【大阪】「通るな、止まれ！」 自宅前の道路に「私有地」と書き見張り、自転車で通ろうとした男性押し倒す 79歳の男逮捕★4
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自宅前の道路で通行人を突き飛ばしけがをさせたとして、７９歳の男が逮捕されました。男は２年前、植木を並べて道をふさぎ有罪判決を受けていました。
傷害の疑いで逮捕されたのは堺市西区の無職・平野保生容疑者（７９）です。平野容疑者は、８日午前６時ごろ自宅前の道路を自転車で通ろうとした会社員の男性（２０代）を押し倒して、１０日間のけがをさせた疑いがもたれています。
平野容疑者は両手を広げて立ちふさがり「通るな、止まれ」などと恫喝したということです。２年前、平野容疑者は道路に植木やプランターなどを置いて通行を妨げ、執行猶予付きの有罪判決を受けていました。たとえ私道であっても通行を妨げてはいけませんが、当時（２０１５年）の取材には…
Ｑ．ここは人が通るところですよね？
「ここは生活道路じゃないの。ここは住人が別々に持っている権利において、住人が所有するものなの」（平野容疑者）
平野容疑者は植木などは撤去しましたが、その後道路に「私有地」と書き、家の前に座って見張っていたということで、警察には頻繁に苦情が寄せられていました。取り調べに対して、「自転車が私有地に勝手に入ってきたので私は悪くない」などと、容疑を否認しているということです。
配信11/08 19:27
MBSニュース
http://www.mbs.jp/news/kansai/20171108/00000059.shtml
★1が立った時間 2017/11/08(水) 22:46:52.44
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510198831/ >>308
旗竿地ってのがあってね。
回りを囲まれて地価が下がっちゃうんだよ。 >>312
登記の話じゃなくて道路の話だろｗ
話変えるなよ >>289
いや、そういう例があることはわかるんだけど、それにしたって、
通路として道状幅があることが前提でしょ？
単独で水路部分「だけ」がみなし道路になることなんて、ありえんのかな？ >>298
通行に必須なみなし道路だからと安心してたらしい
近隣住民でも通らないと行けない道にすら制限かけられるから
共有の話は必須よのう >>313
ん？敷延部分の接道がなくなるってことか？？？？ これ、頑張るジジイも相当おかしいけど、
ジジイが見張ってるの分かってて、わざわざ自転車で通るというのは、
相当なものだよ。わざわざトラブルを起こしに行ってるのだから。
まともな人間は、わざわざトラブルを起こしに行かない。
たとえ、ジジイが理不尽なことを知っていても。 これ、堺市に買って欲しいんだよ
土地を。
嫁ハッキリ言ってたわ
金がないんじゃね？年金ぐらしで 建築基準法の道路でもみなし道路でもない袋小路で砂利道の奥に住んでるんだけど、公道に出るには他人の土地を通らなければならない。
リフォームする時に業者の車は通行するなって言われて嫌だけど従った。
法的には合法なのか教えて頂きたいです >>314
それが登記簿の話じゃなくてなんなんだ？
このおっさんが騒ぎ出したのだって登記簿みたとか
整備とかに関して持分相当の負担を求められたとか
そういうのがきっかけだろ？どうせ >>315
完全に水路になってたらないだろうけど暗渠ならありうるんじゃねか
本件は合算して道路幅とみなしてる可能性は高いぞ 私道なんだから男は当然の主張だろ。
建築基準法上みなし道路にしているだけで、権利としては立ち入り禁止に出来る >>317
接道部分が限りなく狭くなっちゃうって感じ。
ちょうど旗竿の竿の部分みたいな感じになる。
出入りしにくいし電線とか通しにくいし。 >>321
道路の件なら区役所が細かく掌握してるから
法務局の登記がどうだろうと関係ないって話だよ >>1
あー植木鉢を道路に大量に並べていたあの爺さんか
思い出した ２年前に、往来妨害の疑いで２人とも逮捕有罪らしいから通行できることは確定してる >>324
はあ？
接道部分は自分のものなんだから第三者の開発とか関係ねーじゃんｗ まだやってんのかよ
裁判所の判断はもう出てるんだよ
基地外ジジイが騒いでるだけじゃん 堺市民の吉田朱里と三田麻央が大声を出しながら歩けばいい >>323
ちゃんと理解してないようだな。
ジジイの家の前がジジイの土地じゃなくて、隣接した９世帯で前の道路を共同所有しているだけだ。
勝手に自分の家の前だけを切り離して自分のものと主張できない。 >>323
その権利が認められず前回逮捕時に有罪判決食らってるんだが？ >>301
たしかこの判例って、第三者がみなし道路を利用して、賃貸駐車場をつくっちゃったんだよな
んで、いままで車が通らなかったのに、車が通行しだしたんで、道を妨害した
賃貸駐車場は生活に必要とみなされなかったから、妨害した側が勝ったけど
単に住宅を建てて、車の出入りに使っていたら、違う結果になったんじゃないかな >>329
接道部分の両隣にでかいビルができる感じかな >>336
だからそれは道路の問題じゃないじゃん
鬱陶しいってだけで >>320 です
追記、我が家の奥にも家が一杯建っています。
>>336 さん
詳しい人みたいなので教えて頂けませんか？ >>65
私道が交通を制限するのは当たり前の話だろ、ばか！
この爺の道は共有地なので通っていいんだよ。
そもそも道路に勝手に「私有地」ってペンキで手書きしてるのに、なぜ行政は何も言わないんだよ。 >>338
それは民法上の囲繞地通行権の問題だと思う
だとしたら通行権はある >>322
ああ、ここは完全に水路になっていて、ご丁寧にガードレールまで付いている
スレの上の方に住所出てたから、ストリートビューでみてみ >>337
道路の終点に土地があるって構造が後々問題になっちゃうんだよ。 >>341
ありがとうございます！
入り口に変な爺が住んでいて困ってます
リフォーム２ヶ月半の予定が４ヶ月以上かかって大変でした。 >>342
うん見たけどみなしてもらえると思うよ川幅の一部をな
消防車十分通れるし、交通量多くないし >>49
車止められないようにポールでも立てておきなよ >>335
一応、そうなる前は二輪車で通行してた家があったよ
まぁ貸駐車場にしたいってなっても生活面は二輪車で十分だったからな ＞ガードレールまで付いている
そんなこと言ったら中央分離たいとかどうするｗ >>323
道路部分の税金は減額されているので立ち入り禁止にならねーよ。 >>348
買った後で道路終点の両隣が開発されて建物がたって地価がさがる。
旗竿地ってそうやってうまれてきたんだよ。
最初から旗竿地だってわかってりゃ安くても買わないよ。 >>351
は？そ
れはそいつが土地の一部を切り売りしたんだから自業自得だろｗ >>347
見た上でそう思うなら、特に言うことはないよ
見解の違いだなw これはジジイに理があるの？
怪我させたのは抜きにして とりあえず、警察のほうもどういう苦情があったか、
取り締まれない苦情はどういう理由で出来なかった教えて欲しいな 皆法律がどやこや言ってるけど問題はこのジジイには通用しないということ
つまり道理が通用しない、こういう人を【人格障害者】と世間で広く認識すべき時期がきたんですよ！
ご近所トラブルや迷惑行為を平然とする奴はすべてにおいて【人格障害者】です！ >>354
あ、まちがえた
これ、>>347じゃなくて、>>345ね ４まで進んでて
この土地の現状が分かるデータすら挙がってねえの？
無能か >>354
見解も何もだから家が建ってるんだろｗ
道路に接道してなかったら家建てられないぞ >>114
> 一番最初は犬？の糞があって、植木だなんだ置いたらいたずらされるだのそういう経緯みたい
本当なら、見方が変わるんだけど
それでも、暴行はダメだけどね >>353
そうじゃなくて、開発で繋がってる道路の幅が狭くなって、
結果的に接道部分が狭くなるって話 >>360
ん？
みなし道路の意味わかってる？
別に幅員を満たすために、道じゃない部分をみなすわけじゃないぞ？ >>363
開発で道路幅4ｍ以下にすることなんてありえんはｗ
大規模開発なら6ｍは確保するぞ うちの伜、高校ラガーマンでプロップだけど、出てきたらガチのタックルかまさせてやるわ
179cm108kg 通行人向けに料金所箱置いて、上がりを共有の９軒で分けるのが解決策だと思います。 >>366
道路の開発じゃなくて街の開発だ。
道路の終点に一軒家がたってるだけなら、出れる範囲で削っちゃって手前にでかい建物建てようって。
これをやったから旗竿地が生まれたんだよ。 >>320
囲繞地通行権
必要限度(人間やまぁ自転車くらいの)出入りは権利として保障されてるが、基本的にはその取り囲んでる他の土地の所有者には従うべき
正直そんな土地脱法リフォームでしか続けられないし売るにも困るんだし、隣買うなりなんなりしたほうが >>370
旗竿地は基本地主が切り売りして生まれるんだよｗ
旗竿の部分は純然たる私有地だから他人がどうこうできないぞ >>359
大阪府堺市西区上173-8と173-18
月曜朝一で法務局へGO! 地図を見たが近くにイトーヨーカドーとダイエーがあるんだな じじいに負けるとか弱すぎやろ
ちょっと物陰に連れて行ってぶん殴ればいいんだよ老害なんか 今日帰ってきたら玄関の門を塞ぐように車が停められててイラッとしたわ
思いっきり門ぶち当てようとしたら運転手が帰ってきて移動させたけど 周囲の何軒かの共同私有地なんで
そこを知らずに書いてる人がいるなぁ >>378
共同私有地もしくは共有地と書かず「私有地だから〜」って言うの多いね
わざとなのか知らずなのかはわかんないけど ショッピングセンターの近所に通行禁止とか通り抜け禁止とか一杯看板立ってるな。公道なのに。 毎日朝の6時から見張りしてたらしいじゃんw
こんなの知ってたら玄関前にウンコ置きに行ってたのに >>381
自宅の敷地を夫婦共同名義しても、私有地だろ。 >>372
30年位から、我が家のガレージから車の出し入れはしている。隣の土地を買っても公道に接する一部が爺の所有なんで無意味。
脱法リフォームなんかしてないんですけど？ >>1
ほんと度量の狭い我利我利亡者
こんな人間吐き気する >>381
それ以上に私有通路を思い浮かべて私道とか呼んで、このケースに当てはめてるのがいっぱい
次点で二項道路の後退用地だと思いこんで市が悪いとか言い出しちゃってるのも >>381
別に私有地で良いんじゃない
何が問題？ >>385
30年前だと何らかの理由で旧法のままかも
みなし道路が55cmくらいで通行権も歩行者と車椅子のみに限る時代あったし >>385
公道に面して車の出し入れできてるのに、わざわざ他人の敷地から工事業者の車入れようとしたのかよ… >>15
自分もイライラするだけなのに
こんなことに余生費やして馬鹿丸出し >>388
共有地の場合だと、共有地の管理方法は、共有者の持ち分に応じた過半数で決定するからなあ
この爺さんが、独りで勝手に通行止めとかはできない
この件は違うと思うが、過半数が第三者の通行の禁止に同意したら
第三者が通行することは、法的にかなり困難になりそう >>391
公道の一部に接しているのは爺の土地と他の善良な近所の人です。
我が家は一切公道に接してなくて築60年、向かいはアパートで我が家の奥には文化住宅２棟。その向こうは川で道の無い袋小路なんです。 反社会的で話が通じないこういう人はビョーキだから
とっとと入院してもらわないと >>394
要は他人の好意で車まで出し入れさせてもらってたのにも関わらず、リフォームしようとしたら工事業者の車入れさせてくれなかった！意地悪された！って逆ギレしてるだけじゃん…
つまリ公道に一切面してないから建築確認通らないんでリフォームしかできないっていう、それを脱法と言うんだよ
現状は一定以下の面積で例外扱いされてるだけで勿論合法だけど、いつ改正されてもおかしくない 全国に知れわたって引っ込みつかんから やり続けしかなくなった馬鹿老夫婦 >>394
それだけ古い家だと平成4年だったかの改正前の法が適用されて通行権あるの歩行者だけになる可能性が >>395
れっきとした人格障害者です
措置入院させるべき！ >>15
白石もこういうジジババを吊ってやれば少しは同情されるのにな >>394
あと意地悪されたって憤ってるかもしれないけど、その手の奥まった土地って結局売るときには隣の公道に面してる人に「買ってもらう」ケースが殆どだから、腹の中ではどう思ってようが仲良くしといたほうがいいよ
あなたの代ではそのまま住み続けるのかもしれないけど、息子娘や孫の代になって不要になって売るときに、その隣の爺さんの息子娘や孫に頭下げて安値で売ることになる
最悪あなたの態度が悪かったって超絶買い叩かれたり、そもそも買ってくれなくて完全にクズ土地になって恨まれる可能性すらあるから 私道として登記されてるのに勝手に使われ続けたらキレるのも無理ない >>320
その私道を通らないとどうしても自宅に行けない奥の家って
その土地を持ってるお宅の了解がないとあなたの車両以外の他の車両は出入り
させるのに了解が要るからなかなか難しい土地だよ
その人に従わなければならないのは仕方ない
近所にもあるけどそんなに問題は起きてないけど
代替わりしたり住民が変わったりすると揉める原因になるとことも >>394
道路に接して無いなら違法建築物だな
そのままその家に住むのは構わないが
もう新築は出来ないぞ >>398
は？ 再建築不可なだけで、スケルトンしてリフォームするのが脱法ですか？？
現状合法なのに脱法云々は意味不明です
まぁ我が家のりょは内装だけなんですけど。
囲繞地通行権の判例さらっと読んできたけど、こっちに通行権はある。車は必要性があれば通れると見たんだけど？ >>393
爺さんは占有権や所有権の侵害を訴えてるだろうから
保存行為だよ、単独でもできる
だってそれ言ったらマンションの敷地に勝手に入ってくるやつに
単独で文句言えないじゃんｗ >>406
ゆるゆるの区画整理の時代に建った古い区域の家なんだと思う
再建築不可でリフォームはギリ可能な感じかも 近所の爺婆がやらせ動画を撮ってマスゴミに持ち込んだのがバレバレの映像だ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
