【東京】小池知事 無電柱化を進める考え示す★2
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http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171111/k10011219721000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_012
11月11日 5時23分
電線などを地中に埋めて電柱をなくす「無電柱化」について語るトークショーが10日夜開かれ、東京都の小池知事が3年後の東京オリンピック・パラリンピックを目指し、無電柱化を進めていく考えを改めて示しました。
11月10日は、3つ並んだ数字の1を電柱に例え、続くゼロにかけて、「電柱ゼロ=無電柱化の日」と定められていて、これに合わせたトークショーにはおよそ400人の都民が参加しました。
冒頭で、小池知事は「これからの時代のインフラは、見えるものから、見えないが有効な機能を果たす方向に変わるのではないか。東京大会はいい機会になると思う」と述べ、3年後の東京大会を目指し無電柱化を進めていく考えを改めて示しました。
また、防災の観点からの無電柱化の必要性について、「阪神大震災で、住宅密集地で家が倒れた時に一緒に電柱も倒れ、救助の手が伸びなかったケースがあった。何よりも命を守りたい」と訴えました。
都は、東京大会までに競技会場などが集中する中心部の都道を無電柱化する計画を掲げていて、ことし9月には都道での電柱の新設を原則禁止するなどとした条例が施行されました。
一方で、一般的な工法で1キロメートル当たり5億円を超えるとされるコストが普及の障壁となっていて、コスト削減につながる技術革新が課題となっています。
★1が立った時間 2017/11/11(土) 08:17:00.61
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510355820/ >>221
お気遣いありがとう、明日からまた頑張るよ >>119
京都で3兆円はちょっと高いな
地中化にかかる金額を1mあたり10万円とすれば
東京の道路が2万キロだから2兆円となる
ただ、住宅街とかは無電柱化せずに裏配線とかでも十分だと思うけどな 電柱ゼロ花粉ゼロなんて選挙民は都知事に望んでいるのか
もちろん無料でやってくれるなら歓迎だが大半は税金である
都民のアンケートでは年金、医療、高齢化、少子化、などの優先順位のほうが防災よりも関心が高い
そうした福祉関係の発言が小池は少ない
おそらく、ろくに勉強していないはず >>145
うわーそれは素人の意見だよ
水道やガスと一緒にした共同溝がバブルのときに流行ったけど
あまりに施工単価が高いのと調整が難しいのがダメでいまでは全くムリだ
道路の断面設計を少し改良するとか全くトンチンカンだよ 日本が電柱を地下に埋めないのは
地震で電柱が倒れたり電線が切れたりしても
地上にあれば早急に修繕が出来るからなんだよ
仮に地下に電線があったら復旧に時間がかかる
それぐらい知っていると思っていたわ >>224
花粉ゼロは望んでいると思う
石原のディーゼル規制は神政策だったよ
三環状の整備も素晴らしい
こういうのを本当の都民ファーストというんだ >>228 ディーゼル規制は廃止すべきだよ。
他県から乗り入れできないのはおかしいし、そもそもディーゼル車の速度規制で良かった。 都民にとって、
諸問題の一番いい解決策は、
今すぐ都知事を辞職させること。 そもそも大きな勘違いがある
海外で電柱が無いのは、地下に埋めているからではなく、建物の壁に這わせているから、という場合も多い
もちろん、触ったら感電するよ! 電柱なくなると困るんだよな
土地勘の無い場所じゃ
電柱についてる住所役に立つのにな >>232
>そもそも大きな勘違いがある
国交省が勘違いするように誘導してるからなぁ。
>建物の壁に這わせているから
木造建築じゃない事と、隣家との隙間が無い場合が多い事が、それを可能にしたんだよな。
でもって、建物の密度の低い郊外に行くと、普通に電柱がある、とw ちょ、送電網の地下化なんて
業務改善レベルの話しだろ。
政治的な改革をやってみろよ。
例えば東京メトロと都営地下鉄の
経営統合とか、横田基地の軍民共用化
とか。
前者は東京五輪時に来日外国人には
理解不能な東京地下鉄料金二系統の
一本化に繋がり、後者はやはり
五輪時の訪日外国人利便性に貢献
すると共に、神奈川県、都内西部
在住住民の航空機利用利便性に
通じる。
実現出来れば衆院選の汚名挽回が
出来るぞ さすが小池
できもしないことを平気で言う
そこにしびれる、あこがれる >>236
外国人観光客の地下鉄料金のためを言うなら
経営統合なんて必要ない
観光客用パスモを普及させればいい >>239
へ?料金統一しないままで、
PASMOで見えない化したら
卑怯な行為だぞ。
10円、20円の世界だが、
同じ様な事を自分が海外へ行き
やられて後に気付いたら
良い気はしないだろ。 小池は余計なことしなきゃいいだけなのに、いつも出来もしないことをベラベラ喋って自爆するな 東京もメジャーな街は電柱無いだろ。
新宿近郊の住宅街ですら電柱地下化してるぞ。 電柱は21世紀版のボットン便所みたいなもんだぞ、そんな所に住んでるだけで子どもたちがバカにされる。 >>240
横から済まんが、「観光客用パスモ」を定額乗り放題にでもすればいいんじゃね?
JAPAN RAIL PASSとか、既にあるしな。 >>242
リオオリンピックの引き継ぎ式に和服で出てくれた。 いいから満員電車ゼロやれよ
それ期待してあんたに一票入れたんだよ
裏切ったら絶対に許さんよ 遅すぎたよな。
海外の業者はどうやって安価な費用で無電柱化しているんだろ。
こういうのこそ、
マスコミは海外行って取材してほしいわ。 誰でも出来る政策ばかり進めて仕事した気になるなよ!
独裁緑タヌキ! >>247
え”!?
例の「二階建て電車」に一票入れたのか?!
アレを真に受けてたのか・・・・・・、スゴイなw
満員電車がどうしても嫌なら、転職して地方都市に住めばいい。
マイカー通勤になるから電車に乗らずに済むぞ。
多少の渋滞はあるけど、満員電車よりはマシだろ。 結構なことだが首都圏だけでも花粉症ゼロも頼む。
日本中に杉と原発をばらまいた奴は極刑に値するわ。 >>245
もちろんそうした訪日外国人向けの
利便性向上テクニックがあっても
良いと思うが、このスレッドの
趣旨上、小池に根本的な改革が
出来るのかと言う事で提言している
のであります。 >>254
>小池に根本的な改革が出来るのか
んな語るまでも無い事をw
つか、横田云々ってのは都知事がどうにか出来る問題じゃないだろ。
全然全く一切都政とは関係ない。
寧ろ「観光客用パスモ」なら、都知事から提案くらいは出来るだろ。 >>251
もう都内に家があるから地方にはいけない
二階建てでも何でもいいから
満員電車なくしてもらわないと許さない >>256
物理的にいくら掛かって安全を損なうって思ってんだよw
文系バカか? >>240
何で卑怯なんだよ
お前は距離数を把握して「○○kmなのに○○円とかおかしい!」なんて言い出すのか?
他の私鉄とだって料金体系が違うんだぜ
そして料金はちゃんと券売機で表示してる >>256
都内の家売って地方で家買えば?
二階建て電車より遥かに現実的だぞ。
君みたいな人が挙って地方に移住すれば、満員電車も解消されて一石二鳥w 電柱ないと毎年何万件てある車が電柱に突き刺さる事故はどうなるんだろな
建物に突っ込んで車とまるんかな 景観にこだわるんならパチンコ屋をなくせよw
あんなもんが街中のあちこちにある方が
よっぽど恥だわw ただでさえ国の借金凄いのに余計な事に金使うなBBA >>262
>建物に突っ込んで車とまるんかな
歩行者跳ねたりとかな。
実際に、無電柱化のデメリットとして挙げられてる。
ふと思った。
欧州で自動車暴走テロが流行るのは、電柱が無くてやりやすい事も一因だったり、とか。 人が立って通れる地下道ならいいけど
日本の地下道は狭いからな
ろくにメンテ出来ずにケーブル燃えて停電するよ
そして大規模停電が多発する未来がみえる >>259
そんな話なら最初から
満員電車ゼロなんて出さなきゃいいわけ
小池は白旗揚げてギブアップしろよ
絶対許さんがな >>265
ガードレール等を代わりにつければいい話であって
それは無電柱化のデメリットとしては詭弁だよ >>267
そもそも豊洲移転中止自体が公約に掲げてなかった
戦略も信念も全く無い人だなと思う
鳥越じゃなくてよかったと思ってたのに残念すぎ これもいいんだが
電車の運行時間をもっと長くしてくれない?
始発4時で終電26時にしてもらいたい
とくに終電早すぎ >>268
いや、実際にそう言われてるんだってばw
無電柱化の研究において、そう言われてんのさ。
詭弁に見えるとすれば、それは単に君が物知らずで考え足らずなだけ。俺のせいじゃないw
大体電柱が邪魔な程狭い道路にガードレール付けたら、本末転倒だろにw
多分君は全く考えてないんだろうけど、電柱無くしても、トランスなどの地上設備は必要なんだぜ?
国交省は「民地に置く!」とかアホな事抜かしてるけどw 都市部の電線類地中化は必要なんだよ
あまりに遅れてるからやっても意味ないように思えても仕方ないけどさ 日本の政治家ってのは官僚のスピーカーだからな
考えることは一切しない >>270
むしろもっと短くしろよw
コンビニも一日12時間以上の営業を禁じろよと >>271
電柱が無ければ交通事故が起こるような道路ってのは
歩道が無くて白線だけで区切られているような道路だろ
で、たまたま突っ込んできた車が電柱に当って、電柱の陰で助かった、みたいなやつ
これね、逆も言えるんだよ
電柱があるせいで、歩行者は車道にはみ出して歩かなければいけない
でも、そのために車にぶつかってしまったというの
無電柱化に金をかけるのは無駄と思うけど
無電柱化に反対するために交通安全を言うのはアホすぎる
交通安全のために電柱を建てているわけじゃない
交通安全を言うならそのための対策をちゃんとやるべき 交通安全のためなら
全ての横断歩道に信号をつけ
それも歩車分離式信号機にすべき
これだけで事故が激減する 予算あるなら別によかろ
肩書き増やすことより都政に専念してね だだっ広い通りの景観を良くするためではなく道幅の狭い道路や危険な通学路からやれよ >>277
>歩道が無くて白線だけで区切られているような道路だろ
>で、たまたま突っ込んできた車が電柱に当って、電柱の陰で助かった、みたいなやつ
全然違うからw 小池百合子の場合はあまりにもおばかさん
小池百合子の場合はあまりにもさびしい
10月22日の日曜日
パリの朝に燃えたいのちひとつ
小池百合子
ホントのことを言ったら与党にはなれない
ホントのことを言ったらあまりにもさびしい
10月22日の日曜日
パリの朝に燃えたいのちひとつ
小池百合子 まだ機能しているものを破壊し、金を掛けるべきところは見ぬふり
アピールとリベートのためだけに税金を使うのはやめろ >>1 一般的な工法で1キロメートル当たり5億円を超えるとされるコストが普及の障壁となっていて、コスト削減につながる技術革新が課題となっています
欧米諸国どころか中国も北朝鮮wも実現しているんだけど。
なんで日本だけそんなに金がかかるんだよw >>225
それは下水も入れるからだろ
下水を除けば浅くできるし、地面から直接アクセスできれば人が入る必要がないから断面も小さい スーパー堤防級のゼネコン利権かな。
歩道の広いメインストリートだけなら簡単だろうけど、住宅密集地の狭い路地のどこに変圧器置くんだろう。 >>81
「カラスがなんでネットに書き込みしてんだよ?」というツッコミ待ちのネタだろ。
余裕持てよ。 他にやることあるだろ。
舛添の方がはるかに仕事してるぞ。 https://goo.gl/maps/hmdgqgArdRQ2
奈良の無電柱化ならぬ無電線化、電柱は美化柱として街灯として残してる >>213
こういうところを自民党は突っ込んであげないとさ。
発言矛盾してるんじゃねとかさ。
満員電車ゼロも、時差bizで逃げてんじゃねとか。
本当にやるなら、費用は試算したのか?そもそも都営地下鉄からまずはじめてみたら。とか
やるにはどんなボトルネックがあるのか?とかもっと突っ込んだらいいのに。 停電した時(場所特定)とか、火災発生時の処理(延焼防止/交換)が大変だよな。 車が暴走したとき止まらないから、結局、なんか必要(´・ω・`) 家の近所には麻生太郎さんが住んでるから安泰だろうな >>300
外灯があるだろ
つうかね、東京は超過密都市なんだから大地震のときに
地上に電線が出てるのはヤッパリ危険だよ?
なにせ、秋田県と世田谷区の人口があんまり変わらないんだから 景観にこだわるならパチンコを禁止しろ
街中のあちこちにギャンブル場があるなんて
先進国どころか全世界に恥をさらしてるだけだから。 つか、そもそも小池はこれを自分の手柄みたいに語ってるけど
東京都は小池が都知事になる前からこの計画はあって
粛々と進めているだけだぞ >>289
上水ガスはそもそも地下に埋まっているものだから
わざわざ共同化するメリットが全く無いんだが
逆に、水道管だけ敷設替えしたいのに
他の電線類も一緒に掘り起こしたりしなければいけないし
水漏れで電気がショートするとか
デメリットしか考えられないんだけど どうせ口先だけで何十年待っても電柱はなくならないでしょ
大風呂敷広げて大金使って結局実現できませんでしたって展開が目に見える
都や都知事の言うことなんて信用できないね 東京の景観を良くするためにその他の目に見えないリスクは無視します 景観は良くなるかもしれないけど、コストはどうなんだろう。
電柱なくす費用はこんくらいっていえば、多くの人はそれならこのままでっていいそう。 電柱って復旧も簡単だからな。
地中はガスも水道もあるし、怖いよな。 >>308
そもそもメンテが必要なパイプを土に埋めてアスファルト被せるってのがダメだろう
簡単に言えば、道路を作る時にライフライン用の溝も作ってコンクリの蓋しろよってこと
メンテのたびに車止めて掘り返して埋めて舗装するなんてありえんと思わんの?
俺のは小池の趣旨とは違うぞ、無電柱化は副産物だ
冠水時の安全がクリアできれば電線も入れればいい 電柱を土に埋めるより、都内に住む13歳までの子供の医療費を無料にして欲しい。 狭隘な道路が縦横無尽に走る中、電柱を減らしたところで、住みやすくするという点で大した費用対効果は望めない。
先にやるべきことは、区画整理、高層化による密集地域の大ブロック化、道路拡幅じゃないの。 駅前だけ電柱なくなったけど、
街灯はあるし、謎箱があるから
あんまり広くなった気がしない
街灯はあるので犬も安心 >>312
地上数mの高所に布設するのが簡単とか?
工事なめてるなあ まずゲリラ豪雨対策だろ
アスファルトを水を通すものに変えろよ
無柱化なんて地震国にはいらん発想だろ 集合管とかにして、下水雨水を分けると言うことまで考えて
それなら意味ある気がするけど電線だけ地下じゃ
下水上水ガス管別だと地下何度も掘り返しになるんじゃないのか? >>318
地中化すれば地震に強くなるのは常識だぞ
無知だな 少子高齢化より 電柱埋めて環境美化の方が重要なのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています