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【データ不正問題】神戸製鋼所 再発防止策に「?」
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0001孤高の旅人 ★
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2017/11/11(土) 10:21:24.15ID:CAP_USER9
神戸製鋼所 再発防止策に「?」
11月10日(金)
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/newsl/post_144078/

会見冒頭、深々と頭を下げた神戸製鋼所の川崎社長。神戸製鋼はデータ不正問題に関し、原因と再発防止策をまとめた報告書を公表しました。不正の原因に関して収益性を重視した結果、品質よりも納期を優先する企業体質になったと分析しました。また、報告書では、一連の不正が始まった時期や役員の関与など詳細を明らかにできず、不十分に終わりました。再発防止策については外部調査委員会が年末までにまとめる報告を受け、改めて検討するとしました。一方、先月まで神戸製鋼のホームページのトップページには「3つの約束」と題して「信頼される技術、製品、サービスを提供します」などの企業理念を掲げていましたが、きょう確認すると消えていました。神戸製鋼の勝川常務は「信頼というところが大変揺らいでいる もう一度仕切り直しをして全社挙げてやっていこうということでいったん外した」と話します。3つの約束を再び掲げる日はいつになるのでしょうか。
0003名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 10:23:08.05ID:aqy1NLrc0
公表された報告書に主語がないんだもの。
やるきゼロだろ。
0004名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 10:26:04.94ID:iMySo0u/0
40年間詐欺行為してたのに信頼もくそもあるかよ
再発っていうのはマトモなもんが劣化したのを修正する意味だろ
0005名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 10:26:05.10ID:MJyNrbHc0
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ドト ール コーヒー の運営するエクセ ルシオー ル
カフェ赤羽東口店閉店は証拠隠滅
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
iiiiiiiikkkii
0007名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 10:32:44.37ID:/A1qtG3R0
安倍ちょんのケツナメ外交で
どうやらアメリカから制裁金くらわないで済みそうやな
0009名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 10:43:32.46ID:VtOCuMtw0
データ不正はアウトだが
実際の実績、
神戸製鋼所の製品で問題が頻発してるのならともかく、製品が十分堅牢でしょ
マスゴミのあおりにだまされるな
東電、東芝につづいて、神戸製鋼所たたきにはいっている、子供殺しのNHK
0010名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 10:55:51.79ID:aqy1NLrc0
>>9

最終製品に問題が出ていないのは、使う側が安全係数を十分確保していたため。
問題が出なければいいという考えは、今回の不正の温床だよ。
0011名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 11:04:27.08ID:qjtvkGXX0
>>9
発注元が要求した性能を満たさないものを
データを偽って納入していたのだからこれは立派な詐欺。

日本は国が安倍に忖度して検察も仕事しないけど
アメリカでは詐欺罪で立件するためすでに司法省が動いている。
0013名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 11:23:56.46ID:xOjvV+uy0
どういうごまかししたのか、具体的な数値とか出てこないの?
0015名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 11:29:04.23ID:+4iCuuDk0
>>7
すごいことやないか。
支持率アップやな。
0016名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 11:40:28.11ID:aqy1NLrc0
7.原因分析 から引用
(1)収益評価に偏った経営と閉鎖的な組織風土
当社は、厳しい経営環境の中、事業部門に対する収益重視の評価を推し進めてきた。同時
に経営のスピードと効率化を図るため、より下位の組織に権限を委譲するとともに、責任を
求め、自律的運営を促進してきた。
このように権限の委譲を推進する一方で、経営自らが責任をもって工場の困りごとを解決
する姿勢を見せなかったため、組織の規律は各組織の「自己統制力」に依存する状況となっ
た。本社経営部門による事業部門への統制が、収益評価に偏っていたことから、経営として
工場において収益が上がっている限りは、品質管理について不適切な行為が行われているよ
うな状況にあるか否か等、工場での生産活動に伴い生じる諸問題を把握しようという姿勢が
不十分であった。
この経営管理構造が、「工場で起きている問題」について現場が声を上げられない、声を
上げても仕方ないという閉鎖的な組織風土を生んだ主要因と認識する。当社の信頼回復には、
このような構造の改革とそれにより培われた組織風土の変革が必須である。

引用以上

@委譲した権限の内容が不明確。
 予算編成権、人事権、仕事を請ける受けないの権限など何を誰から誰に与えたのか?
A仕損費ひついて
 収益評価のなかに仕損費が入ってるはずだが、機械で生産するものが機械の変更(設備投資)無しに
仕損費変動していたらおかしいと感じなかったのか?
B経営
 工場で物を作る会社の経営陣が、「工場での生産活動に伴い生じる諸問題を把握」していないのから
今まで何をやっていたのか?
C閉鎖的な組織風土
 @で工場に権限を委譲できているなら、工場ローカルで問題解決できるはずでは?
0017名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 11:42:55.77ID:eyfhfxm50
今まで問題にならなかったのは日本だけの阿吽の呼吸で間に合ったからだろう
これからはイエスとノーをはっきり使い分けないと付け込まれるだけ
後は割愛するからみんなで想像してくれ(hahatt)
0018名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 11:45:31.43ID:KQ0sMjRP0
不正の神戸製鋼は助けて不正はしてない東芝は身売り
鉄鋼なんて今や変わりはいくらでもあるが東芝の半導体事業は落ち目の日本であっても外資が欲しがるくらい評価されてる
助けるべきは東芝で神戸製鋼なんて潰れても然りだろう

これが安倍友ですか?
0019名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 11:46:32.58ID:m7Ns+b5W0
天文学的な賠償金を請求されるというのに、
出直すセカンドチャンスがあると思っているのか?www

バカでも社長やれるとか、神戸製鋼は既に終わってるなwww
0020名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 11:53:32.43ID:NSA8CS6L0
トップの首をすべて挿げ替えろ
0021名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 11:54:23.79ID:m7Ns+b5W0
同じくデータ偽装のタカタが1兆7000億円だったから、
神戸製鋼の規模だと2兆円は軽く超えるなw

どうやって負担するつもりなんだ?
0022名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 11:55:46.70ID:aqy1NLrc0
東芝の粉飾決算が不正じゃないんだ。
「こゆう人たち」って評価は正当だな。
0023名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 11:56:37.41ID:NPIB/Glt0
東芝
 会計上問題あっても、東証いるんで、顧客は取引続行可能

コベルコ
 認証なくなるから、取引が無茶めんどくさい

コベルコは、タカタと一緒
会計上の捏造は、一時的なもので終わらせられる
だけど、データ偽造は顧客が逃げる
顧客が取引できないから、存続無理
0024名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 11:59:03.19ID:oyv1rXCF0
                        / /
                        / /
                     /三ミ} フ
                    r'"rニニ`〈
                   .| rニ~~` }
                   j (_)  /
     _,.-‐‐‐-'ヽ.      /  ,A_  ヽ.
   /,.--‐‐‐、  ヽ.    /  /  |  ヽ.  そんなことよりリストラやろうぜ!
  / / />  ヽ ,..、ヽ /   /   |   ヽ.
  /‐┘/,.-、   ! | 6)/    /  __|   ヽ
  !ニ=_"iO ヽ   ヾ/    ./‐-'"i iZ    }
  !TOヽヽ、_ノ __ /|__   / { ヽ ヽヾZ   /
  ヽヽ_ノC /ン|   L  /___ヽ ヽヽ _>‐'"
   ヽ (∠ン´| ヽ、_.ク   _ ヽ、/
    `ー/| ヽ、__ /_/  _ |
0025名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 12:12:11.65ID:mCrAo4Qu0
株式市場の反応は「致命的な問題はなさそう」って感じだよね
0027名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 12:38:10.26ID:SRf3jASq0
>>9
震度7でも倒れない家!と謳ってて実際は震度6が来たら倒壊するんだが、震度6がまだ来てないだけというパターンもあるからな
0028名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 13:57:33.30ID:87rSjWTf0
>>16
結局、具体的かつ抜本的な対策は示せてないよね。
また数年後に再発するだろうな。会社が残ってたらの話だがw
0029名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 13:58:47.75ID:ck/+TeX60
これはもうだめかもわからんね
0031名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 14:12:56.84ID:Ane0ttVU0
NY博物館に慰安婦像 米民主党議員、ワシントンでの設置にも意欲 - 産経 ...

www.sankei.com/world/news/171014/wor1710140028-n1.html
2017/10/14 - 米ニューヨーク・マンハッタンにある韓国系米国人の歴史を紹介する
博物館で13日、旧日本軍の従軍慰安婦問題を象徴する少女像の除幕式が行われた。


東京×ニューヨーク 観光PRでパートナーシップ締結 地下鉄広告で相互に魅力発信
http://www.sankei.com/life/news/171111/lif1711110021-n1.html

東京都と米・ニューヨークは10日、相互観光PRパートナーシップを締結した。平成32年までに都内を訪れる外国人観光客を28年
の約1310万人の2倍近い2500万人まで増やすことを目指す中、両都市が連携を深めることで観光需要増加を狙う。


一方大阪は  

慰安婦像で大阪市に不協和音=Hサンフランシスコ市との姉妹都市提携 ...

www.sankei.com/west/news/171029/wst1710290013-n1.html
2017/10/29 - 大阪市の姉妹都市、米サンフランシスコ市が検討している慰安婦像と碑の
公共物化への対応をめぐり、吉村洋文市長と市議会に温度差が生じている。
公共物化されれば姉妹都市提携は解消と明言する吉村市長を



ボケカス東京は何やってるの?
0034名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 17:21:15.95ID:KebRQ7Co0
果汁70%のジュースを

果汁100%と偽り製造、出荷。

これがバレても、作る側、売る側共に

「味に問題ないから回収しないし、そのまま販売続行」と

コイツ等、消費者の事を微塵も考えていない。

この事こそ大問題だ。

完全にモラル崩壊している。
0035名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 18:37:12.34ID:L46DOTCS0
アベちゃんの古巣だから、助けてくれるとでも思ってんだろw
0036名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 18:45:34.46ID:kv5W2R4l0
>>9
材料力学とかやってればわかるんだが
ギリギリの強度設計なんか普通はしない 安全係数を十分取る
君の言ってることは高校生レベルの幼稚さだ
0037名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 18:49:12.49ID:k/QN94Zk0
>>34
本当にわかってない人多いね。
100を70じゃなくて
150%果汁にしてくれ!→140%で出荷
って事。不正は正当化してはいけないけど適当な事発言するのは世論を混乱させるだけ。
0038名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 18:54:33.77ID:4peHWuYq0
>>37
JR東海などJIS規格に届かなかった納品も少なくない100%も満たしてない
0039名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 19:44:57.86ID:qAvsR5jG0
無能社長
0040名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 20:37:47.81ID:/SeF2leg0
信頼はゼロになったのに
他人ごとのようだ
0041名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 23:36:06.00ID:oDpkJjLE0
神戸製鋼は潰れません
株は上がるとおもいます
0042名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 23:42:18.83ID:fmjYrpbM0
このハンドブックに忠実に従ってる会社、いったいどのくらいあるんだ?

■ JISハンドブック(鉄鋼)
1巻 + 2巻
\44,000

https://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/454218501X/ref=tmm_other_meta_binding_new_olp_sr?ie=UTF8&;condition=new&qid=1509291058&sr=8-1

https://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/454213718X/ref=tmm_other_meta_binding_new_olp_sr?ie=UTF8&;condition=new&qid=1509291058&sr=8-2

■JISハンドブック(自動車)
1巻 + 2巻
\40,000

https://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/4542176924/ref=tmm_hrd_new_olp_sr?ie=UTF8&;condition=new&qid=1510151759&sr=8-3

https://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/4542177882/ref=tmm_hrd_new_olp_sr?ie=UTF8&;condition=new&qid=1510151759&sr=8-1
0043名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 23:56:39.15ID:xZ3bQzR30
田布施システム(OB壺三)
0044名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 23:59:41.13ID:fmjYrpbM0
製造物責任(PL)の風当たりが強くなってきたな。
メーカーの品質管理(QC)ってどこも多かれ少なかれ
データ改ざん・不正してそう。
ISO認証やJIS認証を受けた事業所で立て続けに不正発覚だもんな。
他社の事業所でもやってると疑わざるを得ない。

■製造物責任(PL)

製造物責任法(せいぞうぶつせきにんほう、平成6年7月1日法律第85号)は、
製造物の欠陥により損害が生じた場合の製造業者等の損害賠償責任について
定めた法規のことをいうが、形式的意義においては、上述の損害賠償責任について
規定した日本の法律のことをいう。1995年7月1日施行。製造物責任という用語に
相当する英語の(product liability)から、PL法と呼ばれることがある。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%BD%E9%80%A0%E7%89%A9%E8%B2%AC%E4%BB%BB%E6%B3%95;
0046名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 02:58:23.12ID:JiwtlAIx0
神鋼が叩かれるのはわかるが
データ捏造ばかりしているマスコミが批判するのはどうかと思う
0047名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 09:53:08.87ID:oWKP06Jr0
>>6
責任逃れで書いた素晴らしい見本じゃんw
工学分からん弁護士が赤ペン入れてるから、もう国語じゃなくなってる部分もあるが
0048名無しさん@1周年(カナダ)
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2017/11/12(日) 09:59:14.52ID:A3NS8zep0
>>37
技術的に出来ない仕事でも請けてしまった以上責任が発生するんだよ。出来ないって判断すらできないのは技術力の無い証拠。
JRの台車に至ってはJIS規格満たせてなかったからそれ以前の問題だし。
0049名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 11:25:15.25ID:af8JUb+K0
MRJの強度不足に関係しているの?
0050名無しさん@1周年
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2017/11/12(日) 11:42:05.54ID:VSNZ8eh30
神戸は役人がゴミなので、またやる
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/efe2c539e17bae88962f66d59b260c3f

わずかなコストを抜くために
石綿をばら撒き、ひとの家をわざと壊す人命軽視クズ企業ミサワの下請け↓クズちょん


石綿ばら撒きクズ家屋
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/466fb8d2506f4105b4fab015b5936819

役人がグル
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/21e324fd853f62dc87d6915dfcf52324

舎弟石垣
https://www.youtube.com/watch?v=DEM9OZJoEBo
https://www.youtube.com/watch?v=bK2sDuGsAMU

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

異常な手口
https://www.youtube.com/watch?v=NMKI4vlAO1I


ホルモン安倍のパチ利権
http://plaza.rakuten.co.jp/poetarin/diary/201211200000/

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

http://www.asahi.com/articles/ASHB856M9HB8UTIL027.html
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/12(日) 11:49:22.83ID:ePSQvel10
>>9
どの製品のどの部品に使われているか末端ユーザーには公表してないだろ
自身があるなら全て公表できるはずなんだよ

公表出来ないのは瑕疵が発生する恐れがあるからだろ
末端までの流通過程全てに補償するリスク取れないのが終わってる
末端ユーザー泣きな入りさせて延命するなら要らんと思うよ
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 02:58:21.59ID:lKbmvi+O0
生産不可能な仕様の製品も受注してごまかして出荷していたみたいだな
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