【東京】小池知事 無電柱化を進める考え示す
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11月11日 5時23分
電線などを地中に埋めて電柱をなくす「無電柱化」について語るトークショーが１０日夜開かれ、東京都の小池知事が３年後の東京オリンピック・パラリンピックを目指し、無電柱化を進めていく考えを改めて示しました。
１１月１０日は、３つ並んだ数字の１を電柱に例え、続くゼロにかけて、「電柱ゼロ＝無電柱化の日」と定められていて、これに合わせたトークショーにはおよそ４００人の都民が参加しました。
冒頭で、小池知事は「これからの時代のインフラは、見えるものから、見えないが有効な機能を果たす方向に変わるのではないか。東京大会はいい機会になると思う」と述べ、３年後の東京大会を目指し無電柱化を進めていく考えを改めて示しました。
また、防災の観点からの無電柱化の必要性について、「阪神大震災で、住宅密集地で家が倒れた時に一緒に電柱も倒れ、救助の手が伸びなかったケースがあった。何よりも命を守りたい」と訴えました。
都は、東京大会までに競技会場などが集中する中心部の都道を無電柱化する計画を掲げていて、ことし９月には都道での電柱の新設を原則禁止するなどとした条例が施行されました。
一方で、一般的な工法で１キロメートル当たり５億円を超えるとされるコストが普及の障壁となっていて、コスト削減につながる技術革新が課題となっています。 >>870
今の二階建て電車見るとわかる通り、一車両に出入り口が2カ所しか無いから、乗り降りに時間がかかるんだよね。
今の電車のように、出入り口を3-5か所にするには、ホームも二階建てに改造しないといけないのだ。
小池って、やっぱ思いつきだけのこじらせばばぁ。
それより、豊洲、築地、環状2号線をなんとしろよ。 >>869 東京みたいに海面スレスレで戸建ても入り混ざってたら電柱なんぢゃねーの？ワシントンの官庁街みてーに政府の建物ばかりなら埋設で計画的にやれば良いだろうけど。
小池の意見は全体主義の管理社会そのものなんだよね、保守ぶっても共産主義者の机上の空論、まあそもそも共産主義ってのが原始共産制への懐古でしかない訳だがw 地震なんかのときにメンテナンスしやすいのが電柱の利点だと思うんで、その利点を
地中化することで消してしまうなら、やらないほうがいい。地震国だからね日本は >>888
なんでだよ。
下水（道路の側溝）の下か横にパイプを通し、埋める程度で充分。
地中は酸素が無いから、火災が起きるわけないでしょが。
仮に断線しても、復旧がしやすい。 豊洲や築地が解決しないから他の話題で誤魔化そうって、問題が生じると他の話題に話を逸らして誤魔化そうとする困ったちゃんて居たりする。 >>869
TCO比較してやすいほう
既存の都市は既存インフラ生かした方がコスト安いやろ
地中のメリットあるんか？ 五輪なんで東京でやるのかな(´・ω・`)
迷惑だから沖縄でやればいいのに >>872
結局都市の理想形はどうあるべきかってことでね
景観と社会コストで有利な方が理想だね
>>885,887
>>770に書いた
土を掘り返してまた埋めるなんて土人方式だ 電柱よりハングルが景観を悪くしてるなトンキンは。
無ハングル化なら金もかからず即座に大きな効果を上げることができるな。
まず都庁から始めろ。
小池のいいところは韓国嫌いぐらいしかなくなってるんだからな。 もう東京は地下に色々埋まってるちゃってるから現実的に良策ぢゃない。 >>895
土や石の保温性知らんとか馬鹿にも程がある 実際に電線共同溝作ってるでしょ
大体深さ1500前後じゃない >>900 小池の韓国嫌いは山口組の分裂構想みたいな物で普通の日本人には関係ないし。 >>890
そりゃ無電柱化に適さない場所はある
小池のやり方は間に合わせの付け焼き刃のようだが、
一般論としては可能な限り無電柱化した方がいい 無電柱化というアホな公約実現第一で
長い時間かけて育った街路樹を伐採しまくる
老害コウモリババアの醜態 >>902
酸素が無い地中でモノが燃えると思ってる人に、バカとか言われてもなあ。 東京五輪のアピールだろ？
来賓に見せるとこだけ電柱なくせばいい。
地震のためなら埋めなくても、電柱のサイズ替えるとかあるだろ。
いきなり、ゼロしようとするからおかしくなる。 >>905 無電柱化のメリットが関電以外は感じられないんだが、外観がとか言うだけなら黒でなくて白く塗るか銀紙でも巻いときゃ良いんぢゃねーの？ >>907
お前は地上で起きた火災の熱は地面に伝わらないと考えてるのか
とんでもねー馬鹿だったんだな可哀想に 小池さんボケが始まってるかもねもうすぐ７０才でしょ？ >>911
無理して反論したいんだろうけど、
仮に地下で電線が燃えても、焼き切れて終わり。
それ以上、通電しないよ。
あほ。 >>910
いや俺が言ってるのは、電気だけじゃなくて通信上水ガスも含めてトータルに考えてだよ>>787
小池は違うだろうけど 電柱には街灯を設置するという重要な役目があってだなぁ、、 >>914 ビリビリするのが地下ってのは嫌だ、水道やガスが地下ってのは物理的な問題だ。 計画がうまくいかずイライラして、ついに刀を抜いた小池に
↓ 電線電柱の無い景色が見たくなったら休日に大自然の中に行けばいいんじゃないの？ >>1
そんなもんより豊洲だろ
何考えてんだこのババア >>913
火災が年何回起きて掘り返して修繕するのにいくらかかるとか考えないんだ
やっぱ可哀想なくらい頭悪いから目先のことしかわからないんだね >>909 65歳だからね。64歳で始めて一国の長になったけどその才能はなかったし、これから身に着けるには、年老いている。安倍さんよりも、そしてメルケルさんよりも年寄り！「次の次」なんてないのに。 関電のゲルが喜ぶだけ、獣医師会も後ろ楯が無くなる。 電線埋設したら今ある太陽光で発電した電気を地中に通す工事
都か東電がやってくれるのでしょうか？ >>817
電気は少しでも漏れたら保護機能で電力会社のブレーカーが飛ぶようになってる
それ解除したら発電所で作った電力を全部地面に流し込むことになって発電所が壊れちゃう
地面に大電力を流せば電食で地中の金属が腐ったりとかなりとんでもないことになる
ちなみに点検で一番めんどくさいのが電気
なぜなら目視で漏れを確認できないから
なので実際に震災が起きたらまず電気を送ってみて保護装置が働いたら
点検なんかより電線そのものを張り直した方が早いくらいになる
これは大賛成。 小池は嫌いだが。ｗｗｗ
蜘蛛の巣のような電線は著しく景観を損なうし、電柱は交通の邪魔。
無電柱化前後の比較写真を見たが、街の印象が一変するね。
比較写真を見れば、住民の街の景観に対する意識も変わるかも。
美意識の高いと思う（俺の実感）日本人が、何故こんなに景観に鈍感なのか不思議。
欧米のスッキリした街並みを観た後、帰国するとガックリくる。
京都では欧米の観光客が電柱を避けた写真を撮ろうと苦労してたな。ｗ
蜘蛛の巣道路は途上国の象徴。日本の恥だよ。
１千キロで５千億円か。
同様に景観改善のための日本橋の上の首都高の地下化も５千億円だとか。
優先度としては、無電柱化を優先すべきだろう。
対象道路が都内に何キロあるのか知らないが、１兆円は超えないだろ？ >>922
必死の反論がそれか。
電線の発火点に達するほどのなんらかの温度上昇が地下であるほどなら、
真夏の炎天下の電線はそこらじゅうで発火してるな。 やっぱり>>778で書いたような内容はみんなあまり興味が無さそうだね
簡単に言えば、海外は安全のために地中化する
日本はそれが無いから単に景観だけのためになる
これを無視して海外と比較しても何の意味も無い 見えないインフラとか言ってるが、道路の電柱減らすより前に、その金で50年以上計画中事業中のままで未だに開通してない道路そのものを早く開通させろ！
都内のあちこちにフェンスで道を半分囲った建設中の道路がいっぱいあるぞ！ DQNを始末してしまえるほど殺傷能力が高い電柱さんのファンスレはここですか？ でも日本では無理な気がするなあ。
アメリカの住宅地は電柱無いけどあれって全部民家の庭下通してるし
トランスも民家敷地内で公有地使ってないから上手く行ってるだけと思う。 >>930
単に景観だけじゃなくて都内にはたくさん狭い道路あって
そこに電柱なくなるだけでも割とスムーズに通れるようになって助かるんです >>929
そうだねー500〜1000度にもなる住宅火災でも地下に熱は伝わらないんだもんね >>935
電柱が無くなってもそこで電気が必要な限りキャビネットと呼ばれるような大きな分電盤を道路に置くことになる
道路は逆に狭くなるかも知れないね 地中化するんじゃなくて、道路を高架にすればいいんじゃん。
SFのメガロポリス感でるし、下層に住む貧民感も出る。 >>937
家屋の火災の話なら、空中の電線は真っ先に燃えるだろが。 >>938
確実に狭くなるし車突っ込んだりしたらもっと大変。 >>935
そんな枝下の末端生活道路が無電柱化されるのは一体何年後になるのか？ まず、商店街からだな。とりあえず。郊外はやっても利点余りないし。 小池知事はニコラテスラに操られているとは考えられないでしょうか >>940
そうだねー空中だと修繕に地面掘り返せないもんねー 水没の危険があるんだよな？トランスの。そこだけが弱点。 >>1
小池の言うことならば「思い付き」だろうて
築地移転の騒動見てればそのようにしか思えない。 >>946
おまえが言いたかったのは、なんらかの地中における温度上昇で、あちこち、発火するってことじゃねえのか。
火災が起きての話なら、空中だろうが地中だろうが、そりゃ燃え落ちる。
けど、下水溝の下とかなら、復旧も簡単だって言ってるんだが。 >>947
欧州はトランスだけ地上に出しているね。 >>948
もはや、小池が言うことはすべて思いつきとしか思えない。 しかし、公明党が賛成しなければ、都民ファーストだけでは予算が議会で通らない。 >>778
アメリカって言うほど安全考えてないと思うよ。
12000V流れてるっていうのに昭和の日本かよって言う木製電柱が主流で車が突っ込めば直ぐ折れちゃう。
地中化の方だって庭先ちょっとシャベル刺すと当たる位の浅いとこに電線ケーブル埋めてあるし。 >>942
ちなみにキャビネットと呼ばれる物の中で通称8端子と呼ばれる物が一番高価でで5000万円程度
これにつっこんだら大変だから車の保険の見直しも必須だね
対物1000万位の人が一番多いだろうから 電線地中化がどれだけ大変か、素人は分かってないからな。
東電の電力線だけじゃないんだぞ。NTTのメタル、光、CATV、
通信会社の独自ケーブルもあるし、自治体の独自線もある。
共同溝なんて、1年でちょろっと完成するようなレベルのものじゃないんだから。 >>934
無理があるならずっと日本だけ電柱だらけでもいいんだな？ 話題を振り撒いて選挙の大敗を覆い隠そうとしてるだけ 五輪関係の工事で過労死まで出してるのにまだ仕事増やすか
老朽化対策とか何か別の工事との抱き合わせで少しづつで構わんよ >>957
大変だから何なの？やるなってか
無電柱化推進に玄人も素人もないだろ >>950
長雨で腐食とかしないんだもんねーすごいねー
側溝の50センチ下だっけ？そんなところに高圧線通して
万が一漏電したら大惨事だけど絶対起きないから大丈夫なんだよねーすごいなー >>955
うん、基本地中化は市街地や住宅街だけ
逆に言うと市街地や住宅街だけを地中化にするのは安全のため
電柱の所は裸線使ってるから木が触るだけで停電したりする
ハリケーンとかくると電線がそこらじゅうで光りまくる いい加減にこのBBAは着手までやれよ
まあただの政界渡り鳥だからお察し >>965
日本全土やれる所は全部やる気じゃないと >>964
電線を直接埋めると考えてんのか。
ガス管や水道管が簡単に腐食しないようなもんで、パイプを埋めて、中に電線を通せばいいだけだろ。 >>962
地下化したあとのメンテナンスにも金がかかるし、ルート上に自治体が新しい設備を造れば、
そこまで通信線やら電力線を引く必要があるから、土木工事が発生する。
それ、税金でやるんだぞ。 これまでは感情論、情緒論ばかりが台頭して現実論を叩きのめすという、
全くお話にすらならない惨状だったが、ようやく現実的なレスが増えてきたな。
どういう心変わりかは知らないし、単に緑の小池が嫌いなだけかもしれないが。 こんなん都知事が珍太郎だった時からずっと言ってる事じゃん
別に小池の目新しい政策でもなんでもないぞ まあでも無理でしょ。
管がひとつひとつ管轄違うんでしょ。実務能力の無い人が縦割りを打破できるとは思えない。
ましてやもう半ば死に体の人が。 >>969
税金から拠出する割合が大きいから良くない
基本的に電気代通信代から出せよ
事業者の責任において ごちゃごちゃした街並みで景観とか関係ないのになぜ？？？ >>770
それだと簡単に破壊工作とかイタズラとかやられそうだが お前はオリンピックを成功させることだけ頑張れよ
とりあえずボランティアの朝鮮ユニフォームだけはまともなものに作り替えてくれれば良いよ 地下埋設のデメリットは色々言われてるだろｗ
災害時の復旧の遅れ、地下の配管自体が大きく破損した時のリスクとかなｗ
ホント、何も知らないんだろうなこのババアｗ 海外とかいくと電柱なんで殆どないのに、日本は東京でもありすぎるから今迄がおかしかっただけだよね。千代田区ぐらいだよねまともに電柱が少ないのは 光ケーブル付けてた人達が居るでしょ？まああの人達が仕事無くて困ってるから仕事作りましょうって言うの、オリンピックで人手が足りないって言ってるのにこの馬鹿は。 >冒頭で、小池知事は「これからの時代のインフラは、見えるものから、見えないが有効な機能を果たす方向に変わるのではないか。
(´・ω・`)バーチャルパワープラントもそうだね。 >>977
防犯な
それはネックだと思うが、電柱でも言える事だしなんとかなるだろ
感電させるとか 100年前、電線を通し始めた時、電柱はあくまでも、仮設だったんだよな。
仮説が常設になってしまって今に至り、難しくなってしまった。 >>968
水道管やガス管はポリエチレン管だから壊れにくいけど
漏電したら一発で溶けるんで使えないから別な壊れにくいのでやるんだね
いやーそんな素材あるんだすげー
あ、そもそも何があっても漏電なんかしないから大丈夫なんだったねー 末端でも地中に埋めたら、
冷却をしっかりしないと
発熱で被覆が溶けるほど発熱する。
基幹なら絶縁油をポンプで循環させて
冷却させるが
ポンプが止まると即爆発する危険がある。
電柱架線なら自然空冷で済むので
コストはかからない。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
