お祭りで机の上にあった駄菓子を取ろうとして80代のボランティアスタッフに叱られた5歳女児がPTSDを発症 主催の市に20万円の賠償命令★12
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http://www.asahi.com/articles/ASKC95S3SKC9UTIL04Z.html
秋祭りでボランティアスタッフの高齢男性に大声で叱られ、心的外傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）を発症したとして、当時５歳の女児が、主催者の埼玉県深谷市に約１９０万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が９日、東京地裁であった。鈴木正紀裁判官は症状との因果関係を認め、約２０万円の支払いを同市に命じた。
判決などによると、女児は両親らと２０１４年１１月に同市内であった秋まつりを訪れた。その際、輪投げ会場で受付の机の上の景品の駄菓子を取ったことを、８０代のボランティア男性に大声で叱られた。女児は駆けつけた父親の前で泣き出し、父親と男性が口論するのを見て、４カ月後にＰＴＳＤと診断された。
裁判で原告側は、叱られた後、女児が両親から離れるのを怖がったり、画用紙を黒く塗りつぶしたりしたと主張。市側は、暴言はなく、症状との因果関係はない、と訴えていた。
鈴木裁判官は、男性は高齢で耳…
残り：234文字／全文：604文字
★1)11月9日(木)19:03:53.68
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510301415/ これは婆に叱られたことよりそのあとの婆と父親の言い合いが悪いんでないの？ 口論でトラウマになったんだから親父のせいじゃん
もともとDVでもしてて親でPTSDになってたのを人のせいにしようとしてるだろ 父親が駆けつけたというから
結構な大声だったんだとは思う 事実だけを見てみる
子供→盗んだ
ジジイ→怒鳴った
親→怒鳴り返した
盗むのは犯罪
怒鳴るのは犯罪じゃない
犯罪者擁護は犯罪
結論
親子が犯罪者で悪い >>9
ガキが泣いたからだろ
泣けばいいと思いやがって
泥ガキ 子供が悪いことしたのに逆切れして裁判までする親最低
裁判でも証人はじいさんのほうかばってたってね
最初のほうのスレに出てたが >>15
> 女児は駆けつけた父親の前で泣き出し
記事にそう書いてあるだけで
実際はどうだったかなんて分からないけどな 当たり屋親子と爺さん
日本今話でやれ
胸糞わるいから(´･ω･｀) この子供がまた盗んでも
誰も注意することが出来なくなった
この親子のいく先々
治安悪いね(´・ω・｀) ガキが悪い事して叱られたんだから親は盗んだから叱られたことを諭して教えるいい機会だったのに
ガキをビビらせちゃったんだね
しかも八つ当たりで裁判
多分このガキはメンヘラになるね > 父親と男性が口論するのを見て、４カ月後にＰＴＳＤと診断された。
これ父親が悪くねーか？ これ、無料イベント参加景品の駄菓子で子供はイベント参加したのに、爺がイベント参加していない子供と勘違いして怒鳴りつけたらしいじゃん >>12
怒鳴るのも場合によっては脅迫罪。また、5歳児に罪を問うのは酷。
ただし、5歳児の目を離した親にもかなり過失があると思う。外国によってはここが犯罪になりかねない。 感じの悪い怒鳴りジジイと躾のなってない子供がいる地域の祭りとかちょっと嫌だな ５歳児かぁ
死ぬまで忘れられない経験にはなっただろう
私も保育士からされた怖かった事よく覚えてる 死ぬほどくだらねえ
手癖の悪いガキが生まれて初めて怒られて善と悪を知っただけ
ゴミ親は感謝しろ ４カ月後にＰＴＳＤｗｗｗ
めんどくさいから 車かなんかに ひいてもらえばええｗ
どんだけメンタル弱い 父親なんだよｗ 爺さん和解できない
コミュ障害なんだろｗ在日だろどうせｗ 爺『ガルルルルー』
娘『キャン！』
親『ウォンウォン！ウォンウォン！ウォンウォン！』
娘 シュン 普段は怒鳴ることのない父親が怒鳴る姿を見せつけられてPTSDだろ？
半分以上の責任は父親じゃないの お爺さんかわいそ。
小児がんで余命幾ばくもない知り合いの子の為にとっておいた
無添加お菓子を、泥棒にとられて
泥棒の父親に叱られて >>25
それで犯罪になる国では子供に怒鳴るのも虐待でアウトやで この裁判官も相当おかしい。これからも変な判決が出るかもしれんから、鈴木正紀裁判官、覚えておこう。 >>17
それこそどんな子供か報道できないからわからんからな
５歳でこの知能じゃ普段から一色だけでしか画用紙を塗りつぶせない
他の色に持ち替えるどころか絵を描くということが理解できないガイジかもしれない
黒で塗りつぶしたとかわざとらしいｗ ガキが盗みを働いたから叱ったら逆に賠償金請求されたのか 漢字の読めない奴が多いな。
記事に「盗った」じゃなくて「取った」って書いてあるだろ。
盗んだんじゃないんだよ、子どもが興味本位にお菓子を手に取ったんだよ。
それを基地外ジジイが幼稚園児相手にPTSDになるぐらい恫喝した事件なの。 男のボケはこうなる。
キレる、怒鳴る、暴れる。
そんなのにボランティアさせるな。 手癖の悪さは治した方がいいじゃん。
怒鳴られたことに怒った父親なんだろうね。
その時点でうわーな親って感じる。
子供が下手打ったら親が頭下げずに
子供と同じように激情垂れ流すとか頭おかしい。子供の手癖の悪さにも気付けなくて
子供を野放ししてた親が社会の迷惑って
認識もったほうがいいよ。
躾されてたら勝手に景品取らんわ。 >>43
ビリビリその場で袋を破いてしまったんだから
盗ったんだよ 当たり屋側が被害者状態だとどんなDQNでも報道されないから困る
自分の躾も手を離したことも棚に上げて200万近い訴訟を起こしただけでもヤクザ気質なのがわかるわ 小さな子がやることに切れるとか頭がオカシイのだろうね >>43
くだらねー揚げ足取ってんじゃねーよカス
てめえは銀行で他人の金を手に取って犯罪にならないとでも言うのか
泥棒民族みたいなやる側ガバガバの屁理屈こくな 最近よく思う。
ガキがだらしなく躾なってないのは親のせいだって。勝手に触ったら行けないって教えられない親が最悪だよ。 >>50
今スーパーとか行くとひどいよ
子供が走り回ってて商品落としたり、惣菜さわってかじったり口に入れたり
してても、親同士しゃべってたりスマホいじってたりで知らんフリ
注意するにしてもだめよーで、落とした商品そのまま、かじった惣菜もそのまま
店員が声かけでもしようものなら、火がついたように「ちょっとなんなの!!こっちは
客なのよ!!」と逆切れ 自分の子供が5歳の時はもう勝手に盗るのは悪い事って判断できてた気がする
この子供が悪いし親も悪い あっはっは
男児だと成り立たない訴訟
平成ジャパンのコントだな 俺は親が自分を叱って躾られたから
他人に怒鳴られたことないよ。
親が教えないから5歳になっても学ばない。 >>46
５歳でそれもうネグレクト餓鬼かガイジだろ
ガイジなら持たせた色だけで画用紙を塗りつぶすのも納得だしはっきりさせろや
ガキの出来も判決を軽くする要素にすべき
このガキが泥棒しなければ、親がちゃんと見ていれば起きなかった事件なんだからな
キチガイに人生狂わされて爺さんがかわいそう >>57
日ごろ、ろくにごはんもらえてなかったのかな、とか勘ぐるわな
ちなみにヤフコメでも親の方がフルボッコだった模様w じじいはキレるもの
子供は泣くもの
中年は歯向かうもの
全て当たり前で誰にも罪はない。 >>52
親がいるならサツ呼べばいいんだよ。
監督責任は義務の保護者だから。 余所の子のおいたはどんなに些細な犯罪でも警察に通報。叱ったら負け。
教師もだけど、これが現実なのかもね。 ボランティアしてくれてるジジイと口論して訴えるとか斜め上の展開過ぎる
5歳なんだから仕方ないという考えなら80歳なんだから仕方ないという考えを持てよ >>61
そういうこと。
子供を指導しない親が悪いよ。
サツに親をすぐ通報したらいい。 >>52
ファミレスでもそうだよ
頭の悪そうなガキが運動場にしてる
店員が食器を運んでいるのに目線が低いしバカだから周りが全く見えていない
いつぶつかってこの爺さんみたいに労働者が迷惑を掛けられるかと思うと怒鳴りつけたくなる
親を叱れって？５歳で狭く明らかに走ってはいけないような公共の場でかけっこするようなガイジは害悪
公園や広場との区別もつかないバカガキなんてサルみたいなもんだかあ怒鳴って覚えさせろ 泣いたら許してもらえるって
知能くらいは5歳ならついてるよ。
３歳でそういうのは卒業してないと
まあ発達系かなにかとおもうわな。 >>2
ジジイなんだけど
まともな親なら子供が見えない状態にして抗議するわな
子供は親がケンカしてるのを見たくないんだよ >>69
餓鬼が嫌いならファミリーレストランに行かなきゃいいんだよｗ >>1
PTSDに診断された5歳児は大人になり自分で生命保険に加入をしようとしたら
精神科への通院歴とPTSDの既往歴で審査が通らない。
生命保険を担保にした住宅ローンも組めない。
アホやな。 天使降臨！ダイハツブースの清楚美女【東京モーターショー美女めぐり】
http://utzop.ryanjlowe.biz/2017111002.html
【TOKYOモーターショー2017美女めぐり】[ 美人揃いで話題]沸騰だったダイハツコンパニオンまとめ
http://utzop.ryanjlowe.biz/2017111001.html 546regt >>43
だろうな､下手すれば髪を鷲掴みにして耳元でがなったんじゃないのか?
それで親が止めたらこいつが悪いんだろうが!!と指差してさらに追い込んだとかそんな感じだと思う｡
爺世代は少しでも相手に非があれば相手がどうなろうが何してもいいとナチュラルに考えてるやつがいるからな｡ >>46
ソースよろ､まあソースがあっても相手は5歳児だぜ?っては思うが｡ この訴訟した父親はどう子供を見てるのか知らんけど、手癖悪い5歳だよ。
店の景品は勝手に触ったらいけない。
親が与えるまで待つこともできない。
少なくとも誰も可愛い行為って思わないぞ。 PTSDの5歳時は一生精神障害者で
就職活動で病歴伏せたらアウトや。 5歳でPTSDなんて言ってるなら大人になる前に受験で発狂しそう >>69
まともに子供を叱らない親増えたよね
怒鳴ったり怒る親はいるけど >>60
そう
PTSD（）とは別件で損害賠償しないとな
親が祭で何で子供の腹をすかせていたのか、なぜ手を繋いでみていなかったのか
200万の裁判持ちかけて自分はなあなあで許してもらおうとかおかしいわ
他の国なら親が罰を与えられて謝ってるはずだよ
自分が悪いのに躾もしないDQN親が200万もの金ふっかけて活き活きしやがって
ほんと犯罪天国だな
まともな親なら子供を優しく癒しながらも諭して躾しなおし自分も反省するところ
このガキは親のせいで「やったもん勝ち」「加害者が被害者面」「逆切れ勝ち」「ゴネ得」を躾けられたね >>81
行く先々で同じことして裁判する人生じゃね？
我を通さないなら病みます！
って脅しと変わらんわ。 チョソに躾は存在しないからなぁ
正義は８０爺さんにあるのだが
相手が悪かったな
怒鳴りつける前に臭いを嗅ぐべきだった モンペの慰謝料よこせだな。
爺の叱り方が怖くて泣いたにしても、その他親がちゃんと諭して優しくしてやれば
ケロッとするもの。 爺と幼女ネタでよくもまあ、
ここまで伸びるものよ
何が心をとらえてるの？ 菓子盗んだあげく20万要求とか
怖いねえ(´･ω･｀) 裁判記録に５歳児の既往歴が残ってしまう愚かな行為w
抗議するにせよ精神疾患を持ち出す事はなかったのに。
５歳児の一生がパーよ。 >>73
バカママと違って昼休みは限られているんでね
なんでこっちが避けなきゃならないんだよ
休憩なのに休んだ気がしない
もう人の手を介さず転んで顔面でも強く打ち付けて自分で覚えろバカガキ >>90
みんな爺を自分に重ねて
幸せなファミリーへの嫉妬をぶつけてるのさ >>90
心的外傷後ストレス障害に理解がない馬鹿が多いってことなんじゃない？ >>49
5歳児がテーブルにあったお金を手に取ったのを見て泥棒だ!と通報する銀行員がいたらそうなんだろうな｡
自分なら返そうね～って諭すわ､それで返そうとしないなら親に抗議､それくらいで充分だろう｡ 父親が口論せずに娘のケアを第一に考えてたら
今頃はPPAPなんて発症せずに済んだだろうに 年長だったら置いてある物を取らないだろ
明らかに自分の物じゃない物を取るなんて躾が悪過ぎる
躾の出来ない親だけど、ジジイが万引きする前に注意してくれて良かったじゃないか ほんとに？
親との生活で心を病むことがあって画用紙を黒く塗りつぶしてるんじゃないの？
自分が親ならちゃんと「ごめんなさい」ってさせるわ。 裁判官が馬鹿だと、マジで国 亡ぶぞ! こんなの親の責任だろ、 こんな判決で、悪い事した子を叱れなくすると、後後、某国人の様になるよ! >>93
いやだからｗ
休憩するのにわざわざファミリーレストランに行くことないだろｗ
馬鹿なのか？ たかが２０万円を得るために子供を精神疾患と診断させる親はアホ。
一生を台無しにした。
一生なんらかの形で差別されるよ。 >>94
80の爺さんと怒鳴りあう父親とか
裁判する家とか
しあわせなのか(´･ω･｀) >>2
親が喧嘩したことが一番のショックだったろうな。
爺だが。 子供が悪い悪くないの話ではないからねぇ
親が目を離した隙の粗相の責任を親がどのくらい感じてるかって話
口論になってるって事実見るだけで、責任感じてないクズ親だよねってわかる
親擁護してる奴は、親がどんな反論したと思ってるんだ？
どういう方向から責めても「お前が目を離したからだよね？」って一言で潰されると思うけど？ 娘は5歳でメンヘラ(´･ω･｀)
この子のことを叱る他人はいないだろう
幼稚園の先生もよその子どものママも
知らんぷりよ >>1
クソジジイくたばれや。
テメエいったい何の為に祭りの余興でボランティアやってんだ、あぁ？
遊びに来た子供の為にやってんじゃねぇのかバーカ！！
生ける本末転倒バカジジイだな。
ボランティアだかんな？ボランティア。
ボランティアで人怒鳴ってる奴なんて完全DQNやんしかも自分より数段弱い女児相手に。
完全にクソバカジジイだわ。 >>99
むしろその供述がわざとらしいんだよね
いかにも心を病んでるテンプレっぽい内容
案外親に言われて嬉々として黒く塗りつぶしてたんじゃないかと >>110
昔画用紙を黒く塗りつぶす子がいて、それ全部組み合わせたらクジラの
画像になるというCMに『怖い』と苦情殺到したことがありましてね… たかが５歳だから…されど５歳でも…
お前らはどっち？
俺は躾けるべきところは、きっちり躾けるべきだと思うがね
親が馬鹿なら尚更な >>106
いや、裁判では症状との因果関係が争点なんだから親がどうであるかは関係ないだろ 8割の普通の親なら
悪い事をしたのは事実なんだし、とりあえず爺さんに「ごめんなさい」させて落ち着いた頃に家で諭すだろう
まぁそもそも人の物を取らないように育てるけどな
あとのキチガイは石橋の様に逆ギレするんだろうけど。取った事を棚に上げて、怒鳴った！怒鳴った！って論点すり替えるなよ 暇な父親
子育てと家事とPTAくらいしかできない引きこもりバカチュプ
手グセの悪い子供
終わっつファミリー >>102
毎回行ってるわけじゃねえし
たまたま行った先で遭遇、いつものスーパーで遭遇、DQN親子はマジ害悪 >>114
その争点が疑問だって話になるんじゃね？
親として…と言うか人としての誠実さが感じられないんだよね
要は金欲しさでやってるだけの行動なんじゃないかと 埼玉の人の税金が
盗みぐせ親子に取られるの
納得できないんじゃない？(´・ω・｀) この馬鹿親子に今後一切関わらないが正解やね
子供が物盗んでも訴えるんだからお店の経営者は入店お断りにしないとな >>106
逆に爺さんがどんな怒り方したと思ってるんだ?身の回りで経験あるが発音悪くて方言のきつい爺さんに
何を怒鳴られているかもわからずギャン泣きしたのがいるが｡何言ってるかわからないからきょとんとしてると
爺さんがどんどんヒートアップしていくの､訳のわからないものに責め立てられるほど恐怖なことはないよ｡ 子供が５才つったら、まだ入ってても四十代の夫婦だよね
父親暇w
暇すぎw
暇w
うわーーーーマジ暇w >>118
ファミレスと言ってただろ
言い訳すんなよ情けない >>99
調べたら5歳で万引きやった子は自覚ありで泣きながら反省したり
親も往復ビンタとかしてるわ
なんだこの200万逆切れDQN親は
いま被害者のせいにしてPTSD（）なのと
将来万引きGメンに捕まって地元で買い物できなくなるのとどっちがいいんだ？ 四十代って働き盛りなのに暇w
だいたいさ、四十代のくせに暇なのって下級中級公務員とかの
みすぼらしいおっさんだよね せっかくの地域の祭りも裁判なんかおこしたら台無しじゃん
地域で話あいして穏便に済ませればいいのに
その子はそこで成長していくのに 現場見ていないから断言はできんが、親が一番悪い気がするわ >>119
裁判の記事なんだからそんなことはスレチでしょ >>122
流石に怒り方なんて>>1を見てもわからないだろう
勝手に最低な怒り方を想像してヒートアップしてるのはお前じゃん？ｗ >>124
そのファミレスには相手の指定で付き合いで行ったんだよ
友達とも行ったがその２回きりだ
２回目にクズガキに遭遇したからな
もう行ってねえよ満足かDQN 下級中級公務員の子供って絶対クソになるけど
暇な父親と、引きこもりの地味ブス嫁がべったりついて犬猫のように育てるからだよね
で、いざ中学校に上がって子供が無能だと確定すると
いきなりつらく当たり始めるからなw
子供からしたらびっくりだわな
いやいやいや過保護にして甘やかしてダメにしたのお前らやんみたいなw
そりゃメンヘラになりますわw
無能プラスメンヘラ＝廃人 父親が怒鳴ったから子供が怖がったとかじゃないのか…
後ろにプロ市民団体がついてたから裁判所もひよったのかな >>131
子どもの行為も>>1を見ただけじゃわからないだろ
輪投げをやって景品の駄菓子を取ろうとしたら爺が勘違いして怒鳴ったのかも知れないでしょ
妄想を膨らませて興奮しているのは君なんじゃないの？ >>131
報道記事にあったけど、じいさんが大声を出したのは事実だが
ずっと恫喝するようなことはしてなかったんだと
証人が証言してる
むしろ父親がずーっと口論続けてたほうがひどかったって
そのため裁判ではじいさんのせいでPTSDになったとは認めず大幅減額
このスレで、「親がちゃんと謝ったのにじじいは無視して怒鳴りつけた」とか
「このじじい韓国人なんだってな」と自分の妄想を事実のように語ってるのがいる 5歳児って人のもの盗っていいかどうかの分別は普通につくぞ
つかなかったら保育園や幼稚園の昼飯時はカオスだわ
仮にその程度の分別もつかないなら、そんなガキを外に連れ出してる親が悪い >>125
爺さんと口論したくせに子供に往復ビンタしたのか？
この親何がしたいんだよ
子供の行為が正しいのか間違ってるのかはっきりしろ しつけはしなきゃならんが、やり方にまず問題があるって話だろ
なんで5chはこう極端なんだw
3歳が悪いことしたからって鉄拳制裁はしないだろ
信頼もクソもない赤の他人から、人生５年目の児童が物凄い剣幕で大声でどやされたら暫く人間不信になるぞ
最近の子が打たれ弱いのはあるが、他人が恐怖込みで諭すにはまだ早い年頃
まぁガチの口論になってたのなら、父親もかなり残念なレベルの人物だったのだろうが
じじいも父親も赤点です 小学生にトレカ1Box万引きされたの思い出した
中学生の万引きよりも
何故か腹が立った >>132
知らんよそんなことｗ
ファミリーレストランなんだから子どもがいるだろ
わかりきったことだろうが
そのような場所に行くような仕事している時点で諦めるしかないのだよ >>1
> 女児は駆けつけた父親の前で泣き出し、父親と男性が口論するのを見て、４カ月後にＰＴＳＤと診断された。
本当なら自分がこれだけ怒られるはずだったんだからな
父親に怒られると思って泣き出したんだろ
親が来たから助けをこうて泣いたならガイジ親子だな
親子とも悪い事の自覚もないし全く反省していない
それと駆けつけたってなんだ？
この父親５歳の娘を放置してなにやってたんだ
母親はなにしてたんだ
こういうDQNは誘拐されたら親に責任取らせろ 爺さんと父親の言い合いがショックだったんだろうな
にしても裁判って…ヤバイな 俺が爺さんの立場なら
これからは ５歳であろうが４歳であろうが 即警察に通報
爺さん非難する 人間がこんなに多いのなら 自己防衛しかない >>72
子供が夫婦喧嘩を見て成長すると心理的悪影響があるんだから
自分が原因で父親がお爺ちゃんと喧嘩するのを見るのも怖いだろうね
https://moomii.jp/couple-family/kenkaeffect-children.html >>145
そうすればいいよ
子どもが犠牲になるよりよっぽどマシ
警官から景品なんでしょ？と言われて終わる話 社会のモラル考えると
親死刑でいいよ
泥棒を擁護して延々怒鳴って裁判起こして
大金ゲットなんて 埼玉のみなさん
あなたたちの税金が
盗みぐせ親子に盗られますよ(´・ω・｀) >>135
そう、だからわかるのは>>106なのね
親が目を離した隙の子供の粗相に対する親の行動
それがおかしいと
こんなの平謝りしてそそくさとその場立ち去る一択だよ、普通の神経してたら
子供の非は兎も角、目を離した自分の非は確実にあるんだからね 子供はいいから両親のリークこねえかな
お察しで納得したいわ >>143
祭りで子供から目を離すと誘拐される可能性あるよね
何で放置してたんだろ 悪い割合
オヤジ＞＞＞ガキ＞ジジイ
こんな感じか？ >>113
5歳の子供いるけど、店のものに手を出したりはするな。特に面白そうなものなら。
壊れやすいものとか何度目かの注意の時など場合によっては頭ひっぱたいてるが。 くだらないって言いたくはないが、こんなんで血税がとられんだぞ
裁判起こしたのは誰だよ、ふざけんな >>156
盗むわけじゃないのに無条件に叩くなよ
それはお前が弁償するのが嫌なだけだろ
壊れたら買い取ればいいし、注意して扱うようしつければいい
このガキみたいな泥棒とは全く別だよ 机の上にあった景品の駄菓子を盗ろうとしたらそら怒られるだろ
それにたいして子供が泣くまでは分かるが
なんで盗もうとした子供の父親が謝らずに逆ギレしてんのよｗ
しかも普通に机にあった駄菓子を取ろうとしたら爺のボランティアスタッフに怒られたとか
いかにも爺だからボランティアのやつだから子供に酷い事をしたと言わんばかりの悪意なスレタイ 隣家のドキュそ父親も
あまりにもガキが五月蝿いから、再三我慢した上で、警察に通報したのに
謝りもせず、「通報すんな」って逆ギレして怒鳴り込んできたわ
そいつも四十代だったな
４０代の親クソすぎなんだよ
５歳の女児「あのジジイが来てる時は、何でも盗り放題やでｗｗｗ」 >>156
普通の５歳児なのに何度も注意しないと止めないという時点で
躾の方法が間違ってるのかもね
やめなさ～いと言葉だけで、目を見てキチっと叱らない親が多い >>152
ハッキリしているのは子どもが爺に怒鳴られて心的外傷後ストレス障害になったことを認めた判決がでたってことだよ
親がどうであるかは関係ないの >>146
普通の家庭なら両親の喧嘩とか、兄と親の喧嘩とか、ちょっとでも嫌なもんだからねぇ
親が他人とでもあまり変わらん
まして自分のことが原因でなんて、突き刺さるよ ラジオ体操の最終日にだけ来る子供みたいだな(´・ω・｀)
親の顔が見てみたいわ >>162
燐家の子供が酷く五月蠅いという理由だけで来てくれる警察官がいるの？
嫌味でも何でもなく、どこの警察か知りたい >>166
父親と爺さんの口論を見てPTSDを発症したと書いてあるけど？
爺さんに怒鳴られたのが原因てどこソース？ >>171
普通に通報すれば注意してくれるよ
うるさい方が悪いんだからね
一軒家だからうるさくしても良いって開き直って
防音設備もつけない貧乏ピアノ弾き家族とか
子供全く躾けないでほったらかしとかいるからね
即通報するべし >>166
それもハッキリしてるけど
だからこそ親の人となりの情報は大事なんじゃないかね
訴えるって行動すら>>119に見えるわけでさ
内容は知らんけど、自分の非を棚に上げて口論してたのは事実だからねぇ >>171
近所の家から断続的に子供の悲鳴が聞こえたから通報したら武装した警察官来てくれたよ
ちな広島 家帰ってからも、両親がぎゃあぎゃあ言ってたら、自分のせいでと思って病んだんじゃないか。 >>146
これは凄く興味深い。
多分子供がおかしくなったのは爺さんと親の言い争いですね。 >>172
だから減額されてるでしょ
爺との因果関係は1を読めよ屑 なぜ、さいたま地裁ではなく東京地裁なんだろう
事件後に一家は東京に引っ越したのかな? >>178
だろうね
この親は子供の気持ちをわかってないよ >>161
最近は叱るのも虐待扱いだからな
娘の盗みを棚上げして、
てめえ娘を虐待したな、ゴルルァ！？
といきり立ったわけだ >>178
もう８歳なんだから女児の本音を聞きたいね
東京地裁ってなんでかと思ったら杉並区の親子なんだ >>180
そこのところが爺だからどうにもならんのだろうね
景品の駄菓子でも本人にとっては重大任務だったのだろう これで20万ゲットって万引きよりタチ悪い気がするわ ジジイはきっと太平洋戦争の生き残りなんだよ
大目に見てあげて >>174
大事つったって情報はないのだろ
思い込みで親を叩いて何か良いことあるのか？
君たちの特徴でも有るが、妄想するからおかしなことになるのだよ > 、画用紙を黒く塗りつぶしたりした
ほんとかよｗ
AC 公共広告機構のCMでそんなのあったがまんまじゃん >>12
これでスレ終了すぎる
この親子はまさに盗人猛々しい どうせ裁判するなら、
この窃盗娘をビンタして全裸にして放り出すべきだったな 普段「〇〇ちゃーん(ﾊｰﾄ」みたいに優しく超甘やかしてた父親がじいさんに対してブチ切れた姿を見てPTSDになったんじゃないの？ 被害届も出ないようなことで窃盗扱いだからな
お前らほんと子持ちが嫌いみたいで気の毒
この手の祭りに行ったことないのか知らんが
景品の駄菓子取った程度で怒鳴るとか異常だよ >>183
はずかしいよな
楽しい祭の場で自分が悪い事をして叱られた上に
親が大事にして人の注目を浴びても逃げることもできず
悪い事をしたのに親が逆切れをして80超えた被害者の高齢の爺さん（弱者）を責めたせいで
善悪がわからなくなり気がふれる・・・
爺さんもストレス抱えたせいでお迎え来ちゃうかもな
ボランティアなのに不名誉として老後を汚されて怨みが残りそうだ
爺さんもPTSDだろこれ早死にするよ >>173
事件が起きなくても来てくれる様になったんだ
やっとアメリカ並みに「静かに暮らす権利」が認められたって事なのかな
>>175
断続的に悲鳴が聴こえたら虐待かも知れないし、それは来るでしょ 今は悪ガキをほとんど見なくなった
俺の頃は崖上から部落に向かって100センチくらいの石投げたり
養豚業のおじさんが臭くて汚いから石投げて逃げたり
畑のひまわりを意味なくカッターで切って首ちょんぱして遊んだりした これでお金取れるのならいいな
俺も他人に怒られたらこれでお金取ろう てか景品盗んだ子供を叱った担当者に怒鳴り返す親ってｗ
しかも裁判沙汰にするとか
窃盗は悪いことじゃないしやらかしたら親が守ってくれるって勘違いするぞ
要するに過保護というか、なんていうんだこういうの 輪投げの景品盗んだらイカンわな、輪投げにしようとか景品はいくらにしようとか
以前からミーティングして準備したりする手間の全部が台無しだ この正しいことした爺さんが裁判の心労で寿命減らしただろこれ
子供は手首からちょん切って
親は目潰して手足切ってもいいくらい 自分の店の商品でもなくお祭り用の景品を勝手にあげるわけにもいかんしな
この父が過剰に被害者の爺さんを怒鳴った訴えをしたらいいのに >>191
だから事実しか見てないだろうに
>>12を借りると
＞子供→盗んだ
＞ジジイ→怒鳴った
＞親→怒鳴り返した
子供の窃盗は未成年なので問いにくいが、少なくとも監督責任のある親に非はあるだろうに
これを感じているなら口論にならないだろう
事実か微妙なのは「責任を感じるなら口論にならない」だけだよな
だから>>106をどう思うんだと聞いてるんだよ
自分の非を棚上げしないで口論出来るのか？ 過保護説が出てるけど、俺は虐待説をとるわ
PTSDの原因は父親からの虐待だよ 子供だから窃盗が許されるというなら80歳が耳が遠くて声が大きいのも無罪
小声で叱ればよかったのか？
とにかく一円だって出す事ない
泥棒側が折れて示談にすべきで、むしろ躾もせず監督不行き届きで爺さんとケンカした事を謝れ
母親が見ていなかったことも額を下げる理由になってる
そこまでされるという事は両親とも完全にネグレクトで遊びまわって
子供は遊ぶ事も不自由で腹もすかせていたわけだ
悲しいだろうなあ
他の子は親と一緒でちゃんと手続きをしてお菓子をもらっているのに
自分は親と来たのに一人ぼっちで欲しいものがもらえず怒られたんだ >>212
状況がよくわからないんだけど、それが本当なら親子の方が問題だよね >>199
昔から来てくれるよ？
騒ぎ声の主が大人でも子供でも
住宅街でのBBQもうるさいと通報したらて注意して貰える 俺がまだ子供の頃
近所の庭の植物にしたと疑われてひどく怒られた
親に話したらすぐ怒鳴り込みに行ってくれたけど
しばらくしたらサツマイモもらってニヤニヤして帰ってきやがった つーか５歳だろ？
菓子でも何でも大人から手渡されるのでもない限り勝手に手にしないわ
しつけられた覚えもないが自分でそれがわからない知能じゃ万引きする子になりそうだ
むしろ金を払って叱ってもらったほうがいい立場
大人になってからじゃ直せないしお縄だぞ
感謝するところだろこのネグレクト夫婦は 山崎拓司さん
行政から今日、今後一切の参加しないでくれと言われてた。
せっかく生きがいとか言ってたのにね。 まずハッキリさせたいのは
机の上の駄菓子を盗ったのか手でにって見ようとしたのか
さすがに５歳ならその辺はハッキリさせたほうがいい
どんな物が景品なのか良く見ようとしただけなら怒鳴りつけるのはやり過ぎだし
盗もうとしたなら怒鳴りつけるのは当然
親が子供がしたことにやり過ぎだと言う資格はちゃんと躾ているか子供をちゃんと見張っていた場合のみ主張していい
そして子供が勝手に盗って怒鳴られたとしてもなぜ怒鳴られたのか理解させるのは親の責任 日頃から盗むように仕込まれてたりして
だからわざと子供から離れることで
子供のやることだからで
逃げようとして大喧嘩(´・ω・｀) 独身キモオタかもっともらしい
コメント笑える
5歳児に目の前にある気塗るものを
盗んだとか取ったとか分からんだろw
祭りの景品なんてせいぜい100円ショップの玩具程度
大声で怒鳴り散らすとかキチガイじみてる
キレる話ではない
在日ジジイなんじゃね？ 損害賠償が認められた時点で爺さん側が悪いのは明らか。
それ相応の不適切な行為があったってこと。 >>226
調べても袋から出したくらいしか情報がない
それでも十分だが
スレタイはなんで「取ろうとして」怒られたになってんだ
ソース自体に「取った」と書いてあるのに いくら小さい子供でも、してはいけない事をしたんだから叱って当たり前
もちろん子供は泣くだろうけど、親ならそこできちんと謝って子供にも「ごめんなさい」させるのが当たり前
躾は小さいうちからしておくものでしょ
人の親なんだから 人から注意されて逆ギレする人間なんて腐るほどいるし
ボケてモウロクして怒りっぽいじいさんもよく見るし
育ちの悪い子供もクラスに何人かはいたわな
なんでこんなに伸びてるんだろうね >>215
んー、親擁護してる人は状況の把握能力に問題があるんじゃないかな
子供とジジイのやり取りはここでいくら語ったって「事実ではない、想像にしかならない」だよね
でも>>1の登場人物で確実に非のある者はわかると >>234
スッキリしないから
びた一文出すな
税金だぞ こういう理不尽なニュース聞くと子供怖い子供嫌いって多くが思いそう。そしてまた少子化へ… 叱らない育児は
他人への迷惑一切考えないのな
この親子またやるだろ(´・ω・｀) ジジイと父親がバカ
ババアと母親ならこんな事にはならなかった この糞親特定して徹底的に叩かれた方がいい
盗み食いしようとしてじじいに一回大声で怒鳴られたぐらいで5歳児がPTSD発症ってこの先ろくな人間に育たないだろうなｗ
子供をちゃんと叱れない親が全て悪い >>229
その善悪を親が教えるんだけどね
お前の子供は手癖が悪そうだな 子供のメンタルが昔に比べて弱いのは運動不足じゃないの
お外で遊んでたら騒音がどうのうるさいしね
子供が家で遊んでる音に耐えられなくて子の母親を殺害したこれまた高齢のおじいさんいたよね >>241
お前は早く結婚して子供を作れ
もう出来ないだろうが、、、w >>37
いや昔は80歳で怒鳴れる人なんてそうそういなかったろー
前頭葉の老化によって一度感情のスイッチが入ると抑制が効かなくなってる。
なんだかなー まあ、爺婆の中には筋違いのことを言うやつもいるからな。
小学生くらいの頃、とある博物館に行ったら若い夫婦が館の婆から火おこしの説明を受けていた。
そこには火おこしの道具が二つあって、俺はその内の一つに触れて適当に動かしていた。
そしたら、婆は夫婦に俺が身内か確認した上で、夫婦に断ってから使うべきだと注意してきやがった。
火おこしは館の備品だし、夫婦は触れてすらいなかったので、断りを入れる筋合いなどない。
こういう理屈に合わない爺婆は確かにいるから、この件もそうなのかなと思ってしまうわ。 これは女の子が悪いわ！！
じじいが近づいて来たら、まずは逃げなきゃだろ！！
あほ親も、そんくらい教えておけよアホが！ 3年もかけて争うことではないよ
もっと楽しいことに時間使いなよ ぶっちゃけるとガキの自業自得なんだよなあ、怒られる自体は
それで例えば過剰な暴力を受けたなら同情できるが、怒られただけでPTSDとか言われても、それは悪いけどガキのメンタルに問題があったとしか
親は上手いこと小銭を稼いだね、と皮肉も言いたくなる
ガキの手癖を悪くするくらいろくな教育しないで、自分自身は身を痛めずに金せしめたんだからな バカ親擁護している奴って子供のときに他人に怒られたり
先生に叩かれたことなさそうだな >>183
>>185
子供はさ、どんな小さな事でも子供（自分）の事で両親（親と他人）が喧嘩してる（ガチで怒鳴り合って）
って、子供が自分のせいで喧嘩してるって思い込んじゃうんだよね。
爺さんが叱ったのは心に残るだろうけど、大人になった時にいい思い出になると思うんだよね。（但し親の教育次第で）
８歳でも親に威嚇されながら、親が喧嘩ばかりしてる家庭ならば本心なんて語らないと思うわ。
親の顔色ばかり伺って話す子供に育つよ。 >>248
こういうスレって独身キモオタが
“躾”を持ち出すから分かりやすい
話に実態がないから想像になっちゃってるw
話が戻るが80過ぎてボランティアなんてする爺なんてそれだけでどっかおつむの異常者 市としても在日ネットワーク敵に回すのはまずいんじゃ 爺「コラッ！！勝手にとっちゃ駄目だろっ！！」
子「！？うえーん（泣）」
親「子供が泣いてるじゃないか！！ふざけんなよ！！」
爺「その子が勝手にお菓子を取ったから叱ったんだよ。」
親「お菓子くらい別に良いじゃないか！！子供が可哀想だと思わないのかっ！！」
爺「物を取ったら駄目なんて当たり前だろう？お前さんはそんなことも躾けないのか？」
親「他人のあんたにとやかく言われる筋合いはない。絶対に許さないからな、覚えておけよ。」
↓
市から賠償金ゲットだぜ。 邪悪なジジイと、キチガイの父親
この世は荒野だが娘さんは強く生きてほしい 裁判で損害賠償が認められたんだから度を超えた怒鳴り方したんだろ
この事実だけでどっちが悪いか馬鹿でもわかる
馬鹿だけがガキや親のせいにしたがってる 顔が凄い怖い爺さんだったのかもよ
いるじゃん、やくざみたいな怖い顔
大人でもビビるんだから５歳はトラウマになるよ 市や国を相手取り、ってとこが手馴れてるなｗ
200万という金額はどこから？
精神科医はナマポがお世話になってるようなところじゃないだろうね 神成さんを批判する日本人なんて、ホントに日本人なのか？ 精神科医も簡単に診断書を書くからな
こういう奴には注意しなければならない >>252
つーかボランティアやってる年寄りって認知症の人とかもいるんだよフツーに
社会との繋がりをもちたい？とかいう理由で
想像で親子ばっかり叩きたいやつらも偏ってるよねぇって思います 親がいっつも怒鳴ってるんじゃね？
トラウマは日常的に続く親の怒鳴り声の可能性は？ >>248
いい加減、親が子供を盾にするのやめろって話だよ、見苦しい
子供の責任を問いたがってると言うより親の監督責任を問題にしたがってると気付いてるだろ？
もう刑事罰は個人って考えに無理があるだろ
子供の責任は無くすのでなく、親に被せろと >>264
おもしれーなw
そういうコメなら笑える これを機に
埼玉県民はお祭りできなくなった
地元民じゃない親子はノウノウと
地元でお祭りでまた再犯(´・ω・｀) >>1
未成年盗人の監督不行き届きで親を牢屋に入れろよ >>273
PTSDのはずなのにディズニー行ったりクリスマスに町をうろついたりできないよな
当然学校の文化祭は欠席なんだろうな 逆に80歳がこの盗人親子のせいで痛手を受けてＰＴＳＤを発症したと訴えたらいいよ
80歳こそまさに弱者であるはずだ！ >>248
2歳児でもイケナイは分かる
もし判らないなら保護者がすべて監督し、放置をしてはいけない
小さい子どもに目を離すな手を離すなは本当だぞ 他人のしかもまだ5歳の子に怒鳴るとか
尋常じゃないだろ。
死刑でいいぐらい。
生かしておいても糞の役にも立たないからな。 >>248
スーパーで勝手に盗って食べても5歳児なら怒られんか
お爺ちゃんこれもらっていい？くらい言えるだろう、5歳なら
知的障害でもあるんかな こういう老害が未来ある子供の足を引っ張るのはガマンならん。
この老害は死刑でいい。どうせバブルでいい思いもしてきたんだろう。
そんな分際でこれからを生きていく子供の足を引っ張るくらいなら死ね！ 虎馬フゥム
知らん人から怒られる耐性が無いのか
子供の親が耐性無いのか
親にあの菓子食べていいかとか要領使えん
あまり賢く無い子やな ボランティアでやってる80の爺さん訴えんわな
普通の神経の親なら
子どもへのフォローをするより金目当てか 徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。+98 5歳の窃盗認めてるやつらの家に
全国の5歳児送り込んで盗ませても
文句言わないんだって(´・ω・｀) これを窃盗とか言い出す人は物事の本質を理解できていないんだよな。
イベントにおいて柔軟な対応ができないスタッフは結局こういう問題を起こしてしまう。
ボランティアにするにしても80歳は適さなかったってことだろうな。 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・68+794 あーこれだめだわー
優しく注意しても厳しく言われたヒドイヒドイPTSDって盗人がタカってくるよ
盗人猛々しいわへんと 盗んで袋から出して
食おうとするのが
窃盗じゃなかったら何なんだよ
言葉を変えたところでなんになるんだよ(´・ω・｀) このガキの同級生かわいそう
同級生こそPTSDが心配だわ 子供に怒鳴るなんて心に余裕がない爺さんだね。死に急いでるのか。 でもこれでこの女児に盗癖があることが世間に知れ渡っちゃったね 怒鳴られるようなことしといて
注意はするな、優しくしろって
何様なんだよ(´・ω・｀) 本屋で万引きしたやつが電車に飛び込んじゃった事件でも叩かれたのは本屋の方だったな とったとか取らないとか
親父や爺さんがどんな人間かとか
正直どうでもいい
5歳のPTSDを認めたってとこが驚き >>72
つか、ジジイと口論する前に、取っちゃいけないものを盗った娘を叱るもんじゃね？ 他所の土地のお祭り参加しといて
盗んで逆ギレして訴えて
なんなのこの親子は
埼玉県民にあやまれよ(´・ω・｀) まあ、取ったことを注意しただけという理屈も一理あるけど、
イベントにおいて参加者に怒鳴るスタッフは失敗としか言いようがない。
その結果、PTSDになったこと故の判決というわけだよ。 >>301
状況わからないからな
怒鳴られるような取り方をしたかもしれないし
女児という単語につられてはいけない お年寄りはブレーキがきかなくなるからコンビニにもよく突っ込む。 >>302
市のイベントである以上は、怒鳴るような対応をした時点でアウトだよ。
判決も結局は市の賠償金支払いだからね。
まあ、お互いに運がない事案だと思うよ。 じゃあさ逆に
埼玉市とこのお祭りやるために金払ってた近隣住民は
この親子のこと訴えてほしい
秩序を乱し
このお祭りを支えてる人達を侮辱しすぎ(´・ω・｀) 触ってはいけない親子としてずっとヒソヒソ
され続けるんだろうな 過去スレにあったやつ
13 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/11/09(木) 23:45:05.67 ID:MQOlvlQk0
>>1の続き
鈴木裁判官は、男性は高齢で耳が悪く、地声が大きかったと指摘。
女児の行動を見て「親のしつけができていない」と激高し、相当大声で話したと認めた。
その上で、「女児は大きな声で注意された上、口論を見て、強い精神的ショックを受けた」ことが、ＰＴＳＤの原因だったと認定した。
一方で、判決は女児のそばにいながら、その行動に注意していなかった親の落ち度なども認め、損害額の２割の支払いを命じた。
深谷市は「判決を見ていないので現段階でコメントできない」としている。
NHKだと「駄菓子を袋から取り出した」となっている
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171109/k10011217961000.html
手に取るくらいは子供ならあるかもしれないが、開けるとこまでやっちゃうのはどうかと思う
しかも朝日の記事から想像するに、親は注意できる距離にいたということだろうし 親も子もADHDじゃろ
精神科医も気づいてるはず
医者の不作為で社会の
リソースが無駄遣いされた 5歳でも悪い事したら怒られるのは当たり前
まともな躾もできなかっただけなのに訴えるとか親も頭おかしい 怒鳴り爺さん
vs
モンペア
手癖の悪いガキのモンペアが勝ちか
さすがに爺さんも可哀想な
あと何年かしたらお陀仏なんでないのか
取れるものは取っとけ精神か
親も親なら子も子というかw どんなことでも訴える人間はいるし
受任する弁護士もいる
それは仕方ないとして裁判官が認めなければいい話
20万って弁護士の手付金か？
最初から結論あって、そこから過失割合を出しただろ裁判官 そんなもんじゃねこの案件はこのくらいでとかやるだろ >>1
駄菓子万引きしようとしたんだろ？
叱られて当然じゃんｗ
欧州で断りなく商品に手を付けたら手を叩かれるぞｗ
（パリの市場で日本のノリで断り無く商品を手に取ろうとしたら、思いっきり手をしばかれたｗ） お祭りのときは爺さんや関係者が嫌なかんじで思い出したり、なかったこととして普通に過ごすんだろうか
なんとなく気の毒だな
モンペアは猫可愛がりするだけで、これからも子どもを躾しなさそうだな スーパーでも
金払う前に袋から出して食べて
注意されたら
口論になるんだろ
達悪くないか？(´・ω・｀) このガキは親と一緒に殺処分で
子供だろうと窃盗は窃盗だろ。 まだ、確定じゃないが子供を叱るとPTSDって訴えられて
弁護士費用程度認容されて負ける可能性があるってことだな
PTSDが通れば加害者が設定されるから最悪の場合傷害で告発されるな >>319
アメリカはごく普通の親でもカートに乗せてる小さな子供がぐずり出したら
カートに入れてある未払いのお菓子を袋から出して食べさせるんだよね
最初はびっくりしたけど、持参したお菓子を自分のバッグから出して食べさせてたら
万引きと疑われかねなくてヤヤコシイから、これが合理的なんだなと理解した
偶に同じ事をやってる大人もいるけど、子供じゃないんだから我慢しろ 親父がいつも通り簡単にやっつけてくれると思ったら
そうでもなかったからPTSD 親がけしかけて、わざと子どもが真っ黒な絵描いた可能性も捨てきれん
怒鳴りあいの喧嘩になって、ずーっと家でも親が爺さんに勝ちたいとイライラしてたんだろう
裁判にまで持ち込むとは父親無職なんかな
暇すぎやしないかw たかが駄菓子で5歳の子供ＰＴＳＤにするほど怒鳴り散らすキチガイジジイが問題
行為のバランス感覚がなくなるほど脳が萎縮してるなら出歩くな、害獣かよ >>327
割とこれが真実だと思う。
ここの書き込みを見ても、建前論に毒されて普通の判断が出来なくなってるように思う。 >>24
無料と言えどちょうだい言うなり、渡されるの待たないのかね
ご自由にお持ちくださいだったのかね PTSDと診断されただけだからな
じじいが原因とは限らない >>319
万引きする大人のほうが質が悪い
ガキのやることは損害のうちに入らん >>328
親の外でみんなの前で喧嘩して、怒鳴り声を子どもが聴いたのが原因でPTSDになった可能性もあるのになあ
爺婆は家に引きこもってろってのも
元々インドア引きこもりならまだしもなあ >>238
叱らない教育は子供甘やかしたいバカ親の隠れ蓑になったからな
本来、叱ろうが叱るまいがその子供の性質や考え方、状態などを見極めて接していれば問題ないんだよ。 >>330
＞爺さんに大声で叱られた。
＞女児は駆けつけた父親の前で泣き出し、父親と男性が口論するのを見て、４カ月後にＰＴＳＤと診断された。
とあるしね
大声で叱るのと怒鳴るのが同じとも思わない
偶に、大声で叱ってる親を見かけるけど、怒鳴ってはいない場合も多い 市役所で似たような市民レクしたことあるけど、このじいさん普通にKyすぎや
まだダメだよーって言って、それで終わりやんけ
こういうボランティア来る老人でこんなやつ見たことないわ 窃取行為の事実があるなら
子供い掲示責任は問えなくても
親にその監督責任が発生して
罰せられるようにしないとな 誰が悪いというよりも小さい子供が本当にかわいそうだわ >>332
別に爺婆に引きこもれと言ってるわけじゃないよ。
イベントのスタッフとするなら、もっと温和じゃないと務まらないってこと。
悪いことしたら怒ればいいってもんじゃないからね。 怒鳴られた怒鳴られた怒鳴られた
いきなり最初の一言目が怒鳴りだったのかな
周りが注目する前に、周りの注目を集めないような形で
少なくとも数回普通の声で注意しても効かないから声を荒げたのかな >>339
本当だよな
悪いことをしてもそれを棚に上げて
相手の対処の仕方を問題にできるということを覚えてしまったんだもんな
今の日本で増長してる行動様式だけど >>339
全くもってそう。
本当にPTSDなら2000万もらっても割に合わない。 >>342
その年齢でそんなの学習できるわけないだろ PTSDになったからじゃなくてまずその場で口論してる時点で親がとんでもないDQNだろ >>343
小さい子が目の前にお菓子があったから取ったら
ジジィが激怒して、そこで固まってたらパパがジジィに
食って掛かって、ジジィも負けじと応戦
お菓子を食べたかっただけなのに、自分の行動が
このカオスを招いたと思ったらPTSDにもなるわな
>>344
釣られんな 昭和の時代の躾は盗みに関しては特に厳しく罰せられるんだよ
木にくくりつけられたり一晩追い出されたりして
大怪我しない程度に殴られるってのもある
全ては警察に捕まるような子にならないようにするため
80代なら他所の子でも悪いことしたら叱る意識が強いだろうし
怒鳴っただけならむしろ手加減してる 孫がいないジジババは小さい子供に関わってほしくないわ >>346
まあ、お祭りが参加者もスタッフも楽しむものという根本が理解できていたら、こういうことは起こらなかったんだよな。
このPTSDは一生付いて回るものになるかも知れないし、正直気の毒だわ。 >>344
それが出来るんだよね
早い子は３歳ごろから、５歳児ともなれば叱られない為に噓を吐き始める
親が子供の行為を棚に上げて他人を批判し続けていれば
こうやって他の人のせいにすれば叱られないんだな、と学習するよ 社会が高度化すると人を過保護にするね。
怖くて幼女、女児しかれなくなった。 >>340
まわりもフォローすればよかったのになあ
爺さんとモンペアの波長が合ったとしか
当たり屋に喧嘩売って高速で死んだ親とかもそうだけども
短気もののクズ同士の喧嘩とみるのがいいんかもなあ… >>328
怒鳴り散らしたのは父親だぞ
ボランティアに非はない
というのが裁判所の判断 まず親が、
自分の娘が菓子を窃取したことに対して
平身低頭で謝罪しなければいけないのに
それを棚に上げて口論だもんな
凄いいい親に恵まれたよな >>347
自分の財産ならそれで良い。
ただ、市が主催する祭りのスタッフとしてならそれは間違い。
この判決はそれを雄弁に物語ってるよ。 >>348
しつけのできてない餓鬼も親も社会出てこないでほしいわ >>83
これが２～３歳ならな
５歳にもなって自分の物じゃない菓子盗ったら怒られるのが当たり前
普通それは親が怒って教えるべきなのに、バカ親は許容してたから他人に怒られただけ >>349
盗まない
盗もうとしたら親がいさめられるぐらい子供に目を配ってればよかっただけなのにね
他人に注意されるより前に モンスターのレベルが上がり過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ランクアップかよｗｗｗ >>331
万引きする子供はいずれ万引きする大人になる >>352
色々と運が悪かったとは思うよ。子供の将来に影響すると思うと気の毒な話だよ。
>>353
判決では怒鳴ったことが原因で、親も注意が足らないとして減額されてるよ。 物を盗んではいけない
ということは学べずに
鳴けば住む
というのを覚えてしまったな >>357
子無し孫無しの方が罪が重いって判決だからｗ >>360
それ以前に、こういう祭りのイベント会場でそこまで注意するのがおかしい。
それはスタッフの人選ミス まあ爺さんが自分の親ならさ
うちの爺も悪かったけど、訴えなくてもってなるけどなw
子どもが勝手に菓子とったなら、それはよそのお菓子だから、周りの人にもらっていいかちゃんと聞かなきゃダメだよって言うしw >>363
減額されて20万
いくらで訴訟したんだろうな
自分の行動、自分の娘の行動を棚に上げて >>339
そうだなぁ
おまえも５歳の時には盗みやってたわけ？ｗｗｗ >>367
この親が訴えた相手は市
ボランティアはあまり関係してない >>349
盗みならそんくらい叱られたほうがありがたいわ
親はしつけてくれなかったみたいだし
爺に感謝しなきゃ >>349
親がきちんとフォローしてたらこんな事でPTSDになんてならんよ
親の自尊心の為に精神病にされた子供がかわいそうだ >>368
求めでは190万円だね
>>371
棚上げじゃなくて、そういうものだよ。
だから市は訴えられて、20万円の賠償という判決が出た。 さすがにこれは子どもの躾が悪いとはいわざるをえないかな
爺さんは耳が悪くて痴呆も少しはいってるのかもしれんね
フォローするしっかりした大人がまわりにいなかったのが残念 俺が昔、PTSDだった頃、
弟はNCAAだった。
母ちゃんはADSLで、
父ちゃんはYMCAだった。 >>373
それは間違いだね。判決で賠償が出ているから、法的に間違いだよ。
>>374
それはあるかもね。
実際にPTSDなら20万円は何の足しにもならんしね。 しかし、爺さんが金採られるなら分かるが
なんで行政が罰金しはらうのか分からん
ボランティアが起こした不祥事で損害支払わないといけないのなら
今までもボランティアがやったやらかしはあほみたいにある 5歳なら
仮に怒鳴られたとしてもそれでしつけられれば
将来窃盗で逮捕、実刑になることは避けられるのだけど
これで味を占めて
成長しても窃盗を続けたら
警察のお世話、逮捕、裁判、実刑になるのに
どっちが本当に娘のためなのか
子供のことかを考えられない
犯罪予備軍擁護者がわきすぎだよね
このスレ。 >>366
人混みなんてスリやかっぱらいを警戒して当然だろ
一人許したら我も我もと景品をかっぱらい始めるぞ たかが怒鳴りつけられたくらいでｐｔｓｄになるほうが問題かと。 >>381
それは関係ないし、そもそも非営利のイベントの景品だから。
いずれにせよ、判決で市が負けてるのが何よりの証だよ。 >>384
市が負けたというより
190マンが20万になった理由を考えろよ
親の責任のほうがはるかにでかいという話だろ 万引きが世の中からなくならないわけだな
5歳といえど
子どもがスーパーのもの勝手に食べてあとで、お金払えばいいんでしょお金払えばってかんじの子育てしてる人らも多いんかもな >>385
訴訟の請求額は自由だから、減額ではなく支払命令があるかどうかが全て。
20万払わないといけないほどの落ち度が市側にあったってこと。 >>384
何の証？
泥棒行為については争ってないぞ
泥棒して叱られた結果PTSDになった金払え
歩くウンコだな >>377
秀樹一家、苦労してたんだな。あの体系じゃ未来なさそうだし
母ちゃんに光を差し伸べられるのはお前だけだ >>382
大声で叱られて泣いて、父親と男性が口論するのを見て、４カ月後にＰＴＳＤと診断された。
大声で叱った罰が２０万、父親の口撃で減額された分が１７０万 かな？
PTSDの原因は「爺さんと父親」という判決じゃないの 【昔のサザエさん】
カツオが野球をしている時に、打球が爺さんの家の中へ
↓
「がっしゃーーーーん！！」
↓
「こっらーー！！貴様らか！！わしの盆栽を割ったのは！！」
↓
「す・すみませーーん！」
【現代のサザエさん】
カツオが野球をしている時に、打球が爺さんの家の中へ
↓
「がっしゃーーーーん！！」
↓
「こっらーー！！貴様らか！！わしの盆栽を割ったのは！！」
↓
「貴様！！息子を勝手に叱るんじゃねえ！！
診断書もらって裁判で徹底的に訴えてやる！！」 >>387
するだろ
こんな当たり屋放置して判例として定着させられたらたまらん >>346
5歳でそんなところまで策略できる人すごいわ >>360
盗みという認識があったのか？
机に置いてあるものを手に取っただけとかじゃなくて？ >>377
NCAAってナンだ？ぐぐっちまったぜカス >>386
5歳ならルールはわかる
8歳になった今でも盗み食いを続けているのかな
親が反省していないなら子供も反省しないだろうね バカ親だな。
俺の子は絶対悪くないってか。
こんなの市は絶対に闘って欲しいわ。 >>399
祭りのその場所に置いてあるものを盗もうと思って手にしたのかどうかだよ
単に手に取っただけじゃないのか？って言いたいの
盗み食いってのは売り物を勝手に食べることじゃないでｗ >>397
袋を開けて手を突っ込んでその場で食べ始めようとした
躾が悪いどころではない
明らかに異常 >>396
Lawsuit or treat('皿')ｷｷｷ >>388
まあ、父親の行動が悪かったのがほとんどだけど、市の落ち度ってなんだろか？
救急体制の不備とかだろうか？ >>397
駄菓子を袋から取り出してるんだから
もう５歳なのにそれが悪いことだという認識が無かったならそうとうヤバイ >>403
躾が悪いのは確かだか、子供に「盗む」という発想はなかったんじゃないの？ >>397
責任能力のない子供だけに焦点をあわせて考えればそうだけど
だからこそ親がきちんと見守る必要があるんだよね。
ＰＴＳＤはそれなりに長期間にわたり影響が及ぶもののはずなのに
200マンの訴訟もそうだけど認められたのが20マン。
親も裁判所も大したことないと考えてるよな
事実上怒鳴られた腹いせ。精神関係の診断なんかどうにでもなるんだから。
これやるから黙っとけという判断だよな
まあ、市は控訴すべきだけど。 >>389
市側に爺さんの使用者責任があったってことだよ。
その女児の「泥棒行為」以上に爺さんの行為が悪いってこと。 >>406
5歳児ってそんなにスーパー出来る子ちゃんばかりなの？
子供に対するハードル高すぎるわ >>407
それをその場で即効諫められるようにきちんと見てなかった親が責めを負わないとな
そうだとしても。 >>405
注意すべき事柄と注意の内容が伴わないってことじゃないかね。 市は関係ない
親子vsババァで勝手にやってろ(笑) >>391
190万円（損害と原告が主張した額）→100万円（裁判所が損害と認定した額）
→市の過失を２割と判断→20万円の支払いを命じた >>409
市は市で娘の窃盗行為、親の監督責任について訴訟すべきだな つーか、これ市が訴えられているんだよね
市は関係なくない？父親と８０才のボランティアの問題でしょ
こんなんで訴えられていたら市は今後何のイベントもできなくなるよ 世の中理不尽なことやらいろいろあるわ
それが子供だろうとね
これは親が悪い
うまくフォローできなかっただけ >>409
窃盗犯の現行犯を逃がさない為に声だすのに何か問題あるの？
出さなきゃ逃げるし、周囲にも危害与えるかもしれないじゃないの >>408
躾のなってない5歳児の奔放な行動を重大犯罪みたいに言ってる人たちが多いのにびびる >>407
5歳なら自分の物と人の物の区別はつく
人の物に勝手に触ってはいけないことも知っている
5歳にもなって自分以外の他者の存在に気がついてないなら
発達になんらかの問題がある >>23
いいなりのまま病名付けて病気認める医者にも吐き気する 5才なら充分善悪の判断は付く
大人は子供を見くびりすぎ
実際俺は保育園に入った頃には、子供だから泣けばある程度許される
ということを理解していたように思う
爺さんがどのくらい怒ったか、どういう怒り方をしたか、
親はどのくらい謝ったか、爺さんの何に逆切れしたのか
この辺の匙加減がわからないとどっちが悪いか判断付かん 大人は知らない子供がいくら悪いことをしても叱りつけてはいけないってことだぜ。 >>409
泥棒行為については争ってない
怒鳴る父親vs怒鳴られるボランティアや >>410
５歳児に対するハードルが低すぎて引くわ
翌年小学生にあがるような年齢でその程度のこともわからないとか普通ないわ 子どもっていっても5歳だからなあ
幼稚園いってる歳だし
2歳くらいならまだしも
ちょっとアレな子なんかね >>427
5歳児だから問題なの
慌てて逃げて車に跳ねられたらどうする？
大声を出して、みんなで阻止するのが一番じゃん >>386
桃を指で突っついている子は直接叱った
豆腐を突っついてる子は親が子の前に居たので、親に言った
２千円近いシャインマスカットを２粒食べた子にはダメでしょと言ったら
２ｍくらい離れた所にいた母親の所へ逃げたので、母親に見てないとダメですよ
これを食べましたよと注意したら、黙ってシャインマスカットを籠に入れてプンスカ立ち去った
因みに私はスーパーの店員ではなくて単なる客です >>422
いくらでも修正可能な子供の人生踏みつぶそうとする大人の狭量さの方がちょっと・・・ >>421
娘の行動自体ではなく
それに対する親の行動が矢面なのにそれを理解できないバカがいるのが驚き ベトナム戦争帰還兵→PTSD
災害→PTSD
レイプや虐待→PTSD
爺さんに怒鳴られた子ども→PTSD 今ここ >>421
謝ってないからね
罪を罪と認めて謝ってれば
子供のしたことだった ま、裁判所の判断が全てなんだよな
>>431
大声を出されて驚いて慌てて逃げて車に跳ねられたらどうすんだよw >>435
それを子供を犯罪者呼ばわりしてる奴に言えばいいのに >>434
あの親ではもはや無理ということを証明してる >>438
結果で判断して、大声を出したおかげで車に跳ねられなかった実績あるじゃんｗ >>439
刑事的な責任を問われないだけでやってることは犯罪該当でしょ >>434
修正する気ゼロだろ
こんな裁判しといて子供の未来の可能性とか笑わせるな
そんなもんこの親にとっくに潰されてる >>444
他人に濡れ衣着せるのも犯罪行為なんだけど謝ってる人見たことない・・・ >>440
なぜ馬鹿弁護士と、馬鹿地裁裁判長を無視するのか？
お前は権威に弱い腰抜けだね >>413
まあ、そういう判決だからそうとしか言えん。
>>416
そこら辺は相殺されてるんじゃないの。190万が20万だし
>>420
5歳児に何を言ってるのかね。ここは日本ですよ
>>428
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171110-00010001-teletama-l11
東京地裁の鈴木正紀裁判官は「女児は相当な大声で注意されて強いショックを受けた」としたうえで、市は男性の使用者責任を負うと判断しました。 >>446
だからって子供のこれからの人生を潰そうとしてるの？ >>432
立派だがこんな世の中じゃポイズンだな
俺も若い頃にたばこのポイ捨ておやじに注意して逆切れされたことが何度もあるし
付け回されたり懐から何か出されそうになったこともあるな
もう年だからそんな気力も無くなってしまったし守るものもできたんでもうやらないが 5歳のしでかしたことだから
に逃げて
親の責任を完全スルーしてるバカ親が多すぎだろ
ここ数十分のこのスレ >>422
祭りのテンションで、ただで配ってたお菓子でしょ？テーブルに置かれて爺さんが配ってたら横から手を出しても祭りのハイテンションの中じゃ仕方ない気もするが。まあ想像でしかないけど。 >>447
爺さんは仕事して手はふさがってるの、それに手を掴んだりしたらそれこそクレームものでしょ？
声を出すのは最善策だったのではないでしょうか？ >>453
子供の人生をつぶすｗｗｗ
何をもってこんな誇大妄想になるんだ？
5歳児で「盗みは悪」ということを学べないでそのまま成長したほうが人生つぶれることになるだろうに >>451
5歳で年齢相応の発達を遂げてない
5歳で善悪の区別がつかない
5歳ならまだあと10年はこのキチガイ親父の監督下で暮らさなければならない
更生の可能性はゼロだろ
気の毒に 爺さん⇒営利目的ではなく、【皆のため】に参加したボランティア。
⇒【皆のため】のお菓子を子供が私的に横領しようとしたので、厳しく叱った。
親子⇒ボランティアでも何でもなく、【私的】に遊びに来ただけ。
子⇒みんなに分けるべきお菓子を勝手に【私物化】しようとした。
親⇒自分の子供が叱られたので、【自分たちのために】逆ギレした。
⇒【自分たちのために】診断書を入手し、市を訴えた。
爺さん：【皆のため】
親子：【私的】【自分たちのため】 馬鹿親が子供をしっかりみていないのが悪い
深谷市に落ち度は無いのに当たり屋みたいな親子、気持ち悪いわ まあ、この手の話はイベント運営を経験したものではないと分からんよ。
個人経営の駄菓子屋とかなら爺さんが正しいと思うよ。
でも市のスタッフとして参加したお祭りなら間違いってこと。 >>463
見て見ぬふり
悪を見逃してくれる人が増えたほうがいいんだろうな
クレーマーや万引きやにとっては。 >>455
バカ親の特徴。
社会のせいか、子供のせいか？しかなく、
なぜか、自分は第3者なんだよ。
一番の原因なのに。 結果原因は元から立ちましょう。祭り禁止。タダで配るお菓子禁止でってなるなきっと >>464
裁判官が爺さん、というかそれを使用した市が悪いと判決を下したからね。 >>456
そこまで一点集中型で周囲が見えなくなるタイプなら
検査を受けに行くだろう、今時 まあ既に別社会なんだよ
むかしは５才ともなればイタズラして既に殴られた経験があるガキがほとんどだったろうに おこられたおかげでドロボウにならずに済んだのかもしれにのに >>461
ダメダメ、その理屈では市には通じないよ。
皆のためなら女児やその家族のためにもならないといけないから、怒鳴るのはアウト >>467
民事裁判は、どっちが悪いとかじゃないけど？
むしろ、190万の請求のうち20万しか認められないって、
敗北だろ。w もうすぐこの世を去る老人は
5歳の幼女の心の中に永遠に生き続ける >467
また世論と乖離した糞判決か
この裁判官を罷免すべきだな。 >>474
20万円分の落ち度があったってことだよ。 >>456
お菓子は輪投げの景品だと>>1に書いてある
輪投げが有料だったかは不明だが
輪投げをやらずに手を出したんならまあ怒られるわな >>463
スタッフならなおさら預かった物に対して責任があるだろ
ちゃんとルールを守っている子供たちに対する責任もある
自分の店なら自分の裁量でいーよいーよ持って行きな、という選択肢もあるが
ルールを破った子を大人が見逃したら
ルールを守っている子がどう感じると思うんだ？ >>478
じゃあ、親は170万の落ち度があったんだろ。www >>459
それを言っちゃ元も子もないわ
子の為に親が非難され、どんどん荒れるだけ。負の連鎖よ
そもそも生まれなかったらこんな不幸なことは起きなかったのにね・・・ >>458
3年も前のことだろ
ここで有象無象の大多数から言われる前にすでにちゃんと教わってるだろう
>>459
そのあと靴の裏でグリグリしてるじゃん >>477
まあ、こういう反感なら理解は出来る
>>475
>>479
割合とかそういう問題じゃなくて、市側が悪いとならなければ賠償は発生しないよ。
それが相殺して減額されただけで。批判するにも論法というものがある。 >>481
だからそれは注意の仕方と比べて過剰と判断されたってことだよ。
>>482
いや、その理屈はおかしい。 新しい診断基準DSM-5では、本人がその場で体験していなくても
近しいものから話を伝聞で聞いただけで診断していいことになってるから
他人事じゃないぜ
まぁこの裁判官もDSMを読んでたんだろうけどな >>456
「輪投げ会場」の「受付の机」にあった「景品の菓子」だ。
勝手に取っていいものでもないし、輪投げをやった人がもらうのは、その場の様子を見てれば子供でもわかる。 >>486
８割ともなると、親が悪い、爺さん（市）も悪いという総括で良いと思う
指摘された点を踏まえ、それぞれ子どものために最善を尽くしましょうと付言してもいいけど >>482
＼
お そ .い ヽ
か の や |
し り ｀ ,. -──- ､
い .く ／ /⌒ i'⌒iヽ､
。 つ / ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
は i ‐'''ﾅ''ｰ-- ● =''''''ﾘ _,....:-‐‐‐-.､
l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !. t´ r''"´､_,::、::::} ノ` ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒; rｰ`ｰ' ,! ﾘ::::::::::::ﾉ
i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´ ￣￣ヽ` :::::::::::ノ
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●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､ ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
( `ｰｲ ﾞi 丿 ;'-,' ,ノｰ''''{`' !ﾞヽﾉ ,ヽ,
`ー--' --'｀￣ ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,) ヽ'-ﾞ'"
(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
｀`''''''｀`'''''´ PTSDはむちうちと同じで自己申告病だから嘘くさい
タチの悪いたかり屋一家に目をつけられたな >>492
まあ、要求額は自由だからね。1億でも2億でも、印紙代は掛かるみたいだけど。
>一方で、女児の様子を見ていなかった母親にも落ち度があったとし、およそ20万円の支払いを命じました。
とあるからそういう要素もあるんだろうね。 >>491
なんか障害あるのかな？
それなら裁判もありかもしんね。 このDQN親のせいで、子供の将来も、市のイベントも潰されたわけだ。
今までまともに躾けられていないから、この程度の叱咤でPTSDになったと考えれば
１００％親の責任という事になるが？ お爺さんがどれほどのことを言ったか知らないが5歳にもなって手癖が悪いってさすがにどうかと思うわな
3歳時だって勝手に取ったらダメとわきまえているから買ってくれとだだをこねる >>497
程度は知らんけど、こどもの手本にならない親だってことはわかった 80年も生きてきて、どんな理由にせよ楽しい
はずの祭りで5歳に大声で怒鳴るとか、ちょ
っと引くわ
裁判に訴えるような真面目で誠実な父親でよ
かったよな
ドキュンな父親なら殴り殺されてだろうに >>484
教わってないだろ
こんな裁判続けてるということは
盗むのが正しい、ちょろまかすのが正しい、
因縁つけて小銭を巻き上げるのが正しいって
毎日親から教わってるってことだぞ 一応、こっちの記事を貼っておくわ。
女児怒鳴られPTSDに 深谷市に賠償命令 ／埼玉県深谷市
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171110-00010001-teletama-l11
深谷市が管理する施設のイベントで、景品を勝手に触ってボランティアに怒鳴られ、心的外傷後ストレス障害＝PTSDを負ったとして、東京都杉並区の女児が市におよそ190万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
東京地裁は怒声が原因で障害を発症したと認め、およそ20万円の支払いを命じました。
判決によりますと2014年11月、5歳だった女児は「ふかや緑の王国」で開かれた秋祭りに家族と訪れ、母親が目を離した際に輪投げゲームの景品の駄菓子を触り、ボランティアの男性に注意されて泣き出しました。
その後、様子がおかしいと感じた両親が連れて行ったクリニックでPTSDと診断されました。
東京地裁の鈴木正紀裁判官は「女児は相当な大声で注意されて強いショックを受けた」としたうえで、市は男性の使用者責任を負うと判断しました。一方で、女児の様子を見ていなかった母親にも落ち度があったとし、
およそ20万円の支払いを命じました。深谷市は「判決が届き次第、対応を検討したい」とコメントしています。 >>486
どうせ、どっかの医者の診断書出したんだろ？
裁判では、それは否定できないから、
その割合を判断したんだろうよ。
相殺ってのは、被害者と加害者でいうわけで、当てはまらない。
今回は子供が被害者で、加害者は親ふくむ大人。
つまり、9割近く親のせいって結果じゃん。 >>498
お金のことで考えるとそのとおり。双方の弁護士が仕事を得ただけ >>504
まあ、子どもが被害者って点は同意だよ。
本当にPTSDなら金もらっても解決できない問題だからね。 そもそも、親が子供の間違いを謝罪してその場から子供を引き取り、
きちんと悪い事だと叱れば問題にならなかった事案。
この時点で市側に落ち度は全くない。
全ての責任はDQN親にあるとしか言いようがない。 >>501
かっぱらいにとって楽しい祭りである必要はない >>502
何をそんなに興奮してるんだ？
裁判の内容は子供の窃盗か窃盗でないかの話じゃないだろ お前らこれがどのような状況で起きたことなのか把握してるの？
それとも上の文読んだだけで想像で話してるの？
明確な状況説明してるソースあったら見たいわ >>513
レスつけるなら安価くらいたどれ
8歳になった今は善悪を正しく学んで更生してるに違いないって発言に対して言ってる >>504
「被害者側の過失」という扱いで、親権者の過失を女児の過失と取り扱う
＞過失相殺に関する理論の１つに「被害者側の過失」と呼ばれる理論があります。
＞これは，考慮すべき過失を，被害者本人の過失だけではなく，
＞被害者と一定の関係にある第三者の過失も含まれるものととらえるという考え方です。
http://www.koutuujikobengo.jp/higaishagawa/#higaishagawa03 >>501
浮かれた状況なら子供使ってかっぱらいさせてもおｋって世界に生きてんだね
どん引き >>513
子供が窃盗したからこそ、大声だした爺の行為が正当化され判決にも大きな影響が出たのでしょう
ただ子供に大声出してたのであれば、それこそ警察案件で保護観察行きだわｗ >>503
こっちもね
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171109/k10011217961000.html
９日の判決で、東京地方裁判所の鈴木正紀裁判官は「ボランティアの男性が女の子の親の
しつけができていないと考え、大声で注意したことがＰＴＳＤの原因の１つになった」と指摘しました。
一方で、女の子の父親が男性に謝罪を求め、激しい口論になったこともＰＴＳＤに関係している
などとして親の落ち度も認め、深谷市に対して病院に通った費用や慰謝料の一部として
２０万円余りの賠償を命じました。 >>503
5才児が何気なくお菓子に好奇心で触れただけでキチガイジジイに狂った様に怒鳴り倒された事案
ボランティアとかいうと無私の奉仕者なイメージが強いけど単に縄張り意識で出てくるジジイも多い
こういう時やたら怒鳴り散らしたり仕切りたがって厄介
青年部と一般部の連中に任せとけよ、邪魔なんだよ >>503
勝手に袋を開けて食べ始めたってとこは省略してんだね
どういう意図だろう 俺も小さい時にタクシー使ってたら一緒に乗ってた叔父貴がいきなりタクシーの運ちゃんと喧嘩になり、
運ちゃんがトランクからスパナ取り出して騒ぎになったのを40年以上経つがまだ覚えてる。 PTSDなんてもっともらしい診断を下すのは医者の中でも最底辺の精神科医だからあてにならんよ >>525
キチガイジジイという印象をつけたいんでしょ
最近すぐ切れるジジイ特集してるから 80代半分痴呆の入ったクズじじいに絡まれた
親子に同情するわ
裁判の判断は妥当だと言わざるを得ない
どうせなら刑事告訴もして、脅迫罪で牢屋
にぶちこんで臭い飯食わせるべき >>507
深谷市はおネギのマーチというシュールな盆踊りで有名な埼玉県の自治体です なんかここで怒りの書き込みカリカリ書く感情と、自分の子供が罵倒されたと裁判する感情は似たもの同士な感じ。 >>520
爺さんは高齢で耳が遠かったのもより大声になった要因だそうな>>310 >>531
こどもの関係なかったら強要くらってたかもしんないのにな 放牧してたから怒鳴られるまで子供の行為がスルーされてたんだよな >>522
正常な5歳児は好奇心で人の物をいじりまわしたりしない >>534
怒りの書き込みなんかしてる人はほとんど居ないでしょ
気軽に意見を掻き込んでる人
釣り師＆煽り師 父親には多分に「分別のつかない子供のやったこと」という身贔屓感情があるのだと思うが
乳児でもない5歳児となるとさすが通用しない
謝罪強要ってしまむら事件でも罪に問われたよね >>530
全世界があなたのほうが臭い飯がお似合ってると思ってるわね
どこを斜め読みしたら脅迫とリンクするのかしら？ 5歳のPTSDとか、その存在自体に議論がある上に
他の原因を完全に排除しないといけないし
この診断自体が加害者を想定したものになるしで、
医者はかなり慎重になるはずなんだけどねぇ 市：
ボランティアに『子供が楽しめるように』意識させていれば防げた可能性があった。
爺さん：
『子供みんなを楽しませよう』という意識が大きければ注意のしかたが違っていた。
親：
少しでも『高齢者を敬う気持ち、ボランティアを敬う気持ち』
があれば、逆ギレの口喧嘩などすることはなかった。裁判で徹底的に争う事も無かった。
親と爺さん：
少しでも相手を敬う寛容な気持ちがあったら、こんな裁判は起きなかった。
↓
これは金銭で解決する問題ではない。
お互いに考え方や気持ちを変えさせることで、親も爺さんも子供も祭りも市も良くなる。 勝手に駄菓子取るとかDQNの子しかやらんだろ
普通のご家庭の平均的な知能を持った5歳児ならば
輪投げをやると景品として駄菓子が貰えるんだな～と状況を即座に理解するわ
その上で駄菓子が欲しかったなら輪投げやりたいって親に訴えるから 無料で配られる品物の貰いかたにも作法がある
まずは 視線を合わせたら 顔だけを軽く俯き会釈して 50㎝まで近づき
「私にも 一つ頂けませんか？」と やや遠慮がちな物腰で声をかけるのだ
そして両手を真っ直ぐ胸の位置で差し出す。
そうやって私は 駅前で配るティッシュを 毎朝3つ貰う 自分の娘が窃取行為をしたことを棚に上げて
叱責してくれた相手に謝罪を求め大喧嘩をする。
平和裏に診断が下り
と診断書が発行されたか疑問に感じるのは自分だけだろうか
強要、恫喝、圧力はな医診断だったのだろうか >>544
子：
スリルを楽しめた。あんな楽しい祭りにまた行ってみたい。あの時は若かったが、次は必ず成功する。 深谷市民はこの親に20万円のお見舞い金が払われることになんの疑問もないのだろうか
自分もそうしよう、そう出来ると考えていたりして… これ泥棒しようとしたのを怒られたってことだろ
それなのに、ＰＴＳＤなったニダで訴えたのか （一個人の感想）
「この原告はゼロ回答だと控訴しそうだな
適当に男を立てた判決を出しておこう。
これで黙れば20お前のものになるけど
騒ぎ続けたら0になるかもよ
ここで引き下げれよ」
という意図を感じる判決だな
声高に市が市が言ってる変なのがわいてるけど このジジイは近いうちに死ぬが、
子どもは長い人生が控えている >>554
放置してた親の責任も問われるべきじゃないか
親がしっかり見てれば子供に盗みを働かせずにすみじいさんも怒鳴らずにすんだ >>559
その通り母親も悪い
だから減額されてる こうやって叱られる機会が無くなると、
大人になってバカッターで社会的に抹殺されるんだ つうか子供が間違ったことするのも当たり前だしそれを怒るのも当たり前の事だろ
その分いい事したときに褒めまくってやればいいんだよ
人って生き物が社会を形成して以来続けていた当たり前のルーチンを誰が壊したんだよって話だわ >>551
声が荒かった訳ではない
耳が遠いので声が大きかったのだ
電話で相手の声がよく聞こえない時、ついつい大きな声で聴こえないんですけど！
といいがちだが、囁くような小さな声で「聴こえないんですけど・・・」と言うと相手が
大声を出してくれる
同じ原理ね 5歳児に厳しいネラーてなに
いつもは老害に厳しいのにw 大声で怒鳴った、というのがそもそもウソである可能性がある
他人に子供を注意されて逆ギレするアホが最近は多いからな
まずそういった可能性について考えた方がいい
いくらなんでもオジイチャンが女の子の子供に怒鳴ったりすると思うか？
しかも祭りだし周りには人がいっぺえいるんだぞ？
推測だけどガキの親がモンスターペアレンツというかただのＤＱＮアホ親なんだろう、そんなとこさ >>1
訴訟社会はね…そんなところに雇用模索されても(´・ω・`) >>566
5歳児を前面に出して
バカな同情とお情けで論点をそらすお前みたいなバカがいるからだよ 民事裁判は負けた方が裁判費用を払うと勘違いしてる人が多いけどそれデマだぞ
たったの２０万じゃ弁護士費用でマイナスになるんじゃないか？ PTSD発症とは言え数年たったら跡形もなく忘れてそう どうせ親はDQNだろ
蛙の子は蛙
遺伝子は受け継がれる >>554
何度見てもおかしな文章だね
母親が目を離したことについては触れているが父親について無視してるし
父親と男性が口論するのを見て、４カ月後にＰＴＳＤと診断された重大項目も飛ばしてる こういうことって、子供のころに一度や二度はあると思うんだけどさ
ＰＴＳＤと診断していいんかね どうせパンチパーマに金ネック、入れ墨みたいなガラのジャージ来たお父さんなんだろ？ >>555
「5歳のPTSD？権威に聞いても諸説あるって言うし…
この原告はゼロ回答だと控訴するな。控訴されたら上級庁に目をつけられて俺の人事が…せっかく東京に戻ってきたのに。
弁護士費用分として20万認めることにして逆算すると2割か、これで行こう」
って心証じゃないか？ >>555
そんなとこかもな
その20万は病院代と交通費らしいよ >>555
和解協議に応じなかったから双方にとって嫌な感じの判決、とも邪推してみた
行政はちょっとでも賠償となれば無謬性を傷つけられるし、親には減額理由をいろいろ付けた 診断書は本当に医師の自由な心象で掲形成された診断に基づいてるのか
これが気になって仕方がない >>576
友人裁判官やってるけど、上からの圧力やばいってきく。そんなとこかもしれないね。 >>405
交通事故と同じ感じ？
普通に制限速度内で前進している車に、横から当てられても
日本じゃ相手の過失が１００％じゃないよねえ
不思議で仕方ない 暴排法でお祭り仕切れなくなった組員の嫌がらせでしょ 3年前か。治ってそうだけどな。
でもシワシワの爺さんに大声で怒鳴られたら化け物だと思うわ。 ビビるくらいでないと躾にはならん
自分は生まれ育ち東京だが、広島生まれの両親のもとに広島弁で叱られながら育ったせいか
東京で近所の大人に叱られても屁とも思わない、世の中なめたガキだったよ この親子擁護してる人って本当に日本人？
盗んだくせに賠償を求める厚顔無恥の朝鮮メンタリティだよね お菓子を取ろうとして
お菓子を盗ろうとして
どっちよ 裁判官なんて学歴だけのアスペの発達障害が多いから期待するだけムダだよ モンペが争わずに謝罪してたら問題なかっただろうな
喧嘩して熱くなって相手をやり込めるために子供にぐちぐち言い続けて洗脳して被害者に仕立てたんだろうな
子供なんて放っとけばすぐ忘れる 高齢者に注意された時か？
高齢者と父親が口論している時か？
PTSDの原因がどちらにあるのかはわからない
しかし、親から離れるのを怖がるようになったことから
父親が恐怖だったのではなく、高齢者が恐怖だったと考えるのが自然だと思う
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171109/k10011217961000.html >>178
うちの犬も夫婦喧嘩始まると寝室に移動してベッドの布団に潜り込むな >>582
弁護士伴って来たら書くしかないだろうなぁ 厚生労働省のHPからPTSDについて一部ｗ
＞震災などの自然災害、火事、事故、暴力や犯罪被害などが原因になるといわれています
ジジイにレイプされたとかなら分かるけどなｗ >>307
ソースは無いみたい
女児がお菓子を袋から取り出したことは記事になっている
「無料」イベントで誰でも参加景品がもらえるのかな？
通常は地元の子ども会(←所定の会費を払っている)に所属している子どもを
想定しているのでは？ 大人でもこの手はいる
自分の友人は311震災で震度6強地域の避難所の世話係してたが
近隣のイチゴ農家さんが、どうせ出荷できないからと避難所に差し入れてくれたイチゴを
避難者に均等に分けるべく机に置いておいたら
いい年のおっさんが手掴みで口に入れていたそうで
「これから分けっぺ！」と思わず怒鳴ってしまったらしい
これもアウトかね？ まず盗んだ子供があかんし
怒鳴ったこと自体はPTSDの原因ではないんだよな？
なら悪いのは親だろ… >>599
それを拡大解釈したのが 鈴 木 正 紀 裁判官 様だよ
司法が診断基準を作っていく
すばらしいなww 親が爺さんに怒鳴ったことが原因でPTSDになったのに市に20万てどういうことよ 殴られたのと変わらないよね
心的外傷後ストレス障害だからさ まあ裁判の期間は分からないが、くだらない喧嘩したことから3年も労力を費やしてぐちぐちやってるんだからモンペも人生の大損だな >>604
最初に分けるってのが分かっていなかったのか？自由に食べていいと思ったんだろうオッサンと
焦って大声を出してしまった仕分けのオバサン
あるあるって感じでなんとも思わない
このスレって何でこんなに異常に伸びてるの？
全然伸びないスレとの違いって何？ 子供は若くて幸せ。爺さんのほうが可哀相
どっちもどっちでも爺さんを勝たせるべきなのに子供が悪いのに子供を勝たせるロリコン裁判官 深谷市内の道の駅の「ねぎらい」なる葱のジェラートは以外とうまかった、 かわいそうにな 楽しみに行っただろうに
子供の頃お祭りてわくわくしたな 非日常でさ
台無しじゃん 中年男性にとって爺さんより幼女にほうが好感持つからこのようなエコヒイキ裁判となる ５歳で盗癖のあるメスガキを育て上げた親に責任があるだろ 爺さん可哀相
この子供がほかの子供のように駄菓子をとらなきゃ何も起こらなかった 記事にもそれらしく書いてある部分があるけど、これ怒鳴られたからPTSDになったんじゃなくて親と爺が喧嘩したのを見てそうなったんじゃねーの
てかそもそも元からこの子がPTSDの症状に似た障害抱えてんじゃねーの
もしくは医者の見立てが嘘か何らかの圧力あったとか
とりあえず誰でも景品を勝手に取っていいシステムだったのかどうかだけでも明確な情報欲しいとこだね
そこについて全く触れられてないからおそらくはそんな勝手に取っていいもんじゃなかったとは思うけど
いくらPTSDの原因がどこにあるかが争点な記事だとしても、おかしなくらい爺の過失っぽい点は「怒鳴られた」しか触れてないもんね >>618
あえてね
ロリコン裁判官ならそこは考えるところだから この子供が将来学校でいじめられる度に訴え起こすんだろうなぁ >>611
普通は「ご自由にどうぞ」とでも書かれてなければ
「これ食べてもいいんですか？」て聞くもんだろ
自分の家のテーブルや冷蔵庫じゃないんだから >>624
いじめられて訴え起こすのはいいだろw
てかどんどんやれ
それ言うなら宿題忘れて軽く怒られた程度でだろう これ爺さんが駄菓子とってPTSDになったら勝てたの？
むしろ爺さんなら駄菓子なんかとらなくて叱られても勝てないんじゃね？
結局自分の好きなほうを勝たせる裁判官 地裁の裁判官は、アレの奴多いからなぁ
まともな裁判官は、とっとと出世するけどさ
残りカスの質の悪さったら、それはもう >>611
＞このスレって何でこんなに異常に伸びてるの？
全然伸びないスレとの違いって何？
16レスもしてる自分の心に聞くのが一番早くてわかるんじゃないのか >>626
> それ言うなら宿題忘れて軽く怒られた程度でだろう
教育は親の義務であって子供の義務じゃないのに、なんで宿題忘れて
怒られなくちゃならないんだ？宿題やるやらないは子供の勝手だろ >>456
お菓子は輪投げの景品であり、
お菓子をタダで誰にでも配っていたソースはないでしょ >>635
ぬすまなければいい
一番簡単なこれを忘れないようにしましょう >>637
お前は子供の視点でしか物が見れないの？ 地裁だからでしょｗ控訴すれば勝てるよ
駄菓子が窃盗されたのなら >>639
ジジイジジイとしか言えないバカクズがわいてきた 判決全文が分からないけど、争点はPTSDの因果関係だから、爺さんにも非があったと言わざるをえないだろうな
実際モンペの落ち度から損害額2割の判決だし、大半は親が悪いと
まあこんなことで裁判を起こすやつだから色々ありそうなのは確か >>644
80代のじいさん相手にまじ切れるるバカ親ｗ 大大的にニュースになった原因は訴訟起こしたせいだな >>647
子供の目の前で大声で喧嘩って
夫婦間ならＤＶに認定される最悪の行動だぜ。 怒鳴ることかね普通
普段から女子供に当たり散らすゴミカスだったんだろ そんなにお祭りのボランティアが嫌なら
反日デモでもやってろっての >>652
怒鳴りあいの件かを下の馬鹿親も同じなの医 やってることはヤクザからな
道でぶつかってアザもないのに病院に診断書かかせて傷害で訴える王道パターン
医者なんて苦しい痛いやら言われたらそれらしい診断するしかない お祭りのボランティアが嫌なんじゃなくて
盗みをやるようなガキが嫌なんだろｗｗｗ 理不尽な罵倒があればケンカになるわな
ジジイが悪い
コイツ日本人か？ >>654
ああ 娘がいきなり怒鳴られたら然るべき対処はするよ？
そんな場面もないまま今、大学生だが な？
親だけじゃなく周りのみんなも注意しなくちゃとか言うけど
現実にやったらこうだよ
盗みすら叱ったら裁判沙汰になってアホみたいな金額の賠償だよ
そりゃ他人の子なんて見て見ぬふりするようになるわ >>663
いきなり怒鳴られたらしかるべき対処ｗｗ
娘がものに手を出したことにまずしかるべきｗ対処をしろよｗ >>663
その前に
勝手に泥棒しないようにちゃんと見張ってろやカスｗｗｗ 昭和なら親がお前が悪いっ！ってパコンと頭叩いて終わりなのになぁ 相手が厳ついDQNとかだったら同じ態度だったのかな
キレる年寄りとかって結構相手見てキレるからね まずきちんと事情を把握するべくやり取りをした後喧嘩したなら親はクズ
事情を把握する前からけんかしたなら親はクズ 浮かれたんでしょう
幼児なんだから
普通は怒鳴らない >>644
時代が急激に変わってることについていけてないんだよ。
ペットの躾とかも同じだよ。わりと最近まで、犬を叱ったり叩いたりは普通だったが、
今は犬の調教でもNGとされてる。盲導犬や警察犬も叱責や暴力を一切使わずに
ちゃんと調教できていて、それが常識になってきている。
８０代の世代にはそういう変化についていけてない人も多いだろうね。 >>668
叱るのは親の仕事
盗みの被害者が泥棒に怒鳴るのは勝手 >>665
シチュエーション判らないから盗んだかどうか断言できるか？
普通の親はそうだ あんたは知らん >>673
その前に穏当に注意してた可能性は排除れてるのかね
それに「ＰＴＳＤ」は爺さんの叱責が直接要因ではないからな ヤクザの真似事で大失敗して時間も金も労力も費やして大損食らったモンペは愚かさに後悔してるんじゃないかな >>663
娘が殺人犯して警察に怒鳴られても然るべき態度を取ってくださいまし
そもそも娘なんぞいないんだろうけどw >>678
娘にとってはどうであろうと
親はきちんと状況把握してないか
状況把握したうえで喧嘩したということだから
どっちにしても置かｈしいよな >>676
日本人なら日本の子供に適切に指導するはず
このジジイは頭が悪かっただけ >>1
PTSDになったのは、父親が口論したから？
父親が悪いのでは。 >>686
そこをごまかすために
論点を爺さんに矮小化するクズがわいてるんだよな >>679
でっかい声で面罵する方がキチガイだわ
ジジイがトラブルの原因を作った
いい年こいてまあ。 >>674
そうやって答えられない・反論もできない・過ちも認められないと
相手を一方的に下げて逃げるのはやめたほうがいいぜ。 >>688
ＰＴＳＤ主因は
両者の喧嘩で会って当初の叱責ではない もう生物として弱すぎるｗ
今の社会の子供に対する接し方は間違った方向に進んでる気がして仕方ない >>685
ほんとならよく人の親やってこられたな…
子は親を選べないと言うけどまさしくそれだな。娘さんが可哀想 >>689
両者の喧嘩がＰＴＳＤの主因であるから
爺さんの態度
娘への態度をもって
父親の態度から論点をそらすのはクズ 子供が盗みを働いた事にまず親は謝るべき
親はキチガイ 普通なら
これ触ったらダメなものだよ、ちょっと待ってね
お父ちゃんはどこ？呼んできてーやと諭す
で、父親に事情を話し
開封したお菓子は買い取らせる
賢い人はそのように対処する >>693
で・で・でた～勝手な論調で相手をクズよばわり奴～
おまけに前々レスの間違いについては
謝ってもいないｗ
それもう負けを認めたってことだからな。 >>696
店の経営者だけどスグ警察呼ぶよいちいちそんな対応してたら仕事にならない 5歳とか善悪の概念ないし目の前に食べ物があれば食うだけのほぼ野生の本能しかないような生き物だぞ
怒鳴ったって無意味だろうに 盗みを平気でするような子を育てて家庭が問題
そんな屑家庭は子供を育てる資格がない
必ずや社会に迷惑をかけるＤＱＮが育つ 教育とジジイの怠慢の話をしているのであって
５CHらーのブサイク馬鹿朝鮮人と
勝負の口論はしていませんわ 顔真っ赤でシコシコ書いてるぞ～
おまけにレスがつかないと勝利宣言するぞ～ｗｗ >>699
俺は子を持ってる親だからこそ自分はこうあってはいけないと思うんだけどな
お前とこの親だけは違うようだが >>622
>とりあえず誰でも景品を勝手に取っていいシステムだったのか
違う
だから女児は怒られた
輪投げの景品なのに、輪投げに参加していない女児が景品(お菓子)の袋をとって袋をあけた
もしかしたら女児の家庭では、日常の買い物においてもお菓子を女児に自由にとらせ、
会計前に開けてたべさせるパターンだったのかもね >>703
だめだよ。相手にしたら。
わざと煽って暇つぶししてるだけだから。
５CHの管理人なんてそんなもの。 >>703
じゃあなんで擁護してんの？
むしろおまえの娘をいじめるような女になると心配したほうがいいんじゃね？こんな甘やかされてたら 普通の親は子供の前で喧嘩なんてしないし裁判なんか起こさない
現場でも大騒ぎして責任者出せやら喚いたんだろうし、大事にされたら子供も自分のしでかしたことに恐ろしくもなるな >>696
その間輪投げの運営はどうするんだよ
この世は泥棒親子のためにあるわけじゃない >>700
うちも経営者だけど警察呼びませんけど
あなたっておキチガイさん？ >>709
しつけーぞ お前子供いねーだろ？
居るなら煽るわけがない >>704
大学生の娘を持つ親が2ちゃんで国籍透視とチョン呼ばわり
マジでこんな親を持った娘が悲惨すぎる ジジイが悪いに決まってる
80超えたジジイがまともな判断出来ると思うなよアホども >>711
なに、お祭りで500億円ぐらい利益出すように
市から言われてたの？すごいわねー 盗人を咎められただけだろう アホか
親の代わりに躾たのに 地裁判事は基地外しか居ないのか >>713
質問に答えないの？おまえがしつこいんだよ。関係者だろ >>712
ふーん万引きで警察呼ばない？？？お前無職でしょ 判決の損害負担割合は親8爺2だからどちらが悪いかは明白。爺にも責任があるというだけ お祭りのあとに慰労で出るタダ酒目当ての
暇つぶしちんぴら８９３じじいだったんでしょうよ。
人格者ならこんな阿呆な対応せんわ。
子どものためのイベントですもの。 こんなの認めてたら大変だぞ
近所で火事や近所の喧嘩でも訴訟になるぞ モンスターが日本を滅ぼす
これだけは間違いない
今から修正は無理だ
みんな滅べ 大声で怒鳴り飛ばせばそれが教育だっていうの？
それは日本人じゃないわね。
軍隊式をいつまでひきずってるのよ。 >>1
じいちゃんも、訴えられたことでPTSDになった、といって
訴訟起こしてくれ そもそも何でジジイにボランティアスタッフ頼むんだ？
ジジイの子供か成人してるだろう孫でいいだろ
それともジジイは独り身なのか家族からもハブられてるのかね？ そもそもそんなに怒鳴られたどうかもわからん
甘やかされて、親に怖い顔されたこともないんだろ
泣けばなんでも許されるとでも思ってんだろカスガキ そこの氏神様もお怒りよ。
未就学児にいい大人がカッとして
言葉の暴力をふるった、嘆かわしいってね
今回のことでやたら大声でキチガイみたいに
幼児を怒鳴りつけたらどうなるか
身をもってして学んだでしょう。
冥途の土産だわね。 ５歳の子に祭りだから許されてコンビニならアウトとか区別付くのか
誰かが盗みは駄目だと教えなきゃダメだろう こんなので怒ったり訴える親じゃムリムリ これは触っちゃいけなんだよ。
お嬢ちゃん、パパやママどこー
って言いなさい。
そっから先は父親を叱りなさい。 >>733
それよりも
この泥棒ガキが泥棒は悪いことだって身をもって知ってくれなきゃ
どんだけ社会に迷惑かけることかｗ コンビニ店主が怒ってるの？
ふーん、幼児が棚のお菓子を触ったら
ごらーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
って怒鳴り飛ばして警察突き出すんだ。
へえ、５歳児をね。 >>728
万引きしたの見てあせった(パニくった)んで声が出たんじゃ 盗みかどうか、お店のしくみがわかっていなかったのかもよ。
老人ならそこを配慮して、教えてあげなきゃね。 余裕のない人ほど他人を攻撃するからな
自分の行動を振り返って思い当たる節があるなら自分はゴミなんだと自覚した方がいい
分かったかアホども早く寝ろよ 祭りだから近所の子供達も親もいただろうにね
小学校に上がれば噂になるし子供も親が駄目なら人間性だめだろうし
近いうちに学校相手にまた裁判するんじゃないの
友達がいない いじめられた うちの子はPTSDなんです 配慮してください
子供が親を見てマトモな人間性なら親を見て子供も苦労し苦しむだろうね
子供の世界に親がでしゃばるほど 子供は恥ずかしく辛くなるもんだ 少額訴訟なんて出来たにしても、一般市民にとっては労力の壁から裁判は簡単に起こせるものじゃないしな
所詮概要しか分からない野次馬にしても、モンペが只者なのか怪しむレベル 氏神様の天意よ。じじいが敗訴したのは。
せっかくの楽しいお祭りが
コイツの教育怠慢で台無しになったのよ。 俺も子供の頃に、怒鳴ったジジイがいたのを思い出した
子供たちには「シラガのジジイ」と呼ばれてた
そのジジイが怒鳴ったのを1回しか見た事ないけど（俺が怒鳴られたわけではない）、異常に怖かった
理由は忘れたけど、両親と一緒に、シラガのジジイの家に行った事があって、
恐ろしかったけど、両親と会話してるシラガのジジイはメチャクチャ愛想笑いしてた
それが幼稚園に入る前の俺の記憶
すぐに引っ越したから、そのジジイの記憶はそれだけ
小さかったからシラガのジジイが、なぜ怒ったのか、誰に怒ったのかも忘れた
小さい頃に、キチガイみたいに大きな声で怒鳴る人間は怖いよ >>736
それで父親が発狂したんだろｗｗｗ
そのやり方はなんの役にもたたないんだよ
圧倒的に体格差があるうちに本人をガツンとやらないと
父親そっくりの大人になるだけ 普通自分に非があるときは叱られても気にならなくない？逆ギレ性格は犯罪予備軍だよ そもそもだ
裁判勝って5歳児のＰＴＳＤが治るのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>740
>ふーん、幼児が棚のお菓子を触ったら
触ったらではなく、報道によると女児は実際に袋を開けた
女児一人の状態でそれ(お菓子の袋を開ける)をやった
親が見ていればよかった ボラの爺さんが賠償請求されないだけ、最近ではまだまともな案件だな。 なるほどね他のスレで女叩いてる奴がここでは幼女擁護かわかりやすいなーwロリコンロリータw 画用紙を黒く塗りつぶしたりしたとかどっかからの受け売り丸出しやん
乞食かよ 糞尿から生まれた八百万（やおよろず）の死んだ神々の国では
歳食っただけの魂（心）が成長していない高齢者が多いからな。
若者からも嫌われるだろうし。この国の人たちはみんなで赤信号
怖れずに渡って、地獄に行ってる人たちだらけなんじゃないの？
俺も例外じゃないかもしれんけどな。 >>759
ああ、菓子の袋開けたのかｗ
アウトじゃんｗ オレも昔先公に怒鳴られて気が弱くなったな。ICPOだから謝罪と賠償を要求する。 力への意志──みたいな、
怒りは復讐を生じさせ…… 半年くらい前、砂場で遊んでた年長の息子と友達。その友達の兄ちゃん二年生。
学校から帰ってきていきなり、二人に石を投げてきた。私は最初は穏やかに叱りました。
でも、うるせークソジジイと聞く耳を持ちませんでした。
なのでつい、オメーの顔面に石投げてやろーか、ときつく言ってしまいました。
父親擁護のかた、これってアウト？ 父親と男性が口論するのを見て、４カ月後にＰＴＳＤと診断された。
父親の対応がおかしいよな こんだけ裁判して20万って割りに合わないよな？
なにも残らんだろ ５歳児が大声で注意されＰＴＳＤに 深谷市に賠償命令 東京地裁
11月9日 20時06分 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171109/k10011217961000.html
埼玉県深谷市が開いた催しで、ゲームの景品に触った５歳の女の子が、
会場のボランティアに大声で注意されＰＴＳＤになったと訴えた裁判で、
東京地方裁判所は深谷市に２０万円余りの賠償を命じる判決を言い渡しました。
３年前、埼玉県深谷市が管理する「ふかや緑の王国」が開いた「秋まつり」で、
ゲームの景品として置かれていた駄菓子を袋から取り出した当時５歳の女の子が、 ←★★袋から取り出した
会場のボランティアの男性に大声で注意され、ＰＴＳＤ＝心的外傷後ストレス障害になったとして、
女の子と両親が深谷市に賠償を求める訴えを起こしました。
これに対して市は「短時間の出来事で、ＰＴＳＤの症状があるとすれば別の原因が考えられる」
などと主張し、争っていました。
９日の判決で、東京地方裁判所の鈴木正紀裁判官は
「ボランティアの男性が女の子の親のしつけができていないと考え、
大声で注意したことがＰＴＳＤの原因の１つになった」と指摘しました。
一方で、女の子の父親が男性に謝罪を求め、
激しい口論になったこともＰＴＳＤに関係しているなどとして親の落ち度も認め、
深谷市に対して病院に通った費用や慰謝料の一部として２０万円余りの賠償を命じました。
深谷市は「判決文が届きしだい、内容をよく精査して今後の対応を協議したい」としています。 こんなのは、ちゃんと躾てない親を処罰すべき事案だろ
全く子供が泥棒をしたのを叱ることすら出来ないなんて >>778
＞「ボランティアの男性が女の子の親のしつけができていないと考え、
＞ 大声で注意したことがＰＴＳＤの原因の１つになった」と指摘しました。
＞ 一方で、女の子の父親が男性に謝罪を求め、 激しい口論になったことも
＞ＰＴＳＤに関係しているなどとして親の落ち度も認め、
時間の長さとか印象の強さからすると、爺さんというよりクソガキのオヤジが
主因じゃねえのか？ｗ >>780
俺もそう思う。親父がどなりちらすのに萎縮してる気がする >>772
るぱーーん！
貴様を逮捕するーーー！！ どんなクソ親だよこれ
てめーらの躾がなってないせいだろうが ふかや緑の王国 秋まつり
で検索すると、すごい、ほのぼのとした画像が出てくるのに たかが２０万、市にとっては痛くも痒くもない金額だから控訴せずに払うだろ
裁判で何年も費やすのも面倒くさいしな この記事に足りない＋抜けがちな情報
・女児はおかしの袋を勝手に手にとり開封したところで爺怒られた
（裁判証言）
・爺は耳が遠いため声は大きかったが、暴言は吐いていない
（裁判で現地にいた人の証言・裁判官も認定）
・裁判ではPTSDは爺さんの注意ではなく、その後爺さんと親が喧嘩した事にあるとされ
親の責任も大きいとされた
（裁判判決）
・親子は東京都杉並区在住、深谷市には旅行に来ていた先での出来事
（他紙報道）
・裁判は爺さんにおこされたのではなく祭の管轄の深谷市に起こしたもの
焦点は祭の管理責任
＊親も大声で怒りまくっているので爺さん相手では勝てない裁判だったと推測される
ちなみに請求額の１９０万からは親にも責任があると大幅に減額されて
２０万を市に請求 正義マンってすぐ調子にノルからな
これは実験でも証明されてる
自分が正しいとなったら過度の反応する
性の悦びオジさん殺したリーマンとか
この爺自体が罪に問われる社会にならなければいけない まぁ深谷市は上までいって戦うといい
地裁なので２０万に減額痛み分けだけど
最高裁までいけば深谷市が有利だろう
今回の現地証言の内容を見ても充分勝てる
現地にいた人は揃って爺さんに同情的だ まず耳悪いのに補聴器もしてない爺にボランティアさせてる市が悪い
耳悪いのに何故爺はボランティア買って出たのかも理解に苦しむ
(祭りのような騒音下では耳が悪い人間は聴き取り難くなる)
5歳に大声と言う時点でアウト
補聴器してたらまず大声なんか出さない 優しく言えばわかるという御花畑脳みそは
本当に御花畑なんだよ
現地にいた大勢の子供が勝手に手にとり袋をあけるなんてしない中
この子供は勝手に手にとり袋をあけた
これが優しく叱っての結果だ
他の子供は出来るマナーが出来ていない哀れな子供になってしまっている >>793
幾ら５歳でも勝手に景品とったらいかんぞ
おしおきされるのは当然 >>793
その前に５歳にもなって
勝手に開封するような躾のなっていない子供は外に出すべきではない
通常その程度の事は５歳でも守るようにどこの家庭も躾をしている
出来ていないのは問題 >>796
レスするならもっと論理的に書き込みしたら？
俺の書き込みはそんな事は関係ないし 杉並区か・・
今度は杉並区の小学校が裁判でうったえられるよ
父親が自覚できてない精神疾患ありそうだしね >>797
５歳児を前にどなりたてたのは親父も同じ 状況がわからないな
景品の駄菓子を自由に取っていいものだと女児が勘違いしてたのか
それとも盗む気で取ったのかで対応違ってくるよな >>800
たったいっかい怒られてPTSDってな
他の理由を普通考えるわ ＞女の子の父親が男性に謝罪を求め、
激しい口論になった
うちの娘を叱るなー！
ジジイ謝れー！
土下座しろー！
とか言ったのか？ 普段日ごろからカッとなれば怒鳴る父親なんだろうね
それとも酒乱アル中とかさ
子供を攻撃されたというより自分の躾に対して文句言われたから
根にもって執着して裁判で仕返しみたいな感じじゃないの？
子供を本当に守る親ならこんな行動や思考にならないよ
そもそも５歳の年齢で他人のものと自分の物の区別もつかず
言葉にして確認もしないで他の人の物に手を出すのが不思議だわ
発達障害とかならわかるけどさ 発達の子の親は発達だけどね >>803
年齢関係ないだろ
シチュエーションによっては自由に取っていいのか売り物なのかわからないときあるぞ >>807 そうかな手に取っただけなら解るけど袋開けてとかさ
それにまず親に確認するのが普通じゃない？
「食べていい？取っていい？」とかさ
家での癖や行動が大人でも無意識に外で出るから
普段の生活が自由だとしたら難しいけどね >>807
とっちゃいけないものとれば怒られるんだよな
それでPTSDってなどんな虐待あったんだろうかな？ >>12
いかにも子供を育てたことないアホの意見だな ８０歳にもなってこんなしょうもない裁判に付き合わされる爺がむごい 「高齢者を労わりましょう」
「ボランティアの方を敬いましょう」
「地域の支えがあってこそ、自分と娘がいるんだ」
という考えが少しでもあれば、逆ギレも裁判も起きなかった。
『俺（娘の唯一の正義の味方）』 VS 『娘を脅かす外敵ども』
のような構図で普段も考えているから「敵を徹底的に訴えてやる！」
みたいになったんじゃないかな。
そのような親の考えが娘のストレスになっているんじゃないかな。 躾されてないガキが盗んで怒られたら躾出来ない親が逆切れした
そんだけ いまどき祭りなんか行ってるのは底辺が多いんだな
駄菓子を盗むとか貧しすぎだろ
まるで昭和だな 5歳とはいえ盗みは悪いことって認識できないほど年齢が低いわけじゃない
育て方が悪かったんだろう
まあ親の責任だが 景品のお菓子を、子供が触れる場所に置いていたジジイが悪いな
警察はジジイを逮捕しろや この父親怪しい
子が和菓子盗んだのに言い争いするか >>815
店でも子供が会計前の商品開けても叱らないし店に謝らない親が増えてる
むしろ現代あるあるのトラブルと言える 耳が遠いせいもあるんだろうが、他人の幼い子に大声で怒鳴るとか、尋常じゃないだろ。
ちょっと注意する程度で十分。
この爺さん、地元でも有名な厄介者だったんだろな。
だからこういう判決になった。
父親も真面目な人だと思うぞ。ドキュンなら
その場で手を出してボコボコにしてたはず。 >>820
親父との口論がトラウマになるぐらいだか >>823
ネタじゃすまされないんだけどな。本当にトラウマなら 子供を出汁にした税金対策でしょ？ 何で市を訴えるわけ? それは税金と言う不特定多数の納税者からなら金を取れそうってことに他ならない。 >>825
ガキが本当にトラウマ抱えてたらやばい
どうすることもできないが そもそも女児が万引き未遂をした現場に駆けつけた父親が何の口論をするんだよw むしろこの父親会社で浮いてる存在じゃかいか
特異な思考持っていそう >>827
うちの子は悪くない。相手がののしったせいで
精神疾患になったって訴える >>820
＞父親も真面目な人だと思うぞ。
まあ、娘を含め皆が損するような裁判を
３年かけてやるんだから、粘着性はあると思う。
よって別の意味で真面目なんだろう。
ただし普通の人ではない。
＞ドキュンならその場で手を出してボコボコにしてたはず。
まあ、そういう奴ほど動物的だからな。
「ウリ坊に近づくと興奮しだすイノシシの親」みたいな感性になるんだろうな。 ５歳の子供に怒り狂って怒鳴る年寄りってボケてるんだろ。
ぼけ老人はどこ行ってもトラブルの元だから家にくくりつけとけ。 子供が盗みをしたら謝るのが普通なのに
開き直るとか怖い >>833
祭りだし、近所の子供が寄ってたかって景品触りまくり、いい加減こらーとたまたま怒鳴られた運の悪い子の親が、うちの子にだけ何怒鳴ってんだ！と食ってかかった、と予想する。 5才児に泣く程本気で怒るジジィ
父親はこれに対して怒り喧嘩したんだろ
いじけた子になってしまうよ こういう迷惑な親がいると
祭りとかしなくなるよなあ
訴えられたらたまったもんじゃない >>1
市じゃなくて(偽善)ボランティアスタッフを直接訴えろよ >>841
>>789
まあ、爺さんを直接訴えても勝てないわな。
「娘と一緒に皆で仲直りしましょうね」
で終わり。
めでたし、めでたし。 >>842の自己レスだけど
それでも、この問題は金銭で解決せずに、勝負けを決めずに
「娘と一緒に皆で仲直りしましょう」
が一番の解決だと思う。
おそらく娘にとっても。 >>832
裁判を起こすなんて基地外と言ってもいいくらい非常に厄介な人物だろ
相手が基地外だったんで爺さんは運が悪かった。それに尽きる お前ら、駄菓子だよ、5歳だよ
いくらなんでも人間が小さすぎる
相手によって叱り方変えなきゃ 娘のPTSDの原因は父親にあるように見えるんだけどな
爺さんに叱られた4ヶ月後にPTSD発症という診断を真に受ける裁判官もなぁ
診断を下した精神科医も怪しいレベルだわ 5歳で景品を勝手に盗ろうとする時点でおかしい。注意してくれた爺に逆切れする親はさらにおかしい。 >>1
これ手癖の悪い女児がダメじゃん
子供が万引きするなんて親の育てかたが悪かったんだろ >>846
医者はPTSDの診断基準にこの子が当てはまってますねと診断しただけで、原因が4ヶ月前の爺さんであるとまでは言わないだろ。普通は。 今は子供のケンカに親が出てくる時代だからね、良かれと思ってよその子を叱るととてもめんどくさい事になる。
優しく言い聞かせるか、見て見ぬふり、全く関わらないが一番。
仕方がないが、これが今の時代。 >当時５歳の女児が、主催者の埼玉県深谷市に約１９０万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が９日、東京地裁であった。
すごい女児だな(´・ω・`) 100じじいが悪いわ
普通駄菓子ごとき内緒でやるわ おまえらは娘が居ないからわからないと思うが、目の前で娘泣かされたら問答無用で引きずりまわすわ
5才の女児がする悪い事なんてたかが知れてるんだから大袈裟なんだわ 最初にじじいがどのくらいの勢いで叱ったが分からないから判断が難しいな。物凄い迫力でこられたら自分も娘を守ろうとするし、それほどでもなければ事情を聴いてじじいに謝って娘に注意して終わりだし。 相手は5才児だぜって言う声もあるが
もう片方だって80代だぞ昔ながらの頑固爺なんだから仕方ないだろ クソ爺とろくに躾られてないくそガキが潰しあったのか？ こんなしょうもないことで提訴するとか
アホな親だな
老害も老害だし
馬鹿同士くたばるまでやってろ ガキ持ってるやつは感覚がマヒしてるな。
>>855とか典型だわ。
そのうちマジでトラブルになるから気を付けろよ。 流石に５歳なら輪投げ会場にあるもの勝手に持ってっちゃいけないって分別あるもんじゃないの？
そういう育て方になってたのならその親とよそ様のお爺ちゃんとの口論内容も察せるしよーな
もしくはその後の折檻内容が原因（「勝手なことするな勝手に一人で行動するなピーすぞ」みたいな） こんな甘やかされた豆腐メンタルの子では
社会に出て顧客クレームとか受けたら一瞬でひきこもりになるぜ。 若いスタッフならこうはならなかったろうとは思う
高齢化で行政やイベントでも高齢者を使うことが多いけどそれなりにリスクがある
年取ればどうしたって意固地になるし、殻に閉じこもる人も多いからな。 五才児を責める奴とか信じられねぇ。
躾とかアホなのか？ >>863
現役保育士だか、5歳児なら理解できるよ。
できないのは何かしら障害があるか躾が全く無いか 絶望先生の、訴えるわよ！っていっつも言ってるキャラだなw 5歳ならやってイーこと悪いこと分かるよね
ジジイの注意の仕方が行き過ぎてたとしても
診断書取って裁判に訴えるとかないわ
事の発端は自分らのくせに
被害者面するよーな家族はロクなもんじゃねー >>1 このガキの親 ＝＝ 部落解放同盟 or <丶｀∀´>
（グンマー赤城山ｴﾘｱ）
前橋
高崎 伊勢崎
大泉町 館林
●深谷市
（駄さいたまｴﾘｱ）
大泉町 ＝＝ ブラジル人の害人ナマポ街
館林市 ＝＝ ロビンギャ
前橋市（総連民団）＝＝ 補助金 群馬朝鮮初中級学校
高崎市 ＝＝ 自称ホモ<丶｀∀´>LGBT団体ハレルワ 小冊子配布のホモ啓蒙
市内にウリスト教会が個アリ
馬県立近代美術館の朝鮮人追悼碑モチーフの作品、指導で解体撤去 4/23 ｱｶﾋ
これに<丶｀Д´>がイチャモンつけて、違法ﾆﾀﾞｰｰ裁判中 >>855
机の上のお菓子を勝手に取って開ける
盗難って相当悪い事じゃん
店でこれやって許されると思ってんの？ 輪投げ会場の景品を勝手に取った時に叱られて駆け付けた親って
５歳児をお祭り会場でボッチにしてたのか？ >>1
> 東京地裁。鈴木正紀裁判官
裁判官はアホでも務まるのだなwwwww >>141
どんな地域に住んでるんだよ？
参考に教えて >>875
祭り会場なら近くには居たんじゃない？遠かったなら爺さんの声にも気付かんだろうし ぶん殴って景品全て奪え
このジジイの身元まだあ？
耳が遠いらしいから街宣車出して説教してやるぜ 訴えるという選択肢にビックリだわ
こんなんじゃ小学生になって娘が理不尽に泣かされる度に訴えんのか >>1 事なかれ主義・自治体公務員がココで負けを認めたら、コイツラの部落の親戚やお仲間は、
強請りタカリで味をしめるだろー
後年、ふたたび同様のことをやるだろー
次回から祭りを数年間中止や廃止したらエエんや！ ジジイと幼女、最強の者同士のバトルだったんだな。結果はジジイの判定負けか。やっぱり幼女
がリアルチャンプなんだろうな。 手癖の悪いガキを放置する親って自覚はないのか
まずは恥じろ 精神科医だけど
たしかにPTSDは重症疾患だけど、軽傷なんちゃってPTSDはいくらでもある
だから普通は原因が生死にかかわるような体験暴露でないと診断しないようになってる
つまり、こんな事でPTSDとした医者の判断は疑問すぎる
そして診断を鵜呑みにした地裁もどうなんだか >>888
精神科医の先生にお聞きしたいのですが、
様々な理由で「診断」を必死に欲しがる「患者」とか
有形無形の様々な相当の圧力をかけてくる「モンスター患者」というのはいないものなのですか？ しかも税金から20万があの親子の家庭にわたるんだからな 逆ギレ派がさらに増長すんのかな
嫌な世の中になったなぁ >>892
このスレを見ればわかるけど
擁護者と予備軍も相当な規模で存在するんだよな 余所もんに祭りを邪魔された挙げ句税金まで取られてやんの >>889
あまりボロ出したくないからそんなに答えないようにするけど
そりゃあモンスターは普通にいますよ
この父親がどうかはわからないけど
でもPTSDはこういう裁判を招きかねない診断だから、モンスターにかかわらず慎重な診断をするのが普通だと思う >>888
画用紙を黒く塗りつぶすってドラマでよくあるメンヘラ子供の設定だけど実際にこれは一般的なんですか >>868
てことは、上の方に「菓子袋を開けた」って記事があったから、
まったく躾がされてないか、障害児って可能性がでかいんだな。
知的障害者は万引きだの痴漢だのでもめる事が結構あるんだよね。
それと似てるかな。 5歳の時見た大人のけんかで
今もその症状が続いてるなら
その後の親子の行動に疑問がわくんだけど 5歳にもなって善悪がある程度わからないというのは、親の躾が悪いと思う。
善意で80歳にもなってるのにボランティアを引き受けてくれて、「悪いことをしていること」を叱ったのに訴えられてかわいそう。
そんなに過保護にしてるなら、おぶっていたら良かったじゃん。
あるいは、むしろ親のどっちかがボラしなよ >>896
例えば被虐待児に絵をかかせると、誰がみても悲しい気持ちになる絵を描くよ
この事例の絵は、これだけの情報じゃなんとも言えないけど >>895
答えにくい質問にお答えくださりありがとうございました。
ＰＴＳＤが本当でも
今も症状が改善しないあら親のフォローの問題な気がしてならない 娘のまえで親が他人と喧嘩でしょ
家庭内もすごいんじゃないの？
記憶が増強されて癒される暇がなかったかね これ親父が無理筋でゴネたから口論になったのが原因だろ？
これはイカんね。なんで賠償なんだよ。 >>789
＞爺は耳が遠いため声は大きかったが、暴言は吐いていない
（裁判で現地にいた人の証言・裁判官も認定）
もしかして普段の喋り方が単にデカイ声の爺なんじゃないの？
家の婆もそうなんだがとにかく大声で喋るから五月蝿い
身近にそう言う人間がいないと子供は怒鳴られたと勘違いしてしまうだろう 泥棒は悪く無いのか
そして親の逆ギレが怖かったんだろ
市は控訴するべきだぞ >>901
たしかに親の問題と疑ってしまうところはある
そして裁判をおこさせてしまうと、親の養育が世間から問われてしまい、親も大変になる
だからこんなPTSDなんて疑問の残る診断をせず、子供の治療を最優先に考えた診療をすべきだったと個人的には思う >>900
ありがとうございます
確かに現物を見てみないと判断はできませんよね >>380
最近こんなん多いんだよ
俺も明らかな盗みと不法侵入を叱った事が在るけどそこに親とさらに其の婆が傍にいていてぽかんとしてた
世間が何でお前らに優しく諭さなくちゃいけないんだと
犬よりもしつけができないなら親権やめろや 5歳の子供を大声で怒鳴りつけるような奴はクズなんだよ。
相手は小さくても人間、言い方は大事。
それがわからない馬鹿が多すぎる。 >>402
触っちゃいけないものを触ったのもいけないことなんだよ
大きな大人になってそれもわからないの？ 父親が普通に謝っときゃ教育になったんだろうけど
子は親を選べないんだよな・・・
ただ、爺さんの注意の仕方もどうだったんだろ？ >>918
裁判に持ち込む父親だぞ察しろ
基地外にも程がある ダウンタウンのトークでこんなのあったな
松本が車運転してて子供が危ないからクラクションならしたら
子供にクラクションならすなって近くにいた親に逆ぎれされたって話 怒鳴りつけたｼﾞｼﾞｲにも腹立つけど
お菓子を取ろうとして怒られたことに謝りもせずに口論に持ち込む父親
この子にしてこの親ありとでもいうのだろうか
まずは子供のしたことを謝らないとね 先日、電車内で空いた席に座ろうとした若い女性二人組に男性老人が「お前たちは座るな」と言って、隣にいた子連れ女性に席を勧めていたが
威圧的でもなく、暴力的でもなかった
女性二人も何も言わずに何事もなく終わった
注意するにしても言い方があるって事じゃない？
された側の対応も大人じゃなかったって事じゃない？
こんなの喧嘩両成敗 こんなの大声で叱り飛ばすのが当たり前のコンコンチキだよな
今からでも親は80代女性に感謝しに菓子折持って行け 190万円を20万円に「ネギ」ったってことは
値切った分の170万円は親の責任か？ >>904
そもそも受理すべき事案なのか疑問だわ
裁判所は児童相談所に通告すべきだったな 昔叔父が友達と畑のスイカを勝手に食べてしまい両親と一緒に畑の持ち主に謝罪してこってり叱られたと聞いた
そしてきちんと反省して畑の手伝いをしたらスイカを食べさせてくれたそうな
何かもうこういう時代じゃないんだな これはチョッとな・・
躾してないのが一番悪いわけで、景品を盗んだので大声で叱る＝怒鳴る 側が悪いわけではない
裁判起こした親はマジ最低
躾もできずに法律を好きに使って慰謝料とるとか社会的に排除されても文句は言えないような輩 子供に泥棒させて注意されたら相手を訴えて金をせしめるビジネス
これで美味しい思いしたからこの親子は今後何度も同じ事するぞ
周りの住民は自衛しとけ 診断した医者が一番の糞だろう
基地害オヤジに粘着されて診断書を出したのか？ >>928
この発言をクズと思わないクズｗｗ
これが親の肩も積連中ｗｗ 泥棒しても叱られない 叱った方が悪者扱い
基地害親に守られて育つこのガキは、立派な万引き常習者に育つだろう お菓子を盗む子供も、
必要以上に怒鳴り散らすキチガイじじいも、
どっちも問題ありそうだけど、
詳細を知る裁判官がじじいのキチガイぶりが異常と判断した結果だから、余程のキチガイぶりだったんだろ >>897
ちなみに2・3歳児担任だけど、3歳児でも勝手に会場の机の菓子袋は開けないよ。2歳児でもしっかりしている子はしない。相当甘やかされている2歳児はやるかもしれないけど。 モンペvs老害
社会の闇同士が織り成す世紀の決選が今、始まる >>937
民事訴訟の慰謝料請求はある程度減額されることを見越してふっかけて請求するよ 20万程度取れればいいぐらいで必死になって訴訟したならその意図も疑問だけどな 日本は万引きしても
捕まって怒られたら
PTSDで金もらえる(´・ω・｀) よく考えたら市側の責任を認めた=>PTSD診断治療は健康保険対象外
だよな。
実はウマーな裁判結果だったりしないか？ >>923
菓子を取ろうとしただけでなく、「袋を開けて中身を取り出した」が正しいｗ
>>778の記事を見てみｗ 5歳なら取っていいものかわかるだろ
この親の教育が悪い 今はボランティアになるにも審査厳しいから
癖のある人や問題のある人ましてやボケ老人なんて受け付けない
裁判で２０万ゲットできたのもこんな親だから子供を守るために
判決をだしたとあるんじゃないの？
裁判に負けたら子供に八つ当たりとかで虐待するかもしれないし
普通のマトモナ教養ある大人の親なら例え瞬間的に子供の為にキレても
裁判まではしないでしょ。
これが小学校になれば直ぐに虐めだ体罰だでまた似たように叫ぶだろう
この子供も手にする前に親に確認とりもしないで勝手に行動してるしで
普段から自由なんだろうね。食事の前に「いただきます」もなさそうだし。
友達ができれば友達だからと勝手に友達の物や机の引き出し開けそうだね
「これ貸して！見せて！」もなく衝動的に他人の物に手を出しそう
嫌な事があれば直ぐに泣いて裏では陰湿に嫌いな子の物を隠したりに成長する未来 これ子供使った当り屋みたいなもんじゃね
この親の素性を調べろよ ・故意か無知かともかく
無許可でお菓子を取って開封
・叱られたら大声で泣く
・PTSDになる
5歳児でこれは特殊な子
そして
叱った人と大喧嘩して裁判沙汰にする
特殊な親
特殊な親子だと思うが
社会は特殊な親子に適応できるようにできてない 発端としてはお菓子をとってしまった子が悪いしそれを躾出来てなかった親はもっと悪い
子供の前で口論してしまったのも親が悪い
それでも20万円の賠償命令が出たということはこの爺さんの怒り方も尋常ではなかったのかもしれんねえ
躾、窘めるのと怒りにまかせてワザと傷付けるように罵倒や威嚇するのは全く別物だしなあ みんなで深谷市を応援しないと
こんなの認めてたら
在日とかモンスターペアレントとか
気が強い人のいいなりだから(´・ω・｀) 健康保険負担額が20万超えている事を期待する
そうだったら結果的に親の負担増 ふっかちゃんのとこか！
この親子ゆるせん
社会的制裁受けないと
また盗んで人様に迷惑かけそう(´・ω・｀) >>951
お前の言うところのそんな「特殊」な爺さんが今まで何のトラブルもなく生きてきたならすごいな 子供の氏名の特定ができれば
裁判所で訴訟記録から親権者の氏名を割ることが可能なのですが
まだ名前出てないんすかね >>789
旅行で子どもから目を離すってすごいな。他に兄弟がいたのかな。 >>955
何のトラブルも無く生きてたの？知り合い？？
あまり関わりたくない神経質な爺さんかもよ？
普通に穏やかに過ごしたい人はそういった人の無神経な行いや過剰な反応もスルーするわな
てかあなたの58回の書き込みも過剰な反応でリアルにいたら関わりたくないタイプだよね >>958
そんなやつお祭りの役員にも呼ばれないよな
お前なら呼ぶの？ じじいが来るって言ったら呼ぶしかないんだろ
断ったらブチ切れるかもしれんし
歳とると脳ミソ衰えるだろ
記憶力も判断力も衰えるように、
感情制御能力も衰えるわけよ。
脳の病気で性格が変わって荒くなる症例なんて当たり前。
このじじいの場合は感情制御能力が極端に落ちてる可能性もある。 母親の存在感薄いけど
子供の将来を考えて夫のご乱行を諫める、止めるということをしないできない環境だったのかな
それともなんとも思わないかったのかな >>958
そんなにたくさんレスしてるのだから
具体的にに突っ込めるところに具体的に突っ込んだほうがダメージでかいよｗ >>789
うわあ杉並区なんだー。
さすがプロ市民の巣窟 この子のＰＴＳＤになったのは
× 知らない大人に叱られたから
○ 自分の父親が、自分のことで他人と激しく口論したから
なんでしょ。
つまり、父親が「ウチの子を何するんだ！！」と騒がずに
「ウチの子が申し訳ありませんでした」と頭を下げて立ち去れば
子供はＰＴＳＤにならなかった。 >>961
ボランティアスタッフだから立候補だろ
うちのマンションの役員も神経質なちょいクレーマーなおばさんが立候補でなってるよ
そういう仕切る側に周りたいいっちょ噛みな人種ってのはいるからね 「ＰＴＳＤ」の要因もその後のフォローも
親のあずかり知らぬところではなく
親が完全にかかわってるんだよね
このケース 盗人に追い銭は許せないという義憤に駆られて熱くなってしまった あらゆる観点から娘が不憫だよな
これ一種のネグレクトととらえてもいいだろ >>969
幼稚園や保育園でもこういう時のマナーぐらい教えるから、小学校に入るまでどこにも預けてなかったのかな？
小学校に入学してから問題行動が顕著になって
児相からネグレクトでも疑われてたのかなぁ。
で、そういえば、あの時ってボランティアの
お爺さんのせいにしたとか？
幼児でも集団行動の経験があれば、とっさに空気読むよね。
周りの子が輪投げをしてから景品をもらってたら、輪投げの列に並ぶし…。 >>958
そんなたくさんのレスをしてるのだから
突っ込めるところがあればいくらでも具体的に突っ込めるでしょ 埼玉や深谷市の名誉のために
戦ってほしい
市に嘆願書書けばいいの？(´・ω・｀) 裁判でPTSDと認められたってことは
そうとう酷い状態だってことだよね
抗鬱剤飲まないと駄目だろうし
健常者でもそんなにデリケートなら普通級は無理だよね
親が子供が精神疾患があると裁判までして認めたんだから
これをきっかけに愛の手帳でも取って手当でも貰うのもありだよね
簡単にPTSDだと叫んで精神病だと子供を作り上げる親なら救いがないわ 5才＝幼女＝純粋可憐なのか？
言う事聞かないのは、結構いるぜ >>1
子どもが盗んだら叱るって当たり前なんだけど
盗人親子って在日なの？ >>975
1つのレスに3コもレスを返してくる、しかもそのうち2コは同じ内容という執着心が気持ち悪いです
興奮しすぎで何に対してどんなレスをしたかも忘れているようなら一呼吸置いて落ち着け >>942
そもそも、圧勝できる見込みの少ない１９０万の裁判なんか
誰の得にもならないので弁護士が止めると思う。
恐らくこの親は金持ち。
自分のプライドが傷ついたので、金額がどうあれ
賠償命令さえ出ればよい。
と思ってるんじゃないかな。多分。 >>981
この父親は正論の通じないただの基地外だろ
裁判に持ち込む時点でどうにかしてるわ
そんな基地外の訴えをスルーできない裁判所も問題ありだ 親父が普段から怒鳴りまくってんだろ娘に
それでPTSDになったんだジジイは関係ない
市に賠償請求なんぞする金手に入るなら人に迷惑かけるクズのやりそうなことだ 裁判官はなんで20万の賠償命令出したんだろう
めんどくさいから手切れ金払っとけってこと？ >>985
子供がptsdになったと認定されたので治療費ぐらい出そうってことでしょ
爺さんや市が悪いとは認定してないんじゃないの
常識のある裁判官ならｗ >>299
いや。
「子供なんだから、目の前にお菓子があったら取るでしょう？
当たり前じゃないですか」
てな超理論を言う親なんだろう。 >>987
そりゃあ裁判する時点で御察しな親だからな
杉並区在住な香ばしい人だろう >>988
この親子にお菓子の代金分の賠償命令が出るならまだわかるんだけどね。 あれ？親の保護責任じゃね？
日本全国ディズニーランドとでも思ったのか なんでじいさんに叱られたのかを親がきちんと説明しなかったのが悪い こんなの認めたら
まじで治安悪くなるから
悪知恵働く奴なら子供に盗ませて
見つかったら同じことするから(´・ω・｀) >>987
最近そういうバカ親多すぎるな
このスレにも登場するけど自分が躾しないのを棚に上げて「子供だから～」を錦の御旗にする糞親 >>990
まあ大袋から取り出したところで見つかって個別包装を開けたわけじゃないんだろう このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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