【裁判】サイボウズ社長、夫婦別姓「選択できず不利益」 国を提訴へ★3
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＜夫婦別姓＞サイボウズ社長「選択できず不利益」国を提訴へ
11/9(木) 11:05配信
日本人と外国人との結婚では同姓か別姓かを選べるのに、日本人同士の結婚だと選択できないのは
「法の下の平等」を定めた憲法に反するとして、東証１部上場のソフトウエア開発会社
「サイボウズ」（東京都中央区）の青野慶久社長（４６）ら２人が、国に計２２０万円の損害賠償を求め、
来春にも東京地裁に提訴する方針を固めた。代理人弁護士によると、法律婚した男性による夫婦別姓訴訟は初めて。
青野さんは、旧姓の「青野」で経営者としての信頼を築き、サイボウズは２０００年に東証マザーズ上場。
翌０１年の結婚時に妻の姓を選択してからも旧姓を通称として使ってきた。
しかし、所有していた株式の名義を戸籍上の姓に書き換えるのに約３００万円を要した。
「働き方が多様になった方が働きやすくなるのと同じで、姓も選択できる方が生きやすさにつながるはず」と訴える。
女性の社会進出によって選択的夫婦別姓を望む人は増えている。
原告代理人の作花知志弁護士は「姓は人権としての側面が出てきている。
戸籍法を改正して旧姓使用の選択を認めればいいだけなのに現状は憲法の精神に反する」と主張する。
神奈川県内の２０代女性も同時に提訴する予定。この女性は旧姓への愛着が強く、
「名前はアイデンティティーそのもの。紙１枚で別人になったことが悔しい」と話す。
民法７５０条は婚姻の際に「夫または妻の氏を称する」と規定している。
最高裁は１５年に「合憲」と判断したものの、判事１５人のうち女性３人全員を含む５人は
違憲と判断しており、世論の反発も強い。【坂根真理】
11/9(木) 11:05配信 毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171109-00000020-mai-soci
＜夫婦別姓訴訟＞「生き方選ばせてほしい」サイボウズ社長
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171109-00000035-mai-soci
★1がたった時間 2017/11/09(木) 11:12:41.39
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510208353/ 気持ち悪い
もう使うのやめるわ
outlookにする >>1
日本の制度を知ってて結婚したんだろ。制度が嫌なら最初から結婚するな。 お隣の韓国も別姓だしなあ
日本もグローバルに合わせるべきだろ。
別姓に反対する意味がわからんのだけど。 前スレ>>998
> その違憲判決にもとづいて、その不利益の部分を是正する場合には選択的別氏制度で解決する
婚外子国籍訴訟の時のように特定の条項の停止をすればいいわけではないので、そう簡単にはいかないんだな。 生き方選ばせてほしい=株式の名義を戸籍上の姓に書き換えるのに約３００万円 こんなどーでもいいことで裁判起こすなよ
アイデンなんちゃらだか知らないけど
そんくらい我慢しとけよ マイナンバーあるねんから姓名はもう補助的なもんでええやろｗ 【衆院選】希望の党 公約素案に「消費増税凍結」「原発ゼロ」、「夫婦別姓の容認」も検討★４
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsｐlus/1506766176/ でも結婚して変な名前になっちゃう人もいる訳だから選択制はいいと思うけどな。
例えば赤井英和と宮崎あおいが結婚したら赤井あおいになっちゃうし >>1
>日本人と外国人との結婚では同姓か別姓かを選べるのに、日本人同士の結婚だと選択できないのは
＞書き換えるのに約３００万円を要した。
これはいい裁判だな
応援したい 例えばお前らが「山本」って名字の女だったとして。
結婚する相手が「珍国崔」って名字だったらどうする？ １０人の老害裁判官 ＶＳ 苗字ごときでガタガタぬかす我儘社長 夫婦別姓を過剰にアピールする人いるけど、そんなに配偶者を名乗るの姓が嫌か理解できない
それなら結婚しなければいいのに 事実婚でも、夫婦に信頼関係があって
遺言書しっかり書いとけば
まったくじゃないけどほぼ法律婚と同じにできる
これマメな 【社会】 民主党の夫婦別姓政策、日本人と結婚する中国人女性に福音…日本姓を名乗る苦悩、なくなる★３
http://tsushima.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254194823/
【政治】民主の「亡国3法案」 櫻井よしこ氏「参政権付与は国を誤るもの。人権侵害救済法案は新たな人権侵害が。夫婦別姓は家庭崩壊に」
http://tsushima.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267565896/
【政治】 民主党が政権取ると…「元慰安婦に賠償法案」「国歌国旗法見直し」「在日外国人に参政権」「人権救済機関」「夫婦別姓」？★８
http://tsushima.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244256309/
【政治】民主、共産、社民の野党3党が選択的夫婦別姓を認める民法改正案を参院に共同提出
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434099200/
61 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 02:28:22.18 ID:XKUQc4ZX0
民団／２１世紀委員会
同化的帰化政策のため、日本国籍を取得し、法的平等が実現されたからといって、
コリアンとしての民族的アイデンティティが保障されているわけではないので、
言語・歴史等コリアンとしての教育を受ける権利の保障や、雇用促進、文化振興策等、
日本籍コリアンとしてのアイデンティティが保障される総合的施策・制度が
作られなければならない。
この点、「国籍取得特例法案」が民族姓を使用しての日本国籍取得を認めたことは、
当然のことと評価できる。しかし、日本国籍を取得すれば日本に戸籍がつくられるが、
夫婦別姓制度を認めていない現行日本法制下では在日コリアンにも夫婦同一姓にすることが
要求されることになるのではないかと憂慮されるところ、これは朝鮮（韓）民族の姓制度に
関する文化伝統に反するので、夫婦別姓の容認も検討されなければならない。
http://www.mindan.org/21c/kicho.htm
【調査】夫婦別姓制度導入に「反対」が61％…読売新聞・全国世論調査
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456884532/
安倍晋三「夫婦別姓は家族解体に繋がる、日本の伝統的な家族の形を破壊する」
http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/news/1456717695/ え？どゆこと？
戸籍法の下で平等じゃねぇの？
外国人も日本人になったら夫婦別姓になれなかったと思うんだがちゃうん？
外国人のままの結婚だと、かたっぽは法の外だよな？
ちゃうん？ 日本も明治になるまで別姓だった
妻は永久に嫁ぎ先の人間になれなかったが、欧米のファミリーネームから明治政府は妻も家族として認めた。
未だに、中国や韓国は、妻は旧姓しか名乗れない女性差別社会だ。
同姓が基本で別姓も選択できるくらいが良いだろう。
民進党や社民党のアホは、旦那が高橋、妻が佐藤、長男が高橋、長女が佐藤とか要求してるからおかしくなる
妻だけ旧姓が選択でき、子供はその家の姓を名乗るべきだろう つーかそんなに嫌なら婚姻制度に頼らずに自分たちだけでパートナーとルール作って勝手に暮らせよ
それができないから既存の制度に頼って生きてるんだろ
アウトローが法的保護を求めるなって話やんｗ >>25
婚姻と事実婚は生前は準婚として婚姻に近いけど、相続は準用しないから相続と遺贈のように様々なとこで違いがでるよ
今の日本で事実婚を容認する価値は低いので今後も区別は広がる >>30
既存の制度のままでいいのか？って問題提起じゃん
明治民法で欧米のファミリーネーム制を導入（猿真似）したのと同様、制度改革すべきかどうか、ってこと。 そもそも結婚したカップルの半数は離婚するっていうし、結婚制度なんて壊れてるんだからしなきゃいいだけの話 構図
マジョリティー
「日本の伝統的な家族観ガー」
「選択制は左じゃない、前なんダー」
マイノリティー
「結婚したら、相方と同じの苗字になりたい。」 結婚して旦那の名字に変わるのを喜ぶ女性が多いのに、この女の考え方には違和感あるな
それに両家の親も納得しないだろ
離婚する気満々なんじゃないか？ >>32
相続と遺贈はほぼかわらないんだ
細かい事言えば登記の登録免許税が違うとかあるけどな >>19
チンコの方が妻の名字に変えるからそいつも助かる 夫婦別姓を求めるよりも
事実婚の権利拡大を求めるべきだよｗ 見ての通りサイボウズは反日売国企業である。
これで分かったか、桜井の？ >>43
ただ拡大するだけじゃ、相続人の確定がややこしくなるからな
自分の死後の権利義務の継をきちっとしておくという
社会インフラの整備もセットでないと >>46
韓国 「やだー！」
中国 「しんじられなーい！」 税制と金のために名字を軽んじれる。
やはり士族以外には身分不相応の制度である
さっさと家紋と名字を取り上げよ 男性が外国人との結婚の例を挙げて違憲状態だと言うことはいい傾向だと思う
司法がどんな判断をするか興味深い 日本は不倫やセクハラばかりやっている国会議員ばかりなので朝鮮人に舐められる。
日本人・日本文化のために戦う国会議員がいない。 ウヨの頭じゃ別姓程度で崩壊する程度の夫婦しかいねーのか。 国民全員の苗字を「佐藤」「鈴木「斉藤」あたりで統一すればいい
それで万事解決、めでたしめでたし
バカ裁判沙汰もこれでなくなるだろ >>52
確かにそうだな
庶民には名字さえ必要じゃなかったんだから
いっそ姓をなくせばいいかもしれないね 1700年以上時間をかけて変化して現在のようになった価値観を、他国が作った憲法による「人権と言う名の流行り病」を理由に、
リセット同然にひっくり返して良いのか、という議論もすべきだなぁ。
この流行り病は、民主主義とともに中国、インド、東南アジア、アフリカの人口増によって見直しを迫られる運命にあるのに。
日本の在り方は日本人が自身の手で守り、緩やかに変えて行くべきと思う。
日本は古来から外からの影響に対して100%染まることをしてこなかった。
1952年からの65年間は、日本の歴史の中にあって明らかに異質だ。
戦争に負けた時に押し付けられたインスタント憲法を元に大きく弄る領域では無い。
このまま別姓に突き進めば、家という概念は２代で無くなる。
すると同時に墓の概念も変わり、寺は財源を失い廃業する。
日本に数多くある歴史のある寺社の多くが失われるだろう。
日本の情緒や風景は失われる。
日本というある意味世界でも稀有な共通の価値観を持つ「固い」まとまりのある国が、バラバラの砂粒に変わる。
日本の歴史の糸を切り、一度断絶して別の価値観の国を作ることになる。
死生観というのは人の心の根底に密接に関わっているから、寺の衰退は日本人の共通価値観を奪うことになる。
不安定になった日本人の心を何が埋めるかな？
キリスト教？イスラム教？
多分、現実的な勢力図から行くと創価学会やその他「熱心な」新興系の宗教が爆発的に勢力を伸ばす事になりそうだね。
案外、別姓推進は既存の価値観をリセットしたい、その手の勢力の暗躍でもあるんじゃないかな。 >>55
本来、日本には「貞操」という概念はない
ポルトガル人もそう書いてる
朱子学に汚染した江戸期以降の日本のことを言ってんのか？ 在日の会社だったのか。
サイボウズを選ばなくて良かった。 <｀Д´ > 「名前はアイデンティティそのもの！」 >>60
寺＋墓ってセットも江戸中期から
本来、死体は野辺送りで山に放置すべきもの >>41
遺贈はまず遺留分の規定に服する
不法行為債権も相続なので、医者両党の請求は不可
相続人があれば特別縁故者足り得ないし、寄与の規定も対象外
不動産ならば借地家法の特例もない
準婚は社会的事情を考慮して保護されているけど、紙切れ一枚で解決できる今日では保護は薄れる 天使降臨！ダイハツブースの清楚美女【東京モーターショー美女めぐり】
http://utzop.ryanjlowe.biz/2017111002.html
【TOKYOモーターショー2017美女めぐり】[ 美人揃いで話題]沸騰だったダイハツコンパニオンまとめ
http://utzop.ryanjlowe.biz/2017111001.html erwdsfd >>47
>>43
そっちの方がややこしくて難しい どこの家系に属しているかを示す名字をしてアイデンティティとかもうね
そんなに連れ合いの家に入りたくないなら結婚しなければいい >>65
んー、司法か司法書士の受験生かなにかか？部分的に詳しいな
一個ずつ相手してあげてもいいけど、ぼちぼち寝たいｗ
まあ、あれだ
実社会で民法の規定が問題になるのは、それこそ>>1のような裁判沙汰にする場合だけなんだ
なんていうのかね
君は結構勉強頑張ってるみたいだからそこは応援するけど
一日でも早く社会に出て業界入りしなさいよ
そうすりゃ「ほぼ同じ」の意味がわかるから 婚姻制度が、完全に中立的ってことはあり得んからな。
社会的に広く受け入れられてる制度にするのが、一番合理的。
イスラム教徒やモルモン教徒が、一夫多妻を認めろと言い出したら、リベラルな人は賛成するんだろうな。
勿論、多夫一妻も込みという前提で。 >>75
金持ちだから法律婚の効果がわかるんだよ
日本の場合配偶者の保護が手厚いのでそのメリットはお互いにとって大きい
つうかそれ以前に既婚というだけで社会的信用は増す 野口、という苗字の男だけは好きになっちゃいけないと子供のころから思ってたはずなのに
結局野口さんと結婚してしまった、という鉄板ネタをもつ料理研究家
野口英世 法律で定められているのだから、それに対して損害賠償を求めることは出来んよ
サイボウズの社長は馬鹿なのか？
行政が法律に反して損害が出たなら損害賠償請求も成立するだろうが、行政が法に基づいて施政を行う限り、法で認める過失等が無い限り、そもそも門前払いになるんだが >>11
それいいな。
旧来からのやり方が嫌っていう先進的な人たちはマイナンバーでの呼称に統一すれば問題解決やな。 事実婚の割合が増えてしまうと結婚制度自体が揺らいで社会の不安定化要因になりかねん 他人が同姓にしようが、別姓にしようが俺には関係ない
どうでもいい、どうせ結婚できないし >>40
逆だ逆。
家庭板や鬼女板見てこい。
結婚するのに姓変更は不便だ、男の姓になるのは差別だ、ってぎゃーぎゃーいってるから。 >>56
事実婚で娘が20歳になったら、家族解散式をやると宣った国会議員がいましたな。
正直言ってパヨクは頭がおかしい。 CM効果を狙ったのだとしたら、失敗に終わりそう。
ビジネスにおいても、すぐに裁判を言い出しそうで腰が引ける。 >>11
でも、マイナンバーを公表してはいけないって、
政府が言っていたんじゃないの サイボウズってまだあったのか
あそこの社員、勘違いしてるやつ多いからな
早く潰れればいいのに 徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。640+642 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・56+5977 ｸﾙｯ
. ∧_∧ ミ ＿ ドスッ
. <ヽ｀∀´>彡―─┴┴─―
* * * ＼ / つ ぱよぱよ ／ ∧_∧
* * ＼ 〜′ /´ └―─┬／ < ｀∀´> ぱよぱよちーん
* ∧_∧ * ＼ ∪ ∪ ／ ／ ＼
* < ｀∀´> * .＼ ／ ((⊂ ） ﾉ＼つ))
* ぱよぱよちーん* . ＼∧∧∧∧／ （＿⌒ヽ
* * ＜ ち ぱ ＞ ε≡Ξ ﾉノ ｀J
────────────＜ 予 │ よ ＞────────────
. ぱよぱよちーん ＜ 感 ん ぱ ＞
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ＜. !! の よ ＞ ∧_∧
. < ｀∀´> . < ｀∀´> < ｀∀´> ／∨∨∨∨＼ < ｀∀´>＜ぱよぱよ ∧_∧
│ │ │ ／ ＼ ちーん＞< ｀∀´>
,（＼│／）（＼│／）（＼│ ／. ＼
／ .魔法の言葉ぱよぱよ ＼
／∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
. . .< ｀∀´> < ｀∀´> < ｀∀´> < ｀∀´> また チョン CAR ！ ！ ！
＜ /''⌒ヽ ＞
＜ n ﾉ7ヽ｀∀´>〇 n ＞
＜ ⊂ゝヽ ∧＿∧ （'''-o 》》 ∧＿∧/ ヾ⊃ ＞
＜ .＼＼. ｀∀´> [===L||:|」 <ヽ｀∀´>′ ＞
／／ 〜 （ エニニニニニニニニOエ )エ ＼＼＼＼
／／／ ,ﾉヽ Y || ,ﾉヽ Y ＼＼＼
／／／ し'（＿） .◎ し'（＿） 、＼＼＼ 株主にしてみれば、そんなことにうつつを抜かす暇があれば
会社の業績を上げて見ろって言いたくなるだろうね。
PER426.67倍で、PBR7.26倍。配当利回りは辛うじて1.76％だが
EPSは1.2円で完全な蛸足配当。
経営がうまくゆかず国に八つ当たりって、かっこ悪いｗ 話題作りかな…
社長なのに妻の姓を選んだ自分が悪い。 >>7
＞お隣の韓国も別姓だしなあ
＞
＞日本もグローバルに合わせるべきだろ。
＞
＞別姓に反対する意味がわからんのだけど。
韓国はグローバルなんじゃなくて、伝統的女性蔑視から別姓になってるだけ。妻は子供とも別姓で、要は夫の家に入れない。いわば妾扱いということ。 サイボウズは、国外退去命令と同時に経営者や従業員も国籍を剥奪 >>99
そこまで言うのは流石にアレだろ。
上場企業だけど
「たかだか300万円ぽっちを気にするみみっちい社長ががいる会社です。」
ってところが宣伝文句としては妥当だろう。 今の名字が珍名なので旧姓のままが良かったけどルールなんだから仕方ない
わざわざ国を提訴とかしてまで旧姓がいいなら事実婚でもすればいいのに カビのはえた「イエ」中心の日本的な家族制度、「和」の精神とやらを潰すには
いい劇薬になるかもしれない
しかし少子化に歯止めがかかる副作用もあるかもしれないので要注意か 家の大切さが分かってないな。
こんなわがままで伝統壊されたらたまらん 名義書き換えなんて信託銀行の仕事じゃないの
訴える先を間違ってないか 結婚しなきゃいいだろ
ここは日本
日本のルールが嫌なら好きな国に行け >>112
嫌なら出ていけ論の結果、有能な層から欧米などへ流出していってるのが日本の現状なんだがな。 >>110
真面目に、家制度の崩壊が少子化の原因の1つと思われてるうちは無理というところかな 沸いてる沸いてるｗ
夫婦別姓を強制するのでは無くて、同姓と別姓を 「選択制」 にするだけだろ？
選択されて自分の生活人生になにか不都合あるのか？
子供が−。って、別姓で困るような考え方にしか育てられない親はどうぞ夫婦同姓をお選びください。
自分たちにも、子供にも責任と自信が持てる人しか夫婦別姓を選ばないよ。
どうごご心配なく。
晩婚化が進んで、その名字で社会的地位ができてる人が、名字変更すると結構大変なのはわからないんだろうな。
論文とかね。
最高裁が−。って世間的な意見でとても高い割合で支持されるようなことが判決としてでていればまだしも、世論を二分しているようなことででた判決なんで、今後の議論でひっくり返ることなんてざらにあるんだぜ。
最高裁判所の機能と目的は理解してるのか？
民法だって長い年月を経てようやく現実に即するように変わったのに。 >>118
そのとおり
何でこんな簡単なことがわからない奴がいるのかな？ >>110
明治31年民法からの伝統、なｗ
○鹿が持ち出すう伝統って、ずいぶん薄っぺらだな 離婚した時にわざわざご挨拶すんのが女って損だなーと思ってみてた
男は苗字変わらないから結婚してんだか離婚してんだかわからないのに >>118
選択制ならOKって論理なら、結婚後の姓のみならず、結婚制度そのものも、選択制ならどういうものでもOKということですよね。
おっと、止めてくださいよ、「その要望があるならば」ってやつは。
選択制ならOKなら、要望の有無は関係ないですよね。 そもそも二人で同じファミリーをつくりたいから結婚するんでしょ？
ファミリーは別々でいいなら、そもそもなんで結婚するの？
するメリットあるの？ >>118
不都合はたくさんあるよ
まずその最たるものは、同姓希望の男が、女性に求婚するときに、
同姓でいいのか、別姓でいいのか、確認しなくてはならない。
これだけでも、大変なわずらわしさであり、また、その時に同姓でよいと答えても、
あとで別姓をのぞむ可能性もあるわけだ。
まさにトラブルのもとである。 >>124
だから、双方の別姓を維持するために事実婚などの形を選んでいる夫婦もいるが、
法律婚と同等の処遇は得られず、財産管理や医療などで不利益を強いられている。
フランスのPACSのように、婚姻以外のパートナーシップを法律婚と相当と認める制度を
持つ国も出てきているが、今の日本でそのような新制度を制定するよりは、
既に国際結婚の夫婦には認められている選択的夫婦別姓を日本人同士の夫婦にも
認める方が合理的ではなかろうか。 不倫し放題になるから俺は賛成だな
バレても知らなかったで慰謝料も減額されるやろうし ツイとかで早速ブサヨの連中がサイボウズ擁護してて草 ふざけんな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
サイボウズの株持ってるんだぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおお 結婚して伴侶の姓になったけど
自分の姓にやっぱり愛着があるからめちゃくちゃ抵抗あったしいまだにそう
でも伴侶は姓を変えるのを拒否したから自分が変えるしかなかった >所有していた株式の名義を戸籍上の姓に書き換えるのに約３００万円を要した
有価証券の名義変更の手続き代行手数料や書き換え手数料などの代金だろ。
他人はそれらの仕事をただでやれと言うのか？ >>120
平民は同姓が伝統なのに民法が別姓で生活に支障がでて困ると各地で苦情が出たから民法を変えたんだよ。 ボウズマンがいなくなったサイボウズになんか何の魅力もないわ >>138
国家が今度は別姓に合わせてシステムだなんだ整備するコストや、大多数の庶民の煩わしさは考えてくれてないんだよな 実害があれば損害賠償訴訟できる
内心の自由などよりずっと明確な理由でよろしい サイボウズよりOutlookのスケジューラーの方が良くね？
最初使い勝手悪かったけどメールソフトとしても使ってるなら断然楽 ＞「名前はアイデンティティーそのもの。紙１枚で別人になったことが悔しい」と話す。
そこまで言うなら婚姻届を出さなきゃいいだろ >>141
別姓を維持するコストの方が高くない？
庶民も結婚のたびに改姓する手続きの方が煩わしいでしょう
庶民だけでなく、その事務作業を担当する役所や銀行の職員の時間と人件費
だってコストだし
人は生まれてから死ぬまで氏名が一定の方が合理的だし、君らが大嫌いな
外国人のなりすましだってむしろやりにくくなるはず。 名前はアイデンティティそのものって韓国人の前でも言えるのかな？ 一番の問題は、女性が改姓するのがあたりまえというふインキ。
先進国でこんな女性差別してるのは日本だけ。
日本の結婚制度はいっかい破壊するべきだと思う。 >>149
このサイボウズのシャッチョさんは男性でしょ、妻の姓にしてるでしょ。 なんでこんなに反対するやつがいるのか意味不明だわ。
なにもお前さんに別姓を強制しようとしてるわけじゃないのに。
彼女が別姓を希望したらどうしよう？ってか？
心配せんでもお前さんに来る嫁はいないからｗ >>7
え、事情知らないの？
嫁だけが違う苗字で子供はみんな旦那の苗字なんだよ
男尊女卑の極みなのに このスレで>>1に文句を言っている人は、「選択式」別姓だということを理解していないな。
選択式なら、自分とこは同姓がいいと思えば、そうすればいいだけの話だぞ。
現在の強制から選択式に変えることに反対する理由はないだろ？ >>156
そうそう別姓なのを強制されるわけでもないのになw
株式書き換えるとか実害でてんだが反対派は補償でもすんのかなw 両方とも姓を変えたらいいかもな
山本と佐藤が結婚したら「山本佐藤」の姓にするとか
最初にくるのが残していきたい姓にして
例えば「山本佐藤」と「山田中村」が結婚したら「山本山田」にするとかw 子供は嫁のものって決まってる国で別姓はいただけないな 山田伊藤花子にしたいとか、山田☆花子にしたいとか、山田yh1230花子にしたいとか、花子山田にしたいとか、あなたに強制するでなく私が勝手にしたいだけだからいいでしょといって認められるわけないだろうに。
営々と続いて当たり前になったものを変えたいと言うからには、不便だの金がかかるだの好みの姓でないだの外国と違うという程度の理由ではまだ万人が納得できる説得力が足らないということだな。 別姓でいい
同姓に揃えるメリットがほぼない
デメリットの方が多いし はあ クズ企業の分際でなに日本政府に逆らってるの？
まずは内部留保ゼロなるまで吐き出せや 選択的夫婦別姓といい同性婚といい、自分が強要されるわけでもないのに反対する奴、
そもそも赤の他人が夫婦別姓になろうが
同性と結婚しようが自分に関係ある？って一度冷静に自問してみたほうがいいし
それでも反対ならあと2000000回くらい自問し続けてそのまま寿命迎えればいいと思う。 >>167
うちら別姓婚だから、と自称してるのは全然いいよ。
税金と手間使わせて役所や会社のシステムやら書式やら変えさせたりする要求せずに個人的に名乗ってる分には自由でいいんでない？ 籍入れなければ別姓のままでいけるのに
制度をつくってる方に柔軟な対応求めても無駄だよね
子供の姓の問題もあるしな意外と頭堅いんだな経営者なのに ＝＝＝
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日本の事実婚制度はほぼ子供の認知と合わせれば別性婚姻と変わらないんだけど
どうしてもシステムのメインフレームをぶっ壊してリビルドしたい辺り
システム開発の会社してる人の発想からも遠い気がする。 国際結婚の場合は別姓と同姓を選べるんじゃなくて、そもそも外国人には戸籍がないので
別姓も同姓もないというだけ。相手の姓を名乗ることも出来るし、自分の姓を名乗ることも出来る。
日本人との結婚と同じ。 別姓を認めてる国があるんだし移民すりゃいいのに 自分の思うようにならないと気が済まない質なんだろうか？ 2017年から制度の改正で、住民票やマイナンバーカードに旧姓を併記できるようになった。
これを戸籍やパスポートや運転免許証にも広げていくべき。
必要なのは「別姓」ではなく「二姓併記」。夫婦別姓なんて百害あって一利なし。わざわざ
家族の姓を捨てる意味などない。「夫婦別姓」なんて物を求めるやつは単に体制を破壊したい
願望を持っているアナーキスト。 > 「働き方が多様になった方が働きやすくなるのと同じで、姓も選択できる方が生きやすさにつながるはず」と訴える。
これさ、選択肢が多い方が常に正解とは限らないよね
極端な話、選択式夫婦別姓より、夫婦で新しい姓を考える方が自由じゃん？
同性愛夫婦も認めて、ついでに重婚認めた方が多様化で生きやすいんでないの？
って言われたらどうするのよ
こういう人たちって自分の興味ある多様化の事しか考えてない >>171
サイボウズ社長の「反論」ってblog読んだけど
「親子別姓」に対する反論は本気なのか冗談なのか分からなかったな
今だって子供が結婚したら親子別姓になるじゃん、って書いてた
親子別姓になってしまうって危惧は「夫婦と未成年の子供」のユニットの話であって、
成人した子供の姓の心配なんか誰もしてないよｗ
左翼か？いえショートです、みたいなのはいいけど真面目に議論するところはしてほしい 「選択だから」と容認する意見が多いけど、主義主張抜きにして、
結果は非婚化、少子化、離婚を超加速するだけだな。
その先は間違いなく日本の衰退だ。
結婚のハードルが上がるだけ。
親への事前の説明の方が名義替えより遥かに面倒くさいと思うぞ。
「両家の顔合わせ」とかで険悪非交流ムード全開でのスタートになるし。
子供が産まれる度に騒動が起こるし。
庶民全てが苗字を持つようになったのは明治以降とはいえ、
自分が人から伝えられる「常識」がその人の「常識」なのだから、100年も続けば常識であり伝統だ。
ひっくり返すのは容易ではないし、日本を「解体」することが先進的だとは思わないな。 同世代だけど、この世代から感覚がおかしくなってる
自分のことしか考えない
こいつも単に自分が300万ぽっち国に払ったというだけで国の制度否定するって、おかしいだろ ちょうど雇用機会均等法ができた頃生まれた人たち
外国人がたまにバラしてるけど、日本女性は他の国よりずっと女性が働いてる率高いらしいよ
日本が女性の社会進出遅れているなんてのは大嘘、統計の数字がフェイク
誰が日本女性にそう思わせたいのかは知らんけど >>180
この世代が一番クソだね。
戦後のガラパゴス左翼教育を受けてきたくせに、ネットネイティブでもなく
ネットの自由な言論や思考の享受も受けてこなかった世代。 ここの株、ずっと持ってて今年やっと利益が出て「やれやれ売り」したが正解だったわ。 この社長、なんか変なクスリでもやってんの？
それとも会社傾いてて金が欲しいのか？ >>167
そんなものはくだらない個人主義だよ。
どんな社会が好ましいのかは社会全体で決める権利がある。
それぞれの家庭が家族としての姓を持っているか否かは、少なからず社会に影響を与える。
家族としての共通の姓を持っていることは、家族としての一体感に影響する。
姓の問題は本人の問題だけでなく、その子供の問題にもなるし社会的な問題にもなる。
夫婦別姓など導入しなくても、不便やデメリットはいくらでも回避できる。
その解決策の一つが「別姓」ではなく「両姓併記」。実際今年からその制度は始まっている。
住民票やマイナンバーで両姓併記をすることが可能になり、仕事の場において従来の姓を
維持して使用することに公的な正当性が付与されることになった。
「両姓併記」が可能な以上、わざわざ家族としての姓を捨てる「夫婦別姓」を導入することなど
もはや意味がないし、主張している人間の動機が疑問視されても仕方がない。 >>176
そうだね。どこかで必ず線引きはするんだからね。
個人的自由を至上価値にするなら、それこそ俺に妻が10人いようが、未成年とと結婚してもお前の迷惑になるわけじゃないんだからいいだろってことになってしまう。 >>1
＞結婚時に妻の姓を選択して〜
＞所有していた株式の名義を戸籍上の姓に書き換えるのに約３００万円
性を変えたのはお前の選択の結果であって制度に欠陥は無い
性を変えない選択も出来た むしろ書き換え300万の方が問題じゃないか
300円くらいで済むだろこんなの サイボウズは使いにくかった。まだ使ってる会社あるのかな？見た目はオシャレだが、仕事においてはシンプルさが一番必要だから、サイボウズはちょっと違うな。 つーかちょっと前に最高裁の大法廷で夫婦別姓却下されたばっかだろ 世界で夫婦別姓は、シナとチョンくらいのもんだぞ、野蛮な基地外しか採用していいないシステムｗｗｗｗ
子供が、親の姓が違うと混乱すると思うけど、朝鮮人は頭がおかしいから理解できないろうな〜 中国人の夫と結婚した日本人の女性が、夫の姓に改姓した例を思い出した。
許平和さんの奥さんの真由美さんですｗ
日本で生活するなら、夫婦が別姓なのは違和感ありまくり、朝鮮人は本国に帰ればいい >>186
自分は同姓がいいが、選択別姓という制度もあってもいい、というのが与論で、つまり社会の意思だよ
一夫多妻や創姓は、そうではない >>196
両姓併記で別姓が必要ないという知識が広がれば、別姓を求める世論自体がなくなるだろう。 夫婦別姓って三大悪女が有名だけど推進してるやつは知ってるのかなｗ
別姓を名乗りたがるのは相手の財産をのっとるだけでなく地位ものっとることだろ
三大悪女はそうだったからな >>株式の名義を戸籍上の姓に書き換えるのに約３００万円を要した。
姓の変更なのに、どして名義書き換え? >>1
一旦外国籍になってから国際結婚すればいいじゃん こういう問題提起から
商業登記簿の旧姓併記が実現したり
旧姓口座の存続を容認するよう通達が出たり
だんだんと変わっていくんだな >>201
×２やら×３だとどういう対応になるんだろ？ >>172
日本人との結婚は、両者とも自分の姓を名乗ることができない
から国際結婚とは違う >>177
夫婦関係が終わっても親子関係は終わらない
「親と未成年の子供」のユニットで別姓なのは
今でもふつうにある いろんな国や文化があっていいからねえ。
朝鮮式別姓、日本式同姓、ロシア式性別苗字、ブラジル式追加方式、etc
目くじら立てて日本式を否定しないでもいいのにと思うが。 みよじなんて明治になるまで庶民にはなかったのだからいらないだろ
マイナンバーがあるから、通名はカッコいい名前を勝手につければいいだろう サイボウズってなんだっけ？
Gmailやグーグルドキュメントの登場で食い扶持が無くなったようなイメージだけど？ >>205
つまりこういう連中の裏にいるのは間違いなく
日本文化を破壊したい連中だということだ。 >>209
本来、平民に姓はないし、同性強制は明治31年民法から
どんだけ歴史の浅い文化なんだよｗ >>210
まあでも鎌倉時代から同姓だったとしても、今制度を変えたい人が諦めるわけでは無いけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
