらもっと安いのよ
これから一生平均寿命まで生きるからこそ2億は必要なのよ
フツーの人より生きるのにお金かかるからね 女性も補助席に座っていたということは、危険とは思わなかったんだろ？
素人でも危険と分かるというのは完全に後出しジャンケンだ。
悪いのはおっさんとキリンビール
酔っ払いの転落なんて多数あり、それを知った上で対策ゼロで酒を売ってるんだから。 >>1
これを機に特急の七条から京橋での停車駅を無くして、急行増発でいいだろ。 >>92
京阪電車でそれなら大阪に来て高度成長期以降の建築物やら見たら発狂するぞ？ 減額を見越しての請求なんだろうけどふっかけ過ぎだわな
こんな席を作るのもおかしいし、こんな席に座るとか頭がおかしい 払ってやってほしいが、どうなるかね
補助席の設置位置については、瑕疵がありそうだけど え･･･こんな悲劇あるんだな
何が起きるかわからんな 泥酔客が保険で支払って終わりだろ。
それとも保険かけてなくて金が入りそうにないから鉄道会社を訴えた？ >>104
なるほど、酒造メーカーを訴えれば解決だな
飲酒による悲劇を無数に生み出してるもんな >>97
常磐線２階建てグリーン車は
品川から酒盛りしてるが、
事故は無い。 流石にこれは女勝てそうだな
電車で酔っぱらう池沼はマジで死ねばいい >>109
螺旋だから滑り落ちたとしても真っ直ぐよりは勢いが付かないね
JR東日本や東海なら階段下に補助席は設計しない気がする >>101
酒飲んで電車乗るなんて
飲酒運転と変わらんだろ。 酒業界も訴えろ。
危難な薬物を制限なく売りつけた責任は重い。 >>112
そりゃ金持ってる方訴えるに決まってるだろw 障害が残るぐらいの激突だとすると、倒れ込んで来たというよりは、
ダイビングヘッドバット状態だったのかな。 >>1
酒はいいのか？
どう考えても悪いのは酒だろ >>66
製造当時からこの場所
で、こんな裁判なんて初めて起こされた
デビューしてから10年どころじゃないぞ ＞1
安全確保を怠ったと言うなら、なぜそんな危ない席に座ったんだ？ >>66
階段から落ちた人がケガする可能性もあるしね
こういう階段は最後でL字型にしておくべき >>127
だよな。酔っ払いはビール会社を訴えてもいい。 ここを読んでると、みんな別訴を勧めているけど、
弁護士も勧めたけど、予算の関係でひとまとめにしたのか、それとも、そういう発想が弁護士に無かったのか。 >>92
座った女性の危険予知は？って話にはならんかな 女性側は、京阪が転落の危険のある階段下に補助席を設置したのは安全確保義務違反に当たると主張。男性にも過失があったとして、通院費や慰謝料などを求めている。
京阪を安全確保義務違反
酔っぱらいを通勤費と慰謝料
別々に訴えた方が良かったの？ どうせ金目当ての女だろ。
そのまま地獄落ちればよかったのに >>50
可哀想だなあ…と思ってたけど俺もソコ気になったわw こういう裁判の場合、とりあえず会社の賠償額確定させて、後から会社と酔っ払いが裁判して負担割合決める つか、これ補助席なの？
吹き抜けをメンテナンスするステップに客が勝手に座ってたんだったら凄い ダブルデッカーの下の階って、ホームでぱんつを拝むためのものだろ >>38
あ、そんな若いのか…
なんというか65以上ならまぁちょっと減額しても良いかなと思ったけどその若さで半身マヒで残りの人生は可哀想すぎる >>144
今は、例外なく見せパン。
20年前の楽園は無くなった >>92
これは誰か来ると避ける前提だろｗ
ドアの前に立ってるけど降りる人が来ると避けるのと同じだろ
それより電車で酒飲んでいいのか？
煙草はダメになったのにな >>131
少なくとも駅内車内では販売飲酒禁止しろよな パンチラ観覧席
パンチラ観覧席が撤去されたのは悲しい話や この訴えのロジックって、
この踏切で事故したのは、ここに踏切を作った鉄道会社が悪いって
主張するのと同じ。 >>143
補助席だって言ってんだろ
無理矢理な思い込みで被害者叩こうとするのやめろや これは酔っぱらいに請求すべきもんだろ
電車側に過失ねぇだろうに
これに過失問うなら階段下に座ってた本人にも過失出るわ
階段なんてバランス崩せば人が転倒して転がり落ちてくるのは予測できるわけでそれをしなかったんだろと 5年ぐらい前に
小笠原父島行きの船で、
荒波で半身不随の重傷で、救助ヘリが来たが、
船会社を訴えなかったよ。 >>152
だからと言って踏切を撤去するかね？
少し考えれば論理破綻に気付くだろ
パンチラも必要とされなくなったババアの僻みだろうな 寝台特急カシオペアの
２階建て食堂車も危ないんだな。
シャンパン飲んで、ベロベロになったけど 補助席だよ
たしかにわずかには電車側も悪い気もする 酔っ払いが転んだら危険なのはどこでも当たり前。
エスカレーターのほう危険だから、転んだらエスカレーターが訴えられる。 いくらなんでも気の毒すぎる
飲み屋でも無い場所で足元がおぼつかなくなるまで飲む奴って馬鹿だろ
適度な飲み方が出来ない糞は飲むな！ コレを言い出したら、普通の座席に座っていても酔っ払いが倒れ込んで頭や首を打ってケガをする事もありえる。コレで鉄道会社が賠償金払っていては鉄道そのものが成り立たなくなる。酔っ払いが全額支払うべきだな。 こんなん普通のシートに座ってても
酔っ払いが倒れ込んで頭突きくらって同じようなことおのりうるか >>33
完全同意。
酒なんか許可するからこんな事になる。
飲酒運転と同じ事だろこれ。
酒は酔った状態では公共の場等には出られないように法律化するべき。
お店で飲んだ場合は基準値を下回る程度か醒めるまで店から出ない。
たっぷり飲みたい場合は自分の家でだけ飲め。
法律化してとにかく罰金取れ。 >>158
電車側にも責任はあるだろ、ってことでは
カーブが多いとか乗客は知らないんだから こんなん普通のシートに座ってても
酔っ払いが倒れ込んで頭突きくらって同じようなこと起こりうるから
いっそのこと座席全部取っ払えよ >>167,169
でもこれは普通の席じゃないよね >>1
これこそ集団ストーカー被害じゃねーの？（ｗ
こんなこと故意でなければ起きないだろ 副作用
吐き気、嘔吐、痙攣、記憶障害に加え死亡リスクがあり
第三者への痴漢、暴行(記憶障害により)
タバコより悪やんw >>48 >>137
女子高生のパンチラは見えるの？
ねぇ、どうなの？ >>156
大阪の事件は被害者が日本人なら被害者が叩かれるものなのだ 女の弁護士って、やり手なのか、無名の一発狙いなのか？
弁護士事情に精通してるひと、教えて。 >>171
それ言い出すとおかしいのあるな
荷物を頭の上にも置けたり、座席の前やドアの前に人が立つし >>176
カラーのババアぱんつを見て楽しいの？
20年前の女子高生は白いパンツだったのに！ >>42
そんな階段下に座席があったんだ。
今、京阪の特急に乗ってるからびびった。 あんな場所に座る馬鹿が悪くねえか？
知ってる人は分かると思うがアソコに座ったら通行人に邪魔だぞ 酔っ払いが階段から落ちることなんてキリンビールは予測できた。
対策も注意書きもなく売り歩いてきた責任は重い。
女性に賠償せよ！！！！！！！！！ まあ酔っぱらいが一番悪い。次にあんなとこに席作った会社か 四季島、トワイライトも
2階建てがあるから、廃車しないとな 補助席って普通は座る席じゃないだろ
当然のように座ってる奴いるけど そもそも京阪は構内で飲み屋や酒の販売するってんで
大阪人から諸手叩いて歓迎されてたとこなんで今回みたいな事件の責任はとらないと >>170
いきなり禁止は無理だろうから現実的に考えて量の規制からやってほしい
店での提供はビールなら2杯まで
コンビニスーパーでも500m2本まで >>1
文句は、酔っぱらいに言え！
もしくは、酔っ払いに酒を売った飲食店とか、
酔っぱらいを生んだ両親とか、
なw >>170
お前らは自動車も家のなかでだけ乗っとけ >>92
こんな邪魔なとこ座るかよww
自分勝手なまーんは人の出入り気にしないからなぁww 落ち度がなくてあまりにかわいそう
酔っ払いは名前晒した上で責任とって氏ねよ >>187
この訴訟により、今後車掌は酩酊客を強制降車させる指針になった >>15
補助席が設置されてるからだろ
もしかしてバカ？ 労災関係ではなく、交通事故の損害賠償訴訟で１億円ほどかな。(´・ω・｀)
労災なら１００万円の一時金と身体障害等級を付与されるだけ(´・ω・`)
民事でやると労災の１０倍以上はいけるのです。(´・ω・`)ｂ >>3
> 上から酔っ払い降ってきて半身マヒとか流石に同情するわ
しかも会社はともかく、男性側が棄却請求とかキチガイかよ
としか思えない。
金払いたくないなら氏ねとしか言えないよな、これ。 >>1
そんな危険な席だと思うなら、なぜ、おまえは座ったんだ？
馬鹿め >>183
お前が正しい。
クソ長いスカートの奥に潜む純白の花園なんて、今はもう幻よ。 >>192
賠償能力があるところから獲るのがセオリー
珍走団に轢かれた場合追っかけてた警察に請求するんだわ
被害者救済という建前の狂った司法
話逸れるけど不慮の事故で人が死んだら
必ずそれに相応しい人間のクビ差し出させ
無い筈の責任を取らせるシステム >>92
この席をワザワザ引き出して使うのもキチガイなら、自ら座っておいて文句を付けるのもキチガイ
キチガイは死ねばよかったのに >>212
今後酔客は公共交通機関乗れなくした人柱様 >>96
遺失利益＋α程度しか支払う必要はないw
その後死ぬまで生きていく金まで支払う必要性はねぇな 酔っ払い客には十分払ってもらえなかったからここ訴えることにしたんだろうか さすがにこれで被害者を叩いてる奴は病気だな
まあ鉄道会社に全責任が有る訳ではないし酔っ払いもバカだっただけなのに結果が悪すぎたな
これが単に酔っ払いがぶつかって痛かったぐらいの話なら良かったのに気の毒だわ >>211
市営プールで女児が吸水口で事故死した時のクビは
市長というわけにもいかず監視員のバイトでは到底足らんので
スポーツ振興課長
「な、なんでオレなんだ！ 行ったこともないのに」
「相応しい辞令なんです」 金が確実に取れるところに訴訟かよ。
酔っ払いに訴訟しろ。 この判決興味あるな
酩酊状態になるまで酒飲んで揺れる電車に乗ってたやつ
上から何か落ちてくるかもしれないところにいたやつ
揺れるのに二階建て電車を運行している会社
どれが悪いって認定されるんだろ >>170
そんなギスギスした世の中より、非常に低い確率で事故に遭う可能性が存在する世の中の方が
まだマシだと考える人が、大半だと思うよ。 >>205
セーラー服の腹チラも、白いブラ透けも
幻よ。悲しい。 >>219
クビにしておしまいって事してっからずっと問題解決先送りにしてんだよな これに限らず世の中酔っ払いに甘すぎる
迷惑かけても酔っ払いのしたことだからと有耶無耶にする風潮があるから徹底的に断罪されてほしい >>223
鉄道会社に責を認めた時点で酔客一律強制降車措置が待ってる、楽しみ。 男性が棄却しろっていうのは流石におかしいんじゃねーの まあ二階建て廃止、補助席廃止だわな。
ちなみに報道した関テレは阪急と資本関係ありでズブズブ。京阪やJRの不祥事は嬉々として叩くけど阪急の不祥事は完全スルー こりゃ、落ちたやつが棄却求めるのはムリがありすぎない？
金額が高額なんで、電鉄も入れたんだろうなあ。
よほどの資産家じゃなきゃ個人で払いきれんだろ >>1
> 事故後、階段下の補助席は撤去した
が、危険を認知することができた(認知すべきだった)ことの証明になるかもな 酔っ払いジジイは殺処分して欲しいな
また他にも迷惑かけるんだろう >>226
明石の花火事故じゃ行政、警察、警備会社で十人以上処分されましたが
確か警察副署長が一人で退職後も裁判やってた筈だけど結果は知りません
気持ちはよく分かります
ただ事故発生時そのポストに就いていただけだもんね なんだろ。例えば道にあるベンチに座ってたら偶然上から物が落ちてきて障害を負ったら
ベンチを設置した市に対して賠償を請求できるモノなんだろうか
高速のサービスエリアのベンチで休憩してたらアクセル踏み間違えた車が突っ込んできて怪我したら
設置した公団にも責任が発生するんだろうか >>224
どこがギスギスしてるのか分らんな
酒を飲み過ぎたら自分も危険だろ 階段下に補助席？って思って図を見たがすごいな
あんなところにあるとは…
>>219
あー、あれは痛ましい事故だったなぁ… この女性以外にも、歩いていたら上から飛び降り自殺の人が降って来たり
鉄とか落ちてきて命中して死んだりとか、普通に歩いているだけでも車が
突っ込んで来ただの色々あるけど・・・
先日の、煽り運転で轢かれて死んだ夫婦なんかも同じだし。
本当に、数万分の一レベルの不運に遭う人っているよね。 >>237
この裁判所行けば氏名住所位、分かるだろ？多分 >>26
過失を認めたからってわけじゃないだろ。
こんなアホみたいな事故が いきなり仕事も無くなって半身不随の障害生活とか2億貰っても足りんわ
俺なら酔っ払い殺してやりたいなあ >>223
鉄道会社じゃねーかな？ 直接の原因が酔っぱらいなのは当然なんだけど、
泥酔してなくても足を滑らせて落下してくる可能性ってのはあるわけだから
鉄道会社が事故自体の安全性を確保出来ない状態にしてたことには変わらないし マンコが転がったのかと思ったら体当たりされたのか
当たられ損たな >>238
スマホでurlの貼り方がわからないけどググったら
「免訴」
無罪には出来ず事実上の無罪判決で逃げやがったなw
そうなると、処分に甘んじた他の十人以上はどうなるんだ？
本邦の司法は先進国のそれとは呼べませんなー
地裁辺りじゃ真っ赤っ赤なキチガイ判官は山ほど居るし 新幹線はこれどうなるの？こういうアホみたいな事故が頻発すると駅弁もビールも無くなったりして(´･ω･｀) >>247
脳梗塞で右半身付随とかで、介護費用だけでも月３０万くらいかかるからな。×12×50年で、1億8000万
そこに労働所得加算と慰謝料
安くね？ 揺れる電車の階段下の補助席をわざわざ出して座るアラサー女性もどうかと思うわ
酔っ払い男性は全額支払うべきだけど鉄道会社はちょっと可哀想 >>246
電鉄に過失があったかどうかは裁判所が「これは酔客も乗るし、転落することも想定できるし、そのときにここに席があっちゃだめだろ」と思うかどうか。
ってか、落ちた人との関係で相対的に軽い過失でも、連帯責任になると、全額請求されるよ。 事故後に階段下の座席を撤去したってことは危険なのを認めたってことよね
こりゃ言い逃れできない おまえらよく覚えておけよ、相手に資力がなけりゃとれるとこからとるしかねえんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
老害の車テロなんか補償してくれるとこなんてねーから、やられ損なのがほとんどだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 飲酒運転や、車道の上で寝転がってる酔っ払いとかもたまにいるからな
自身を制御できなくなるくらいベロベロになってる奴らはマジで公共の場に出ないで欲しい 電車とかバスの内装作ってるやってバカなんだろうな。一般車両の座席とかお尻に合わせて作ってるんだろ。せまいわけだよ あと、不法行為過失以上に 電鉄と客との関係だと 信義則上の安全配慮義務もあるからなあ
補助席はそこにあることは座る客も認識できるのだから、過失相殺を被告側が求めるかどうか、裁判所がどう判断するか。大きいか小さいか。
高額賠償が認められる場合に、おじさんゆう原子力と見て 救済っぽく見える論理に向くか？ >>170
英米では原則公共の場の飲酒は法律違反だよ >>69
電車に乗ってて運悪く人が降ってきて半身麻痺。30代だと後4,50年普通に歩けない
結婚まだの人ならハードル上がりそうだよね。。
2億4千万あげるけどその条件は半身麻痺になる事ともし言われて
まだ30代位の健康な人でその条件飲む人は殆どいないと思うけど。
身体よりお金取る派なのかな？ >>257
個人賠償特約が火災保険についてたりするかもしれんし
でも、多分2.4億全部いけるやつはしらんけど、あまりないんじゃね？ 自己責任
わざわざ2階建て車両に乗ってたのはこいつの意志だろ？ ヨッパライが一番悪いんだけど、資力のある京阪から取った方が賠償金うまうまだしな >>37
こいつ低年収だろ
金持ちに必要な能力のうち、2つの能力が低いことがわかるレス
自分より年収が高い人なんてゴマンといるのに、低年収と決めつけ
想像力無し
低年収の想像をしていることから、コイツ自身が低年収
お金を貰って半身付随になるんじゃなく、半身付随にさせられたから補償としてお金を貰うんだろ、論理が破綻してる
論理能力無し
高年収は金と健康の両方を大事にするが、2つを天秤にかける時点で高年収ではない >>251
JRは転落があっても着席中の客にぶつからない配慮がされてるんじゃね これが、座席じゃなくて、東の2階建てＧ車の階段でおちて、下から上がろうとしてた人が巻き込まれた場合だとどうかとかなあ
まあ、あれは螺旋状になってるとかでかなり破壊力が減殺する気もするけど、 >>69
今後の人生車椅子な上に会社クビ
お前な人生は軽くて安っぽいのかもしれんが、
普通はこの程度は請求するだろ？ 安全確保は大事だけどさ、酔っぱらいの奇行まで責任取れるかよ 階段の下に椅子なんか設置する方がおかしい
これは京阪負けるぞ いきなり一生車いす生活にされたら誰でも怒りのあまり
大金を請求するだろうよ >>263
割賦でいいなら半身不随の介護費用月３０万くらい50年(平均寿命)と月２０万位の休業保障×30年でトントン。 みんな他人事として記事見てるようだけど
その電車に乗った場合、誰にでも起こりうる危険だった事を
考えないのがほんと不思議に思う >>225
幻というか二次創作の世界だわな
セーラー服には肌着合わせないと気持ち悪くてかなわん >>69
ゴミみたいなお前の無価値さと比べてんの？ >>275
階段下に設置はおかしくね？
勝てるだろ >>224
長門勇が階段から落ちるＣＭ見てないのかよ 酔っ払いはどんだけデヴなんだよwwww
まあ気の毒だね 左半身のマヒと電動車椅子生活になって会社はクビ。
2億4000万は妥当だと思う。2億4000万貰っても俺はそうなりたくないけど。
男は4000万。京阪は2億円かな。満額認められればだけど。 これって酔っ払い客では金取れないから鉄道会社を訴えてるパターンだろ？
ちょっと無理があるんじゃないかな つーかこれ、女性が訴えてるのは京阪電鉄と酔っ払いの双方じゃん
スレタイに悪意がありすぎるわ >>287
正確な事情はわからんけど内部負担割合そんなんかねえ。
共同不法行為だから、判決は連帯して支払えになると思うよ。 >>269
お前しっかり計算して出して無いだろ
草生えるぞ >>259
酒は好きなんだが、自分の許容量を越えてまで外で飲む奴はたとえ身内でも許さん
身内が勤務している会社からもたとえ自転車でも飲酒運転はさせないでくださいって全社員の家族宛に手紙が来た
こっちは都度かなり怒ってるんだがな
忘れた頃にいろいろやらかすんだわ >>107
今後数十年、死ぬまで車椅子生活で仕事もクビになってるんだぞ？
どの辺がふっかけ過ぎなん？ >>117
アル中まで行くとクズに成り下がるからなｗ
ツイのアル中垢見てると 本当にひどいｗ
断酒します！→出来ませんでした→無理のない範囲で断酒します（要は飲む）
酒から来る暴力で妻・子供に逃げられた→断酒します！→出来ませんでした→一時は断酒したのに家族が帰ってこない！
何で俺がこんな辛い目に→逃げた家族はクズ！俺は飲むぞｗ
こんなのばっかり >>281
俺が中学、高校の時は
女子は裸に直にセーラー服だったよ。
ちょうどミニスカートになる頃。
あれは天国だった。
多分セーラームーンの良い影響 >>299
クビにしたのがおかしいとか、被告側が逆ギレ提訴とかありうるんだろうか
まあできない業務の場合もありうるけど >>299
障害おっても金もらってズルイって発想がもう、ね >>156
こんな動線のど真ん中に座席設計するもんかね？バスじゃあるまいし
マスコミの言うことに不自然さを感じたら疑った方がいいよね > 危険があるのに、転落防止措置も取らず、階段の下に補助席を設置した
その危険を知っていながら、危険な補助席に座っていたバカ雌。
お前の判断ミスが最大の原因だ。
酔っぱらいの糞野郎と、BBAの二匹で責任を負え。 ってか、平日の夜のようだけど、いや色んな人がいるからそれはわからんけど、通勤途中だったらもしかして通勤災害？ ゲロ吐き散らかしたりするし、酔っ払いは電車乗らないでほしい 会社はあれだが酔っぱらいが金持ってなかったときように一緒にして訴えろとか弁護士が言ったんやろうな >>308
結果劇にですけどね
安全だと考えたから設計したのでしょ 鉄オタの人、何系の何ていうやつなんだか説明してくれ >>1
これはひどい
会社はともかく
男は棄却求めるなよ。。。
>同社と男性は請求棄却を求めた。 >>312
そらそうよ
事故の賠償金って
払わないで逃げる奴も多いらしいし
ちゃんとした会社なら払う確率高い 階段の下に座席なんかあったらパンチラスポットじゃん
デフォで設置されてる方がおかしいわ >>296
そんな所に椅子作ろうと思ったやつ頭がおかしいな。 階段で転ぶのは犯罪ではないし、酔ってようが酔ってなかろうが起こり得る
悪いのは階段の下に椅子を置いて座らせた電鉄。 >>287
2億4000万もらえるからその身体になれと言われても絶対に嫌だわな
健康は金に換えられない
酔っ払いは一生かけて払えや >>311
アルコールチェッカー自動改札機に付けておくのも良いかもな >>29
そんなところに椅子を設置してた鉄道会社に問題あるんじゃないかって話だろ >>296
手すりが←にしか無いのもおかしい
車内は揺れるんだからなんかあったとき掴まれる場所が少ないのはこええよ >>316
もちろん報道が噛んでるわけなんで、クッションはあるんだけどさ、
これ、棄却を求めるていうのは、「全面的にそこに座ってたあんたが悪いだけだ」っていう主張になっちゃうよねえ？
いささかこれはひどい主張なんじゃないのかと、率直に感じるんだけど、総症状こういうのは被告は甘受しなきゃならないの？
裁判上のひどい主張自体を、慰謝料の増額みたいなものとして請求の拡張とかできないのかとか思うわ
一般論として。わからんけど。 椅子があれば座るだろ
誰も酔っぱらいが降ってくるなんて予想しないわ
これは女性が気の毒 >>302
「適量を弁えます」
それが出来なくなるビョーキなんだよねw
アル中は断酒以外の治療はありえない >>326
あ、 被告じゃねえや原告だ＞＜ 色々ダメだなオレｏｒｚｘ >>320
過失犯
原因に於いて自由な行為
ぐぐってみ 危険が予想できたと会社を訴えるなら、そこに座った本人も予想できたはず。
完全な自己責任とまでは言わないけど、会社は差し引きで気持ち程度の賠償が妥当だと思う。
あとは酔っぱらいからむしり取れ。 2億4000万は吹っ掛け過ぎとか言ってるのは、おそらくニートだろうな。
家で延々過ごすだけのニートなら、年150万あれば生活できるだろう。
「1億あれば死ぬまで生活できるのに、2億4000万も請求とかアコギだなｗ」
なんて思ってそうなのがニート。 酒ってたばこなんか比べ物になら無い位人殺してるのに何で問題にしないんだろ これを機会に電車内でのアルコール販売禁止にして欲しい
特にビール飲むヤツらは吐く息がアルコール臭いし、炭酸が入ってるのもあってやたらゲップするし、そのゲップが胃の内容物の臭いって感じのゲロの臭いがする
アルコール飲まない人からすると、今回の事故といい罰ゲームでしかない
(´･ω･｀) >>334
因果から予測しえた、と結論付ける事に利用者の非が認められる事は無いだろ
スーパーカスニートタイムは論理的思考を伴わないレス多発でうんざりするわ >>326
あ、それぞれがバラバラに「自分の責任ではない」という意味の主張である余地はあるか。(その場合「全面的に他の加害者の責任だろ」か)
でも、棄却を求めるまでいっちゃうと「僕ちゃん知らなーい」「オレが悪いんじゃねーよ」ってことだからなあ。
で、一般論的に思うんだけど、
事情によっては、これが全面無責主張していい事情かぁ？ ってのも裁判でなんか言えないとおかしい気はするんだけど、
一般論の方として。
そのへんがどうなのか鮮やかに解説してくれる神はいないのか(´・ω・｀)
さらなる単独の不法行為とかまでは持っていけないんだろうからとみて、また、ややこしくなるから、慰謝料の算定の裁量で吸収するのかなあ。 悪いのは 酔っ払いなのに金が取れる会社を訴えるとは
被害者は在日かな >>338
お前ずいぶんとカリカリしてるな
牛乳でも飲んで落ち着けや >>330
自分に甘いから「まだ大丈夫！」「まだ飲める」で飲むんだよね
アル中専門病院を見学しにいった事あるけど 俺が見た感じ、真面目に治そうとしてる奴いなかったよ
コーヒーや煙草を集られる（高確率）何度も入退院して病室の主気取りもいた 酒に寄ってふらふらになってたり、吐いてるサラリーマンとか見ると何してんだよいい大人がって見下してる >>341
はいバカの典型、反論の伴わない単なる決め付け
ちょっとは考えてレスすりゃ良いのに、バカは積極的にバカをアピールするしか能が無い 階段下なんて何か落ちてくる危険がある所に座席を作った京阪電鉄が悪いでFA こんな場所の補助席に座って、上から人が降りてきたら警戒しろよ
ボーっと座ってた女もアホ >>92
これはいいアイデアだよ
階段にも設置すべきだろ
座席増やしてほしい >>352
あと位置エネルギーとか。初等物理の基本中の基本たけど 補助席には大人が座るだけじゃなくて判断もままならない子供が座る可能性もある
危険を察知しない判断ミスとかいうのはどうかと思う
逆にそんな所に設置してたから女性とぶつかったんだ！と
落ちた男性側から訴えられることも某国ならありそうだし… >>357
これ、落ちたほうがどれくらいの怪我したのか知らないけど、
女性がそこにいたから本人は軽減した可能性は十分想定されるよね
そのへんは、なかなか入れ込みにくいとこだろうけど、うまく入れ込んであげないと、被害者の人かわいそうだと思うよな。
エスカレーターに車椅子でムリに乗った老夫婦が落っこちて 亡くなったのは、巻き添え食った人だったよな(´・ω・｀) >>279
本当そう。バカって早死にするか早死にさせるかのいずれかの状況に立つんだよなぁ…
高エネルギー状態である、というのがどういった事かすら分からないんだから 平和ボケだな
車内でいきなり爺が燃えたら？
くらいの危機感を持ち続けろよ 酒は危険ドラッグなんだよ、規制しろよ。
何も良いことはない。 >>279
京阪乗るとこに住んでない
前はたまにホリパか18に休日安いＧ車でちょっとだけでかけるのが唯一の楽しみだったけど
それもままならない(´・ω・｀) 鉄ヲタが生き生きとして
鉄道会社を擁護&被害者を誹謗中傷ワロタ
これだから鉄ヲタは(笑)
こういうニュースで必ず見られるセオリーだな 京阪は酔っぱらいが落ちることまで想定出来ないでしょ。悪いのは酔っぱらいだけでしょ。
被害者かわいそうだが落ちてきた酔っぱらいをよけれなかった本人にも少しは落ち度あるんじゃねーか。 これは流石に訴訟起こす案件だし、主張は正当だよ
この人もう働けないでしょ >>368
酔客が落ちてくる様な場所に席を設置した側が悪いよどう考えても >>368
階段から物体が落下するのは小学生でも分かる事であって、車両の設計者が知らないなんて事はどう足掻いても言える事では無いよな >>368
階段と階段下の椅子を設けた時点で
誰かが転倒して落ちて下の人に当たる危険性は普通にある
酔っ払いとか関係なく 走行中に動き回った酔客が一番悪い
鉄道会社はアナウンス入れてる筈
被害者もいくら疲れてるとはいえ、そんな席にボーっと座るなよ >>374
少なくとも文明を開拓する側でなく、享受する側の意見やね
フェイルセーフとか本当知らないんだな
しかし運用まで誰もこの危険性に気付かなかったのが凄いな
車両設計についてのガイドラインに載せるまでも無い当たり前の事であって見落とされてたのか >>357
そうだね。クッションになって男性の怪我の方は軽減したり
打ち所が悪ければお亡くなりコースもあったかもだから
賠償金払うのは当然と思うのに請求棄却って
高額だから払えないのかそもそも払う意思すらないのか…
車椅子でエスカレーターは前にあったね
少しの手間を惜しんで危険を選んだ結果こうなるって
なんなんだろうとか思っちゃうわ そもそもこういう電車で飲酒オッケーなのが面倒
公共の場で飲酒は禁止にしたらいい こんなの全て酔っぱらいの責任だろ
これのせいで一人でも多く座れるようにと
善意で設置された補助椅子が撤去されたなんて悲しいわ >>240
アル中からしたらギスギス言われてるように感じるのさ >>376
359さんにレスしてたつもりでに357って書き間違えでした >>23
俺もググってみた
補助イス出して座ると完全に通路を塞ぐ様な配置だな
ホントに観光バスの補助イスと同じで通路を潰す代わりにイスが使える、ってレベル
特急って事で停車駅が少ない→頻繁に通路を移動しないという想定で立ってるよりはマシ
って事で設置したんだろうな、ってのは判らなくも無いけど
まぁ、こんな位置に補助イス設置したのはどうなのよ？ と言われてしまえばどうにもならんだろうな
ただ、完全に通路を塞ぐ形だから、この補助イスの利用者は通路の利用者が来た場合には
速やかに立つことが求められてる(くつろいで座り続ける席ではない)と考えると
今回はたまたま酔っ払いが来た挙げ句、足を踏み外して降ってくるという不幸な状況に
なったけれども、それ以前に通路の利用者が来た時点で立ち上がって開けなかったのは
どうなのよ？ という部分を突っ込まれる可能性は有るかもなぁ 女に落ち度もないし賠償もとれるかもしれないけど
電動車いすになってしまったのは事実なんだよな
階段の真下危なそう
という本能が働いてればよかったね >>377
普通に考えて外で飲んだ後の帰宅時だろう >>378
善意だろうとなんだろうと被害者の障害の程度を考えると
見逃していい話じゃ無いぞ
これからこの女性色々金がかかるだろうし
国からの補助はあるだろうけど、働けないし
結婚も出来ないだろうし >>373
そう思うのなら自己判断で座るなよと
座らなきゃならんルールはない 今回は想像力と危機感のない人が被害者になったけど
エスカレーターで平気でスーツケースから手を放して
堕としてキャーと叫んでみたり
結構人に対して危ないことを平気でするのと表裏だからな >>378
いいや、完全に車両設計したほうが悪い
安全が確保されてから利益を見出すプロセスに何の間違いも無い
判決によって京阪は川重？に対しての動きが当然ある アメリカの訴訟社会をバカにするやつも多いが、訴訟社会だからこそ訴訟リスクから企業も安全対策に注意を払うって言うメリットもあると思うんだよな >>373
設置側の無策はあるんだけど
座る義務があるわけではなく
避ける自由が排除されてるのではないことは注目だよね だから階段の下は危ないと思うのなら座らなきゃいいじゃん
善意で用意された椅子に座る義務はないんだから
それでも運悪く酔っ払いが落ちてきたら酔っ払いに責任とってもらえ >>387
設計側の無策は責められるべきだし
賠償を負うかもしれないけど
座る義務があるわけでなく
避けようと思えば避ける余地はあったということは注目だよな
賠償取れようが
鉄道会社を責められようが
電動車いすになってしまったという事実は変えられないわけだから 扉横の補助椅子だって嫌だと思う人は座らないからな
自分で避ければいいだけ 座る義務は無いとか自己責任だとか正気かよ
悪意があろうが無かろうが結果的にトラップ仕掛けてんだろ
設計者の責任が重大であるのは明白 これに近いヒヤリ・ハットは以前から数多くあったが、無視してたって話が出てきそうな予感ｗ これは訴えられるのも無理はない。
金額は盛りすぎだとは思うけど。 これ提訴が1ヶ月早かったらファミリーレールフェア中止になってただろうな… >>390
乗る側はその席が安全じゃ無いなんて普通考えないよ
今回は女性だったからで叩かれているのか？
席があるなら老人だって子供だって座るだろう
設計側の方がそういうリスクを把握しやすいんだからさ 運が悪かっただけの話だろ
落ちてきた酔っぱらいに請求すりゃいいのに設計が悪いとか正気じゃないわ 京阪は好きな路線だしここは強弁せずに素直に反省してほしいわ >>393
いやそれはそうだけど
取り返しのｔかないような結果が生じるのが嫌ならね 補助席であり
そこに座れとは言ってない
座ったやつの自己責任だろ >>387
これを機に京阪は川重から他社に乗り換えるとか。 階段わきで狭くなってるから立ち止まるな
これは自分と他人の安全にかかわる話なんだけど
無視されまくってるよあ >>391
君が買った車が突如炎上してもそう言える？買うのも乗るのも義務では無い >>397
後出しで設計が悪いっすか？
自分は人が落ちてきて危険だと予言できずに座りながら
京阪には予言しろかよ 認められても請求した半分も出ないだろ
だから高めに請求するんだな 自己責任というときついし
賠償を逃れられるかといったら疑問だけど
これ危ないな
という自分を守る勘を働かせる努力を放棄する必要もないのにね なんつーかただ運が悪かっただけなのに
設計が悪いだのなんだの言うクレーマーが増えたよなぁ >>398
運が悪かったって、これに近い状況が頻発していて、それを認識しながら放置していた可能性だってあるんだぞ
ハインリッヒの法則みたいな話もあるわけだし、偶発的ってより事前の兆候を無視していたかもね >>405
きたきた
ちょっと考えればこれ危ないという話とそういう駄論を一緒にするな >>400
過失割合に対しての判断は当然司法に委ねられる
が、しかし設計者側の過失が最も大きいのは明白 >>405
車の炎上と今回の事故は全く別物の無関係 >>413
明白ｗ
ｗｗ
そう
でも
車いすの事実は賠償もらえても変わらないんだよ
自分の身は自分で守るという基本的な神経をなくしたお前みたいのがのさばりすぎなんだよ >>416
これさ
自衛的行動を一切否定したいタイプの馬鹿人間だろ >>406
予知をしろなんて言ってないよ
乗客側より設計側の方がまだ、リスクを考える事が出来たろうって話
今回、酷い障害が残る人が出てしまった
ならそれに対して賠償と改善をするしかないだろって話だ
法律だって同じだろ 人死にが出たら法律が変わったりする
法律は人の為にあるんだ 人が法律に合わせる為にあるんじゃない 鉄道側も時間帯や混雑によってはロックしてる時点で少なくとも通行の邪魔だとは認識してたわけだし責任なしは無理だな 被害者は一切無謬で
完全無比に可愛がられないと気が済まないタイプがいるんだよな まあ、おそらくこの酔っ払いが金払わないから一旦京阪から損害賠償をとって、京阪がこの男に損害賠償を取る方式に切り替えたんだろうな
＞同社と男性は請求棄却を求めた。
この男がさっさと責任とれよって話だ >>417
だから君の考えは文明を開拓する側でなく、単に享受する側でしか無いのは理解してるよ
人類はその線引きでもって明白に分けられるし、社会に携わる人間は前者であるべきなのも当然なんだよな >>418
それを誘発し提供する側の責任が最も大きいって話なんだよ >>424
それを踏まえたうえで
訴えても健康は戻りませんよ
もう少し自己防衛を考えませんかという話でしょ
ｗｗｗｗ >>425
それしか言えないのなら、社会に出るべきでは決して無い 生きてれば何らかのアクシデントには遭うものだろ
その選択肢を選んだ自分を恨むべきだな
回避する手段はいくらでもあっあはずだから
それが嫌なら家から一歩もでないか自害するしかないわ 京阪は二階建てとか補助席いらんからトイレを付けろ。特急だろうと10分前後着かん区間入って便意を催したら我慢出来んだろ >>426
社会に対して自己防衛の観点は必要であるが、社会を運営する側の責任と比較した場合の話にならないと解決なんてしない 危機意識
危険予測の無能というのは
今回みたいに被害者になる文には本人の公開で済むんだけど
何も考えないで危険な行動をとって危険な行動をとって他人に危害を及ぼしてることも多いんだよ
スーツケースを堕としてみたり
狭いところで立ち止まって見たｒ >>427
それ以外に行ってることはスルーですか？ >>428
危険を回避しなければいけない席を設けた設計者の責任は大きいので、いずれの過失割合が大きいのは明白であるよな ここまで後遺症がひどいと２億４千万円も妥当ではあるんだろうし
金額も高いから会社巻き込まないと男性個人じゃ支払いきれないんだろう
でもほとんどの責任は男性側にあると思うけどなあ >>433
社会とは物事に対して人間にとっての対応の連続であるから どう考えても酔っ払いが悪いのは確実なんだから、この酔っ払いが全財産売って家族を海外に売ってでもこの被害者の一生を面倒見るべきじゃないのか
支払い能力がないから仕方ない、の一言で済まされるなら加害者になったもん勝ちじゃないか >>428
それアクシデント与えたやつの過失に何の関係もないじゃん 男が請求の棄却を求めた理由が、「直前まで居眠りをしていて、覚えていない」だとよ。 一般論としては、重大事故っていうのは急に起きるわけじゃなくて、以前から同様の小さい事故やおかしな事が起きてるもんだからね
そこで対策を取らずに放置すると、重大事故が遅かれ早かれになる >>432
レス番に対してのレスでしか君の意見を参照するシンプルな方法が特に無いと言えるから >>92
ビフォーアフターみたいな設計士が作りそう >>406
被害者がその席に座るリスクを予見出来ず身体に害を受けるのは当然と考えられるなら
京阪側が座席確保を優先して安全でない所に設置したリスクを負うのも当然。
乗客が怪我をして訴訟されるリスクを何故考えなかったのか
訴訟した事を責めるのも矛盾してないかな？ >>435
自動車保険や火災保険やクレカ保険の付帯で、個人賠償責任保険に入っていれば一億ぐらいは出るとは思うけれどね 男性側はよく請求棄却求めたな明らかに不法行為認められると思うが >>439
こいつは賠償確定しても間違いなく逃げる 京阪は、これに懲りて、ビール電車の企画はもうやめるかもしれんね。 社会はそれに対して関わる人間の責任が伴うのは当然であって、責任を放棄したいのであればそれに携わる事をしない、という事
バカは社会に対して口を開くと吟味され反論される場合も当然ある、という事
全て通る >>440
そうそう
見落としていたり、スルーしてたりして
こういう大事故が起こるね
そして大事故が起きて初めて色んな事が変わる >>450
やね。因果により平衡する動きが物理や摂理であると知っていれば双方、今回四方にとって不利益は生じなかったというごく当たり前の事だな >>449
以上、典型的な引きこもりからの意見でした >>342
閉鎖病棟スタッフで一番嫌われるのがアル中とぼだ「境界性人格障害）
狂ってないんで病棟と患者を支配したがるのだそうな
二人居たら牛耳られるから入院は一人限定と言われて居るけど、アル中専門病院ってすごいっすね
鉄壁のスタッフ布陣か こんなちょっとした隙間に座席取り付けても座れるのは一両に2人だけ
こんな事思いつく奴ってケチ臭いなぁ 転けた泥酔野郎のクッションにされて半身マヒの車椅子とか
報復に拷問にかけても許されるやろ 「補助席の上からひとが降って来るとは思わなかった」
は通用するかもしれないが
「アルコールを摂取すると事故が起きるとは思わなかった」
は通用しないんだから被害者はＪＲでは無くアルコールメーカーを訴えれば良いのに
書いてないよね？注意書き
【これを摂取すると人を殺したりレイプしたり事故を起こしたり自殺したりします】
って書いてないなら請求出来るよ
事実を知った上でアルコールメーカーは隠してるんだから >>452
バカ丸出しの典型やね。反論も何も無い
ただ手前の頭の悪さに対して他者を貶し汚らわしい溜飲を下げたいのならそれで良いが、実社会では慎んだ方が良いだろう メーカーであるサントリーや酒税法管轄する国税庁にも請求すべき あの位置に補助椅子設置するのは危険だと俺も思ってた。
さすがに階段最下段の真横は・・・ >>456
絶対的因果関係じゃなくて相当因果関係なのでその理屈は無理 >>456
全アルコール会社半年持たずに日本から消えてまうがなw >>460
なんで？アルコールは危険じゃ無いって事？ これは女性に落ち度は無いだろ。京阪電鉄とこの酔っ払いは全額支払うべき。
あと、公共の場所での飲酒は禁止すべき。オレも酒を飲むが専ら家で飲むから禁止されても何も困らない。酒飲んで外で騒いでるヤツ見ると嫌悪感を覚えるわ。 普通に座ってた
危ないんだなここ
俺じゃなくてよかったわ >>467
アルカポネさんという人はそう言ってたような気がする
エリオットネスさんはわからない
直接言及しなかったんじゃなかろうか >>459
動線が考慮されてないよね
ビフォーアフターの匠のアイデアとかわらん >>469
それでも飲むと他人と手前の価値観を共有したがるのがアルコールの性質であるからなぁ
その先にあるデメリットが何であるかを知ってる俺と君は家飲みに徹するのだろうけど
世間では中々ね… >>445
よく揺れる路線なのに、危険な階段を取り入れて、しかもその下に補助席を設けた京阪が悪いのであって、俺は悪くないということだろ？ 電鉄は債務不履行責任を負うと思うんだけどな男の方は不法行為責任 転落の危険のある階段下という認識があるのに
わざわざ壁から補助椅子を出して座るのもばかだろ >>475
よく揺れるけど酒を飲んでたんだから過失はあるだろ 二階建て新幹線Maxにも補助席がデッキにあったけど
階段の上り下りに支障がないとこにあったはず >>154
訴えてるからって有罪と決まった訳じゃなし
流れから見て無罪放免か？と書いたまでのこと >>471
危なかったな
君が事故にあって車椅子になって、賠償求めたら
ここで自己責任で叩かれていた所だ 酒に酔って足滑らせて他人に衝突した挙句に
怪我させるような無能も権利だけ主張してんのか >>67
見てない真上から落ちてくるのをどうやって避けるんだよ(￣∇￣) 責任は、勿論、圧倒的に酔っ払い（問答無用）
京阪（どういう想定で設計してたのか）
おねえさん（いや、見たらこの席危なそうですよね）の順だが、前者2は、お金で事足りるが後者1は、
一生背負わなければならない事を考えるとなぁ。
まぁ、酔っ払いもサラリーマンとかだったら
賠償で一家離散とかもあるかも知れないが
ただのフラフラした独り身のオッさんなら
逃げて終わりだしな。 >>92
くっそワロタwwww
ドヤ顔で自慢してる京阪電鉄にも草 >>321
半身麻痺なんでリハビリ頑張ればある程度の日常生活は取り戻せるかもよ これって酔っ払い客も女性も悪くないんじゃないの？
そもそもこんな階段の下に補助席つけるほうが間違ってるだろ。 >>480
酔客もいるのに危険な階段を付けて、その下に座席を設けた京阪が悪いと強弁できるなｗ >>490
何言ってるの酔っ払いは悪いよ過失があるんだし まぁ大きな会社相手だからそれなりぶんどれるだろうが、出来ることなら裁判なる前に話し合いの段階で解決するべきだな。
そもそも酔っぱらいが悪いだけだし、どっちも被害者か・・ >>408
これをね、「階段下の席の危険はわかるはず」
という主張が成り立つようだと、
電車が事故起こしても「電車だって事故起こすリスクはあるんだから乗ったあんたがわるい 」が成り立っちゃう >>92
邪魔すぎんだろ
つーかよくこんなところに座るよな、もともと神経死んでるんじゃね >>486
いや社会に於いての人間を脅かす危険を排除する為にいかに行動すべきか、という観点では提供した側の責任はとても大きい
バカをコントロールしなくて良いなら製造者責任なんてのも無くなっちまう
バカをバカと認めて制限しないといけないのは、製品を提供した側になる、という、人がいかに生きるべきかの哲学的大命題に直面する
出来ない事はするな、作った物に対して人間の健康が害されるより上回る利益があるかどうかまず精査するのが第一であるよ >>339
馬鹿高い慰謝料求められたら否定から入るのは普通じゃないの？
あとは双方が納得出来る額で示談に持ち込むんだろう ３０代
１．深田恭子、石原さとみ、北川景子、満島ひかり
２．オカリナ、やしろ優、安藤なつ、ゆいＰ、黒沢かずこ
大阪府の３０代女性って１と２のどっちだろう まぁ男は刑事裁判も受けてるだろうしそっちはどうなのかね過失致傷だろうけど 飲酒運転で大勢の人の命が奪われたり重度の障害を負わされてるのに政府は酒を禁止しない
政府：「国民の命より酒税の方が大事、お金儲けが大事」 酔っ払いがどこで転ぼうが自己責任だが、
それによって他者に迷惑をかけたら問答無用で全額保証すべき
例 私有地にゲロ吐いたら清掃費＋慰謝料
他人にゲロが掛かったら買い取り＋慰謝料
過失でも他人に被害を与えたら治療費＋慰謝料
大声で喚いたり騒いだりして迷惑かけたら慰謝料
こんな事故、どんな階段やエスカレーターでも起こる可能性があるし、実際に起きている。
飲まないor常に節度を保って飲む人間は一方的被害者だ、早急に法制化しろ >>493
こんだけ請求しても、低くおさえられると思うよ
この女性がこれから背負う事になる重荷を考えると
雀の涙程度にしかならんのやないかな
働くこともできない、結婚も出来ないってな
リハビリでどこまで回復するかなんて見当付かんし
リハビリにも金がかかる >>492
道義的には間違いなくな。でも実際問題、こんな場所に補助席付けてた鉄道会社の問題だろうし
酔ってなければ階段で転んでなかったか？電車が揺れたとか何とか事故だと言い訳されれば中々追及は難しいと思うぞ >>494
これで座る方が悪いって理屈は
歩道歩いてて車に突っ込まれても「歩道に突っ込む事故多発してるのに歩く馬鹿が悪い、避けられないのが悪い」て言ってるのと同じレベルだと思うわ 車いす生活で退職を余儀なくされる…って最悪すぎるだろ
電車設計時に補助席の危険性は想定されなかったのだろうか
まあ酔っ払いが降ってくるなんてさすがに想定しないか…
やっぱり酒があかんのよ
日本人はアルコール分解しにくい体質なんだから飲むなら家で飲め まぁ6：3：1で7000万ってとこだな
あとは30代女性の容姿と既婚・未婚で金額が上がるかどうか 茅ヶ崎南口の階段で酔っ払いが足すべらせて
その後ろにいた人達が将棋倒しになったって事が有ったけど
そういうのも損害賠償とかになるのかな 酔客が転落、よりもトランク等が慣性により階段から転落する危険性を予知出来なかった設計者まずに驚くべきなんだよなぁ こんなところに補助席なんて
普通に邪魔
関西人はそんなに座りたいのか この女に落ち度はない
賠償は取れるだろう
でもこの警戒心のない行動パターンは
他人に対し危害を加えることと表裏であることを忘れてはいけない
エスカレーター
スーツけーし >>507
被害者と一緒になって会社を提訴するというのはどうだろう
「オレを危険な電車に載せた」とかなんとか
朝鮮人を超えましたみたいな >>493
自分は圧倒的に京阪側が悪いと思うわ
乗客の立場からしたら酔っ払ってなくても足滑らせて
加害者になる可能性と座席にいて被害者になる可能性がある
階段下に座席設置してなければ落ちた場所に人がいる可能性は少なかっただろうし
加害男性は自分の怪我だけで面倒にならず済んだかもしれない
でも一番最悪なのは自分が被害者で京阪の設置ミスもなかった場合だとも思う
麻痺って事になったのに加害者が支払えないと泣き寝入りになるから >>54
まじかよ
じゃあ女が悪いな
パンチラスポットを争ってりゃ怪我はつきもの 酔っ払いも電車のせいで俺も被害者と思ってるのか？ ばかなの。 >>480
飲酒してから乗車したなら乗せた鉄道会社が悪いし、車内販売で飲酒したなら販売したのが悪い。
持ち込みで飲酒したなら持ち込み禁止しなかったのが悪いって事だろ。
カーブや揺れなんか後付けの理由で男性に責任を問うのは無理がある。
一般人の男性に注意しろって言うなら、女性も危険性を承知して着席したって事になる。 >>515
いいね。
酔客一律強制降車の流れが進む 酔っぱらい客を訴えろよ
取れそうなところから取りたいってのはわかるがｗ 法律家の言う常識と一般人の常識が違いすぎる
つか一般人のこと人間と思ってるかどうかすら怪しいな >>505
道を歩いて犬に噛まれたのは犬を警戒していなかった奴が悪いみたいなもんか 飲酒は根本原因じゃ無いだろ
杖付いた老人とか視覚障害者でも同じケースは起こり得る 京阪が悪いとかいう自分の認知の錯覚に気がつかない人もいるにはいるけど、
俺は、
圧倒的に酔っ払いが悪いと思うし、
女は、人生なんて理不尽なもんで、運が悪いとあきらめろと思う。 >>525
お前には読解力が無いのか？
＞京阪電鉄と男性に 階段を塞ぐ形ででるような補助席なら
それは誰も階段を使っていないときに使うのぐらいわかるだろ
誰かが階段を降りようって言うなら座ってないで移動しろよ >>33
嗜む程度に飲むのは問題ない
スピード違反みたいなものだ
階段を踏み外すような酔い方をする馬鹿は死刑にするべきだ >>526
一般人の常識は概ねその一般人の主観に依るところが大きいので、客観的な法に照らして相違が認められるのは当然の事でもある
一般人は個の人間だからこそ身勝手であり、人間である、と認め客観的視点での解決策を示す
故に法は誰よりも人間を人間と認めている >>523
だからと言って鉄道がおかしいとは思わない
今までこんな事故はなかったと思う
酔っ払いが悪いと思うが
もう酒も禁止にすれば良いと思う
体臭は酒臭いし息も臭いし人に迷惑かけるし
まさに自分さえよければ良いって感じ >>522
アホなの飲むか否かの選択肢とか利用者側の不注意まで予め容認してるわけがないじゃん安全に利用することも合意で切符売ってるんだし 酔っぱらいは酔って記憶に無いから棄却しろとか言ってるの？
そんじゃ飲酒を犯罪にするしかなくなるじゃん >>497
慰謝料なの？
半身不随なんで、治療費の方がおっきいんじゃね？
因みに脳梗塞で半身不随の老人に対しての介護費用は月３０万弱だってさ。
平均寿命まで生きるとして、360万×50年
月収２０万だとして240万×30年
2億4000万じゃ慰謝料すら含まれてないね >>530
人生が理不尽だとしても、自分を守る為に戦う権利もあるよな？
最初から訴えないで諦めて、その先どうなるんだ？ >>531
横だけどのそれはスレタイも悪いとおもう >>538
中間利息控除しなきゃダメだけどね
50年でも中間利息控除したら１８ちょっとくらいにしかならない >>539
人はいかに生きるべきあ、という事と理を放棄してるんだから彼にとってのその先なんて無いんでしょうよ
人として生きる事を降りてんだから あ、これって過失傷害案件だから健康保険使えねーの？ >>538
だからなんでそれを鉄道が払わないといけないのか？
スーパーで車が突っ込んできたらスーパーの責任になるのか？
まずは酔っ払いが悪いだろ >>543
まぁ他人に理不尽を受け入れろって強要する人間は
自分が受け入れざるをえない立場になると
逆の事言い出すよね…
自分は人生理不尽ばっかりで、それを受け入れなきゃならん時もあるとも思っているが
だからこそ自分を守る為に戦わないととも思っている >>510
設計者の人が分かってないと考えるより受注主からの圧で
って方が…実際どうなのかは分からないけど これだけ犯罪を増やしてるのに
まだ酒が合法なのは納得いかない
麻薬してる奴が普通に歩いてるよりタチが悪いんだぞ
違法にしろ 2階建ての車両の横には通常列車と隣り合わせの部分に極力乗ってる
すぐに外に出れるから このダブりデッカーの階段構造はJR東日本の215系の流用で215系ではそんな事故は起きてないと思ったから
京阪独自に1階段下に補助席つけていたのか。 >>135
それ言い出すと、満員電車に乗る女性は、痴漢の危険予知しないのかと >>553
事故なんて起きないよどんだけ大きなカーブでも
酔っ払いが悪いだけ >>1
>路線はカーブが多く、揺れも激しい。階段で乗客が転落する危険があるのに
そこまで危険だと思うなら最初から座るなし >>550
俺もそれは思ったよ。でも製造者側は鉄道会社側のそういった注文はツッパねないと責任を被るのは明らかだしなぁ
京阪と川重の責任であるのは揺るがない結果だよ
いずれが大きいかは調べないと判らんけどね >>546
通路に穴の開いたスーパーで買い物客が落ちた
落ちる際に近くの買い物客の足を掴んで先に落ちた客は難を逃れた
穴付近には危険を知らせる綱も張ってなかったって方が
状況は近いと思う >>548
本当そう。俺もそういったクチだ
理不尽を理不尽である、と断言する事が第一であって、その客観的事実を突き付ける為に物事を判断しないとね
俺が言わなくてもこれはおかしいだろ！って観点で意見する事が全てになったわ 昔の三段寝台から転落して、
半身不随になった奴は
100人はいるだろうな。
583系の上段は、2メートル上にあるなら
危ないこと 酔っぱらって落ちる馬鹿のことまで考えたら、電車なんか走らせてられるかよ
と、鉄道会社は思ってるだろうな >>546
上にも書いといたけど、 不法行為(過失)でも構成されるかもしれないし、
鉄道会社と乗客は契約関係にあるから、信義則上の安全配慮義務が認められるはず。
信義則に照らして、そんなとこに座席を設置してれば危険があるのは認められ、安全配慮義務を果たしていない。
(多分この構成も請求に入れるんじゃないかなあ)
落ちた人とは今関係はないけど、 双方に責任が認められ、しかし、落ちた人のの責任は不法行為責任で、鉄道会社の責任は安全配慮義務違反(これは債務不履行責任)
だった場合、共同不法行為のように扱えるのか扱われるのか、それ以外になるのかはオレは知らない。 安全な乗り物なんてねぇんだよ
日本人くらいだぞこんな事故で鉄道が悪いって言ってる頭パッパラパーの人種は。
酔っ払いが悪いに決まってんだろ
鉄道には全く過失なし 道路交通法では泥酔歩行が禁止されてるがここはみなし公道になるのかな？ >>1
さすがに、階段下に座席を設置したのは、アカンわ京阪
公共の場で酔っ払う奴は ﾀﾋねって思うけど。 >>564
どう見ても安全だろ
これで事故が起こるほうがおかしい
酔っ払いのアルコール量が半端なかったんだろ >>555
カーブとか関係なく、階段下に補助いす作った京阪の落ち度だわな。
ただ、立っていたら怪我しなかったってこともないだろうから
二階建ての自由席車両は危険という認識で良いのでは??
ただ、ビスタカーの階下席も階段直下だよな。大丈夫か??
https://ameblo.jp/norimonorogu/image-10780304466-11006765047.html
仕切りに酔っ払いがぶつかって頭割るだけか(笑) 階段下に補助席なんて、
子供やお年寄りが落ちてくる事も
想定できる。
原告の圧勝ではないだろうか？ >>564
4行目のあとに
「ということが認められ、しかし鉄道の不法行為責任は認められなかった」で
5行目冒頭の「だった」を削除 して訂正＞＜ 本来なら酔っぱらいが全面的に払うべきだが、酔っぱらいもそこまで保証できんからな このテの事故が起きると京阪としては2階建て車両の新造はもうやめるかもな。
他の鉄道でもハイデッカータイプがなくなってバリアフリー化が進んだけど、
何と言うのか、利用者としては面白味がなくなった。
酒を批判している奴が多いが、酒は日本文化に深く浸透し、社会が酒に依存している感が
あるから無くすのは無理だよ。それに酒は嗜好品というよりもコミュニケーションの道具に
なっている。 >>568
人が人であるが故に信義則ってのが必要なんよ
安全ってこの世に我々が存在する限り無いと言って良い >>569
1人でも多く座れて喜んでる奴の気持ちはどうなる？
こんなんで事故が起こるほうがおかしいは >>573
>>109
みたいな、２階建てなら安全。
螺旋階段にすれば転落しても、勢いがつかない >>570
想定できるなら最初から使うなよ
当り屋かよ 日本人はおとなし過ぎる。
私鉄各社は、沿線に大規模マンションを
建設しながら時差出勤を！と。
どんどん訴えれば良い。 >>1
それは自分だろw
安全確保したきゃ階段下の席にすわらない
安全確保は自分でするもんだ 酔っ払いが落ちて来てぶつかるだけで半身不随とかあるんだね
首って脆いねぇ >>575
つーか、特急が3扉化された電車が主流になった時点で
一人でも多く座れるって発想は消えたから。 >>573
道路交通法で泥酔歩行が明確に禁止されてるのに取り締まらないのがダメだな。
飲んだあとは向けるまで外に出ちゃダメ。 飲酒と転落との因果関係が分からんしな。
「酒に酔っていた」ってことだけしか情報は無いし。
酔っていたってまともに歩ける奴は歩けるからね。
まともに歩行できないほど酔っていたのなら
飲酒によって危険を伴う車両を
禁酒にしなかった会社側にも責任があるしね。
まともに走行できるのなら
まともな人間が転落する可能性のある場所に
座席を設けた会社側にも責任があるしね。 酒も駅構内で販売している以上、
京阪の勝ち目はないでしょ。 上から酔っ払いがブランチャーしてくるとは思わんわな もう京阪も二階建て車両は二度と造らんだろうな。
この事故の件以前にバリアフリー上や定時運行の確保という点でも問題が多かったし。 >>577
京阪が既に補助席を撤去したとこ
見たら、京阪は過失認めてるんじゃないの?
それはともかく、何でそんなにキレてるの?
自分が不利益を被ったわけじゃないのに。 >>582
泥酔歩行は明確に禁止されてないからね。
「酒に酔って交通の妨害となるような程度にふらつくこと」が禁止されてるだけ。 >>559
そうだね。調べていかないとだね。
危険だと何度も言ってても
いい顔がしたい社内の上の人が決めてしまってだとしたら
この状況は設計者の人可哀想と思ってしまったわ >>584
このおっさんが駅の売店で酒買ったのか？
それでなくてもかなり酔っ払う方が悪いと思うけど？
邪魔だからっていう理由で故意にぶつかりに行ったんじゃないかと思うわこれ・・・ >>587
一定程度認めてるなら、棄却求めてるのがおかしい。 日本は何でも自己責任でおかしい。
乗客をすし詰めにして
金儲けしか頭にない
鉄道会社は反省して欲しい。 >>224
自分が飲酒運転の車にひかれた後でも同じことを言えるのだろうか >>589
上の決裁が採れてるから車両として運用されているワケで、設計者の責任を問うのは非情であるのはそうだよね
設計者がわざわざ提案してゴリ推したのなら兎も角……まあ無いわな
川重と京阪の完全な見落としであったのは容易に判る >>592
いやなら乗るな。
会社の近くに住め!!
学校の近くに下宿しろ!!
そもそも鉄道会社としてもラッシュ対策なんてしないほうが儲かるわけで。
ラッシュを望んで起こしているわけではない。 >>588
禁止されてるじゃん！
ふらつくどころか転げ落ちてるし 悪いのはアルコール
ってのがみんな分かってるのに何でアルコールの規制にならないんだ？
何でこんな危険な麻薬がいつまでも合法なんだよ
さっさと非合法麻薬にしろよ >>594
検収納品されてんだから、設計責任とえるのか疑問だなあ
っていうか、設計が決まるまでに打ち合わせすり合わせあるだろ普通。
勝手に設計して製造してはい検収とか、高額かつ長期間超不特定多数の乗客を載せて走る鉄道車両で、
ありえないと信じるが。
なるべく座れるように、補助席とかもお願いね はーと ってながれは 熾烈な競争区間走る特急用車両でなかったともにわかに推測できんきさえするのは
踏み込み過ぎかな？ >>580
神経集中してるから、首をやられると人は簡単に動けなくなる >>596
交通の妨害をしたわけじゃなくて、
転落しただけだから。
道交法で転落は禁止されてないわな。 酔っぱらってドリルアタックかましたおっさんが悪い。
パイルドライバーもかけたかも。 >>546
被害の大きさを考える場合、酔っ払いだったからこけたのか、よっぱらいじゃなくてもこけたのか？って点もあるからねえ…
酔っ払いじゃなかったら転がり落ちなかったのか？（普通に歩いていても階段で
足を踏み外して転ける可能性は十分ある）
コケたのがよっぱらいじゃなかったら怪我は軽く済んでいたのではないか？（酔っ払ってなかったら手から突くだろうから）
って点で前者の点に関しては鉄道側の責任は普通にあるかと >>597
電車内では
酔って転落したのか、
揺れて転落したのか
区別ができんからね。 酒に関しては深酒して前後不覚になるのがやばいんであって
量のコントロールを覚えればまだなんとかなるんじゃないかなぁ
そこらへん教育するようになればいいな
（学校で教えろって意味じゃないよ 酔っ払いに支払い能力があったらこいつだけ提訴したんだろうけど，
無理だから会社も巻き込んだんじゃね？ >>600
医療系詳しくないけどこういうのでリハビリでまた歩けるようになる人とダメな人の違いって筋肉量とかなの？ 酔っ払ってＢＢＡのおっぱいを上からのぞき見してたんだろ >>599
だね。実際にイチ設計者の責任である、なんて事は絶対に言えない
本当こういったトラブルって、え！？まさか！？に原因が潜んでるのが常であるのだけれど、え！？まさか！？だからこそ見落とされるという
見事に因果成立、という事でアスペ俺は大納得なんだわな（鬼蛇足
俺の素人目に京阪と川重の過失割合は相当するように見える 指定席代ケチって大怪我か。何が幸いするか分からんな。 >>546
鉄道会社は泥酔者の利用を拒否し
他の客に迷惑がかからないようにするのが良いのでは >>453
悪知恵やブラックに近いグレーな行為を周りに広めるから、退院するときはずるがしこくなってるんだよな
妻や子供の金を自分の口座へ入金→持って逃げる→警察に言うも「旦那の口座」の金だから取り合わない
家族に見捨てられた！（入院中の引っ越しなど）→１１９に電話→救急車から降りない→警察がくる
引っ越しで住所わからん→警察が役所に照会→役所がゲロる→新居にアル中襲来など
これを被害者から聞いて背筋凍ったわ >>608
いや、筋肉鍛えてても首は無理
昔格闘技やってる人が首を鍛えていたけど、なかなか大変らしい
格闘技って人間の急所を狙うものだし
神経がどういう状態になってるかによると思う >>612
2016年2月24日じゃ、プレミアムカーまだないし。 >>613
車内で「転落する」というのは、2階建て特有のいわば新しいシチュエーションだしな
どうやって排除するかは別段、平屋車両に比べて特段の危険(誰かが指摘してたけどでかいトランク落っことされてもこの席相当やばいと)
があるのを一体どうすべきなのかと。 たばこなんかより酒の方を規制しろよ
記憶ないとか理性失うとか覚醒剤と変わらんだろ
迷惑行為や強要した場合重罪罰にするだけで激減する問題
酒飲んでるからしょうがないで済ます社会がイカれてる >>616
俺たちの京阪に寂しさを感じさせた事を思い出させないで欲しい… 受動喫煙より酔っ払いの方が迷惑だと思うだよね
何故か酒の方が世間の風当たりが弱い気がしてならん
タバコも酒飲むやつも肩身が狭い思いをするようになればいいのに 共同で賠償責任負う事になると思うけど最終的に全額支払うのは京阪電鉄の方 >>618
アメリカの州によっては外で酒飲んでると逮捕されるらしいな。
それくらい厳しくとは言わないけど、それで問題起こしたら3割り増しくらいの刑罰にしてほしい。 よく列車や電車で泥酔しているオヤジいるけど、なんなんだ
外でそんなに飲むなよって感じ >>624
健康じゃなかった人がこの席に座って事故にあってたら
半身麻痺ではなく死んでいたかもな >>621
日本に於いては社会を運営するのに円滑に運ぶ為のツールとして認知されてるから酒を排除するのはとても難しい
不正であっても、それがバグでも悪さしなけりゃ触らないよーにしようって考えは在るんだよなぁ
どこかが歪んでも民主主義的な観点で良しとされる
酒は悪くない。君の言うように酔っ払いはダメ
酔っ払って迷惑掛ける奴は死刑で良いとは思う 酒を社会の潤滑剤として使用しているなら、酒量をコントロールする方法を考えたほうが
前向きだと思うわ
飲みすぎる人に対してはメンタルトレーニングとかな
日本はそこらへん遅れていると思うが 車内で酔っ払って落っこちてきた馬鹿な奴に
支払い能力や資産があるとも思えないから妥当かな
ただ貰えても親族や知り合いにクズが居たら使いこまれそうな予感 >>620
そうなんだ。
高校の修学旅行で3000系TVカー乗って感動した記憶のまま
数十年ぶりに乗った特急が、3扉の二代目3000系でちょっと寂しかったね。
まぁ、宇治線から乗り換える時に、中書島で乗降に難儀してた
8000系特急を見たら、仕方ないかなぁと思ったけど。
JR新快速も阪急京都線特急、名鉄無料特急も三扉になったし、
南海高野線の大運転も無くなったし、近鉄もL/C主流だし、時代だねぇ。 >>628
自制のタガを外す為に飲酒するのが少なからずとも目的の一つであるから、自らその酒量をコントロールさせるのは矛盾と言ってたがわないというw
難しいね
飲酒を免許制にしてそれにそぐうかどうかを逐一判定するような人格を測る絶対的な物差しを発明すれば解決に近付く
難しいね >>633
日本の社会が持つ問題点って事だよなぁ
酒が無いとタガを外せないし、本音を出せない
酒を飲んだら本音を出しても許される
本音を出せる所をどこかに設置できるといいんだけどな
ネットが割りとその役目を果たしていると思うんだけどね
ヨーロッパなんかの教会の懺悔室とか、いいシステムだなぁとか思う >>633
飲酒量では計れないからなぁ。
1杯で人格壊れる奴もいれば、10杯で壊れない奴もいるし、
同じ奴でも先週三杯飲めたやつが一杯で潰れるとかよくあることだし。
一律禁止しかないのだろうか・・・。 >>171
直線だけなんてあり得ないんだからカーブは有るものとして乗ればいいんだよ
カーブが少なくても丁度カーブのタイミングで階段昇る可能性もあるわけだからカーブの多少は関係ないかと
そもそも怪我した本人も予測できていないものを予測できたはずだって理屈がそもそもおかしくね?と個人的には思う >>631
自宅では見向きもしなかったNHK総合なのに、快調に走行する車内でノイズ混じりのその映像が見られる特権的優越感を無料で味わわせてくれたあの京阪特急に特別な思い入れが皆にあると信じてるからねぇ
普段の煩わしい中書島乗り換えは蕎麦食う余裕がある時は格別なイベントとして昇華するねんで >>635
酔っ払いに対して責任が認められなかった場合、鉄道会社は次の対策とる気がする。
車両を取り替える。
酔客一律強制降車 >>638
遊園地のアトラクションみたく、二階建て車両を一掃できるまでは
酒気帯び乗車を禁止にしておいて、京阪として逃げを打っておくという策もあるな。
乗降口にデカデカと看板だして。(ダサっ!!) >>640
それそれ。んで、車掌さんは酔っ払いを降ろすの。
降ろさないで類似事故起きたら、たまったもんじゃないから。
降車指示に従わない酔っ払いはなんかの罪に問えるんだっけ。関西の連中には丁度いいだろう >>632
お互い様だからセーフ
女叩きする奴はどんなニュースでも利用して叩くが男叩きする奴もそれと同じだし 席を設置してるんだから電鉄側の過失もある後は被害者側の予見とかと過失相殺 >>634
となると懺悔室で少年に対して事に及ぶ牧師の存在から否定せんならんというね
故に人が人である事すら罪であるのか？というエゲツない問題を目の当たりにしてしまう
で、まあ、呑もうかwと俺もなってしまう酒に原因を詰めるのは不遜であるなとの自戒と共にのループよ >>645
神父やら牧師が少年に手を出すって所まで考えるとキリが無いｗ
まぁあれだよ、カウンセラーと患者の関係ってやつ、ここまで大仰な話じゃないけど
酒で飲め飲めで感情を共有できたり、慰めあったりという
いい部分もあるからね
というか自分も結構酒のむしｗ
個の意識をコントロールするって所が日本人は弱いのかなぁとも思う
その代わり、皆一緒で皆でコントロールしてきたと その代償としての同調圧力 満席時のみ補助席をご利用だったのに
なんで空席のときに使ったの？
わざわざ補助席に座って携帯で電話する人いるけど
この女もか？ >>649
>>その代わり、皆一緒で皆でコントロールしてきたと その代償としての同調圧力
飲み会で「俺の酒が飲めないのか!?」がまさにそれだな(笑) 悪いのは明らかに酔っ払いだが、この酔っ払いのおっさんを訴えても大して金をとれないだろうし、被害者救済のために京阪が一肌脱ぐしかないよ >>650
空席だったの？リンク読んでないけど書いてあんの？ >>652
一肌脱ぐ場合、酔客一律強制降車って未来が見える 京阪が棄却請求って事は指定席券とか持ってないのに無断で座ってたんじゃないの？ >>655
だから、乗車券のみで乗れる自由席だって!! ところでこれって過失傷害になんの？
自動車事故とか、健康保険使えないじゃん。こう言うケースの介護費用とかも別枠になるの？ >>649
本当におっしゃる通り
日本でそれが顕著であるかどうかは吟味しないと判断出来ないけれど、事後として問題を先送りする性質を助長し、驚くべき事にその問題すら無かった事みたいに扱えてしまう飲酒に対してマジに考えるべきなんだよね
俺も呑んでるからもうええわー、って、そう思いたいから呑むんだけどさw
でもやっぱりおっしゃる通り、日本での酒の扱いは日本人の普段のルールやモラルに従順で潜在的に抑圧されている存在を解放するツールとしてはもってこいなんだよなぁ…
本来そのルールが制定されている意味を知れば、その限りでは無くなるんだろうけど、義務教育辺りで哲学を修めさせる欧州とは異なる日本との違いが顕著になるって事だよねぇ
面倒だわ >>660
今の社会は個の権利と自由を認める方向に向かってるだろ？
哲学やらせるヨーロッパと違って、そういう部分おざなりにしてるから
個を鍛えられない人間がどんどん社会から脱落していくというかね
結婚にしても、恋愛に奥手な人間とかさ
昔ならおせっかいおばさんが色々仲介してたんだろうけど、個の権利と自由を
認める社会だと、おせっかいおばさんは自由を侵害する者として排除されると
まぁ話が飛んだけど、飲酒の問題にしても問題の根っこは同じだよなとね
どっちが悪いって話ではないのな 確かに気の毒やし京阪はその日の運賃くらい
返したれやw >>67
こういうアホみたいなコメントやめろよ
女性だって金より健康のほうが大事に決まってるだろ 手すりも設置してあるし酔っ払いじゃなければ転げ落ちないだろうなあ >>662
いやぁもう僭越ながら全くおっしゃる通り
現象から真理をズバズバ突いてられる
社会は個の集合であってその利益や不利益は結局個に還元される仕組みなんだから、個が自由を求め社会に出るなら相当する不自由は本人なり、一旦他人に向けられますよってね
この少なくとも個の利益は一旦他人の不利益に成る、というバックリとした摂理を知ってりゃ、思慮深く謹んで呑む事も出来るのにねぇ
大人じゃないと飲んじゃいけないという当たり前の話になる
この時点で誰も悪く無いですよね
おっしゃる通りです 安全配慮義務違反なら
補助席をそんな設置した時点で
運輸局から運行許可でない。
すくなくとも
国土交通省は安全配慮されてた認識。 訴状なんだから主張になるに決まってるだろ
これを詐病と思ってる奴は本当にアホなのか
裁判資料で医師の診断書が当然付くわ >>621
酔っ払いのが圧倒的に迷惑だよな
なんなんだアイツら 後遺症として左半身に麻痺が残った＝右脳損傷
左側の堅い壁にぶつかったら左脳損傷で右半身に麻痺が残るはずなんだけど。
どういうこと？ >>75
そりゃ民事訴訟のほとんどは取れるところから取るのが目的だもんな
たまに違憲審査を受けたいから訴えるとか、取れないのは承知で相手に敗訴の烙印を捺したくて訴えるやつもいるけど
解決策はあるけど改憲しないとな
債務奴隷とか債務者監獄っていうんだ 酔っぱらいに対して裁判起こしても大した額取れないから、企業に対して噛み付いてるだけ。
本来危険だと予測できるものであれば、この女性も自分からそんなところに座らないはず。 >>676
訴訟対象に酔っ払いも入っているんだが、アホなのか 廃止された補助席。
ttp://pbs.twimg.com/media/CXE37ZVUMAEYtu3.jpg
確かに危ない >>675
予測する必要があるのは営業してる方だろ
危ないとこに席作って事故ったから席を無くしました
だからこれ会社負けるよ
示談になると思うけど >>1
この構造で二十年以上事故が起こってなくて
はじめて起こったのがこんな重大事故とかこの補助席すごいよな
階段から落ちて相手の頭にぶつかって頸椎ってことは
女はうつむいてて男は飛び込む感じで落ちたのか 京阪はまだともかく、酔っ払いら争うなよ
粛々と反省しながら倍賞しろよ、
なにシレッと請求棄却しようとしてんねん >>668
なるほどなあ。じゃあ、女の弁護士は国も訴えるべきやね。 >>681
重大事故が起こって注目されたのがたまたまこの事故だったってだけで今まで軽微な事故は起こってたかもしれんよ >>42
これ読んでなかったけど「つえがないと歩けず」なの？
>>1だと電動車いすが必要ってなってるからもっと酷くて完全に歩けない状態かと 杖とか電動車いすは状況に応じて使い分けてるんじゃないかな
杖だから軽微な負傷とかそういう話ではないと思うよ >>664
頻繁に酔っぱらいが列車の二階席から落ちるアル中社会じゃないからな。
この事故のあとも座席を放置し続けていたのなら問題だが、事故を受けて撤去されてるのなら企業として責任を果たしている。
金を要求するなら落ちた酔っぱらいに対してのみだよ。 電車内で酒飲むのと酔って電車に乗ってくるのは禁止しろ >>678
コレ、自己車両と同型なのか？
なんにせよ自分はここに座る勇気はないわ 普通は危険だとは思わないよな
いかに飲酒が危険だということがわかる。
これ運行し始めてどのくらい期間がある？
こんな大きな事故過去になかったと思う
もう飲酒は法律で禁止にしろよ
臭いし人に迷惑かけるし体には悪いし 太るし
馬鹿じゃね？ 酔っ払いが一番の悪だけどこれはこんなところに座席作る電鉄側も悪いんじゃない？
揺れが多い路線みたいだし危ないよ 事故で殺されても賠償金払わないで逃げてる奴ばっからしいな！酔っ払いから金取れんわな >>676
両方訴えてるけど、おそらく酔っぱらいの男性に支払い能力がないからだろ >>692
申し訳ないがそれは結果論
今まで補助席が危険だという苦情は一件もない >>695
だが悲惨な事故が起きた 起きたなら改善すべきって話だぞ 怪我された方には申し訳ないが
これは事故 災難しか言いようがない
安全な乗り物なんてないだから自分の体は自分で管理しなきゃならない だから保険などがある。
どうしても納得いかない場合は酔っ払いを恨むしかない 京阪大丈夫け？
中之島線もあれやし、沿線の雄の京橋は天王寺ごときに抜き去られる始末やろ？
余計な金とってプレミアム特急とかやってる場合け？沿線が寂れていくやないか。シャキッとせんか >>696
改善って簡単に言うけど簡単にできる筈ないだろ。
それよりも飲酒を禁止にしたほうがよっぽど安全だろ 本当にアルコールとタバコはその存在が抹消されてくれないかなー >>686
使い分けはまあわかるんだけど>>1の記事読んだだけだと自力歩行なんて絶対無理なくらいの後遺症だと思ってたからさ
記事によって印象変わるなと なんでこのヨッパジジイは請求棄却すんの？
申し訳ないとか責任取ろうとかそういう気持ちが皆無なの？
だときたらジジイﾀﾋねや >>685
>>1は外出には必要って事だと思う
つまり自宅では杖が有れば歩けると
障害者認定受かれば手摺やバリアフリーも安く設置出来るだろうから介護の必要はあまり無いのかなと推測する
まあマスコミの言うことを100%信じるのもどうかとは思うけど 自己責任自己責任ってなんでそんなに市民が生き辛い世の中にしたいんだろ
言ってる人無職のおっさんだろうに 自宅だとなんとか動けるって障碍者多いよ
それは介護が必要じゃないって話じゃないんだよなぁ
弱視の人が普段白杖使ってるんだけど
使ってない時を普通の人に見られて
嘘つきって罵られたって話を思い出したよ >>704
認めちゃうと満額支払わなくちゃいけないから減額求めるにはとりあえず争う姿勢を見せないといけない
この裁判の場合、請求が棄却されることはないだろうから後は賠償額の問題になる
賠償額が決まったらどちらがどれだけ負担するかは酔っ払いと京阪の問題なので、両者が裁判して割合を決めるという流れになるな >>92
そもそも、こんな通行の邪魔になりそうなところに補助椅子を設置したのも、
今回訴えてきたようなキチガイ女がワーキャーうるさく「座れるようにしろ！！」とか言ってきたからじゃねえの？ >>710
停車駅前後以外はあんまり通行しない場所だからなぁ。 そもそも走行中に車内の階段を歩けるほど安全な乗り物じゃないだろ 医師の診断じゃなく主張だから揉めてるんだなｗｗｗ
車イスも本当にいるの？ >>692
あえてその席に座った女性の過失がゼロとは言えない、というツッコミが心配
その場に立っていても巻き込まれたろうし、法律家はどう判断するんだろうね・・ >>715
裁判になったら原告の方がマヒになった事を証明しないといけないんだぞ
診断書出すに決まってるだろ >>715
>>1すらもまともに読めないのか
そもそも裁判なんだから訴えた当事者の主張になるのは当たり前だ
>>50の書き込みだけを見てるなら
>「手足にまひと主張」
などという記載は>>1には一切ない こんなこと言い出したら、エスカレーターとか階段も全部禁止にしないとｗ
酔ってなくても、年寄りがよろけてこけかけてるのとか見るし、
階段自体を禁止にすべき。 そこまで危険を感じられるなら、自ら座らなければよかったですね そのへんは
英語だと あれっじ と くれいむ とかで 動詞が区別されるからわかりやすいんだけどなあ。
とぼそっといってみるｗ
>>631
突然思ったんだけど、あの「大誘拐」の大は、もしかしたらこの「大運転」の大から来てるんじゃないだろうかとｗ その転落した客が居酒屋で飲んで酔ってたならその居酒屋やアルコールのメーカーにも提訴しろよ >>59
半身麻痺で一生車椅子生活なら2億はむしろ妥当
本来はこの酔っ払いに請求すべきだけど、こいつだけだと支払い能力が足りないだろうしな 最近のドライバーといい大津の父親といい非常識な人間が鼠算式に増えてんなー順調に
ゴミが親になって絶賛ゴミを量産してるからまだまだ増えそう >>719
ほんこれ
地下鉄の異常に落差のあるエスカレーターとか正気の沙汰じゃない こんなんで事業者側の責任が問われるなら、もう電車なんか走らせられんわ
そのうち急ブレーキでコケて捻挫しただけで賠償責任問われるぞ これは酔っ払った客が悪いけど支払う能力を考えたら
京阪電鉄の責任を追及するのが一番楽だわな。 >>69
どうせアホみたいに減額されるからな
2.5億で訴えて3000万取れたら大勝利だろう
3000万で訴えてたら勝てても500万だｗ これ落ちた酔っ払いのほうも打ちどころによっては危なかったんだろうな
京阪の2階建て車両、初めて乗ったときはテンション上がったが
確かに揺れは大きいほうかも >>700
階段下の補助席を使わないようにすればいいだけだろ
この例についてのひとまずの問題はこれで解決
あとはお前のいうように電車の中で揺れに耐えられないほど
飲酒をするのが果たしていいのかどうかを考えて
問題に対処すればいいだけだろ
対症療法と原因療法の両方が必要だわ >>725
エスカレーターは急に停まることあるしね。
自分は信用してないから、停まって手すり持ってって感じだけど、
歩いてる人が急停止した時、転げていって、
見てるこっちの心臓が停まりそうになった。
下りで歩くのって、本当にヤバいなって思った。 >>734
歩くときは手すりに掴まれるようにしながら歩くわ
じゃなきゃ怖い >>735
エスカレーターって階段より、段の角が尖ってるからキケンなんだよね。
自分は普通の階段で数段滑り落ちたことあるけど、打ったところはすごいアザになって、
次の日から全身がすごい筋肉痛で大変だった。
ほぼ段の角が丸くなってて、一段もエスカレーターの半分ぐらいしかない階段でもそんなだからね。
エスカレーターだと骨折しても不思議じゃないと思う。
本当、歩かない方が良いと思う。 >>182
天井が伸縮する。わけでもなくそのまま進入 >>736
それ段の角が無かったから滑りやすかったんちゃうか？ >>736
一度登ってる時にスベって段の角でスネを強打したけど、ジーパンの上からなのに傷口から血がダラダラとｗ
あれギザギザになってるから余計危ないんだよね。 >>446
親から継いだ土地とかないんかいな
本人払う気なくても、強制執行かけりゃいい
まあ、本人名義の資産を他人名義に換えるとか、姑息な回避策は色々あるだろうけどなw つうか、警察なり消防が問題なしとしたんだろ
デザイナーよりかそいつらの責任じゃね >>724
日本の司法が犯罪者に甘過ぎるからな
モラルを守るのは間抜けだ、と言わんばかりの司法の態度だからな 「補助席」 を、どのように位置づけるかだ。
「あくまでも“補助”なのだから、使用するのは自己判断」
という見方も、出来なくはない。 酔っ払いのファイヤーバードスプラッシュか。
ハヤブサさんも真っ青だな。 ダブルデッカーの補助席か
あそこはもう座らないでおこう >>488
安全を蔑ろにして結果的に乗客を怪我させたんじゃサービスもへったくれも無いわな。
>>494
てか京阪側が請求棄却を求めた時点で暗に「危ないところに座ったお前が悪い」って逆ギレ的な主張をしてるも同然じゃね。
自ら設置した座席なのに凄いねw もうただの落とし穴じゃんwww
逆にこういう姿勢を貫くなら、もう乗客に一筆書かせた方が良いんじゃないw バーカ
認めると認諾っていって訴訟が終了しちゃうから、請求額の減額認めるためには争う姿勢見せないといけないんだよ
民事ではよくある話なのに何が逆ギレ的な主張なんだよ、アホ >>752
今、この人の介護費用とか保険適用されてないよな >>754
俺は訴状みてないからわからん
ただ今回のようなケースで重い後遺障害背負って訴えた似たような事案知ってるけどその時は保険支払いはされてなかったと思う
残念なことにこういう場合は慰謝料の割合ってものすごく少ない
そのケースだと介護する両親も原告になってそれぞれ1千万程度だったかな
後は治療費と遺失利益だけど、原告の負担は相当なものだと思うで >>752
過失割合いや損害額だけ争う事もできるだろ >>756
被告が複数いる場合は認めちゃうとそっちの負担が重くなっちゃうから
だからこの裁判の進め方としては、全面的に争う姿勢を見せて賠償費用を減額し、双方の過失割合をはっきりさせていくしかない
おそらく、この裁判終わった後に京阪と酔っ払い側で負担割合決める訴訟が起こるんだろうけど、この裁判で双方がどういう主張したかが結構重要になってくる この電車ができた当初は京阪間ノンストップだったからね。
大阪の京橋を出たら補助席を使ってねって案内があって、
その後は京都の七条まで停まらない。
京都市内ではいくつか停まるけど、降りる人のほうが多いから
事故に繋がりやすい、階段を下る方向の人は比較的少ない。
この状況であれば、ここに補助席があっても設計者を責めるのは酷だな。
特急がたくさん停まるようになっても同じ運用をしていた京阪電車は
責任を問われても仕方ない気がする。 >>92
通路の動線に席置く池沼設計者と要求したバカ 降車駅が近づいてダブルデッカーの2階から降りる準備をしている時
電車が揺れて階段から落ちそうになったことが何度かあるわ
あれは危ない。運転士の技術(急減速)が悪いのだろうけど >>761
俺もあそこに補助椅子があるのは危ないと思ったことがある。
もし階段の上から80キロほのオッサンが落ちてきたら、
下の人は恐らく大怪我すると思うわ。 >>759
その前提条件は00年のダイヤ改正以降、どんどん停車駅が増加したことで崩壊してるのだから、さっさと補助席を使用停止すれば良かった話。 >>57
酔っ払いに支払い能力はないし、
酔っ払いは鉄道会社に勝てない。
たがら、支払い能力のある鉄道会社を直接訴えた。 >>21
「原爆ドームなんて名前をつけるから原爆落とされた」って感じかな 駅や列車で酒売るなよ
公共の場で酔っ払ってるって時点で犯罪だろ >>742
それだったら、デザインを依頼した鉄道会社の責任だろ。
あんなところに椅子を作るのが非常識。 法的責任や賠償問題を別にすれば
座ったほうも、、、。だけどな >>1
酔っぱらいの害に比べたら煙草の害なんて糞だよな 乗り物は、揺れるもの。
階段下に席を作るのが悪い。
京阪は、安全に客を乗せるべきで、走行中は、階段を使用しないでくださいと、アナウスすればよかっただけ。 >>773
客が自衛してはいけないわけでもないけどね 女は弱者なくせに、社会が守ってるから無事でいられるのに
危機意識と自衛心、感謝がないのが増えすぎてるんだよな
本来持たなければいけない自衛心までなくしてるのな
周りの人間が保護をやめたらどうなるかを全く考えないで この後遺症がどの程度信憑性があるかだな
本人が麻痺と言えば調べようがないからな
難しい課題だな 酔っ払いのクズ男より被害者を叩くレスの方が多いのか… これ加害者のほうはj個人賠償責任保健つかえるのかねー 撤去したら既に負け
撤去せず徹底抗戦ならわかるが弁護士も戦略ミスってるだろ >>776
この人が平均寿命まで生きるとして毎月３０万の介護費用だけでも1億8000万だぞ。 >>782
勝ち負けよりも救済してあげて安全な方にとっとと移行するのが普通だと思う >>779
今の2ch（5ch）はやられた方が悪いという風潮が強いからな
刑法廃止して、アメリカみたく銃解禁した上で当事者同士で決着つけろ というのが極論じゃなくなってきてる >>1
階段で乗客が転落する危険があるのにそこに座った
お前自信が安全確保する義務を怠ったんだよ
アホが！乞食が！ >>779
あさましく座る人間を侮蔑してるんで
俺は一切座らんし階段下なんて危険予知しないとな
世の中甘く見過ぎ自業自得
賠償金は払われるべきだと思うが
鉄道会社や酔客の過失の方が圧倒的にひどいからな
でも被害者は自業自得 >>779
法的問題は別にして
安全に対して無頓着な行動は女も同じ。
一般論として
女のあまりに安全に無頓着、他人よがり、いい気になった能天気な行動で
男性が被害にあったり
男性の機微で被害が回避されてる例はあまりにも多い >>788
まさにこれ。確かに起こった事故に対して保障、責任は鉄道会社や加害者にあるにしても、
自動車事故で小さい子供を死なせた連中の話の時にも必ず指摘されるのだけど
法的問題や金銭問題でいろいろできても
受けた被害というのは元には戻らないのだから
被害にあわないようにする努力は最大限にしたほうがいいよね
という指摘があるのに
被害者弱者絶対でないと困る連中は完全無謬で一切批判と懸賞から逃れないと気が済まない人たちがいるんだよな 補助席って会社が勝手に設置出来るのか？
訴える相手間違えてないか？ >>791
鉄道会社が設計・承認した車両なのに、鉄道会社以外で設置とかどこがやるの。 ID:iNRl+ipO0
ちとは文章を練ってから書き込め
あまりにも稚拙 なんで補助席に座ってたかだよ
私の勝手でしょは理由にならんぞ >>792
何も考えず行動して死ぬまで半身麻痺が馬鹿者です
被害者叩くつもりはないが普段から心がけないと 単に階段転げ落ちてぶつかっただけでこんな被害でないだろ。
自分からジャンプして真上からのしかかるぐらいじゃないと。
つまり酔っぱらいはこの女性をクッションにして助かったようなもんなんだから
金ぐらい払ってやれ。 補助席を設置した時点で「どうぞお掛け下さい」って京阪が意思表示しているんだよ。
命がけで座らないといけない座席が電車内にあるのが問題だわ。
不謹慎だけど、脱線事故で先頭車両1両目だけが潰れて死亡した場合
「先頭車両に乗っていた奴の危機意識が足りない」
とか言い出しそうだな。 >>794
具体的に突っ込めるところがあればそこに突っ込むのが一番早いのに 酔っぱらいの超人ロケットが居眠りでうつむいてる女に突き刺さったんだなあ
こんな派手にやられたら螺旋階段にしなかった責任は有るかもね おれがこの酔っぱらいオッサンだったら・・・どうしよう？
１０００万くらいなら悪いのは自分だから頑張って払うけど、
１億とかになると「無いものは無い」って開き直るか、夜逃げだな。 もう京阪はダブルデッカーは造らないだろうな。京阪も最近はプレミアムカー（指定席）に力を入れてるし、
ゆくゆくは南海サザンみたいに指定席以外はロングシートという方向になるのではないかなと思う。 それなりに体を鍛えていつ何時も細心の注意を払って生活している屈強な男性でも
ほんのわずかな油断と運の悪さで死んだり半身不随になる可能性は十分にあるからな いつから補助席設置してたかしらんがずーっとこんなのなかったんだろ？
安全確保もなにも手すりなりなんなりを掴んでなく落っこちたオッサンに問題あるんじゃねえのか？ >>802
損害保険の対象になりそうだけど。
入っていればの話し。 JR西の快速と新快速のドア横の座席背面に付いてる補助席も危ないんだわ
通勤時間帯はロックされてて使えないけど
昼間の空いてる時間帯でもドア付近に立ちたい客との位置関係が微妙で
重いショルダー鞄の底やリュックで顔直撃とかありそうなんだよなぁ
あそこに座る人は気を付けないと >>806
酔ってるときに起こした事故でも保険おりる？ >>803
ホームドア導入との兼ね合いで、5000系ともども引退だろう >>809
8000系の２扉の位置は、３扉ロングシート車の左右の側扉とほぼ同じ位置にあるため、
ホームドアで、車体中央の位置の扉を開けなかったら、２扉でも対応できる。 フライングボディアタックは効くからなあ。
体重差があると、特に >>783
通勤だと、労働災害だからね。
健康保険は使えない
だから座席配置の設計は安全を第一にしないと 階段から落下した男性と、
階段下に設置されている安全でない椅子に座った女性は
同等の安全確認義務があるとおもうけどな。
なのでお互いがけがした分の費用を足して折半。
ただし京阪と、この車両を設計したメーカの責任比率が圧倒的に高いだろ
ほぼ全責任を負うべきかと思うな。 >>815
女性に過失は一切無いよ
席が設置されてる以上はそこは安全な場所でなければならない
むしろ安全確認義務は鉄道会社に課せられてると考えるべき この女図々しな
そんな通路のようなところのイスなんか
周りからの邪魔を考えて普通座らない >>817
当事者間の責任関係はどうであれ
周りから見れば馬鹿のせいで席が減った
馬鹿は周りの様子をもっと見ろだけどな >>822
意味不明としか言えないバカがわいてきた >>824
よう加害者
まだ酔いが醒めてないのか？ ＞男性側は争う姿勢を示した
まるで反省していない。まるで安倍である。 >>828
>>３０代女
>>２億４千万円の損害賠償
あたりまえ 被害者の言い分は百パーセント通ると思ってる、通さないと逆切れするバカがわいてる 第三者から見れば酔っぱらって落ちた人間も
そんな場所にいて対応しなかったほうも、、、。
賠償取れようが何だろうが電動車いすの事実は変わらないのに 何故自分のレスが批判されているのかも理解できずに
執拗に被害者叩き＆女叩きを繰り返す馬鹿ち〜ん(笑) やっぱりバカ女に絡まれた
310 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/11/10(金) 07:54:38.79 ID:J5B41QGyO [6/6]
「男性」を自称するち〜ん様大発狂でメシウマ >>834
ほらよクズオス＾＾
302: [sage] 2017/11/10(金) 07:01:14.27 ID:CRxlvKK90
日本男性の目巣離れがまた加速するな >>826
重度障害負わせられたんだからそれくらい当然だろ？
金で健康と時間は取り戻せないからせめてもの報いだな >>668
後から改装したから変更車両の許可取ってないとなるとヤバイかも？
確実に被害者全面勝訴の材料になるのは、間違いない。 支払い能力なしで逃げられるのを避けるために電鉄ごと提訴したか プレミアムカーでウハウハ(しばらくは)になりそうな時に出すのが嫌らしい >>838
基本運転時は着席してる前提なんじゃ内？
ここに、座ろうと思った女がアホだわw 女かわいそう
酒を規制したほうがいい、薬みたいに処方箋が必要なものにすればいい 京阪特急ダブルデッカーを何千人、何万人が利用していて
この酔っ払いのオッサン1人だけがヘマして女性に大ケガさせたのなら
このオッサンに損害賠償させるべきだろう 京阪電車に何ら責任はないわ
そんな泥酔客のクズの面倒まで見られない
全責任はその酔っ払いのクズにあるわけで
クズに賠償させろよ
そもそもなぜこんなクズの氏名を公表して制裁を科さないのか まあおっさんに賠償能力がないから
鉄道会社訴えるしかないんだろうね
どうあっても
裁判費用以上は取れるだろうからな >>1
男性は女性に障害負わせておいて
治療費、慰謝料払う気ないのか？ 転落した男性客は賠償責任あるだろ。
他人に怪我させておいて、酒の上でのことだからなんて言い訳が通るとでも思ってんのか？このジジイは。 確かに当事者間の問題
下種弁護士がいらん知恵をつけたんだな >>1
この裁判は被害を受けた乗客の100％勝訴だろう。乗車賃を払って、列車に設けられた補助席にふつうに座っていて、酔った転落者から被害を受けた事に何の落ち度がないからな。
応訴して長引かせても追加の裁判費用も払うことになるだけだぞ。
被害も事故前から予見できたし、これからの再発も予見できるから補助席を撤去しているということだ。
姑息な対応しないで、全額補償して謝罪が当然だろう。
一生の闘病との引き換えとしては安い感じがするが。 >>802
会社の給料とか預貯金や不動産とか、差し押さえるものは沢山ある。家族を捨てて逃げても無駄だし。 でもおまいらも学生時代や若い時に街角でぶつかってそのままスルーしたことないの？一度たりとて？ 請求が2億となると、裁判官に出す申請書に貼る切手代も高いんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
