【トランプ米大統領】「インド太平洋」なぜトランプ氏はこう繰り返すのか アジア歴訪中発言から見えるアメリカの新地政戦略
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http://www.bbc.com/japanese/video-41924217
(リンク先に動画ニュースあり)
アジア5カ国を歴訪するドナルド・トランプ米大統領が、繰り返し使っているフレーズがある。
「インド太平洋」だ。耳慣れないこの表現は、トランプ政権の新しい地政学的なアジア観を示すものだ。
BBCのマット・モリソン記者とサイモン・アトキンソン記者が解説する。
2017/11/09 アメリカは撤退する、後はシンゾウ任せた!!\(°∀°)/ >>3
日本はアメリカなので
アメリカ(日本)〜インド
太平洋! 安倍が進言したから、トランプも乗っかってるんでしょ これ中国抑え込むためにずっと安倍が言ってるやつ
トランプはかなり安倍の影響受けてる 伊豆諸島から西の海は、国際的に太平洋ではなくフィリピン海。 President Trump & Melania Welcome Indian PM Modi to the White House 6/26/17
https://youtu.be/ZSLdwtLZbtY グアム・オーストラリア・シンガポールまで撤退する!!\(°∀°)/ 日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×100話なので気軽に読めます
秋の夜長の気分転換にどうぞ
>青空文庫の〇パクではありまへん
法窓夜話私家版
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140 動画見なくてもわかる
インド太平洋といえばダイヤモンドセキュリティだろ 中国が中東の港まで租借して太平洋から西の海上覇権握る野心まるだしだから 繁栄の弧戦略と同じ仕様ですなw やりましょう!トランプさん! 東アジアの支配完了
残るは大国のインド支配を狙ってるんだろ
白人国には手を出さず
先ずは、有色人種の国から潰していくのがトランプの計画 中国海軍が出てきたら自衛隊に任せる、シンゾウよろしく!!
朝鮮半島の片は付けるから、中国には近づかない!! そりゃ、将来人口が世界一になるインドを
アメリカが見逃すわけないじゃん、金になる >>18
トランプはイヴァンカファン
イヴァンカは安倍総理の言う通りにすれば大丈夫と告げる
安倍総理は事実上米国大統領補佐状態w 日本、見捨てられたん?
28兆円で中国に売り渡して
アメリカはアジアの海から後退するん?(´・ω・`) 南シナ海を死守しようとして、イージス艦2隻大破。
こりゃ無理じゃねぇって感じ。沿岸国に援助はするが後は任せた!! 中国の侵略を警戒してる国は日本だけじゃない
そういう国で連携をとるのは当たり前 >>26
見捨てられたわけではないが中国と日本は全く別の外交相手
日本は基本的にトランプアメリカの忠犬
安倍がワンワンと鳴けば、マスゴミもワンワン、国民もワンワン
中国は完全にアメリカとの二大超大国を目指している
トランプ大統領にとっても最も重要なイコールパートナー
もともとアメリカと中国は国連常任理事国(戦勝国連合)
米中の間に、日本のような愚かな戦犯、惨めな敗戦国
加えて国際化後発国の堕ちる一方の国が入り込む余地など無い >>32
日本の首相の提案に乗ってきたアメリカ大統領はトランプ大統領が初だそう 教養ある人間は
インド-ゲルマン語族とか、インド-ヨーロッパ語族とか、術語があるやろ。
あれと同じだよ。意味は東はインド語から西はゲルマン語のエリアに分布する
祖語を共通とする語族なんだけど。
トランプの場合は「西はインド圏、東は太平洋圏に至るまでのエリアに存在する
民主主義的価値観を共有する諸国」ということだな。
要は対中包囲網。 "I don't blame China for trade gap!"
完全に押さえ込まれたトランプ大統領(笑) >>40
ロシアは人口が減り過ぎでシベリアはいずれ中国に併合されることになるだろうね。
そのときに大きな紛争がアジアの地で起こることになりそうだな。 対米外交でも予想通り中国に惨敗ww
哀れな現実逃避のバカウヨ&バカ安倍サポどもの
惨めで汚ならしいオナニースレはここですか?(^◇^)
コピペ
NHK「安倍さんの中国包囲網です!地球儀を俯瞰する安倍外交ですー!」
↓
中国は南シナ海に軍事拠点を完全構築(笑) 日本への侵犯は史上断トツワースト(失笑)
NHK「安倍さんの中国包囲網です!先進主要国は中国主導のAIIBなど入りません!」
↓
アメリカ日本以外全ての主要国がAIIB参加(笑) トランプ政権の米国も参加の見通し(笑)
フジ産経「安倍さんの中国包囲網です!アジアでリーダーシップ発揮しています!」
↓
談合公共事業ODAをアジア中にバラまくがアジア各国の関心事は中国の一帯一路(爆笑)
フジ産経「安倍さんの中国包囲網です!日米安保は盤石です!」
↓
ミサイル連発(失笑) 核実験乱発(苦笑) カリあげ君はやりたい放題(笑)
読売「安倍さんの中国包囲網です!北方領土返還へ日露関係も強化です!」
↓
まったく返還の見込みが無い北方領土はロシアのミサイル基地と化す(笑)
金だけボッたくられ日本国民の血税はロシアのキャッシュカードと化す(爆笑)
読売「安倍さんの中国包囲網です!インドネシア高速鉄道事業を受注見通しです!」
↓
インドネシアの高速鉄道事業は中国製お買い上げ(笑)
日本も必死だったトルコの巨大橋梁事業は韓国製お買い上げ(爆笑)
NHK「あっ…あっ!安倍さんの ((((;゜Д゜))) ちゅっ!中国!中国包囲網ですー!」
フジサンケイ「ちっ!地球儀を俯瞰する安倍外交ですー!((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル」
日テレ読売「あっ!安倍さんマンセー!!((( ; TДT))) 」 >>28
日常業務か訓練だかで二隻も大破してたら
戦争できそうにないなー >>43
国内の統制で必死なのにロシアまで手を広げる必要もないし、十分中国の領土で
儲かっている。ロシアの会社に投資はしても領土まで奪う必要はなかろう。 これは安倍ちゃんの洗脳だよw
南シナ海にへの中国の侵略に対抗する戦略だ。 >>44
自由経済方式取ってるけど中国共産党でしょ >>47
へぇ
じゃあ中国が大洋進出の為にあれこれアジアの海でやらかしてるのは何で? >>3>>5
いま日本は、中東近海から続くシーレーンの確保で中国とバトルしてて
安倍のインド訪問で「自由インド大平洋戦略」外交の連携をしたのも
日本の資源を守るためだけど、枝野たち野党は「そんなの知るか」状態w
http://i.imgur.com/bQM2MQT.jpg
https://i.imgur.com/lydr5eV.jpg
◇ 安倍政権、日英の軍事協力を強化 イギリス空軍と自衛隊が共同訓練
◇ 米・日・豪・印が軍事訓練〜安倍首相の「安保ダイヤモンド」構想で中国けん制
【資源問題】 枝野氏 「中東シーレーンが封鎖されて石油が枯渇しても
多くの日本国民が餓死しなければ、武力攻撃をされた状況といえない!!」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425567536/
【中東シリア・日本人殺害事件】
枝野氏、自衛隊による邦人救出作戦の立案議論に反対
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422802176
https://i.imgur.com/vlNkkR7.jpg
https://i.imgur.com/vR6ihs3.jpg >>36
>インド洋+太平洋
インド洋と太平洋は一体で考えるということ
そしてインド洋の西端にはアラビア湾がある
この地域で手を抜くと中東が大変だぞと
そう言いたいのだろう AIIB は上手くいってないらしいねw 資金不足で これか。トランプにぱくられたな
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017110201281
インド太平洋戦略は、首相が2016年8月、ケニアで開かれたアフリカ開発会議(TICAD)の
基調演説で初めて打ち出した。成長著しいアジアと潜在力が高いアフリカを「力や威圧と無縁
で、自由と法の支配、市場経済を重んじる場」とするため、インフラ整備と安全保障協力を
パッケージで推進していく外交方針だ。
首相の念頭には、シルクロード経済圏構想「一帯一路」を掲げる中国がある。
中国はパキスタンやスリランカなどインド洋沿岸国で道路や港湾などのインフラ整備を進め、
海洋進出の拠点としている。
首相は大統領来日の機会を捉え、地域全体の課題について、米国が積極的に
関与する環境を整えたい考えだ。外務省幹部は「米国のプレゼンスを日本も地域も
必要としている」と指摘。具体的な連携策として今後、日米豪印4カ国の首脳級
による戦略対話の実現などを目指す方針だ。
これに関し、河野太郎外相は2日の記者会見で、「自由で開かれたインド太平洋は、
すべての国の経済発展に資する。米国を含め、さまざまな国の協力をいただきたい」
と強調。「いずれ日米豪印という形で議論したい」と語った。(2017/11/02-20:34) 東南アジア勢がどうにも頼りなくて話にならんから南シナ海は見限って
太平洋とインド洋の大海で中国を防ごうって海洋戦略なんだろ
もちろん、韓国なんて何の関係もないレベルの話で 歴代キャッチコピーを紹介するだけの意味の無い解説だった >>56
たっかw
バブルの頃ですらスタンダードミサイル一発一億円なのに、
命中率もあやふやなガラクタが一発30億円とかカモだなあ >>52
日本のリニアはいつ完成するんだ?
中国じゃとっくにドイツのリニアが走ってる
そもそも狭い日本でリニア走らせて採算取れんのか? >>60
地震が多いからその振動にも耐えるようドイツ式より日本のは浮く距離が長いらしいな >>60
上海のリニアはたった30キロで採算を取ってるんだろ
なら問題ない アメリカと太平洋を二分統治するという習近平兵への
トランプの答えがこれだ。
少なくともアジア沿岸からインド洋さらにペルシャ
アラビア湾まで、支那の海洋侵略を許容する気はないってこと。 これからインドと東南アジアに外交や貿易に重点を置くってこと
中国の南沙諸島問題に釘を刺すのと、太平洋に面してない国(韓国)はもうどうでもいいってこと 上海でリニアが走って15年ぐらいか
上海以外にリニアの営業路線が皆無なのは何故だろうw >>64
真に民主化されて、フェアトレードを遵守して、
国際協調と軍縮に取り組み、民族弾圧がなく、
言論の自由が確立され、地球環境の保護に注力し
そして国民全員が日本並の生活水準を安定して得ている
支那がそんな国になったら合従連衡も考えるわ 対中包囲網
至って簡潔明快だと思うが
マスコミはなぜ称揚しない?
そもそもマスコミが中国脅威論でないというのがおかしい
日本の利益代表メディアなら、中国を脅威とみなすのが当然だ >>69
地球の資源が枯渇する
お前は中国が何故脅威なのかという本質がわかってない
13億以上の人民がアメリカや日本並みの生活なんてできないんだよ
人類存亡に関わる
そんな国が今成長している。そのことそれ自体が人類にとっての脅威なんだよ >>45
日本が経済大国から転落していくのは世界の常識だ
安倍は金だけはバラまいてくれるから程々に付き合っているだけ
トランプ氏も、ASEANもだ
日本のマスゴミメディアもみな分かっている
騙されているのは一般庶民(視聴者)だけだ >>69
もうとっくに日本より中国のほうが金持ちが多い
日本は中所得者が低所得者に、低所得者は貧困に
落ちる一方だ
馬鹿ウヨ安倍政権を支持し続けた日本は死期が早まっただけだ
もう現実逃避はみっともないぞ こういうところでも我が安倍総理の偉大な一面が垣間見えるな トランプにハンバーガーだけ食わしてるわけじゃなくて
ちゃんと日本の利益になるように思想誘導してるってこと
インド太平洋を逝ってきたのは我らが日本(自民党)なんだからなっ(ドヤッ >>79
バカが発言してると皮肉が皮肉に聞こえないんだよ
>>80
お前のようなバカチョンには好ましいことじゃないのかよ
そんな国は見限ってとっとと本国に帰れよw >>45
インドネシアの中国の新幹線はすぐに故障だらけで
インドは日本の新幹線を取り入れたじゃん、一か所だけじゃなくこれからも導入していくんでしょ 陸路は日米では手を出すことはないから一帯一路とかやられてもともかく
海路も押さえようとしてるからな
ヤバイなんてもんじゃない >>82
目が血走った中小だけの駄文レス止めてね
>>79
シャレも通じないアスペはあぼん推奨 >>82
哀れで惨めで愚劣なバカウヨ w w いやゴキウヨか w w w w w CIAに逆らったら安倍首相は潰されるから、そこら辺は上手くやってるんだろうな
日本、トランプ、米政府の3者の利益が最大になるように 耳慣れないのは大西洋を中心に見てる方々じゃないですか
日本人はシーレーンを考える上で普通の認識
英国が権益の確保に苦しい台所を工面して顔を出してるだけ
なんでこんなもんが日本語版に出てくるやら >>83
なるほど…だからインドネシアの高速鉄道も
日本が受注出来るとみんな信じこんでいたんだな
情報ガラパゴスって怖いな。つーか大本営だな >>45
米国マスコミから「昭恵夫人を無視した。嫌っている。」と叩かれたメラニア夫人は
日本滞在中は作り笑いで精一杯
対して中国では何度も白い歯を見せ声を上げて笑う等、何とも楽しそう
トランプ大統領の傍らにぎこちなく作り笑いを浮かべ、常に不安そうな安倍首相は
主人の愛情を切なく求める完全なポチであった
対してトランプ大統領の隣に威風堂々と胸を張る習首席の大物っぷりがハンパねぇ
誰がどう見たって2大超大国時代の始まりだよ
日本は日本なりの生きる道を探すしかないね(´・ω・`) そういや、ヨーロッパでは均衡と抑制という考えがあるから、ヨーロッパの国すべてが同じ方向を向くことはないとか言ってた学者がいた
でも、アジアにはそういう考えはなくて、一つの方向に向かうんだとさ
ウソつけって感じ
ヨーロッパはどこも中国になびいてるじゃねーか
反中国のヨーロッパの国ってどこなんですかねえ?
中国になびくのは構わんが、自分たちを美化するのを止めろよ、ヨーロッパ人
気持ち悪いレイシストが 中国これだけお金持ちだったら
日本やアメリカにAIIB入りの声掛けるまでもないと思うんだけど。
全部自己資金だけでやれちゃうじゃん。
どーゆーこと? トランプもちゃんと安倍のレクチャーを忠実に聞いてるな! あまり触れられないけど、今のアメリカのアジア戦略って2012年か13年に
安倍が提唱したセキュリティダイアモンドまんまなんだよね >>92
そういや最近言わんな
どうなってるんだ? >>90
卑屈なのはキンペーだろ
国の宝を献上して
他の大統領や元首にはどうするんだよ
バカ極まれりだ >>50
日本を軍事的に覚醒させ、アメリカ属国からの独立を促すためさ
行く行くは日中印で拡大大東亜共栄圏を形成する
アジアの時代の再興だよ
安倍もトランプも習近平の掌で踊る猿に過ぎん>>1 >>50
北朝鮮の核ミサイル騒動も日本を再軍事化する為の
中共による、日本の為の愛のムチだ >>94
どこかのニュースで、アメリカが他国の外交方針を受け入れたのは珍しいだか初めてかって書いてたね
まんまというより、安倍さんの方針を理解して一緒にやろうってことじゃないかな >>3
「チャンコロは太平洋にもインド洋にも出てくるな」って事だろ 危機の弧(WWII頃)ソ連の膨張政策とそれに反抗や同調(赤化)をする地帯
↓
不安定の弧(9.11以後)国家勢力が流動中で米軍が手薄な地域
↓
繁栄の弧(シン首相)初のアジア共同体構想
↓
自由と繁栄の弧(麻生外相)
↓
価値観外交(麻生総理)
↓
東アジア共同体(ルーピー)
↓
インド太平洋戦略(第二次安倍政権)自由と繁栄の弧からロシアがいない場所に絞った地域
↑ ↑
アメリカが同調/TPPと協調 >>100
お花畑だのう、お前は
保護国の言い分なんて歯牙にもかけるわけねーだろ
馬鹿 アメリカでも、インド洋における米軍とインド軍の協力関係を正式な同盟関係に格上げすべきだとの議論がある。
何しろ世界の石油輸送の6割以上がインド洋を通過しているからだ。
(ニューズウィーク 2017年09月26日号)より >>5
そうとしか思えん。セキュリティ・ダイヤモンド構想そのまんまだよな。 >>67
欧米人が考えるアジアというのはインドを中心として東南アジアからイラン辺りまで。日本や中国はオリエント。(さらに、アメリカから見れば日本は太平洋の対岸という認識なので「パシフィック」でもある)
だから「対アジア政策」という意味では間違っていない。 2049年までに中国は全世界を支配する
アメリカさえ、中国の支配下に入る
アキラメロン 安倍ちゃん国内の経済立て直しや次々と
重要法案を進めていくだけで無く
全世界的な戦略まで練ってるとはね
しかも米国はもちろんだけどインドや中東まで巡って
支持を取り付けて来てるし
本当に日本の首相か?てくらい優秀 >>94
そうだよ
安倍のセキュリティダイヤモンド構想は実に見事で現在のアメリカの国益にも最適だからな
安倍は21世紀最大の外交構想家だ やあ <`∀´> まずはトンスルを飲んで
青、韓米首脳発表文の「韓米同盟はインド・太平洋ライン」…一日で覆す「編入の必要ない」
2017年11月09日17時04分
[? 中央日報/中央日報日本語版]
http://japanese.joins.com/article/265/235265.html?servcode=A00&sectcode=A20&cloc=jp|article|related
青「日本が構築した『インド・太平洋ライン』…韓国に編入する必要ない」(1)
2017年11月10日08時21分
[? 中央日報/中央日報日本語版]
http://japanese.joins.com/article/271/235271.html?servcode=A00&sectcode=A20&cloc=jp|main|top_news
てか、米英覇権海洋国家の基本戦略だろ。ディエゴガルシアとか。
帝国海軍はこれに挑戦したわけだしw >>110
バーカ
アメポチ買弁国賊自民党の首魁が
そんな大望抱いてるわきゃねーだろ 安倍さんがずっと言ってる排中国のダイヤモンド構想じゃんw
マジで安倍さんの進言にトランプが乗っかってるなw
すげーな、中国涙目だろw 安倍さんというか元々麻生さんがやり始めた
アジアの弧ってやつだよね
トランプもその考えに乗ってくれたんだな >>26
中国がアメリカに28兆4800億円朝貢して
世界最大のアメポチになっただけですが?
シンゾーは親友
キンペーはポチ >>114
世界最大額28兆4800億円貢いでる最大のアメポチシナw アベはスネ夫っぷりが板についてきましたなぁ(^^) そりゃパヨクは発狂するわな
ここ何十年もかけたであろう日本をシナポチにする計画が破綻したのだ お前らなんで最大の敵国であるアメリカとの親密度の高さで中国なんかと競ってんの?
アメリカはまず空襲と原爆で民間人を大量虐殺したことについて日本に土下座するのが先だろうが
ついでに言うと終戦後に民間の家屋を接収(強奪)したり戦災孤児が餓死していく中で
進駐軍の遊興費を日本政府に出させていたことを死んで詫びるべきでは
そもそも日本がこの70年満州を植民地として管理していれば朝鮮人なんて日本人のパシリでしかなかっただろ
中国も1/3ぐらい日本が占領してたのに全部没収されたし
何もかも全部アメリカのせいじゃねえか >>123
日本をシナポチにするつもりが国家元首がアメポチになってたんだからシナ国民もびっくりだろう これは報道されないニュースですね、一番成果があった訳ですから。 バカウヨ政策で日本は滅亡する。
バカウヨが言う日本が核武装なんかすれば、日本は世界から北朝鮮状態にされる。
バカウヨが言う核武装したところで、北朝鮮は政権滅亡・北朝鮮滅亡の報復として核ミサイルを飛ばしてくるので、日本が核武装したところで核抑止は完全に無意味。
安倍やバカウヨには責任を取って貰って、徴兵制を復活して
九条改悪賛成した安倍やバカウヨに北朝鮮に出兵させるべきだ。
安倍は加計や森友だけでなく、教育無償化などとほざいて、
膨大な血税を使い込み、血税キックバック泥棒しようとしてる詐欺師だ。
詐欺師の安倍は軍需産業からも献金三昧で、いざとなったら、
官邸地下の核シェルターに逃げ込む。
安倍は国民を護るつもりなんて更々ない。
バカネトウヨは凄まじいバカだな。
元々北朝鮮は日本なんか相手にしてなかった。
バカウヨの日米安保で、日本の米軍基地が核ミサイルの標的にされてしまった。
更にはバカ安倍の挑発で、日本全土が核ミサイルの標的にされてしまった。
更には九条改悪で、日本は、格好の核ミサイル攻撃の標的にされるだろう。
ムンジェインはバカ安倍と違って賢い。
今なら実戦配備された核ミサイルはアメリカに届かない。
韓国や日本が潰れても、アメリカにとっては、今こそ戦争したい時。
トランプ「今戦争したらアメリカに届く核ミサイルはないから、韓国と日本を盾にして北朝鮮を潰してやれ。」
ムンジェイン「トランプに騙されて、韓国が盾になって、国民を犠牲にできるか。」
バカで無責任な安倍「ハイハイ、トランプ様。日本人がみんな死んでも日本を盾にして、アメリカをお守りしますよ。」
ムンジェインの北朝鮮融和政策で、30発の核ミサイルは全部日本に飛ばされる。
日本の米軍基地だけでなく、大都市や原発銀座やもんじゅに飛ばされる。
電力業界からも献金三昧の詐欺師の安倍は原発再稼働もした。
原発に核ミサイルぶちこまれたら、放射能まみれになって、日本には住めない。
北朝鮮の軍事関係者は日本の原発を狙うと明言している。
事実上日本は消滅する。
バカウヨの原発政策で日本は壊滅する。
ゴキブリ以下の知能のバカウヨのバカウヨ防衛とバカウヨ原発政策で日本は滅亡する。
トランプに騙されて盾にされてる安倍は凄まじい無限大バカ。
こんなバカを支持してるネトウヨはゴキブリ以下の知能の無限大バカ。
知能比較
ムンジェイン>>>>>>>>>>人間>>>>>>>>ゴキブリ>>>>>>>越えられないバカの壁>>>>>>>バカ安倍>>>>>>バカ安倍を支持するバカネトウヨwwww >>117
それって端っこは韓国で構成されてんだよね >>60
それは常伝導のリニアだろう
日本のは超伝導だよ インド大好き
世界はシナ偏重を改めたほうがいい
総理とトランプ大統領の構想を支持するわ >>124
今の日本に本当の愛国者はほとんどいない
最後までアメリカに抗った日本帝国主義の指導者たちは殺されてしまったからな
戦争犯罪を問わないことを条件にアメリカに寝返った裏切り者に首のすげ替えが行われ
そいつらが保守派のフリをして国を作り替えたのが今の日本
根源的な矛盾を抱えた上で政治ごっこをやらされているのが今の日本
官も民も右も左もそれ以外も、ほとんどの国民が「知能が低い、分かってない」という点で共通してる
このおかしさに気付いているのは「知能の高いごく一部の人」だけ 基本認識としてシナ共産党が独裁する自由の無い世界は断固Noということ
ましてやキンペイの個人独裁・崇拝、ヒトラー再来など願い下げ
米日印豪に加えてタイ・フィリピン・台湾さらにはベトナムもシナ包囲網に加わるだろう
中国経済の状況によっては将来的にEUも包囲網に加わる
ロシアは現ナマ次第だが、自国への経済制裁の解除と引換えに包囲網に加わる可能性は常にある
21世紀はシナ独裁国家(含む南北半島国家)vs自由&正義連合の戦いの時代だ インドは中途半端な民主主義やめて
独裁やったほうが発展しそう >>92
元なら幾らでもすれるが、ドルが無いのよ・・・。 アメリカも中東からのシーラインは日本と同じ、インド洋を渡り太平洋を経由する、それだけの話だろ https://ja.m.wikipedia.org/wiki/セキュリティダイヤモンド構想
セキュリティダイヤモンド構想とは、
第一次安倍ちゃん内閣
2007年、「2つの海の交わり」太平洋とインド洋は、今や自由の海、繁栄の海だ!
第二次安倍ちゃん内閣
2012年、中国にデカイ顔させるのやめましょう、日本は軍隊(積極的平和主義、自衛隊明記、武器輸出、集団的自衛権)持ちますがよろしいですか?
今年、各国:おk!、キタコレ!
改憲派政党2/3!、リーチ!
今週、
セキュリティダイヤモンド構想に参加しますか?
韓国:参加しない!
中国:ぐぬぬ、何も言えない!
米国:日米でインド太平洋を奪還する!
ツモぉぉぉぉぉぉ!!!
これが安倍ちゃんのセキュリティダイヤモンド構想や、完璧すぎないか?w
さあ、ファビョれやwwwwwwww
自由と繁栄の弧
http://www36.atwiki.jp/support5482/?cmd=upload&act=open&page=%E9%BA%BB%E7%94%9F%E5%A4%AA%E9%83%8E%E6%B0%8F%E3%81%AE%E6%AD%A3%E4%BD%93&file=huruisekaichizu.jpg
価値観外交
http://livedoor.blogimg.jp/aryasarasvati/imgs/6/b/6bb7178b.jpg
アジアの安全保障ダイヤモンド
http://pds.exblog.jp/pds/1/201301/26/56/b0015356_1883880.jpg 日本は南朝鮮を誘っていないけど?
日本や他の国と国骼と国力が違うべよw
http://www.sankei.com/world/news/171110/wor1711100056-n1.html
文在寅政権がインド太平洋戦略で迷走…安倍晋三首相提唱に不満? 中国を恐れ?
「日本は、オーストラリア、インド、米国をつなぐ外交ラインを構築しようとしているが、われわれは編入される必要はない」 中国が、インド洋に覇権したがってるから、
それに対してのインド洋発言になるんだろう
スリランカには、中国資本でドデカい港湾設備ができて、
その借金で、やっと目が覚めたスリランカが、少しずつ中国離れをしようとしてるが、
後の祭り〜
将来、軍事基地になるかもしれない ところが韓国はトランプが帰った途端、インド太平洋の米韓共同声明を否定した。
ちゃんと書いてあるのに否定の裏切りをする嘘つき韓国wwww トランプ政権の方針も大事だが、
忘れちゃいけないのが、トランプに2期目は無いだろうなという事 「インド太平洋の平和維持、侵略は許さん」はトランプの発想じゃないんんだよ。日本の政策をアメリカに
ねじ込んだもの。安倍ちゃんだよ。 これは中国の共産党独裁の覇権主義・帝国主義に断固Noを突きつける宣言
同時に独裁政党内の独裁者習による支配を完全拒絶するもの
北壊滅後、南コウモリは確実に中国の属国化し西側から排除される
中国・北・南という悪の枢軸vs米日印豪台の自由・正義連合という構図だ
これは政治体制を超えた新たな21世紀の対立構図であり、ベトナム・タイ・フィリピン・インドネシアが自由連合に合流するだろう
また地域の枠を超えてEUとの連携も始まる アメリカの政策に日本の政策がこんだけダイレクトに反映されたことってあるんかw
安倍が言ってることまんまやんけ。 日米豪印によるインド太平洋戦略自体は安全保障関係者や外交関係者の間では昔からちょくちょく話題にはなってたんだけど
2007年に国際舞台で初めてそれを口にした国のリーダーが安倍だった
ちなみにこの構想は2006年に発売された「美しい国へ」でも言及されてる ブッシュ政権時代のものだね
インドを強調するのは、中共の対抗勢力としての位置づけ
だからこそインドの核武装を容認してきた >>124
IFを語るなら大陸半島に日本の影響力が残っていたら民族自決運動に巻き込まれてテロリズムの嵐になってた可能性だってあるやろ。
今は2017年であって1945年じゃねえのよ。 そうだよな。安倍ちゃんの構想だ。それを知らないでなんでもトランプだと思うマスゴミが
滑稽だ。 トランプは日米が手塩にかけて育て上げた中国が何者なのか、
今回の訪問で知ることになっただろうな。
これからは徹底してインドを育てればいい。
今のインドは話にならないので中国は脅威を感じないだろうが、
インドが中国の市場や雇用を食い、民主主義連合の絆が強固になるにつれ
方向転換を余儀なくされるだろう。 >>119
ゴルフ映像見た限りトランプはすっ転んでる安倍を置いて先行ってたな
下痢三が馬鹿にされてた感満載だった (笑) >>155
安倍の名前で中華圏の連中が嫌悪感覚えるからトランプ全面に出すこと安倍の戦略と思うよ
よはアメリカをアジアに張り付ける事が一番大事だからね これは日本のテレビは何があって隠し通さなきゃいけない不都合な真実だなw
日本の新聞やテレビにジャーナリズムを求める方が無理ってもんだ。
明らかに中国と半島に乗っ取られたゴミだからなw アメリカの対外政策は基本的にオフショアバランシング
拡大する中国の脅威に対し、アメリカが直接関与することなく
同じく脅威を感じている周辺国(日本、インド)をぶつけるのが最良だと考えてる
安倍の戦略はオフショアにいるアメリカを何とか引きずり込んで直接関与させるというもの ブッシュ政権時代、アメリカの戦略によるもの
アメリカ政府は当時こうも言っていた
日本は島国だがアメリカも大きな島国だと
どちらも海洋国家だと
中韓が日本に否定的なら日本の受けがいい東南アジアからインドに至る
海の道を自由と繁栄の弧として考えようと
「自由」とはアメリカを意味する
そして海洋国家の連帯とは、大陸国家からの切り離しを意味する
欧米が恐れるのは、日中の連帯でありそこにインドが加わること
だからこそ、海洋国家とは言えないインドを強調する
そして、それが自ら望んだことだことのようにもっていく
ための
アメリカの対中共大戦略はブッシュ政権時代に始まっているもの >>134
そのとおり。
でもネットのお陰で気づいた日本人も
出てきている。
10年遅かった。 >>163
単発のお前には耳の痛いカキコだったなwwwww そもそも支那の一帯一路構想が大東亜共栄圏構想のパクリ
八紘一宇と一帯一路でロゴまで似ているだろw
これに火を付けたのが鳩山由紀夫
鳩山への対抗軸として安倍等が考えたのがインド太平洋
こういう戦略的な地取りは大昔に日本が徹底的に考えて仕込んでる話で大きく変わってはいない 戦後日本のリーダーでビジョンや大戦略を明確に打ち出して
それに沿った外交政策を行っている政権って珍しいんじゃないかな?
安倍が政権に返り咲いた時はここまで戦略や地政学、リアリズムが頭に入ってる人だとは思わなかった 大東亜共栄圏構想の鳩山一郎の孫と満州国を管理していた岸信介の孫の争い
そこに吉田茂の孫が挟まってるってなにも変わってない話さ 鳩山由紀夫が祖父の大東亜共栄圏構想を復活させようと
東アジア共同体を言い出したあたりからかな インドなんてどうみても基地害
米国が、こんな構想を持つなんて つか軍事上では前々からインド・日本・オーストラリア・ハワイの包囲網だったんだから
イマサラな話じゃね 自由と繁栄の弧
セキュリティダイヤモンド
価値観外交
中共封じ込め
これは実は全部同じ話である
それにしても、それは大東亜共栄圏のメンバーと酷似しているw
日本がこれに乗ったのは、そういうことかもしれないな セキュリティダイヤモンドw何年前の話だよw
やっぱオバマが中国に配慮してたんだろうなw どうやらシンクタンク満鉄調査部は死んでないようでw
満鉄調査部が徹底的に調査したのは大連長春とかそのあたりで
今言うところの瀋陽軍区ですなあ トランプの2期目は無い
次は民主党政権
全部ひっくり返ると思っておいた方がいい 大東亜共栄圏構想は欧米の支配を排除した亜細亜人による亜細亜の樹立を目的としていた
鳩山由起夫はこれを友愛による東アジア共同体構想で復活させようとした
鳩山が民主党を作ったのはこの実現のため
右翼思想ですよw インド洋と太平洋の間にある東南アジアが重要になってくるからでしょ。
人工多いし、文化的に多様性もあるし。 要するに中国など共産党国家の強権的アジア侵略に対抗する自由経済圏の維持構想だよ。 中国の工作員が吹聴するTPPは中国包囲網ではないという理論。
それはTPPにはいずれ中国も招き入れてFTAAPになるんでしょ?
なにが中国包囲網なの?wって物だ。
だがこれは万人をミスリードするレトリックである。
中国包囲網の本当に意味は、
【だれがそこにいるか】ではなく、【だれがそこのルールを作ったか】である。
つまり中国が提唱する一帯一路などは、経済協定のルールの策定を中国が
中心となり、中国が有利になるようにルールが制定されている。
つまりそこへ入って行って経済活動を行っても最終的には中国の養分となるような
経済圏になっているのだ。WINWINとなる場面もあるだろうが、最終的に一番利益を
得るのは中国となる。
TPPのルール策定には当然中国は参加していない。中国がそこへ後から入って来ても
中国は自分達の”庭”とはできないのである。
トランプのインド太平洋というくくりに関しても、バイの経済協定の何が中国包囲網なのか?
と中国工作員は言うだろう。だがこれも前述の通り、そこに中国が有利になるルール策定が
介入する余地は無いのである。よってこれは中国の”外”でルール作りされた経済圏の構築
となり、中国が支配を効かせる事ができないのである。 >>176
あれだけ親中派と揶揄されていた民主党のヒラリーでさえ四カ国戦略対話に前向きだった 大東亜会議のメンバー国(東京会議)
ビルマ、満州国、中華民国、日本、タイ王国、フィリピン、インド 日米印太平洋の民主主義の回廊は
中国ごり押しのAIIBより堅実 >>33
敗戦国敗戦国と日本を貶めているのは特定アジアンだけ
世界の見方は違うぞ
日本はアメリカ国内の軍事施設に白昼堂々殴り込みをかけた唯一の国だからな
まあ前の大戦をトーナメント方式に例えるならば優勝がアメリカで準優勝が日本
オリンピックに例えると金メダルがアメリカで銀メダルが日本
そして2枠ある銅メダルが未だ決まってない
それがインドなのか中国なのかロシアなのか?まあ頑張れ >>181
それはアジアで永久に影響持ちたいユダヤがバックにいるから。
むしろアメリカファーストのトランプがアジア戦略に打ち出した方が衝撃なのよな 経済協定における中国包囲網をどういいった視点で見るか。
それは
だれがそこにいるかではなく、だれがそこのルールを作ったか?
ここに括目して欲しい。
中国が中心となるルール作りをさせない。これが中国包囲網なのである。 AIIBはもうすでに金がなくてADBの支援うけて息しとるがなwww 2021年〜2022年頃には人口最大の国家になるしな グアム〜沖縄〜ディエゴガルシア
ラインかぁ。
沖縄はジブラルタ、喜望峰、ホーン岬と
世界三大要衝地の役割を一身で担う
運命となるね。 八紘一宇と一帯一路だぜ
よく恥ずかしくもなく似せてくるものだ
ついうっかり一帯小沢一路かと思っちゃった >>124
そんなアホな論陣を張ってるのは中国や北の工作員ぐらいだろ。
日本単独で大東亜共栄圏の実現を目指し、
地域や世界を敵に回して四面楚歌になれってことか? >>196
べつに大東亜共栄圏が四面楚歌の原因ではないし そりゃ欧米の支配を排除しようとしたら欧米人は怒るでしょうw
現実に植民地支配は終わってしまったし 単にインドが太平洋に面しているとでも思ってたんだろ。
アメリカ人は色々無知だけど 地理はとくに酷い。 中国の成長が止まって次はインドだからなアップルも新工場作るんだろ 輝く伝統受けつぎて 新たに興す大アジア われらは皇軍戦闘隊 インドは遠いから中国のようにはいかないさ
フィリピンのほうがマシだけどフィリピンを発展させようとするとCIAの妨害を受ける 昭和6年に銀座数寄屋橋に完成した朝日新聞社東京本社ビルは
当時、流行の、一説では帝都の霊的防衛のために配置されていたとも言われている、
軍艦ビルという様式で建てられ
巨大な軍艦ビルの新本社ビルに翻る軍艦旗の社旗を朝日新聞社は大いに誇り
「東洋一の大新聞社」と大宣伝を行った >>1
米国人は外国オンチだから地理がわかって無いだけだろw インド洋周辺掲げればよりイギリス、おフランスも関係しやすくなるからな
完全に中国包囲網
オフショアコントロールの一環だな >>197
欧米勢力に対する四面楚歌の
決定的要因ではないか。
特に五族協和のスローガンが
欧米勢力にとって、大陸権益から
排除される危機感を醸成した。
逆に合衆国に大陸権益の一部、
例えば満鉄株の33%を取得させる。
そしてその権益を守るため、
満鉄沿線警備に合衆国軍の
派兵を要請していたら、
日米衝突は無かったぞ。 サイバー空間で見ると既に中華圏と自由インターネット圏に分かれてるようにも思える。
ロシアなんかもインターネット規制を強めてる。
これからの時代自由な情報交流ができない国が繁栄できるとは思えないし
国家がネットを完全に規制できるわけでもない。
長期的に見るとサイバー空間で勝負が決まる時代になってるよ。
日本ではヤクザでさえネット上で戦っている。
そして資本主義が共産主義に勝利したように自由なネットを持つ社会は
ネットを規制する全体主義国家に勝利することになるだろう。 >>176
ねーな。
こいつは口先だけで何もしていない。
単なる口軽の不動産屋だ。
何がインド太平洋だよ、馬鹿。
シリアでわかるんだよ、馬鹿面下げて
シリアにミサイル撃ったのだって本当かわかりゃしない。
アサドとロシアとイランの圧勝じゃねーかよ。
ロシアはゴラン高原で監視までしてるぞ。
カタールもイランより。
サウジなんか政情不安じゃん。
なにしたいのこの馬鹿???
歴代の大統領で一番口だけで何もしてない馬鹿だよ、こいつは。
ああ、議会との内ゲバだけは熱心だな、どっかの国の旧民主党
みたいになww 来年発表される2018QDR
インド洋周辺までより具体的に反映される
ダンフォードも中国が最脅威国になるって議会で証言してる >>205
何妄想ほざいてんだよ単発馬鹿。
こんな口先だけのアホ信用してんの?? イギリスでは耳慣れないのか知らないけど日本では結構前から
言われてた話だよねw アメリカはパキスタンへのアプローチを変更してる
制裁を公言するほどに
インドとの関係をより鮮明に打ち出せる
国防部からの強い要望 これは憶測だけどアメリカの中枢部で特に軍関係ではこう言う構想は
もっと前から有ったんじゃないの?
その意を受けて安倍が去年くらいからこれを打ち上げ出してたけど
肝心のオバマが全然乗り気でなかったとw
トランプに代わってようやくアメリカでも言い出したって事じゃ無いの? >>1
その馬鹿記者は単なるスローガンと言いたい
ようだが、例示している他の大統領のスローガンはどれも
地理的な意味なんかねーぞ。
提灯持ちみたいな馬鹿記者の説明じゃ何かわかんねーな。
馬鹿に説明させるなよ。 南ベトナム解放民族戦線がダナン駐留米軍に大攻勢をかけたテト攻勢は
ベトナム戦争の激戦地
アメリカ大統領は米軍が敗北したこの地に赴く
結局ベトナムを統一に導いたのは、アメリカの攻撃を受け続けた北ベトナムであった
変れば変るものだ
トランプはベトナムでもインド太平洋に言及するのだろう >>213
馬鹿、インドはロシアと関係が深いんだよ。
インドはロシアとパキスタンと中国を敵にするんだ?
そんな馬鹿馬鹿しいことするわわけねーだろ、アホ。 >>209
インドがパキスタンとロシアと中国に挟み撃ちだろ馬鹿ww >>200
馬鹿、インドなんか200兆円かそこらのGDPだぞ。
中国の代わりになんかなるわけねーだろ。
馬鹿はデータくらい調べろよ。 あまり知られていないが
日本はベトナムに潜水艦を供与し始めている インドとかほざいている馬鹿な、近代化できると
思ってんのあんな国?????
カーストどうすんだよカーストはよ?
あんなものある国が近代化なんか出来るわけ
ねーだろ、アホ。 軍部嫌いのオバマは国防省の構想にちっとも賛同しなかったし
トランプは経済の構想で独自路線に走っちゃうし・・・w
アメリカの中枢部に一番忠実なのはアメリカ大統領よりも
安倍首相だったりしてw アフガニスタンへの増派をNATOは決定した
軍関係の連携はマティス主導でキッチリ機能してる
アメリカの安全保障に関する国防部の提言は多岐にわたるが一貫してる
政府はその提言に対し予算配分するだけ >>178
東南アジアなんてどこも華僑が強いんだよ。
タクシンも華僑だぞ。
昔から中国の裏庭だよ、馬鹿。 インドでは海底トンネルを含む
日本の高速鉄道の建設に着手
イギリスとはステルス戦闘機の共同開発に調印
イギリス軍との共同軍事訓練も始まっており、イギリス空軍が日本に飛来している
一方、中韓とは全くなにもない トランプは経済の問題に関しては役人よりも自分の方が上手くやれるんだと
思い込んでる節が有るよねw
でも軍事部門に関しては良く分かってないしそもそも軍部のマッチョな体質が
好きそうなタイプだろうしw
オバマと違ってトランプは米国防省の意向は素直に聞いてるんじゃないの? >>162
なに妄想ほざいてんだよ、馬鹿。
インドはロシアと関係が深いんだよアホ。
今のアフガニスタンの政権支えていたのは
ロシアとインドだぞもともと。
それが北部同盟と言って今のアフガン政権の元。
中国や米国はタリバン支援してたんだよ。
だからアフガン攻撃したときもパキスタンや中国に
配慮してタリバン殲滅しなかったんだよ、馬鹿、無知。
お前のくだらない妄想より歴史や過去の経緯考えろ
頓珍漢やろう。 >>144
お前のくだらない妄想ではロシアは無関係なのかよ、馬鹿。
ロシア敵にしている限りでは中国は米国なんか怖くも何とも無いよ。 >>5
完全にこれ
米国は必ずしもインドと良好な関係ではなかったわけで
中国の侵略的海洋進出に対抗する意味合いは大きい
>>12
自分から拒否してるじゃん
コウモリはいらん
【韓国】大統領府、トランプが離韓したら発言覆す 「韓米同盟はインド・太平洋ラインの軸」→「編入される必要ない」
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1510243407/ >>228
俺は○○に詳しい!って奴は、ろくなことしない。 >>140
なにほざいてんの、馬鹿。
中東なんかどんどんロシアとイランの影響が拡大して
イスラエルもサウジも守勢だよ、現実見ろマヌケ。 >>131
そうかじゃあお前はカーストの中で生活して来いよ。 >>228
議会と対立している馬鹿がどこの意向聞いてんだよ。
上院軍事委員会はどんな方針なんだ?
ほざいてみろよ、熱心にロシア疑惑言っている連中だぞ。 インド人は数学に強い
NASAにもインド人が多く働いている
これからのIT時代はインドパワーが世界を席巻する 安倍ちゃんがダイヤモンド構想言うより
トランプに言わせた方がええわな > 耳慣れないこの表現は
学校でちょこっとでも地政学とか教えないから悪い 表向きには言ってないが中国を警戒してるんだよ
アジアと言わないのがミソ
インド太平洋は米軍が活動できる地域ということ
もしこれが経済も意味しているのならアメリカはやがて中国が自由貿易を辞める可能性を考慮していることになる
今は途上国として洪水のような輸出で儲けているが
中国国内市場が成熟するとアメリカのように外国勢に財貨を奪われる立場になる
自由主義のアメリカですら関税をかけTPPやNAFTAを離脱するのに
はっきり習近平が共産主義と言ってる中国がわざわざ損をすることはしない
すでに中国人が海外資産を買うことに制限をかけている
この先その傾向は強くなるだろう
日本は財界がうるさいからそんなことはできないが
中国は共産党の一党独裁
やめろと言えば即にピタリと止まる
アメリカはそれを見越しているのかもしれない
お花畑は日本だけだ 膨張主義をひた走る共産党に対する包囲網は既定路線
肥え太った中国を美味しく頂く手順がアメリカによって提唱されてる
国防予算確保は各国軍部の最優先事項
脅威に対する防衛
このお題目は説得力がある
共産党以外だれも損はしない >>227
だからインドはロシアと同盟国だよ。
インドの兵器はロシア製なの。
お前馬鹿だろ?? >>240
インド太平洋なんて地政学はねーよ、馬鹿。
誰が言ってんだよ?マハンか? オバマの任期期間が共和党の大統領だったら普通に米大統領が打ち上げて
日本がそれに追従するという何時ものパターンだったんだろうけどさ・・・
オバマが国防省の言う事をちっとも聞かないから先に安倍に打ち上げてもらったんでしょ?
その結果まるで日本の安倍首相が先導してこの構想をリードしてるかのような形になって
しまったんじゃないのw
まあ色んな意味で安倍は幸運に恵まれてるよねw 日本はアメリカの25分の1しか土地ないけど田舎は人がいなく土地に価値がない。土地が大きいと無駄だよね。日本は小さいけどアメリカと同じぐらい海岸のある海洋大国。
中国は土地が広く輸入した資源食い潰すしか能ない国民多数抱え、世界中の生産奴隷として世界に資源食い潰され海岸は狭い。ロシアは資源豊富な国。中国を独裁してる共産は国民迫害し大国と威張ってるが悲しい国。 安倍が「やれ」って言ったからだろ
これ安倍のアイデアだ F16をインドで共同生産へ、米ロッキードと印タタ・グループ
旧ソ連時代の装備の近代化の一環
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3132667 >>236
何度も国防省だと言ってるだろ?
後は金融経済関連の何かしらの意向も受けてるだろうけどw
アメリカの中枢って議会の事言ってんじゃないよw >>241
馬鹿だなお前も。
インドの隣国、パキスタンは中国、アフガンは
ロシアよりだよ。東南アジアは中国の影響が強い。
パキスタンとアフガンの西がイランだよ。
米国の精神分裂症外交なんか真に受けたら
インド孤立だよ。隣国どころか隣国の背後も
突けないよ。
馬鹿は先ずは妄想より世界地図見ろ。 2012年に安倍ちゃんが論文発表して
実際その論文通りの枠組みが出来上った イカレた天皇気取りの金正恩や蝙蝠紛いの韓国文在寅(ムン・ジェイン)、利権屋のガキ安倍晋三などの有象無象が小賢しい計算で右往左往する時代はもう終わりだ、引っ込んでろ。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29063494.html
トランプと習近平(シー・ジンピン)、余り調子に乗らない方がいい。
世界はおどれらだけのパワーゲームで動いているのではない。
朝鮮半島の問題は南北朝鮮人民のものだ、
彼らだけの問題だ、
彼らの早急な統一に世界は万難を排して手を貸さなければいけない。
それが、歴史に対する落とし前なのだ。 >>248
いや〜自分は米国防省だと思うけどねw
オバマ政権時に国防省の意向を全然聞かなくて困った結果
日本に先に打ち上げてくれと頼んだんだと予想するけどね! 米国内では「国内に引っ込もう」派もいてトランプもその一派だと言われていたが、
米国の海空軍による海洋覇権が自分たちの命綱だと分かったようでまことにめでたい。
めでたいが、これは米中が衝突コースにあるということでもある。 >>251
国防省に議会や上院外交委員会が
影響無いと思ってんのかよマヌケ。
今の長官は軍人終えてからの期間が
短く本来は任官できない。60数年ぶりに
議会が法案提出して法律変えてまで就任
させたんだよ。
馬鹿だな、議会の犬に近いんだよむしろ。
少しは人事に至る経緯くらい調べろ、無知。 マチスがどうやって長官に就任したか
調べてから出直して来い。 >>258
それはユーラシアを前提にしている。
インドまで何て中途半端なことほざいてねーだろ。 印度と言えばEUを離脱した英国だろ
そういえば昔、日英同盟というのがあったなあ ID真っ赤にして連投してる奴が一番馬鹿だな
知ったか全開で何も分かっていない 中東がロシアの影響どんどん拡大してんのに
なにが地政学だよ、馬鹿。
シリアには本格的な軍港までできるよ。
カタールはイランに大きく近づいている。
イェメンもイランの影響拡大だな。
なんだよ、インドまでって???
聞いたことねーな、そんな地政学はよ。
どこのマヌケがそんなアホなシーパワーなんか
言ってるかよ??
トランプは当初イランとか言ってたよな。
全然圧力なんか効いて無いから中東でイランの
影響拡大だろ。
ロシアはどーすんだよ、ロシアは?ああ??
シーパワーじゃねーから敵だな。
じゃあインドは良くても日和見だよ。 おい地政学シーパワー馬鹿、ロシア交えて語ってみろよ。
まさかロシアがシーパワーなんて言わないよな?????
つまり敵だな、ロシアはパイプライン外交みたいなものだ。
プーチンは資源戦略中心だからな。
そう言う型に嵌った間抜けなマニュアルなんか盲信しても
何も成長しないぞ。
馬鹿は先ずは地政学より歴史から学べ。
クラウゼビッツは戦争論の中でそう明言しているはずだぞ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています