【介護】住み慣れた施設で最期を「みとり」の介護報酬増額へ
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http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171111/k10011219571000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_022
11月11日 5時01分
特別養護老人ホームで暮らす高齢者が、病院ではなく住み慣れた施設で最期を迎えられるよう、厚生労働省は施設側が地域の病院などと連携して医療体制を整え、みとりを行った場合に、介護報酬を増額する方針を固めました。
厚生労働省は来年４月の介護報酬の改定に向けて、高齢者が病院ではなく住み慣れた自宅や介護施設で最期を迎えられる「みとり」を重視する方向で議論を進めています。
その結果、特別養護老人ホームで医療体制を充実させ、入居者を病院に搬送することなく施設の中でみとりを行った場合の介護報酬を増額する方針を固めました。
また夜間などに入居者の容体が急変しても、施設内で治療が受けられるよう、地域の病院と連携して２４時間いつでも医師を派遣してもらえる体制を整えた場合も加算の対象となります。
厚生労働省が去年行った調査によりますと、特別養護老人ホームの入所者で死亡した人のうち、およそ４０％が施設で十分な医療体制が整っていないことなどから、病院に搬送されて亡くなったということです。
厚生労働省は「住み慣れた施設で最期を迎えたいという高齢者の希望に応えるためにも、医療と介護の連携を強化して施設でのみとりを進めていきたい」と話しています。 特養の隣に病院を併設している法人には
よい知らせだな。
まあ、最期は痛い目にあいたくないもん。
家族も過度な治療は望まないからな。
方向性はよいと思うよ。
休日や夜間に医者が直ぐ、来るのは
助かるわ。 つまり「家には帰れないよ、お前は死ぬまでここにいるの」
って施設なんだろ
家族から見放された老人が処分される施設って事だ
国がそれを推し進めてると言うことだね
長生きしてもいい事なんて無いね これから家族のいないお一人様が増えるんだから良いことだろ。 正直看取りなんて現場に負担が掛かるだけだぞ
それに見合った報酬が末端まで行き届けば良いが
それは絶対ない
介護報酬上がって施設は看取りに積極的になるだろうが
看取りの対応や死後処置、家族対応まで増えて
結果離職率アップ 65才超えた位からの高齢者用ホスピス作って欲しいわ
身体には年齢なりの不具合あっても治療ではなく緩和・延命だけで
最低限の暮らしのみでいい >>1
寝たきり高齢者を看取ったら「必要な治療を施さなかった」とか言われて
逮捕される可能性がある現状の法律をどうにかするのが先だ >>12
5ch(2ch)にいる連中のほとんどがこれに該当w 毎日バイタル計ったり毎時間巡視したり面倒なんだわ
ケースも適当
死にかけているのに風呂入れたり食事も手間かけられない 上から金流し込んでも経営層が全部吸い取ってしまって末端には常にギリギリの額しか落ちないから、
現場でジジババが虐待されたり暗殺される現状は改善されんだろ 介護は理屈じゃねえんだという
介護の主が、どの施設にもいる
大体ヘルパー２級しか持ってない
食事も、ガンガン詰め込むし、早くしろくらいは言う
新人には超上から目線、口癖が、介護は理屈じゃねえぞ >>17
全国にいる65歳って健康な方々が大半だよ。
不運な方もいるがね。
まだまだ、働いて納税者にならないと
この国はダメになるよ。 >>20
治療が必要な患者は病院に行くべきよ。
特養は、治療放棄が認められた老人に
限定すべきだよ。
介護＝医療なら、介護福祉士の給与を
5倍くらいにしないと。 >>22
特養には医師も看護師も介護士も
社会福祉士もチーム単位で常駐して
くれると安心だが。
月に100万くらい必要になりそうだな。 >>27
特養でも容態が悪化したら救急車を呼ぶ場合が多いでしょ？ 看取りの基準は基本的に個室対応なんだわ
グループホームやユニット型施設は良いけど
既存の古い施設は多床室が普通
医療体制が整ってないのではなくハード面が
ついていけてないのですよ 歯医者も医者も訪問するほうが儲かるみたい。患者が支払うのは健康保険で安い。
マンション経営とかやってた人間に老人を何十人も施設に集めさせビジネスが生まれる。
医者、歯医者、看護師、マッサージ、美容師いろんな人間が老人で稼げる。
一ヶ所に介護事業者が老人を集めてくれた方が楽だよね。 >>1> 厚生労働省は施設側が地域の病院などと連携して医療体制を整え、みとりを行った場合に、介護報酬を増額する方針を固めました。
対象はごく僅かだろー
殆どの病院は、、、、医療報酬削減 → 人件費削減 → 労働移民 → 政治家官僚政商のゼニ儲け優先
財務省のデフレ継続・日本衰退の外資に日本売りの計画通り >>7
いま病院乗っ取って医療費掠めとる事案発生してるから この制度が現実化するためには、救命可能な疾患で容態が悪化した入所者を、救急要請しなくて死なせても、介護施設関係者は処罰されず、損害賠償もされないという明文化された法律が必要でしょ。 >>17
大事なとこ間違えてたわ
延命治療はせず緩和だけだ
>>25
働けばええやん？ やる事無くなるまで病院に留め置いて最後は系列の介護施設でみとり加算GETだぜ！
ってこと？ 金儲けのために見取る世の中になるのかw
回転率良くするために、「はよシネー、はよシネー」って見取るのかな？ 介護を人任せ、施設任せにしている家族は、早く死のうが関係ないよね。
無関心の域だろうから。 病院は死にに行く場所じゃねーからな
ってかどっちにしても保険料という税金だわな >>47
専門的な介護を高額で買って何が悪いの？
じた 身体機能改善やる介護所は増額
それ以外の大多数は減額だってスレ別に立ってるけど
これも同じようなもんでしょ全体をただ削減すると批判されるから
特別な事やらないのが悪い努力が足りないって方向に持っていきたいんだろ 施設で看取りをした。最期の数日は家族で泊まらせてもらった。
看取り慣れている看護師や介護士がいる施設だったので心強かったし、静かに穏やかに送ることができて本当に心から感謝している。
私は臨終にほんの少し間に合わなかったけど、老夫婦の最期の水入らずの時を設けることができて親孝行になったと考えている。 家族が仲悪いと無理だよね。
兄には二度と会いたくない 家で介護の場合はほとんど病院に搬送されて、、なんだが 100％無理っ
老人は最後日々急変を繰り返すので翌日まで医療を待つような施設で看取れない
死ぬ度に警察が来て医者が来て鑑定するのは無理
ホスピスを作るしかないって悟れよ馬鹿官僚 >>58
すでに家族の希望があれば施設で看取ってるよ
ターミナルになれば主治医が毎日往診するから警察呼ぶ必要もなし >>9
それが何の問題があるの？
誰だって生きていれば最後は体が動かなくなる。
頑張って自宅に帰りましょうなんて言われたってもう嬉しくないんだよ。 看取りって普通の特養や有料ホームでもやってるわけでそんなに難しいものではない
スレ住民は看取りを特殊に考えすぎではないか
もっとも夜間急変には当然施設では対応できないから介護職は困る
そこで看取りには２４時間対応してくれる地域医療との連携が必要と考えるべきだろう
それ以外は要介護４、５の介護とさほど変わらない 老人が増えすぎて病院ではさばききれなくなっている
自宅や施設で看取りをすべきだろう 胃ろうや延命治療を拒否する意思表示をしたら税金が2%安くなればいいのに。 老健で看取りやってた看護師だけど
夜間看護師一人で100人の医療面診てるのに
看取りが複数にノロだのインフルエンザだの流行ってて
家族はワーワー色々と呼びつけるし
2交代なのに休憩どころか食事も取れず
精神と身体壊して辞めましたわ。
看取りって決まったらあとは点滴も何もしないで呼吸止まるの黙って見てるだけなのが基本だけど
家族にしたら不安だから呼ばれまくっても仕方ない。
大抵深夜に亡くなるから、それから死後処置してお見送り。それらの最中に普通にトイレ介助やおむつ交換、病人の手当てもするんだよ… >>1
>また夜間などに入居者の容体が急変しても、施設内で治療が受けられるよう、
看取りで積極的救命は如何なものか 自宅で死にたいから、訪問医療の看取りも報酬上げてあげて >>64
家族が来てるんなら、最後は自宅に連れて帰って見とればいいのにね
家族がいない人を施設が看取る話と思ってた ぶっちゃけ手のかかる利用者は病気で運んでもらって病院で拘束なりしてて欲しい >>47
下手に口出されるモンスターなら全部任せっきりでほったらかしてくれてる方がいいけどな 新宿古着屋ワタナベの最期などみとる人間もいませんよ
別の意味で笑いながら観察してる連中はいるかもしれませんがダイバクショウ つまり計画的な看取りを行う事が最大の利益追求になると
「今月の看取り目標は５０人、一日あたり２名を予定として土日は出来る限り避けること。売上達成後は看取りを翌月に延期すること」 >>68
親が長生きすると子も80歳とかだし連れて帰って
介護保険であれこれ準備して最後とはいえ介護するのは厳しいし、
最後だからと自宅に移すタイミングも難しい、本当に最後あとわずかじゃ動かすのは可哀想だ。
それに長く入居していると慣れた施設で死にたいって人もいるんだよ。
病院で死にたい人もいるのと同じというかそれ以上じゃないかな。 >>1
＞特別養護老人ホームで医療体制を充実させ
＞入居者を病院に搬送することなく施設の中で
＞みとりを行った場合の介護報酬を増額する方針を固めました。
延命治療の中止とかじゃなくて、
亡くなったときに救急車を呼ばずに死亡診断まで終わらせるという話？ >>76
延命不要なのに救急車呼んで、救命希望してる若い人が待たされるよりは
医師が施設に往診して看取った方がいいだろ 家族から大切にされてない高齢者は、大変だね。
面会に来ない放置され気味の入所者とか。 一ヶ所に老人集めるとビジネスが生まれ儲かる人が多数いる。
健康保険の歯医者は訪問診療費もらえたりしないの？
針灸師も一軒一軒訪問するより施設行けば30人できる。
美容師も30人一日でカットできる。 >>79
当然だけど、施設でまとめて診療するのと、居宅でひとりずつ診療するのとでは点数が違う 糞尿にまみれる介護現場
「便秘になり易いですから、肛門に指を入れて糞を掻き出してくださいね」 これから認知症になったり病気になったりする人ががんがん増えるんだけど
それも団塊世代があらかた逝ったら今度はどんどん減るのね
だから施設とか増やしてもムダになるし国にもそんなにお金はない
一カ所に集めて延命もやめてどんどん死んでいってもらいたい >>82
貴殿は人口予測も見たことがないおバカさんだね
高齢者人口は団塊死亡後もかなり多いまま推移する
少なくとも現在の高齢者よりもずっと多い高原状態になる
その理由は、長命化と団塊後の世代も180万人ぐらいいてほぼ減らないためである 幸せな事だけど
孤独死の方も対策をお願いしたいです。 俺の婆ちゃんは病院で家族に見守られながら死んだ
ほんの2週間前までは元気でボケもせず家事もバリバリやってたけどな
ああいう死に方が理想かも知れんなあ >>86
幸せなピンピンころりのためには健康が一番大事だね
心臓、脳、がん、糖尿、腎疾患があるとなかなかピンコロできない
おいらはそのために健康に気を遣っているｗ >>83
現在の後期高齢者も、その子世代の前期高齢者も、団塊ジュニア寸前あたりまではだいたい2〜3人産んでたからね
まだまだ若い世代の負担は増え続けるよね >>88
金持ちの孫正義も、子作り2人だけだし。
タケカワユキヒデは、5人作って偉い！ 住み慣れた施設で
無理やり食事介助
誤嚥性肺炎で処分
これは病院ではやり難い >>91
病院は急性期を超えたら基本的に退院させないと医療費が減額されるから追い出しに必死
そこで行き場として特養などの施設がどうしても急浮上してくる
特養側も別に看取りなんて大した手間じゃないから加算が出ればOKだろう
もっとも夜間看護師ぐらいは特養に置かないと沢山の見取りは無理だろうけど >>91
運動推進で加算。
※運動をするなら、栄養をとらないと。。 施設ならば看取りは簡単だけど
自宅では慣れない家人に死にゆく父母を見せるだけでも相当なストレスだし
夜間急変に対応する体制も在宅では十分ではない、つうか貧弱であるからな >>91
施設も病院も、
高齢者の誤嚥性肺炎と痰詰まりは
寿命なんだという認識に改めていくべきだと思うよ 義理の親とペットを自宅で看取ったけど確かにきつい
施設や病院の方が家族としては楽なんだよな…… >>101
そもそも清掃が自分で出来てないんだから諦めろ 入院させない戦略だね
病院は外国人のための施設になりそう >>99
弱って口から食べなくなり自然に逝かせるか、
胃に穴開けて栄養を流し込んで無理やり生かし続けるか。 介護職3年目、フロア定員24人で10人くらい看取ってその他に入院して無くなったのは5人くらいだったかな
施設で看取ったのはレベル下がってきてそろそろってなったら家族と相談して施設でお願いと言われてターミナル加算取って
看護師は夜間常駐じゃないんで夜中に呼吸停止したら当番看護師を電話で呼び出して後はお任せ
ドクター来るのは朝になってから 病院は病気を治すところ
看取りは自宅か施設でお願いします 良い施策だけど医者の抵抗凄そう
延命治療なんて金の成る木なんだし、手離したく無いだろうな >>115
救急車乗せたらERに連れてかれるわけで
その段階では気管挿管するか別室用意して看取るかどうかくらいしかないので
延命治療で金に出来るわけじゃないから大賛成だよ >>115
何をいってるんだ 高齢者医療は金にならんよ
モチベも低いし いやこんな施設に入れられて死を待つくらいなら死に時を自分で選ばせろよ
自宅で薬物使って自殺してそれを家族に看取られる方がよっぽど良いよ >>119
その家族とやらによーく頼んでおけ。
そもそも家族が自宅の看取りを放棄してるから終末期に施設にいるんだし。
もちろんすでに家族がいない人もいるが。 前までは結構な歳の人もペースメーカー埋め込み手術してたけど、これからは心臓疾患急死のパターンなのかな。 >>1
＞夜間などに入居者の容体が急変しても、施設内で治療が受けられるよう、
＞地域の病院と連携して２４時間いつでも医師を派遣してもらえる体制
24時間医師を派遣ってｗ つまり夜間休日でも往診できる契約ってことね。
病院の夜間休日の当直医って病院を離れられないんだけど。
つまり、当直医を流用して、とかは出来ないわけ。
往診用のオンコール医者を別に1人確保しないといけなくなるんだけど、
それだけのコストを出せるのかな？ >>1
看取りって、そう簡単にはいかんのよね。
何もしないで自然経過つーても、土壇場になると色々あるから。
下顎呼吸で苦しそうだったら、「何とかならないのか。」だの
「苦しそうなのに放っておくのか。」とか言い出すし。
普段見にも来ない、金も出さない本家筋の伯父とかが
いきなりやってきて「何で病院に連れていかないんだ！」と
吠えたりするし。
結局 救急輪番に押し付けて来たりする。
来るんなら受けるけど、もっと早く連れてきて
欲しいもんだ。 自分所が夜勤になると人手が減る
からって、夕方に連れてくるんじゃない。 >>123
休日当番医みたいに医師会が町医者含めてオンコール当番作ればいいじゃん
別に中各病院の当直医だけが往診しなきゃならない理由はないし
24時間以内に往診しとけば後は確認だけでいいんだから夜勤帯を避けることも簡単だよ >>106
今の高齢者医療って
死なないようにするのが目的だからね
ゴールが無いんだよ 介護士の負担が増えるね
みとり手当、ターミナルケア手当とかあるの？ もう死ぬんだから金残したってしょうがないだろ
遺産残さず看取り費用に支払って死んでゆけよと
そんな思惑が垣間見れて 料金値上げが怖いよ
看取り介護すらいくらかかるか心配しながら終末期を過ごすのかと >>9
こういう考えの奴がいるから介護疲れで潰れる人がいる ボケ老人は自宅で糞尿まみれで死にやがれ。介護保険は一切使うな >>20
当然、看取り対応の際には医師から看取りについての説明を行い同意書も必要だよ
看取り対応取ってなくて施設で亡くなると色々面倒くさい >>125
＞休日当番医みたいに医師会が町医者含めてオンコール当番作ればいいじゃん
（ >>123 ）で
＞往診用のオンコール医者を別に1人確保しないといけなくなるんだけど、
＞それだけのコストを出せるのかな？
って言ってるのに対して、なぜそのようなレスを？ｗ
オンコール当番だからって 他人をタダで働かせようとか思ってる？
それと、 >>1 には 「施設内で治療が受けられるよう」って言ってるんだよ。
死亡診断書だけ書きゃいいなんて誰も保証してくれんし、全部医者の責任に結局なるんだから。
設備も人手もない所へ時間外に往診に行ってタダで治療しろとかｗ >>133
同意書あったって、 遅れて来たＤＱＮ長男とかが
「できるだけの事をやって下さい」 とか気楽に言ってくれるから
油断できない。 施設で看取り対応するんなら、
ちゃんと自前で医者用意して頂きたいものだ。
今の法律なら、キーパーソンでなくても、
家族の誰かが、ちゃんと医療しろと言ったら
「同意書もらってるから」と言って拒否したりできないでしょ。 >>134
現場も緩和ケアも知らないなら黙ってりゃいいのにとしか
看取り以上の治療なんて希望されたら搬送に決まってるだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
