【国際】河野太郎外相、習近平主席の「米中で太平洋二分」発言に不快感「中国は太平洋と接していない」★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
http://www.sankei.com/politics/news/171110/plt1711100036-n1.html
河野太郎外相は１０日、中国の習近平国家主席が９日のトランプ米大統領との共同記者発表で「太平洋には中国と米国を受け入れる十分な空間がある」と発言したことについて「中国は太平洋と接していない」と不快感を示した。ＢＳ朝日の番組収録で述べた。
習氏の発言は、太平洋の東を米国、西を中国が管理し、太平洋を米中で二分しようとする中国側の膨張政策を念頭に置いたものとみられる。中国が太平洋に進出するには、東シナ海か日本海を経由する必要があり、太平洋への出口に覆いかぶさる日本列島が中国にとっては海洋進出の障害となっている。
河野氏はこうしたことを念頭に「太平洋と接しているのは日本だ。米中で太平洋をうんぬんということにはならない」と中国を牽制（けんせい）した。
2017/11/11(土) 11:10:45.61
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510366245/ 米空母3隻と自衛隊、日本海で異例の合同演習へ
アメポチキンペー28兆円貢いでも効果なし！ｗ >>12
第二列島線を越えたら、ハワイはもちろんだがアメリカ西海岸まで障害はない。
「お客さん安心してください、我々はハワイより西側には絶対に侵出しないあるよ！中国人嘘つかないアルね」と言ってるんだろうが、
中共は約束を守らないことをアメリカは分かっているので、絶対に太平洋には展開させません。 坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって太郎を叩いてたおまえらは太郎に謝った？(´・ω・`) >>644
米国製品買うには"ドル"が必要なんだけど？ 米空母3隻と自衛隊、日本海で異例の合同演習へ
トランプやりたい放題ｗｗ
２８兆円じゃ足りなかったのかな？ｗ
ほらもっと貢がないとｗｗｗ >>627
既に日本以外の国は両天秤にかけている
最初から末端が切り崩される合従策など
絵にかいた餅
そもそも弱者との同盟など無意味なんだ
前のめりの推進国だけが痛い目に合わされる >>697
中国なら日本の方が未だ可能性が高いよ。 戦前の日本が満州朝鮮台湾にいた頃で充分だったよね
当時を知る満州人、朝鮮人、台湾人は
日本人がいたころが一番平和だったと言った >>634
日本は貧しかったから密林戦するしかなかった
米軍はその必要がなかっただけ
日本は当初、最短コースで米軍が来ると睨んで北方領土に守りを固めた
逆をついてウンと南から遠回りした作戦をとったのがアメリカ
こう見ると最初から掌で遊ばれてると気付くでしょ >>694
グァムって東南アジアだったのかｗ
なかなか面白いこと言うねえ
おまえは小学生の地理から勉強しろｗｗ >>705
信じてないんだよ。
中国の大型商談は国内向けの発言。
実際に行われた例は少なく、ここ3年はゼロ。
一件も実施されていない。
いつも口だけ番長。 >>697
軍事費の問題は軍需産業界の圧力とのバーターだと思う
そして仮想敵の必要性
中国と共同で太平洋を支配しましょうとはならないというのが自分の予想 アジアの米軍縮小＆日本の核保有化を
うまく進めないとな。
それまでは吠えても無駄だから、今みたいに大人しくしてれば良い。 この人、原発問題とか厳しめだし
ウヨサヨみんなで応援できて良かったじゃないかw
さあシナは太平洋くんな原発反対と叫ぼうぜw >>710
日本が貧しい云々じゃない・・・補給輸送路を絶たれたからだ >>711
揚げ足を取るようだが、何処に書いてあんだ？
アホだとそう言う屁理屈でも負けるんだぜw 父親が史上最悪の売国奴だと
息子はまともになる説
説立証 米空母３隻 異例の演習 日本海で開始
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23288100Z01C17A1FF2000/
28兆円貢いでもアメんさんぜんぜん言う事聞いてくれないね
やはり相手を屈服させるにはカネよりも軍事力なのかな
中国はこれからどんどん金せびられるよ
脅せば金出すとアメは思ってる >>717
貧しいことを否定してどうすんだw
エネルギーも資源もないから敵の砲弾まで持ち帰って原料にする国が日本だぞ 緊張感がないと米露中の商売成り立たない。結局、ISは、クルドと露シリア連合で壊滅。米シリア反政府軍の功績わからん 習は4年前にも同様のことを言っていたが、キーティングのこの話はもう7年前なのか。
http://j-strategy.com/series/tf1/1670
>中国海軍の近代化とその戦略は密接不可分である。中国海軍の近代化は、その戦略を実現･達成することを
>目的･目標にしているのは間違いなかろう。また、そもそも、中国の海洋戦略は中国共産党政権の国家目標や
>重要思想、政治・外交戦略――対米･対日戦略等――などから導かれるものであろう。
>このような文脈で注目されるのが、習近平国家主席が打ち出した「中国の夢」というスローガンだ。日経新聞
>（２０１３年８月１９日付）によれば、このスローガンが、中国共産党内で「毛沢東思想」や「鄧小平理論」などに
>並ぶ重要思想に位置付けられつつあるという。「中国の夢」とは「中華民族の復興」を目指していると解釈されるが、
>具体的な内容については明らかでない。
>「中国の夢＝中華民族の復興」というスローガンを読み解く上で、２０１３年６月に訪米した習主席がオバマ大統領
>との首脳会談で披瀝した二つのキーワードに注目したい。一つ目は、「新しいタイプの大国関係」。このキーワード
>に込めた習主席の意図は、「米国に、中国を対等な存在と認めさせ、軍事･経済面での台頭を容認させ、中国と
>日本などの周辺国との領土を巡る摩擦に介入させず、共産党一党支配の下で市場経済を推し進める独特の
>社会制度を認めさせること」と解釈される。
>もう一つのキーワードは「太平洋」だった。会談では「中華民族の偉大な復興」という「中国の夢」を語った上で
>「広く大きな太平洋は米中の両大国を受け入れる十分な空間がある」と強調した。習主席のこの発言は、08年3月、
>米太平洋司令官のティモシー・キーティング提督が上院軍事委員会における証言を想起させる。2007年5月に
>キーティング海軍大将が訪中した際、中国海軍の楊毅少将は、中国が航空母艦を保有した場合、ハワイ以東
>を米国が、ハワイ以西を中国が管理する「太平洋の東西分割管理構想」を提案したという。当時、キーティング
>司令官は「冗談だとしても、人民解放軍の戦略構想を示すもの」と受け止めたそうだ。しかし、今次米中首脳会談
>における習主席の発言は、冗談ではないことを窺わせるものだった。
>このように、習主席が首脳会談で披瀝した二つのキーワードは、習近平政権が海洋進出に並々ならぬ強い
>意欲を有している証左と見るべきだろう。しかも、面白いことに、中国の海洋進出に最も神経を尖らせているのは
>今回首脳会談の相手国の米国である。パクス・アメリカーナの本質は、アメリカによる世界の海洋支配であろう。
>そのアメリカの海洋支配を浸蝕しようとするのが、台頭著しい中国なのだ。米中の覇権争いの焦点は、今後
>東シナ海･南シナ海に始まり、次いで西太平洋やインド洋に広がりを見せるだろう。 兵站ｶﾞｰ
日本は植民地を持ち始めたばかりだったしなぁ
で、現代の日本は経済進出する方が簡単。
中共は日本にケンカを売るとはアホやな。
数億人が死ぬことになる。 >>699
陸軍国海軍国という区別はよく分からないが
中国が海軍に力を入れ領海の拡張に精力的なのは事実
北朝鮮だけでなくギリシャやビルマ等で港湾を押さえてるし >>48
チャンコロは若いインド人にじきに人口でも抜かれ滅ぼされるけどねw
何故かチャンコロは物凄い勢いで追いかけて来るインドの事は見ないフリだな（爆笑） やはり重要なのは沖縄なんだよな
ここをできるだけ早いうちに独立の方向に持っていきたいんだよな中国は >>667
想像だが日本がGDP二位になったと喜んでいたから。
日本の場合は飽くまで目安としか考えていないんだが、それを真に受けたんだと思う。
GDPって凄いんだってな感じ。
彼等は否定するけど実際のアジアの基準は日本なんだよ。
最近は少し増えたけど以前は中国の報道なんてなかったけど、その頃から中国韓国では日本のニュース一杯やっていた。
東京で流行のファッションとか。 >>711
東南アジアで玉砕はフィリピン以外あまり聞かんなよな
むしろ日本優勢な上にインドネシア駐留の日本軍は平和すぎたw
アメリカは無駄に戦線拡大をせずに、
日本本土だけをターゲットにしたのがアメリカの勝利につながった 河野太郎頑張ってるよな
親父のイメージ払拭するために必要以上に強硬になってるのがちょっと不安だけど >>727
日本は石油資源のあるインドネシアを占領してたのだ
航空・船舶燃料には困らなかったわけなんだよ
しかし、軍事補給の輸送ラインが連合国によって寸断されてしまった これが大きい まーたチャンコロ土人キンペーが身の程弁えない発言してたのか >>730
東南アジアでの玉砕はビルマ戦線とフィリピン戦線だよ。 識字率3割の低能民族が識字率10割を超える日本人に勝てると思ってるの？ >>729
実態にとも合わない二位。
食料、資源自給力や防衛能力がないと
続かない。 戦後、南北朝鮮への経済支援だけじゃ何のメリットもない。
躾が厳しい中国に、南朝鮮を引き取ってもらうのが最低限のゴール。
本来の目的は日本の軍拡。
将来の日本の核武装について、プチ戦争＠北朝鮮で日米間でどこまでシナリオ書いてんのかな。
日米双方の人的被害（死者）もそれなりに出しとく必用があるし。 米空母３隻 異例の演習 日本海で開始
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171111/k10011219991000.html
>アメリカ軍は空母「ロナルド・レーガン」と「セオドア・ルーズベルト」、それに「ニミッツ」の３隻を中心とする艦隊を日本海に展開させ、
>１１日から４日間の日程で演習を開始しました。
>空母３隻を投入した演習は、西太平洋では２００７年以来１０年ぶりで、アメリカ軍の高官は「かなり異例だ」としています。
>演習では、艦隊を敵の攻撃から防御するための空中戦や監視・補給活動などの訓練を行って、空母３隻の艦隊の間の連携などを確認することになっています。
>また、自衛隊の護衛艦や韓国海軍のイージス駆逐艦と、日米、米韓それぞれの共同訓練を行う予定です。
アメポチキンペー「28兆円・・・・」 総裁選に向けてのジェスチャーだろ。
総裁になった途端に、反日に戻るよ。
さんざん親韓国、親中国してきた人間が
180度変わるわけがない。 太平洋に分割という中国（習近平）の野心は、>>723にあるように今日昨日に思いついたものじゃないからね。
バルセロナの騒動はロシアじゃなくて中国が試験的に仕掛けた可能性もあるな。 >>723
中国の軍幹部は10年以上前から言ってるよ
習が登場する前からの戦略の根本だろ
当時のねらーも中国のGNPが
日本を越えることすらあり得ないと抜かす
アホばかりだったが 森喜朗 「太平洋は米国のものでも中国のものでもない 太平洋に存在する島嶼国のものだ」 中国人は寝ても覚めても日本をぶっ潰す事ばかり考えてるが、そんなアフォな事してる間に成長率は鈍り人件費は高騰し、五億人の老人を抱えてしまった
中国人は若いインドに美味しい所は全部持って行かれるだろう
かつて中国がそうだった様に日本がインドの発展を支援してるからね
日本を怒らせた以上しょうがないw >>725
陸軍も海軍も(現代では空軍も)精強にしたい！というのは誰でも思うものだが、現実には国家のリソースが有るので、無理な軍拡は自らの首を絞める。
アメリカですら陸軍は抑え目。
中国がアメリカ空母の半分でも空母保有しようものなら、盛大にコケるの確定。 >>48
チャンコロ共産党解党して日本の属国になればよろしい 中国はアメリカやロシアと違って端っこの方に位置してないのが弱点といえるな >>501
それ気になってたw
トランプ隣でポケットに手を突っ込んでたからようやるなwと思ったがやっぱりやられてたかwww >>734
フィリピンに於ける日本の一方的敗北が強烈な印象なもんでして・・・勉強不足だった
それにしてもアメリカは台湾を占領せず沖縄を占領するという合理的判断
面制圧の無駄をやってしまった旧日本軍・・・(特に日中戦争) >>741
中国はGDPだけでなくGNPも日本を抜いたの？ 一帯一路も中国の西への侵略だから、断固ぶっ潰すべき。
表面上の綺麗事に騙されてはいけない。 ま、いつまでもメイドインシナをアホみたいに買っている日本人は領土も飯も金もとられて当然
だれも目を覚まさないアホ日本人 米中、28兆円の巨額商談で合意 ボーイングから300機購入
世界の軍事企業の売上高ランキング
1 ロッキード・マーティン 38,513 92% アメリカ
2 ボーイング 32,080 48% アメリカ
米国軍事企業を援助するアホアホキンペー 今もチベットやウイグルは助けを求めてる
わけだが、米が懐柔されれば日本しかない 中国ってまずは国内インフラからして遅れすぎてないか？
特に田舎。あと公害問題もひどすぎだろ？まずは国内から整備しろよ >>725
陸軍の装備は海軍に使えないんだよ。
戦車が海に浮かぶか？
船が陸上を走るか？
古来両方に対応して結果陸海軍共に中途半端になって滅んだ国は多い。
海軍に力を入れれば陸軍が弱体化するし、現に陸軍削減していたはず。
陸軍兵士に不満が出てもおかしくないし、現に退役兵士のデモが起きている。
中国ではかなり異例な事。
国内に反乱予備軍の異民族を抱え国境の殆どが陸地で果たして陸軍弱体化して国家が耐えられるかは不明。
翻って日本は第二次大戦前と違って今は海上戦力に全振り出来る。
(全振りと言っても陸上戦力ゼロと言う訳では無いよ。最低限と言う意味) >>751
とっくに東南アジア諸国にシフトが始まっている。
知らないのはお前だけ。 おー、やるじゃん太郎
チャイナスクールがドン引きするくらいかまわん。 おそらく中国の内部は不景気で不満がたまってる
はずだが、情報規制で何も聞こえてこない怪しさ 機雷を大陸棚にまくだけで勝手に自滅するシナなにが太平洋だボケ滅ぼすぞ 南チョンの厚顔無恥とは違って、シナのこの戯言は、日本を舐めきってるのがよくわかるな。
河野が声をあげるのも無理ない。 一度くらい、中華に思い知らせたらどうよ。
領域犯した船を 一度木っ端微塵にでもするか 日本がインド洋の権益を主張するくらい荒唐無稽な話しだからなｗ 習Xi Jinpingの独裁がむごすぎるから、来年あたりに内乱暴発で混乱状態になるだろうね。 でっかい海が日本を守ってる
どこまで来れるかな？
オレは台湾海峡越えられないと思うわ
越えたとしても沖縄まで来れないな
アメリカ横断ウルトラクイズで言うとグアム止まり 氷河期ヒキニートにＢＩをしてくれるなら中国でも構わない。 右翼って２０年前からひたすら中国はすぐに崩壊するって言ってるね。
そりゃあ、いつかは崩壊するだろうけど。その前に日本が… >>761
っていうか、シナ人爆買い政策とかやっている間は無理 図星を言われたね、中国はｗ
しかし息子はいい仕事してるね。親子喧嘩になりそうだがｗ 中国はこんなことをいったのか
経済制裁してやればいいのに >>754
下放っていうくらいだから田舎のインフラは推して知るべし >>710
全然違うな
日米開戦は原油問題に過ぎない
原油が欲しくてインドネシアまで南下を続けた >>736
日本は其れを分かっていて二位と言っていた。
でも、中国は分かって無いんだ。
二位になれば"自動的に"周りが服属すると想像していたんだよ。
>> 667でも指摘されているように基本的に複雑なバランスを考えるのが苦手な国民性だから。
一元的な指標に依存してしまう。 >>766
中国が出てくるというのはもう20年以上前から言われていて、たとえば大学の第二外国語は中国語を選ぶのがナウい時代があった。
しかし、実際はあれから20年も経過した今になってやっと出てきた感じ。 >>754
日本と一緒にしてはダメ。
日本は居住可能な平地がかなり狭く、そこに集中して住んでいるので経済力があるんだよ。 >>775
国土10倍に人口10倍
そして可住地面積は中国10%で日本20～30％だから
凝縮度でいえば中国の方が集中してるぞ 東シナ海、南シナ海、黄海だけだっけ？
領海は自国民のおバカ習性で魚が全滅。 >>667
> 単純な強弱比較を好む一次元的価値観にピッタリマッチしたんかねぇ…
っていうか、一元論だから日本に近いのだが、
なにせ国が馬鹿でかくて、無駄に人が多いので、
一つの国にまとまっていないどころか、
他民族がそれぞれ「我こそが正規の漢民族アル」といがみ合っている状態
これを一つにまとめ上げるのに日本のようなヒール役が必要になり、
その日本が９条で軍拡しないと見るや、
「我々の方がGDP上アル」
という必要がある
でもって、その背景にあるのが一元論に基づく「中華思想」であり、
これが米国のGo West政策（マニフェスト・ディスティニー）の逆パターンになって、
西へ東へ南へ北へと侵攻を繰り返している
というのが、実は中国を中心にしたアジアの歴史であり、
そこから取り残された国の一つが日本だったりする
他にはチベット（既に攻略済み）やブータン、インド、ベトナムなどもあるｗ まったくだ。東シナ海の東隣はそもフィリピン海だしな >>764
だから日本は
自国のみの守りに徹するべきなんだよ
西大平洋の兵力を縮小する
米国の覇権を肩替わりしようなんて
考えない方が良い
韓国やフィリピン、インドネシアなど
どっち付かずの裏切り者どもが
中国に侵食されるのは放置すべき
中国の覇権の拡大は止められない
しかし拡大した領域は利益と共に負担も強いる
だから日本は自国のみがそれに飲み込まれなければ良い トランプも中国がアジア問題を仕切ってくださいと言ってたから
中国が同調した形になったのだろうw >>763
習近平が独裁を強引に進めているのは、それだけヤバいんだと思っている。 >>1
>「中国は太平洋と接していない」
「台湾は中国じゃない」と言っちゃったなあｗ これは正論
拡張主義のいい気になり過ぎたシナ人
そろそろ日米同盟で叩き潰す時期になってきてるね
第三次世界大戦は近い
「日本人の9割以上は嫌中であり中国との戦争を望んでいる」
この事実をもっと中国側に強く伝えるべきだ
行動せよ日本人！！！ 支那の指導者の任期ってだいたい１０年な気がするがキンペーはもっと長くやりそうな感じだな。 >>790
10年にもそういう事を言ってた人が多かったが
絵空事は中国を過小評価してきた側の事だった
根拠もなく敵を侮る人間は信用に値しない 日中戦争を日本人の多くは望んでいる
あとは行動あるのみ
戦争への突入は早い方が日本にとって有利だ
戦争というものは些細なことで突然起こる
つまり
民間の力が必要なんだよ
中国側が戦線布告と受け止めるようなことを
国民が一致団結して「何か」をやらなければならない
集え
そして
行動せよ >>766
左翼は１００年前から日本がダメになると言っているだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
