【東京】小池知事 無電柱化を進める考え示す★2
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http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171111/k10011219721000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_012
11月11日 5時23分
電線などを地中に埋めて電柱をなくす「無電柱化」について語るトークショーが１０日夜開かれ、東京都の小池知事が３年後の東京オリンピック・パラリンピックを目指し、無電柱化を進めていく考えを改めて示しました。
１１月１０日は、３つ並んだ数字の１を電柱に例え、続くゼロにかけて、「電柱ゼロ＝無電柱化の日」と定められていて、これに合わせたトークショーにはおよそ４００人の都民が参加しました。
冒頭で、小池知事は「これからの時代のインフラは、見えるものから、見えないが有効な機能を果たす方向に変わるのではないか。東京大会はいい機会になると思う」と述べ、３年後の東京大会を目指し無電柱化を進めていく考えを改めて示しました。
また、防災の観点からの無電柱化の必要性について、「阪神大震災で、住宅密集地で家が倒れた時に一緒に電柱も倒れ、救助の手が伸びなかったケースがあった。何よりも命を守りたい」と訴えました。
都は、東京大会までに競技会場などが集中する中心部の都道を無電柱化する計画を掲げていて、ことし９月には都道での電柱の新設を原則禁止するなどとした条例が施行されました。
一方で、一般的な工法で１キロメートル当たり５億円を超えるとされるコストが普及の障壁となっていて、コスト削減につながる技術革新が課題となっています。
★1が立った時間 2017/11/11(土) 08:17:00.61
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510355820/ 他にやることあるだろ。
舛添の方がはるかに仕事してるぞ。 https://goo.gl/maps/hmdgqgArdRQ2
奈良の無電柱化ならぬ無電線化、電柱は美化柱として街灯として残してる >>213
こういうところを自民党は突っ込んであげないとさ。
発言矛盾してるんじゃねとかさ。
満員電車ゼロも、時差bizで逃げてんじゃねとか。
本当にやるなら、費用は試算したのか？そもそも都営地下鉄からまずはじめてみたら。とか
やるにはどんなボトルネックがあるのか？とかもっと突っ込んだらいいのに。 停電した時（場所特定）とか、火災発生時の処理（延焼防止/交換）が大変だよな。 車が暴走したとき止まらないから、結局、なんか必要(´・ω・｀) 家の近所には麻生太郎さんが住んでるから安泰だろうな >>300
外灯があるだろ
つうかね、東京は超過密都市なんだから大地震のときに
地上に電線が出てるのはヤッパリ危険だよ？
なにせ、秋田県と世田谷区の人口があんまり変わらないんだから 景観にこだわるならパチンコを禁止しろ
街中のあちこちにギャンブル場があるなんて
先進国どころか全世界に恥をさらしてるだけだから。 つか、そもそも小池はこれを自分の手柄みたいに語ってるけど
東京都は小池が都知事になる前からこの計画はあって
粛々と進めているだけだぞ >>289
上水ガスはそもそも地下に埋まっているものだから
わざわざ共同化するメリットが全く無いんだが
逆に、水道管だけ敷設替えしたいのに
他の電線類も一緒に掘り起こしたりしなければいけないし
水漏れで電気がショートするとか
デメリットしか考えられないんだけど どうせ口先だけで何十年待っても電柱はなくならないでしょ
大風呂敷広げて大金使って結局実現できませんでしたって展開が目に見える
都や都知事の言うことなんて信用できないね 東京の景観を良くするためにその他の目に見えないリスクは無視します 景観は良くなるかもしれないけど、コストはどうなんだろう。
電柱なくす費用はこんくらいっていえば、多くの人はそれならこのままでっていいそう。 電柱って復旧も簡単だからな。
地中はガスも水道もあるし、怖いよな。 >>308
そもそもメンテが必要なパイプを土に埋めてアスファルト被せるってのがダメだろう
簡単に言えば、道路を作る時にライフライン用の溝も作ってコンクリの蓋しろよってこと
メンテのたびに車止めて掘り返して埋めて舗装するなんてありえんと思わんの？
俺のは小池の趣旨とは違うぞ、無電柱化は副産物だ
冠水時の安全がクリアできれば電線も入れればいい 電柱を土に埋めるより、都内に住む13歳までの子供の医療費を無料にして欲しい。 狭隘な道路が縦横無尽に走る中、電柱を減らしたところで、住みやすくするという点で大した費用対効果は望めない。
先にやるべきことは、区画整理、高層化による密集地域の大ブロック化、道路拡幅じゃないの。 駅前だけ電柱なくなったけど、
街灯はあるし、謎箱があるから
あんまり広くなった気がしない
街灯はあるので犬も安心 >>312
地上数mの高所に布設するのが簡単とか？
工事なめてるなあ まずゲリラ豪雨対策だろ
アスファルトを水を通すものに変えろよ
無柱化なんて地震国にはいらん発想だろ 集合管とかにして、下水雨水を分けると言うことまで考えて
それなら意味ある気がするけど電線だけ地下じゃ
下水上水ガス管別だと地下何度も掘り返しになるんじゃないのか？ >>318
地中化すれば地震に強くなるのは常識だぞ
無知だな 少子高齢化より 電柱埋めて環境美化の方が重要なのか >>319
小池の発想は美観だけのようだから、電柱しか目に入らんのだ 電線もそうだけどオリンピックで雨水下水が一緒で
東京湾に大腸菌がいる問題はどうするんだろうな >>227
＞日本が電柱を地下に埋めないのは
＞地震で電柱が倒れたり電線が切れたりしても
＞仮に地下に電線があったら復旧に時間がかかる
＞それぐらい知っていると思っていたわ
最初から地下にあれば電柱が倒れたりしないし
電線もほぼ切れたりしない 電柱につけてある街灯のおかげで歩ける道もあるんだが 地中化は災害には強くなるらしい
台湾で地震にあって地下で切れるよりも
電柱のほうが被害大きいらしいし台風にも強い、
ただこれからやるなら集合管の方がいいと思うがなあ >>320
例えば橋
簡単に作れば流されても直ぐにかけ直せる
頑丈に作ればめったに流されないが流されたら復旧困難
さて停電が何度もあるのと長く続くのと、どっちが嫌だ？ >>312
お前の理屈だと、ガスや水道も地上をはってるべき >>119
やっぱ日本って中国には勝てない運命なんだな
中国はいきなり都市が無電柱化、電子マネー化してるからね
日本はインフラが古すぎてそれを入れ替えるだけで恐ろしいコストがかかる
一から都市を作り上げる中国の方が低コストで近代都市を作れる分有利 夜勤は迷惑夜勤工事はやらせるな
小池はいつも思いつき発言ばっかりしているクズ
電柱で防げた事故もこれからは大事故になるわけですね
すべて小池都知事のせいになります うちは家の敷地に電柱みたいなのあって外の電柱から電線ひきこんで
そこからは家の敷地の地下から電気来ているかんじだなあ
光ファイバの工事の時も地下からひきこんだかんじ >>333
おまえ小池を叩きたいだけだろ
安倍ヲタ最低だな >>1
お前が決めた話じゃないだろ
× 小池知事 無電柱化を進める考え示す
○ 小池知事 無電柱化を邪魔しない考え示す >>313
つまり、車道、歩道とは別に、インフラ道を作れ、ということを言ってるんだな
いくら用地費がかかると思ってるんだ？ >>332
こういうことは強権的な政治システムにはかなわんよ
>>338
歩道の下でいいじゃん ワイヤレス送電や小規模高効率発電が実用化されれば
無駄になる巨額のインフラ投資を今やる意味って何? 自然災害が起きたときに復旧が遅くなりますNE！って天然装って誰か言ってやれ >>338
４ｍ道路とかは個人の敷地を借り上げてトランスを置く感じになると思う これ早くやってくれ！
自転車道路とランナー道路もお願いします。 緑の服着てんのってサリーちゃんでは『よしこちゃん』だよな？(ブス&アホ担当キャラ) 東京の中心部ならいいが、山手線の外側の一戸建てが並ぶ場所だと、コストばかりかかって意味ないだろ。ばか？？ >>335
小池ていままで発言するだけ発言して都民全員から評価されたっけ？
電柱よりいらないパチンコ屋はスルーする小池だった
安倍？嫌いだが何かw >>339
歩道の下なら今と何が違うのかがわからん
コンクリートで作ると高くなるし、
コンクリートの箱を作ると割れてしまうし、割れた時に事故を起こす
埋設してアスファルトで舗装するのは、そういう荷重を分散させるためだ >>345自己レス
でも小池は景観の事しか考えてないから路地は無視するか >>330
簡単に流される橋なんてねーよ。
道路橋示方書で決めれてるからな
無知だなお前 >>345
個人の敷地に埋めると、敷設替えの時などに１件１件同意を取らなければいけなくなるから超めんどくさい
弊の下をくぐるから工事もやりにくいし
土地に対してやたらに個人の権利を主張する日本人と法体系ではムリ >>351
毎回穴掘って埋め戻したいってことか？
なるほどなw >>350
お前ギャーギャーうるさいね
電柱は無い方がいいんだよ
バカはだまってなさい 電柱利権が大切なヒトがいるのは明白。
電柱製造はおいしい利権。
道路標識と同じく定価販売だからね。
電柱の流通価格には以下4つが存在している。
高い順から、
①建値(役所価格)定価ともいう。
②エンド価格(通常の市場販売価格)
③商社仕切価格(卸売商社への仕切価格)
④メーカー製造価格(OEM供給価格)
(下請けメーカーが製造販売元へ卸す価格)
因みに製造原価は下請けの製作費で②の25％程度だ。
そして①は②を2.5倍した金額です。
電柱が無くなると困るヒトは大変だよな。 >>360
でも電柱安いんだぜ
邪魔だから移設頼んでも負担金10万ちょっとだったかな >>360
電柱はアホでもメンテ工事できるけど
地中になると別な免許が必要になり
困るアホ工事者がたくさんいる
ということも付け加えて欲しい
利権まみれの電柱
ほんと要らない。 築地豊洲問題が解決してから次にあたれば？
次から次へと問題を食い散らかすクズに見えてしまうよ。 厚顔無恥なババアだが電柱だけでも無くしとけ 実行できなければババアが消えるだけ
無くして良し 消えて良しだな >>1
無電柱化したほうがいい地域としない方がいい地域があると思うんだ 思いつきでものを言うけど、それを実現させる実務能力がない。人望がないからブレーンもいない。 >>356
コンクリートは高く付いて、
空洞の場合、メンテナンスが難しい、むしろムリ、というのが理解できないかな
自転車で走っていて、ズボってなったらエライことなんやで
で、壊れたコンクリートを直すのは金がかかるんやで
舗装を毎回埋め戻したほうが、融通がきいて安上がりなんだよ
コンクリートは剛性で、アスファルトはたわみ性なんだ
この違いを知ってくれ 繰り返し大地震きてる地域には向かないだろう。
水なら給水車で供給できるけど、電気はそういうわけにはいかないからな。
ちなみに、311で震度5強だった浦安地区は数ヶ月間給水車だったよ。
埋設されてると、だめなとこを切り離すだけでも時間がかかるんだわ。
水道とちがって電気は完全復旧前に水圧下げて対応みたいな事も出来ないから、さらに広い範囲で供給が止まり続ける。
すぐ側にこんな事例があるんだから、少しは情報を集めて欲しい。 >>368
同感
道幅が狭い商店街や住宅街だと建物の破損が増えそう オリンピックと豊洲市場の件はどうなったんだよ小池さん？ >>371
そんなこと言ったら立駐ビルのスラブなんかどうすんのw
もちろん、軽量かつ強度が出る断面・素材・工法は開発しなきゃならんよ
しかしそれができるのが日本人じゃろうw 家の前の道路が無電柱なんだが、
電気工事するたびに地面を開けるからうるさいんだよ…
しかも振動が響くから身体にこたえる
工事はいつも深夜だし、何日も数週間も続くので辛い
今度引っ越す時は電柱のあるところにするわ
観光地の大道路だけでいいと思うよ、無電柱 東京人はいくらでも税金払えるんだから全てエコ発電にして
原発で発電した電力を一切拒否すればいい 保育園はあちこちで造ってるよ。
ただ保育士が足りない模様 >>261
おい、こいつを責めるな！悪いのは騙した小池だろ！ 電柱は景観が良くないから、無電柱化を推し進めてるのは理解できる
ただ欠点もあって、北朝鮮からミサイルが飛んでくる事態になると、地下埋設型の方がダメージは大きい
まあ飛んでくるのが核ならどっちでも一緒だけども >>377
アスファルトで立駐ビルが作れると思ってるの？
コンクリート道路が無い理由は、
イニシャルもランニングも高い、快適性が低い（剛性だから）という他に
歩道がコンクリートだったら、雨の日すべるよ、みたいなのもあると思う
安けりゃそっちを選ぶに決まってんだろ
会計検査院はそこまでアホじゃない 東京だけか、それなら住宅密集させるような認可はもうやめればいい >>17
門柱とか建物のかどにすることにしますU^ェ^U 点検しにくいし劣化して感電の危険性も高いコスト激ヤバ施工なのにようやるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
