【東京】小池知事 無電柱化を進める考え示す
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http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171111/k10011219721000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_012
11月11日 5時23分
電線などを地中に埋めて電柱をなくす「無電柱化」について語るトークショーが１０日夜開かれ、東京都の小池知事が３年後の東京オリンピック・パラリンピックを目指し、無電柱化を進めていく考えを改めて示しました。
１１月１０日は、３つ並んだ数字の１を電柱に例え、続くゼロにかけて、「電柱ゼロ＝無電柱化の日」と定められていて、これに合わせたトークショーにはおよそ４００人の都民が参加しました。
冒頭で、小池知事は「これからの時代のインフラは、見えるものから、見えないが有効な機能を果たす方向に変わるのではないか。東京大会はいい機会になると思う」と述べ、３年後の東京大会を目指し無電柱化を進めていく考えを改めて示しました。
また、防災の観点からの無電柱化の必要性について、「阪神大震災で、住宅密集地で家が倒れた時に一緒に電柱も倒れ、救助の手が伸びなかったケースがあった。何よりも命を守りたい」と訴えました。
都は、東京大会までに競技会場などが集中する中心部の都道を無電柱化する計画を掲げていて、ことし９月には都道での電柱の新設を原則禁止するなどとした条例が施行されました。
一方で、一般的な工法で１キロメートル当たり５億円を超えるとされるコストが普及の障壁となっていて、コスト削減につながる技術革新が課題となっています。 >>750
そんなこと言ったら地下鉄なんて廃止しなきゃいけなくなる 光ファイバーのケーブルが無電柱化の足かせになっているんだよね。 >>749
だろな。
1キロあたり、5億円なんて。
その何分の1にも圧縮できるはず。
安くあげたら都道に限らず、市道もって話になるから、仕事が絶えず、入ってくるかもしれないのにね。 建物のデザインも統一性無くてゴチャゴチャしてる日本だから電柱が景色に溶け込んでいい
とかちょっと有名な白人様が言えば解決 確かに電柱と埋設ではコストが全然違うが、さすがに一キロ５億もしねーよ
問題は、電柱が立っている道路も国道、都道、区道とそれぞれ管理者が違う上に、地下には水道、ガス、電話線などいろいろな設備が通ってて、
そのそれぞれが事業体が別個なので、敷設計画も含めて関係者の調整に膨大な時間が取られること
コストについては、電力会社だって一民間企業なんだから、そのコスト負担をどう調整するか
さらに、埋設は利点もあるけど、万一断線や火災なんかが起こった場合、箇所を特定しづらく、復旧まで時間がかかると言う欠点もある _,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
彡! __ ミミﾐミミミ
ミ! ＼_ _／~ ミミﾐ彡
ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ
"!| _ !| _ !!ﾐ
ゞ| ヽ､ ‥ `) ﾉゞ
ヽ| ､ , ! ,ｨ iミ
ヽ ` ヽ二ノ ｿ彡 この奇跡の一本柱無くせるもんなら無くしてみやがれ！ｑｑｑ
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ﾉ:::::::::::::::::::| |〜── -| |〜〜〜/k986 >>530
地上にあった方が保守は格段にやりやすいぞ。
↓って返せばいいのに。
>>501
共同溝の方が、電柱よりも地震に強かったりする。程度問題ではあるが。
>>510
大地震の度にズタズタに切断されてるけど？
結局、平時の利を取るか、100年に一度の災害に備えるか。という問題だわな。
にしても、共同溝は高すぎるわ。
>>511
上の写真の真ん中に移ってるハゲネズミが周囲の反対を押し切って強引に決めたんだが、
お前にはソイツが安倍晋三に見えるのか？ｗ 無電柱化＝地下ケーブルとは限らない、普通の住宅地なら軒下配線すればいい、それこそ1/10で済む。 電力インフラに力を入れるのもいいけど、耐用年数の過ぎたボロボロの上水道と下水道はいつになったら耐震化改良をするんだ？ もうすべてがめんどくさくなって東海大地震で豊洲も五輪も何もかも無くなってしまえとか思ってるかもしれないな 深く掘らんでも、プロテクターでカバーすればいいんじゃねえの？
歩道とツライチになればいいんだろ さすがお化粧すきな小池さん
お金使って表面ばかりに気を使う >>773
無電柱化は表面的な事じゃないぞ
小池のバカとそれは分けて考えろや >>762
＞問題は、電柱が立っている道路も国道、都道、区道とそれぞれ管理者が違う上に、
地下には水道、ガス、電話線などいろいろな設備が通ってて、
そのそれぞれが事業体が別個なので、敷設計画も含めて関係者の調整に膨大な時間が取られること
これらが地中化するに難しい一番の材料だって言うよな。
あまりに複雑に入り組んでるから、どこを通すかも難しい。
でも、個々でやったら大変だろうけど、都が「やれ」と主導すれば、やれるところから、手を付ければいいわけだし。
やってんだろうけど。 みんなあまり知らないし興味ないことだろうけどさ
海外と日本は電柱電線の基準が全然違うんだよね
海外は電圧が10000〜30000Vととても高くい
電線は全部裸線で接地方式も違って何かが接触すれば簡単に火を噴く
当然触れば即死
日本は電圧が6000Vとちょっと低めで
電線は全部被服がついてて接地方式も違って何かが接触しても簡単に災害にはつながらない
だから海外では街中の電柱は非常に危険だから地下に埋める
日本はそこまで危険でも無いからコストの低い電柱方式が普及してる >>776
予算がないから無電柱化はしません
日本の名物は電柱ですってか？ かなり費用がかかるあと災害時の復旧に二倍かかる。
すごいよね。都民が選んだ知事だけど。財政大丈夫なん？ 地中化大分進んだところで首都直下きたらどうなるの(´･ω･｀) 既に指摘があるが、日本は災害の多い国。地震、台風による大雨と強風、それに半端じゃない
季節による温度差、湿気差。一旦災害が起った時の修理点の捜査とか復旧は電信柱が圧倒的
に有利。美観は確かに地中送電配線だが、実用的には電信柱だと思う。小池さんがその辺が
解っているとは思えない。日本は余り外国との比較とかを重視すべき国ではない。日本は自然
環境面では特異な国であることを認識すべきだ。 耐水、耐震性のある硬質ゴム的なやつで通さないとだめなんじゃない？ 数百mごとにでっかい箱みたいなの設置するんだよなー
それでもわりとすっきりはするけど 無電柱化が20年早く進んでいたら
光ファイバーインフラと携帯端末の電波回収機の設置は遅れに遅れただろうな
土地を掘り返すことなく、土地を取得することなく交通インフラとは別に配線を渡せる機能は捨てたもんじゃない >>782
だなあ。震災時、電柱は倒れて電線が垂れ下がってバチバチいってたけど、穴掘って修理するよりかは電柱の方が楽な気するわ
特に日本は地震が多い土地だし >>777
電気通信上水ガスは同じプロテクターで歩道に敷設
社会コスト考えたらこうすべきだし、
イニシャルが多少かかっても以降のメンテで総コストが下がるだろう >>781
実は地下数百メートルにまでなると
大揺れしたくらいでは地上ほどの被害は出ない
断層が大きくズレるとかにならない限り地下施設は逆に無事だったりする >>785
なんで、掘り返さなきゃならんのよ。
パイプを埋めておいて、電線を通せばいいだけじゃん。
電線を変えるのも、それなら簡単。 実際に台風の後で倒れたりしてる街路樹は見るが、電柱が倒れてるのは見た事がない
防災を考えたら街路樹を斬り倒す方が先だろう >>789
地中のパイプへのアクセスはどうするの？
分線工事は掘り返すしかない 見た目だけじゃね。
地下だと地震や火災での復旧は面倒臭そう。 >>785
いわゆる携帯の基地局は高めのビルの上に設置されてたりするぞ
電柱を利用したアンテナは余程の低層住宅街でないと既に見掛けない 先ずは観光地、新規の造成地、再開発地域に限るとかしておけばまだ理解を得られたかもしれんがな。
それを商業地や住宅地まで一緒くたにして一律でやるとか言い出すからおかしくなる。
そもそも、所有者がコロコロ代わるような中小の商業地や住宅地ではするべきではない。 >>751
ほとんどは金を持ってない東電に出させる計画ｗ
つまり小池は無電柱化を実現する気はなくて任期の間だけ都民を騙せればそれでいいってこと 日本人を増やす為の
政策を断行しろよ
ボンクラ政治家ども 都市での地震として阪神大震災が思い出されるが電気の復旧は早かった。早いところでは３日、
1週間くらいで復旧していた。遅かったのはガス、水道。特に水道が遅かった。
地中送配電をやれば復旧は１週間では無理だと思う。安直に外国では既に地中だからという
アホなど無視すべき。電気の重鎮は小池の机を叩きに行くべき！ >>724 クソの役にも立たなねーんだから都議会から解散しろよな。 >>800
水道もそうだが都市ガスの復旧は遅れるね
破損や漏れがないのを確認するまで大元の栓を閉めちゃったりして大変だ >>800 あー其処かw地中埋設なんかやったら関電大儲けで笑い止まらなく成るからw そうは言ってもやっぱ電線は小汚いから地中に埋めるべき。
または本数をうまくまとめて目立ちづらくするか
現状は酷すぎる
ヨーロッパから帰るとガッカリ感ハンパない 地中に電線あると災害時の点検や修繕が大変なんだろ？費用も掛かるしな
まぁクレーンオペレーターやってる身からすれば助かるんだけどな >>798
希望の党だからな。希望は実現したら希望じゃ無くなる。いつまでも実現しない方が小池には都合がいいんだよ 都心部や景観が売りの場所の電柱を撤去するのは良いが、
それ以外は税金の無駄。
電力線、通信線が地上にあるから、災害時の復旧が速い。 財源どこ？
一キロ5億円
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
パフォ―マスお断り
おさらい●
【小池知事】「築地は守る、豊洲を生かす」豊洲移転後、築地を5年後に再開発 食のテーマパークに★23 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498103345/
これは小池が都議選に勝つためにぶち上げた嘘
一兆円の箱モノ行政
できないなら謝罪を
また都政が混乱するｗ 全てを電信柱にすべきとは言わないが、地震や水害を第一義的に考えるべき。
日本のインフラでは優先すべきは美観ではない。全ては安全・安心を優先して考えるべき。 ゲルは東電ではなく関電の王子様だからゲルが電柱屋なのさw要するに都民の税金でゲルが大儲けって訳www 小池の公約
満員電車ゼロ
残業ゼロ
介護離職ゼロ
待機児童ゼロ
ペット殺処分ゼロ
都道の電柱ゼロ
多摩格差ゼロ
せいぜいちょっと減るぐらいで
ゼロなんか絶対できないのに大口叩くな 豊洲を私憤で政争の具にし４００億の延滞金を発生させたくるくるぱー●小池の功績
・政府の無電化をパクるも財源なし 出来る女を演出するバカ
・五輪で4日ゼロと出来ないことを言い出し失笑をかう
・私はAIと延期の書類を出さず
・時給7300円の小池私案一派小島 東京都に一般会計からの支払いに批判勃発ｗ
・ペテン師小池私案の小嶋インチキ一派 安全宣言をださず幕引きに業者ぶちぎれ
・築地場外で火災を起こし危険な築地の実態を世界にさらす
・築地解体工事業者ぶち切れ中 契約を破棄 早期移転も無理と築地関係者ぶち切れ 職員に丸投げ
・築地再開発はフィッシャーマンズワーフと思い付きを披露
・安全だった豊洲の無害化の嘘をやっとやめる
・五輪の為にラジオ体操を強要し失笑を買う
・五輪駐車場が間に合わなくなる 渋滞問題も未解決
・千客万来と築地は被らないと謝罪もなく尻ぬぐいを職員に丸投げ指示。業者ぶち切れ
・豊洲の運営施設会社が話が違うので撤退表明 損害賠償金も派生させる
・政党助成金欲しさに新党作りをほのめかし民進党を慌てさせる
・選挙が終わったら代表を公金横領の秘書野田に戻し詐欺と有権者に批判される
・３０００万のアストンマーチンの乗ってるフジ社員を当選させる
・１兆円の食のテーマパークを公約に掲げ築地市民を騙す
・横領の元秘書を当選させてしまう
・安全だった豊洲移転延期で、延滞金350億を無駄に派生させる。
・環状2号線工事をまにあわなくさせる。
・築地から水銀六価クロムまで検出されて、ただでもいらない土地にする
・築地市場関係者仲たがいさせる
・政策秘書、公金着服でアントニオ猪木から告発される
・マックが五輪スポンサーから下りてしまう
・豊洲移転延期で補正予算を計上するも朝日ＴＢＳ隠蔽。公明加担
・都民に無関係なクルーズ船を２０億を忖度で作らせる。本人は知らないと言い訳
・ヒ素ベンゼンクロロエチレンの 築地の 資産価値をなくす
・江東区の地価を落とす
・豊洲と築地の莫大な維持費をかけ続ける
・市場関係者に補償費支出一日500万←共産党仲卸ウハウハ
・市場関係者の一部生計破綻
・オリンピック会場変更で国内外を巻きこむ
・宮城県に迷惑をかける
・関東近隣自治体から費用負担で不信感を持たれる
・一連の騒ぎで都政を停滞させる
・役人の人件費の多大なる無駄遣いと築地関係者の聞き取り調査は振り出しに戻す
・豊洲の資産価値を半額にさげ 中国に安価で転売を画策
・辛淑玉のりこえねっととの連帯で反日に加担し討伐叩きに加担する一応自民党籍
・築地の濾過装置まで壊し使用不可
・環境基準以上にハードルを上げ直し移転を延期を正当化
・築地のランニングコストを豊洲より嵩ませる
・環状2号線の開通を妨害して五輪が窮地にする
・共産党小嶋の私案で800億で築地再生ができると嘘をつきゼネコンを笑わせる >>800
＞都市での地震として阪神大震災が思い出されるが電気の復旧は早かった。早いところでは３日、
1週間くらいで復旧していた。遅かったのはガス、水道。特に水道が遅かった。
これを額面通りには受け取れないな。
ガスや水道は一時的に止めないと、とんでもない事になるから、その点検に時間がかかるだけ。
地下に電線を埋めても、点検の必要が無い。 お墨付き頂きました
●鳩山由紀夫に一番似てる政治家 小池百合子
【話題】＜見城徹氏＞小池百合子東京都知事を痛烈批判！「百条委員会で査問されるべき」c2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1497882281/
幻冬舎代表取締役社長の見城徹氏が、SNS「755」の自身のアカウントで、小池百合子東京都知事を厳しく批判した。
17日、小池氏は築地市場の豊洲移転の方針を固め、それにともない築地市場に訪れ市場関係者に対して、
豊洲にある新市場建設予定地の土壌汚染が未だに「無害化」できていないことを陳謝している。
そんな中、あるユーザーが見城氏の「755」に、小池知事の「豊洲移転白紙撤回 」は、
鳩山友紀夫元首相の在職時の発言「最低でも県外」に匹敵するほどの、思いつき発言だと痛烈な批判を投稿した。
見城氏はこの投稿への返信として、「『最低でも県外』は思い付き、付け焼き刃、小手先発言の極み」
「日本はこんな発言をする人が総理なんだと暗澹とした気持ちになりました」と、かつての鳩山氏の発言を猛批判したうえで
「その鳩山由紀夫に一番似ている政治家は小池百合子です」と、小池氏の発言について言及をはじめた。
見城氏の投稿では「白紙撤回ではなく、苦し紛れの条件的撤回」
「一番ひどいのは、何の検証もなく、ムードだけで人気取りのために『豊洲移転中止』を議会に諮ることなく独断で決めたこと」と痛烈に批判。
さらに「築地に謝罪するパフォーマンスより、豊洲移転を中断したことを先ずは都民に謝罪すべきです」と
一刀両断している。
あくまで「豊洲移転中止」は小池氏の「思いつき」であり「独断で決めた」と指摘する見城氏は、
「法的に訴えられてしかるべき」「百条委員会で査問されるべきは小池百合子です」と綴っている。 小池様はやはり神様だ。うちらのお仕事が沢山増えて助かります そもそも道路のデザインが悪い
なんとかせえやボンクラ国交省 >>812
電線は電柱に架けてる方が安全なんだよ
地中化しても大した効果は無いから
都民全体のためには絶対に成らないし、一部の利権屋の懐が潤うだけだよ 故意に捏造をし豊洲をつぶそうとした世論を騙した朝日毎日の不正●
テレビ朝日で森山高至さんが流した「ガセネタ」ハイライト（修正、追記あり）
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamamotoichiro/20161021-00063466/
2年ぶり女性副知事人事
http://www.sankei.com/politics/news/171004/plt1710040101-n1.html
猪熊純子会計監査局長を副知事に 任命人事
※ 猪熊純子氏は父親が公明党の元参議院議員で小池が公明党との関係を?ぎ止める為と思われる。 >>823
水道やガスや空中の電線は途中が寸断されてると大きな被害を生むが、
地下に埋められてる電線が切れて寸断されたって、電気が通らないだけ。 >>700
最後、おまるではなく、野糞だぞ。
汚職時中の方失礼しましたm(_ _)m 政治家の資質とは人の話をよく聞くことだと思うが。
こいつは人の話なんか一切聞いてないだろうな。 >>827 水なら多少漏れてても通るが電気はショートすんだろ？ いいから早く環状2号線開通させろよ。
あと、豊洲移転の件で浪費した都税はお前が払えよ。
自分ファーストの小池よ。 >>827
漏電したり電線が切れたりしたら自動で通電は止まる。何も問題はない >>830
仮にそれで火災が起きても、広がらんよ。
なぜなら、酸素が無いから。 電力量が大きい幹線は絶縁冷却油を
循環させなければならない。
ちょっと前、それが止まったか何かで
爆発してたね。 >>1
電柱と違って掘って管埋めてをずっと繰り返すんだぞ
時間と金ダバダバ使うんだぞ
一般人からみたら利権がらみでそう言ってるとしか思わんな 豊洲を私憤で「政争の具にし35０億をつかった馬鹿」●ペテン師小池おばさんの功績
・二元性批判もなんのその 選挙の為に新党代表になり、また都民を騙す
・変なユニフォームをまた小池の私情委員会がきめて批判 ８０００万
・都議会回収費が1億2千万 カーテンまで取り替えるｗ 千葉では124万
・代表をまた小池の独断で、元小池秘書の新人議員に変えてフルボッコ
・小池ワーストの七人の侍の不正政治資金隠し中
・小池の私情委左翼員会の時給7500円の不正隠し
・独断で延期し350億の延滞金を発生させるも、独裁議会で称賛させる
・五輪組織委員会を自民党を騙しうちにして創価公明党議員にするかえる
・政党助成金目的、日本ファーストの会を立ち上げ表明に、在日が切れる
・東京都医師会厚生族に忖度し、家車での喫煙の罰則をつくれと強要ミーティング情報操作に、フルボッコ
・築地空気中からベンゼン隠し
・時給7300円の小池私案一派一般会計からの支払いに批判
・ペテン師小池私案の小嶋インチキ一派 安全宣言をださず幕引きに批判殺到中←ここ
・築地場外で火災を起こし 危険な築地の実態を世界にさらす
・築地解体工事業者 小池の勝手な契約を破棄に ぶちぎれ 職員に丸投げ
・築地再開発はフィッシャーマンズワーフと思い付きを披露
・安全だった豊洲の無害化の嘘をやっと、やめる
・五輪の為にラジオ体操を強要し失笑を買う
・五輪駐車場が間に合わなくなる 渋滞問題も未解決
・千客万来と築地は被らないと謝罪もなく尻ぬぐいを職員に丸投げ指示。業者ぶち切れ
・豊洲の運営施設会社が話が違うので撤退表明 損害賠償金も派生させる
・政党助成金欲しさに新党作りをほのめかし民進党を慌てさせる
・選挙が終わったら代表を公金横領の秘書野田に戻し詐欺と有権者に批判される
・３０００万のアストンマーチンの乗ってるフジ社員を当選させる
・１兆円の食のテーマパークを公約に掲げ築地市民を騙す
・横領の元秘書を当選させてしまう
・安全だった豊洲移転延期で、延滞金350億を無駄に派生させる。
・環状2号線工事をまにあわなくさせる。
・築地から水銀六価クロムまで検出されて、ただでもいらない土地にする
・築地市場関係者仲たがいさせる
・政策秘書、公金着服でアントニオ猪木から告発される
・マックが五輪スポンサーから下りてしまう
・豊洲移転延期で補正予算を計上するも朝日ＴＢＳ隠蔽。公明加担
・都民に無関係なクルーズ船を２０億を忖度で作らせる。本人は知らないと言い訳
・ヒ素ベンゼンクロロエチレンの 築地の 資産価値をなくす
・江東区の地価を落とす
・豊洲と築地の莫大な維持費をかけ続ける
・市場関係者に補償費支出一日500万←共産党仲卸ウハウハ
・市場関係者の一部生計破綻
・オリンピック会場変更で国内外を巻きこむ
・宮城県に迷惑をかける
・関東近隣自治体から費用負担で不信感を持たれる
・一連の騒ぎで都政を停滞させる
・役人の人件費の多大なる無駄遣いと築地関係者の聞き取り調査は振り出しに戻す
・豊洲の資産価値を半額にさげ 中国に安価で転売を画策
・辛淑玉のりこえねっととの連帯で反日に加担し討伐叩きに加担する一応自民党籍
・築地の濾過装置まで壊し使用不可
・環境基準以上にハードルを上げ直し移転を延期を正当化
・築地のランニングコストを豊洲より嵩ませる
・環状2号線の開通を妨害して五輪が窮地にする
・共産党小嶋の私案で800億で築地再生ができると嘘をつきゼネコンを笑わせる
豊洲問題で｢環状2号線｣五輪前開通がピンチ←トンネル工事が完全に間に合わなくなる ※重要
http://toyokeizai.net/articles/-/164494
↓
2019年までは築地市場の裏出口を流用、仮設道路新設 地下を通す従来計画が間に合わないため、
代替措置として地上に片側２車線の直線道路を通すことも検討しているという。
一応都民レベルでの視点で見れる参考になる情報とは思う まっさらな広大な更地に新しく都市を建設します
各戸への送電には電柱を使いますか？
これが答えだ 電柱架線なら、発熱しても空冷で問題ないが
土というのは優秀な断熱材なので
熱が冷えないでいずれ溶けたり燃えたりする。 地中化しても地上には醜いペデスタルボックスが残る。というか増える。
あんまり景観いいとは思えんな >>822
利権屋かかえこまないとこいつの政治生命おわっちゃうからなｗｗｗｗ 家庭内禁煙条例の次はこれかよｗ
だれだこんな馬鹿を調子に乗らせたのは
元気な馬鹿が活動的になると手が付けられないぞｗ 小池をリコールさせることってできる？
有志集めて運動やってもいいかもな。もう我慢できないわ。 アフヘーベン工法つかったら従来の１００分の１の費用でで地中化できるんだけどｗｗｗ
コスト厨はばかすぎｗｗｗ >>843 その区間電線全滅ぢゃんか、東京みたいな海抜の低い所で津波とか高潮とか水面上昇とか如何すんの？ 俺の会社でも苦労してるけど、
地中に埋めるのはメンテで苦労するぞ。
見えないから何が何だか分からなくなる。
どの配管、配線がどれだかワケワカメだ。
木の根っこで突き破られたりするしな。
見えるところにブラ下がってるから安心できるんだよ。 >>853 だから電柱で良いだろ？水没関係ないし馬鹿なんぢゃねーの？ 維新の会が
希望の党と合流する可能性に言及だから
次の選挙で維新政権になるかも
【政界再編】維新・松井代表、希望合流に含み 「主義主張や政策が合えば…」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510370993/ うちのババァの思いつきと変わらんことばっかり言ってるなこのオバサン >>854
用地の選定が間違ってる
お前がボンクラ
すでに無電柱化してる各国都市はどうなんよ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
