【板設定変更議論】有害コピペ対策本部 【議論がまとまり次第、住民投票へ】
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やはり根本的な問題を解決しないないことには
前に進められない。
・コピペ
・文字数制限
プロパカンダ目的のコピペで無理やりスレを伸ばされるという苦情がとにかく多い。
その対策として、
「コピペは絶滅しないのはそれは分かる」
せめてスクロールする時に、上下の幅を取る長文コピペが邪魔です。
文字数に制限をかけてくれという要望が圧倒的多数だった。
住人さんの希望は10行〜15行ぐらい。
何を行うにしても根本的な問題が解決しないとなー
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>>1
板の各種設定項目はこれね
https://asahi.5ch.net/newsplus/SETTING.TXT
BBS_LINE_NUMBER=12
BBS_MESSAGE_COUNT=2048
に変更してもらおう
もし連投規制の秒数を厳しくするなら
https://info.5ch.net/index.php/Samba24
BBS_SAMBA24=30
に変更する
参考レス
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509885204/72
72：名無しさん＠１周年：17/11/05(日) 22:09:36.73 ID:vaERal4x0
今の+板は、「１０秒間隔・最大６０行・約４０００バイト」で書き込めるから、
たった一人でも政治コピペを貼るのが来ただけで、一気に読みにくくなるんだよ
政治コピペを貼りにくくするには書き込める回数と量を減らすのが最も効果的な方法。
まずは、+板の設定を
「３０秒間隔・最大２４行・約２０００バイト」程度にまで下げてみるのがイイ
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■板設定変更までの流れ
ここの議論スレで投票用のテンプレ作成
↓
板設定変更の住民投票
↓
賛成多数の場合、ハエハエ氏より承諾をもらう
↓
運営板に提出→設定変更終了 チャットで議論している時、資料を貼りたくても出来なかった。
いや何十分割すれば出せただろうが、そんな余裕はない。
掲示板はまさに人と情報の交換(議論)に適した場と言ってもよい。
ところがそこにドキュンが割り込んでくるわけだよな？
意味不明な、あるいは自己満足な長文レス(コピペ)を貼る馬鹿。
それをどうにかしたい、というわけだ。
まずは掲示板の特性(利点)、
つまりきちんとした議論が出来るという利点を踏まえ、
利用者のスルー能力(速攻NG指定)と運営者側のそれをサポートする体制
を整えればいいんだよ。
そうすればただ文字数で制限するというドキュン規制に議論は及ばない。 1レス2000バイトも要領があるのに
チャットってw >>282
すまん
＞1レス2000バイト
この容量が分からん。
私のレスでこれは駄目ってのを指摘してくれ
ID変わっているけど>>95からもそうだ
では頼む >>282
それとたとえば私のレスで容量オーパーがあったとするよな？
それはレスを二つに分けてしろって事か？
その方がスレの消化が加速しないか？
問題の本質を理解しているか？ ほぼ毎日の様にオタクや欧米諸国、キリスト教、ハロウィーンをひたすら批判して叩くコピペも真っ先に規制して欲しいし、
それにマジキチとかガイジもＮＧワードにして欲しい それと確認したいんだけど
たとえば「朝まで生テレビ」とかいう議論する番組があるけど、
それとネットで議論、即ち文章で議論するのとどちらが優れていると思う？
これから説明するけど全く別物だよ。
文章で議論するのと比べれば対面の議論など子供の遊びだよ >>286の続き
＞たとえば「朝まで生テレビ」とかいう議論する番組があるけど、
＞それとネットで議論、即ち文章で議論するのとどちらが優れていると思う？
まずこれを見て
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「民主党の存在意義」テーマに討論会 海江田代表「ネット上で政治議論は困難」 小林よしのり氏「全部ネトウヨがバッシングしてくる」★3
1 名前：野良ハムスター ★＠転載は禁止[] 投稿日：2014/09/29(月) 09:58:55.55 ID:?
民主党が「民主党の存在意義」をテーマにパネルディスカッションを行うという珍しい試みが2014年9月28日、
東京・永田町の民主党本部で行われた。若者と議員の交流イベント「民主党大学」の一環で、約250人が参加した。
パネルディスカッションには海江田万里代表（65）や漫画家の小林よしのりさん（61）が参加。
海江田氏は「中間層の復活」を訴える一方、小林さんは安倍政権の右傾化や「ネット右翼」批判を展開した。
■「今日もネット中継がなくてよかったと思っている。ネット中継があったら、おしまい」
小林さんは、ネット上で「安倍首相に賛成しておかなければ保守じゃない」といった「レッテル貼り」が横行し、
自分の意見を表明したり、政策ごとに議論を深めることが難しくなっていることを問題視した。
「今日もネット中継がなくてよかったと思っている。ネット中継があったら、おしまい。安倍首相だったら
全部（拍手を表す）8の字が並んで『パチパチパチ』になるけど、民主党の内部の議論をしようとすると、
議論を聞く耳がない。『安倍首相に反対する会だろ？』という風に思えば、全部ネトウヨがバッシングしてくる。
若いやつは、それが怖い。だから自分の意見を鮮明に言いたくない」
パネラーで「政治オタク」としてメディアへの露出が増えているタレントの春香クリスティーンさん（22）は、
ネット利用には肯定的な立場だが、「カテゴライズ（分類、レッテル貼り）をすることによって、
『右だ』『左だ』と言われる。これで、さらに右と左の距離感が開いて、右と左の対話ができなくなる。
そういった状態が一番もったいない」と応じた。
■海江田代表「自覚持った情報発信、ごく少数なのが残念」
小林さんが「生で見てみて、生で声を聞いてみて、どのようなニュアンスか分かる」と、
対面で意見を交わすことの重要性に触れると、海江田代表が「僕はそれが一番言いたいんだよ」と割って入り、政治に関する議論を
ネット上で行うことは困難だとする持論を展開した。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411952335/ >>287の続き
＞小林さんが「生で見てみて、生で声を聞いてみて、どのようなニュアンスか分かる」
＞と、対面で意見を交わすことの重要性に触れると、
これは無いよ。
つまりね、ネットによる文章によるやり取り(議論)ではなく、
「朝まで生テレビ」の様な議論の方が重要であって、優れている
と言ってるわけだよ。
まぁあり得ないわな・・・ >>288の続き
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塩野七生 新潮社 ローマ人の物語IV ユリウス・カエサル ルビコン以前 より
こうして、ローマの伝統の破壊者ではないことを印象づけたカエサルは、
しかしすぐつづけて、誰一人想像せず、誰一人待ってもいなかったことを、執政官通達の形で実現したのである。
それは「アクタ・ディウルナ」とか「アクタ・セナートゥス」とか呼ばれ、直訳すれば「日報」ないし「元老院議事報」となる。
元老院で行われる議事や討議や決議のすべてを、会議の翌日に、フォロ・ロマーノの一画の壁面に張り出すのだ。
口述筆記が多用されたローマ社会では、速記の技術も普及していたので、やる気になりさえすれば実現は容易だった。
後世の学者たちは、新聞のはじまりであった、と言っている。
だが、今日的に解釈すれば、CNN的テレビが元老院会議場にもちこまれた、
と考えた方がより適切かと思う。
それまでの元老院会議は、言ってみれば会員クラブのようなもので、
そこでなされる討議も採決も、閉じられた扉の向うで行われ一般市民はその内容を、
扉が開かれて出てくる議員たちの発言か、市民集会に提出されたときにしか知ることはできなかった。
それをカエサルは、公開にしてしまったのである。有権者は情報を与えられる権利をもつという、
誰も反対ができない理由による執政官通達では、元老院も黙るしかなかった。
「アクタ・ディウルナ」の制度は元老院にとっても打撃だったが、とくにキケロには打撃だった。
キケロは物書きの習いで、推敲を常とするのである。発言も議場外でくり返すときは推敲するし、
友人アッティクスの経営する‘出版社’から筆写本で出す弁論集などは相当に手を入れてから刊行する。
キケロに弁護してもらったのに敗訴に終わり、
マルセーユに自主亡命した人物が、自分を弁護した弁論集を読んで言ったという話は有名だ。
その人は、キケロがこれに書いているように弁護していたならば、オレもこんなところで魚ばかり食っていることはなかったのだ、
と慨嘆したのだった。
====================================================================================== ＞「３０秒間隔・最大２４行・約２０００バイト」程度にまで下げてみるのがイイ
まだ大きいと思うなあ
1文字2バイトとして1行41文字か・・・これの半分でも充分だ >>289の続き
キケロは古代ローマの哲学者であり政治家だったが、同時に弁護士でもあった。
ある人に言わせると現在の裁判における弁護の形をつくった人であり、
まさに弁護士の元祖といってもいい人だという。(要するに丁々発止のやり取りが得意)
つまり対面の議論の超エキスパートと言っても良い。
その彼をして推敲を常としていた。
もう一度文章による討論と、朝まで生テレビのような討論の違いを考えてみてくれ。
・・・と、言っても私が10年以上も前に何度か「朝まで生テレビ」を見た時は
声の大きな人が相手の発言をさえぎり、勝手にしゃべり続けたり、酷い時は討論相手を怒鳴ったり、
まぁ違いを考えるもへったくれもないのだが・・・
要するに通常のテレビやネット中継の討論と、今こうして文章でやっている議論の違い、具体的にどう違うのか？
私はどうして文章のやり取りの方が優れていると考えるのかって事だ。
優れているというよりも別物といってもいい。私はよく将棋の早指しと、長考の例を出すが、要するにこういう事。
「推敲」 この敲く(たたく)ものは一体何か？自己の思考を敲くのである。
相手の意見を良く知り理解するには、文章で何度も読み返す方が、言葉で一度聞くよりも優れているのは当然だろう？
そしてまたその反論も何度も瑕疵が無いか点検する(推敲)。
テレビの討論だったらすぐに発言(反論)しなきゃ駄目って事で、
推敲(自己の反論を点検)している暇なんかあるわけ無い。
何が言いたいのかといえばこういう事
「相手の意見を何度も読み返し、十分理解する。
そしてその反論も何度も点検(推敲)して瑕疵(ツッこまれる所)を治す。
そのようにして為された議論は深化される」
対面での議論などいくらでもゴマカシが効く子供の遊びだよ な？議論など出来ずに独り言風レスをするやつがいるだろ？
私はとうの昔にNGワードに指定されちゃったんだよ。
でも指定した奴が賢いと思うかい？
賢いと思うならどこらへんだと？ そういえばチャットって今でもあるのかな？
底が浅すぎて消えてしまったのではないか？
底が浅いというよりただ会話を楽しむだけと言った方がよいが・・・
それを貴重な掲示板に持ち込もうとしている。
いい加減に自己の浅慮に気づけよ 病的だと思ったのはユダヤコピペと安室コピペ、鉄格子病棟まっしぐらだろ。
あと堀北トム コピペというのは文字通りコピペなんだから
同じ文章は弾くようにしたら良いだけなのになぜしない
一致率90％くらいのを３回投稿したら弾け >>264
＞長文にヒステリックになる者の精神分析もしてみたい。
長文の内容ではなくただ「長文」にヒステリックになる者
ゆとり世代である。
文章の読解力なく思考力が無い。
それが故に文字が多い文章に恐怖し嫌悪する。
図書館に放り込まれたら発狂し精神破綻する者
どうすればよいのか？
私は小学生の時に兄が読んでいた星新一などのSF短篇小説、
それを読んで文章に慣れ親しんだ。
それから始めるべきだと思う。
しかしゆとり世代にとっては、短編といえどもエベレストに挑戦する精神力が必要かもしれない。 >>295
＞コピペというのは文字通りコピペなんだから
あのぉー・・・コピペってどういう意味で使っているの？
「資料をコピペする」
重要な資料は何度でもコピペするよな？
コピペ自体に罪があると？そこらへん説明してみ 投票とか抜きに今すぐ規制してほしいわ
ここでの発狂ぶりからして効果覿面だろ 長文は全文を読むみたいに隠せないかね
これは専ブラで対策することか ここはもうネトウヨ速報＋板なんだから
何やってもムダだよ 自分のカキコミが長文大量コピペの間に挟まれたら
損した気持ちになるわ >>1
こんなことばっかりやってるキチガイが役に立つわけないだろ
【決勝戦】織田信長が討死した「本能寺の変」その主犯は誰？ 「豊臣秀吉・イエスズ会・明智光秀」 この3名のうち1名を決めてください ･
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510245401/ Twitter並に文字数制限キツくしてもかまわないよ
ついでに間隔40秒くらいで 長文だろうが、一行レスだろうが議論の妨げになるくらい大量、もしくは
無差別に連投すれば荒らしになる
荒らす方も荒らす方だが、その荒らしを報告してもロクに削除も規制もせず
放置状態にしてる運営体制にも問題があるかと 極左冒険主義バカが何ほざいているんだ
まず餡子店長 ★が消えてなくなることが5ch正常化の第一歩なんだよ >>314
いつ頃、キャップ永久剥奪の決勝やるのか教えて コピペ規制賛成
犯罪者はメガネ障害者ですってコピペとか、
はっとり？って人に歯にチップ埋められたとか、
精神疾患の人の変な脳内を延々と見せられてるようで暗〜い気分になる
ドトールコーヒーとか細野晴臣とかのコピペも不気味だしうざ過ぎ 長文コピペは対処しやすい
NGワードに困らないから
むしろ短文アフィカスの方が迷惑で問題
文字数制限は何の解決にもならない >>320
それならサンバ値を変更すれば良いという話か 128秒でも短いよ
512秒くらいでちょうどいい
こっちはニュースが読みたいのであってレスを読みたいわけではない
それに＋はアクセス数多いんだし書き込み減らす方が鯖にも優しいだろう
だいたい＋以外にも元気ニュース、痛ニュースなどあるしかそってるから移動すればいいよ っつーか、>>287 とか、
普通の人は今でも、改行多すぎとか、文字多すぎで書き込めないんじゃね？
どうやって書き込んでるんだ？ コピペ以外の長文も変なのが大半だし両方弾けてお得じゃん なんか、ニュー速+乗っ取りの序曲のような気がしてならないがwww
誰によるかはさて置いて。 >>1のヒトって、産経を排除したり、>>247みたいなスレを立てる思想の偏った人でしょ？
そんな人が規制するって言うんだから、コピペに名を借りた思想統制をするに決まっている >>23
やばいな(´･ω･`)
規制される前にコテハンに変えとけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
