【東京】小池知事 無電柱化を進める考え示す★2
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http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171111/k10011219721000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_012
11月11日 5時23分
電線などを地中に埋めて電柱をなくす「無電柱化」について語るトークショーが１０日夜開かれ、東京都の小池知事が３年後の東京オリンピック・パラリンピックを目指し、無電柱化を進めていく考えを改めて示しました。
１１月１０日は、３つ並んだ数字の１を電柱に例え、続くゼロにかけて、「電柱ゼロ＝無電柱化の日」と定められていて、これに合わせたトークショーにはおよそ４００人の都民が参加しました。
冒頭で、小池知事は「これからの時代のインフラは、見えるものから、見えないが有効な機能を果たす方向に変わるのではないか。東京大会はいい機会になると思う」と述べ、３年後の東京大会を目指し無電柱化を進めていく考えを改めて示しました。
また、防災の観点からの無電柱化の必要性について、「阪神大震災で、住宅密集地で家が倒れた時に一緒に電柱も倒れ、救助の手が伸びなかったケースがあった。何よりも命を守りたい」と訴えました。
都は、東京大会までに競技会場などが集中する中心部の都道を無電柱化する計画を掲げていて、ことし９月には都道での電柱の新設を原則禁止するなどとした条例が施行されました。
一方で、一般的な工法で１キロメートル当たり５億円を超えるとされるコストが普及の障壁となっていて、コスト削減につながる技術革新が課題となっています。
★1が立った時間 2017/11/11(土) 08:17:00.61
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510355820/ >>542
無電柱化は小池のアイデアでも何でもないよ >>526
消防車が入れない場所で建築許可がおりた実例はまだ？
>>529
馬鹿はお前。 >>525
マンホールはその形状から浮力があるからね。
だから船のような形の物だけが液状化で浮き上がるんだよ。
まあ、液状化対策している場所は大地震でも問題ない。 >>545
さんざん示しても理解できないキチガイはもういいよ
お前の過去レス見ても、橋の例え話を理解できてないとか
「振動を伴う特定建設作業は夜間は許可がおりない」とか、
ウソばっかりじゃねえか
俺はお前以外の人に理解してもらってればそれでいいや
キチガイは自分の世界で盲信してなさい 建設土木の作業員不足が問題になっているのに、さらに悪化させる政策を優先させるなんて、国家観の無さを露呈してる 新しく作る街や観光地ならともかく、その辺の電線高い金出して埋めるメリットなんて無いだろ >>548
振動や騒音を伴う特定建設作業の届け出を行う工事では、夜間と休日は作業出来ませんよ。無知ですね。 >>548
道路橋示方書をお読みになったことがないと言うのはわかりました。 >>553
道路法や道路交通法で指定されればできる
大通りなら実際夜間にやってるやろがこのキチガイが >>555
振動や騒音を伴う特定建設作業の届け出をして、
夜間や休日にその作業をしているのは
具体的にどこの工事ですか？
嘘でないなら、具体的にどこなのかどうぞ。 できるなら早くやって欲しい
とてつもない工事になるだろうな 日本の汚い街並みって、電線だけで解決する問題じゃないもんなぁ。
のぼりとかも禁止にしてくれなかね。あれ地味に視界の邪魔になって危ないんだよ。 災害時の復旧には地中より電柱のほうが手っ取り早いのに
新設を禁止とな
新設したくないなら行政がそう行動すればいいだけだろ都道だろ
何で条例化して将来まで禍根を残すんだよ >>313
なんかもう色々と・・・・・・。
＞そもそもメンテが必要なパイプを土に埋めてアスファルト被せるってのがダメだろう
共同溝はコンクリートパイプなりケーソンなりを埋設するんだから、それ自体の保守はほぼ必要無い。
コンクリート構造物の寿命<<アスファルトの寿命なので、共同溝を交換する場合は道路の全面改修と同時にすればいいだけ。
＞簡単に言えば、道路を作る時にライフライン用の溝も作って
結局それって既存の共同溝なんですけどｗ
＞メンテのたびに車止めて掘り返して埋めて舗装するなんてありえんと思わんの？
蓋だって一緒だよｗ
寧ろ工期が長くなるかもしれん。
＞コンクリの蓋しろよってこと
って、車道でか？それ無理。土被りほぼゼロな上にコンクリの蓋とか、陥没一直線ｗ
施工上の問題もあって、コンクリ筐体とアスファルトの境目が非常に弱くなる。
因みに、歩道用なら既にある。電線･通信専用のがな。
>>445
とっくに開発されてて供用されてるわｗ
ああ、繰り返しになるが車道上は無理だからな。 災害に滅法弱いのが電柱。
こんな危険なものを新設させろとか意味不明だわ。
https://i.imgur.com/ZuX887s.png とりあえず市場の問題を解決してくれ
現場にシワ寄せが行ってまた過労死が起きる >>1
このババアが問題なのは阪神大震災時に倒れた電柱のことだけ全体化して
無電柱の部分の復旧できずに電柱部分で復旧していたところをスルーしてるところなんだよな
このババアはその前にも五輪豊洲とバカ騙して扇動した前科があるからな >>565
これだと消防車も救急車も通れないもんな
非常時を考慮したらやはり無電柱か 景観いうなら河川敷の不法占拠
して住んでいる犯罪者を排除だ。 >>569
ミスリーディングだよ
電柱なくしても、家やビルが倒れたら同じなんだよ
電柱地中化だけじゃなくて、家やビルの耐震化もしなければいけないのに
本当はそっちの場合大量に死人が出るから
明らかに優先度高いのに
なぜかこの家やビルのない写真を取り出して
無電柱化を叫ぶんだ >>564
なるほど、つまり歩道があれば無電柱化は造作無いということだ
検討するのは費用面ぐらいであって、他に何をギャアギャア騒いでるという話だ
＞とっくに開発されてて供用されてるわｗ
そりゃそうだろうな
見たことは無いが、俺でも思いつくシロモノだ >>571
>>323の画像を見る限りじゃやはり倒れているのは電柱だけのようだが
ミスリードさせようとしているのはあなたの方では？ >>569
災害時にもっとも危険な構造物のひとつが電柱だからね。
交通、特に歩行者の邪魔だし。
https://i.imgur.com/JxY3vQK.png 歩道に電柱があるせいで、
車道を歩かせられるケース。
https://i.imgur.com/Dvno56r.png
歩道に電柱は邪魔。 電柱に親でも殺されたのかって勢いで画像はってるやつは
気持ち悪い >>577
貼り助を気持ち悪いと言いたくなるのはわかる
だがはっきり言えば電柱の弊害に無関心すぎる様はもっと気持ち悪い
町中が線と柱だらけなんだぞ
屋内で電気コード張ったりしねえよな
これでいいと思ってるなら飼い慣らされてるんだよ >>582
何で家屋の倒壊と対比させてるの？阿呆だから？ >>584
電線地中化をする金と労力があるなら、家屋やビルの耐震化に優先して使えよ、ってことだよ
防災言うなら人命と公益性を考えろと 雨が降るたびに漏電で停電にならんかな。
電柱方式は、後で線を増やしたり、電線ではなくて
通信線を追加したり、携帯の基地局にしたり、街路灯
を付けたりなどが容易であって便利だったりするん
だけれども。地中化しても街路灯は無くならないだろうし、
携帯の基地局もなくならないよね。どうせそれらは
電柱のような柱の上につけるのだろうから。 >>582
逆の意味がわからん。
何がどう逆なのかね？ >>583
大袈裟すぎる
お前も気持ち悪い
頭がおかしいと思う >>589
電柱を何とも思わない奴には言われたかねえな
想像してごらん で、できるの？ やるの？
公約に掲げて知事になって1年以上たつんですけど、
成果は「一部地域の新設禁止条例」だけ？ >>590
話かけないでください
けがれる
ファブリーズしゅっしゅっ 雨は降るし洪水はある日本だから
それなりに研究しないと
複雑なライフラインになると面倒くさくなると思う >>588
キチガイのお前にはわからんだろ
「家が無事でも電柱が倒れて危険だー無電柱化しろー」という写真事例を示したから
「電柱が倒れずに家のほうが倒れて道を塞いだ」という逆の事例写真を示したまで
そして無電柱化より建物耐震化が優先であることを示した
まあキチガイには理解できないよな 通行の妨げになってる電柱から優先的にやってほしい
よけて車道にでちゃう場所もあるし電柱あるせいですれ違えないくらい狭くなってる道もあるよ ∧ ∧
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／￣￣￣｀ヽ、
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| （●） （●） | 無無電柱
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ゝ ノ ヽ ノ
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| へ へ | ふふ、言ってみただけ♪
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ゝ ノ ヽ ノ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>594
構造物の耐震化は君の主張通り必要だね。
で、電柱は耐震構造では無いから、無くした方が良いね。 上下水道の寿命が迫ってる所はセットでやってもいいんじゃね？ >>593
電線の地中化は日本でも歴史あるからね。
技術的な問題はクリアしてるよ。 蜘蛛の巣とるのは当たり前だわな
サッサとやってくれ 自民党がやるのはスルーするんだな
無電柱化も花粉症ゼロも 地中化する前に区画整理して、無駄な道路を潰したら？
小さな建物何十軒をビル１コにしてしまえば、地中化も楽だろ
ビル１コ建てればこの道路いらないよな、というのが地方も含めて多過ぎる 地震があったとき復旧に時間がかかるっていう批判はどうなの？ >>572
だから費用対効果が薄すぎんのが問題なんだよ。
無電柱化よりももっと先にやるべき事が山程ある。そちらに予算を割くべき。
例えば>>571が言うような建造物の耐震化とかな。住居だけじゃなくて、橋梁盛土高架トンネルなども含めて。
>>574
>>323,565,574の画像は台風と竜巻に依る被害であって、地震ではない。
323は解ってて貼ってるが、B31c4SOA0は知ってか知らずかは分からんが、結果としてミスリードだわなｗ
で、地震の場合、被災率は地中線が架空線の半分弱だったが、復旧には架空線の倍以上かかってる。
なので地震に関しては一長一短で、どちらが強いとは言い切れないのが事実。
突風には圧倒的に架空線の方が弱いけど、冠水した場合、特に海辺では、地中線は広域に渡って被害に遭う可能性がある。
やはり一長一短で、災害に関してのみ着目するならば、国家予算規模の巨費を投じてまで無電柱化しなければならないとまでは、ちょっと思えない。 電柱作ってる人が仕事無くなるのはよくないので電柱のままがいいですね、 >>605
日本は台風災害の多い国。
なのに台風で簡単に被災する危険な電柱を後回しですか？ 電柱の代わりに、
穀潰し政治家を
地中に埋めて下さい。 >>607
台風には高潮や洪水も付き物なんですけどねｗ
広域で何週間も停電するリスクは考えたかな？
その中に病院が含まれてたら、大変だよな？
電柱は、10本程度倒れたって数日で復旧出来るのよ。 >>609
その人はキチガイなんで法令や事実すら通じないから相手にしないほうがいいよ
概ねあなたのとおりだと俺も同意だよ .
インチキTVが小池百合子の虚像を作り、小池人気に群がる元民進が政治信念一夜翻しで国民を騙す。 朝鮮総連も共謀。
【 重要 】 政治家には生命に等しい政治信念を、一夜にして翻し国民を騙す国政選挙など今迄にあったか 【 重要 】
. *** 希望の党による、政治信念一夜翻し国民騙しの選挙は、日本の北朝鮮政策変更の為 ***
今回の衆議院選挙の裏側にはとんでもない陰謀が隠されている。 まず現在の情勢は北朝鮮情勢がひっ迫して、米朝間戦争の
危険性が高まっている。 そのために日本のインチキマスコミであるTV朝日やTBSさらに日本TVが、北朝鮮や中国や
朝鮮総連と共謀して、希望の党を国政に出して日本の北朝鮮政策を骨抜きにする機会を狙っていた。
そのためにインチキTVは、以前から盛んに安倍政権の支持率低下を扇動した。 さらに都知事選挙の前から小池百合子を、
まるで芸能スターのようにTVで放送した。 そして解散総選挙発表されると即座に、小池百合子は緑の党を立ち上げ国政選挙
に打って出た。 これは以前から即応体制が出来ていたのだろうが、問題はその選挙戦法である。
旧民進党の連中を緑の党に搔き集めて、安保法や改憲に同意した者だけを緑の党から出馬させた。 これは明らかに穏健保守に
見せかける偽装工作である。 日本のインチキTVはこの時に、小池百合子が強引な選別や排除という言葉を使わなければ
選挙に勝てたと言っているが、国民から見れば古参の民進党議員が急に穏健保守に転ずる訳は無いから、小池の選別は必要になる。
【 重要 】 *** 小池新党も元民進党も嘘をついて、穏健保守に見せかけ自民党票を盗み取る *** 【 重要 】
この希望の党なる小池新党に集まった元民進党の連中は、自己の政治信念を一夜にして翻し国民を騙すという悪辣な選挙
手法であり、この衆議院選挙は日本の国政選挙史上稀な日本の汚点である。 では何故そのような選挙手法を採ったのか。
それは日本のインチキマスコミと小沢一郎など反米グループによる、日本の北朝鮮政策強硬路線の骨抜きの為である。
. *** 一夜にして政治信念を翻し国民を騙す元民進嘘つき共を日本全国に晒せ ***
.
＞＞３０２ にあった記事に論点が整理されている。
電線・電柱のない街。その理由とメリットとは？
http://suumo.jp/journal/2014/07/01/65197/
議論沸騰。日本の電柱が地中に埋まる、そのデメリットとは
http://suumo.jp/journal/2014/10/24/71569/
（記事の抜粋と要約）
「道路には国道、都道、市町村道路などの種類があります。現在、無電柱化が
進められているのは、主要な国道、都道といった幹線道路です。だから、幹線
道路沿いは電線がなくても、一本路地を入ったら市区町村道に電柱、電線があ
るということも珍しくありません」
無電柱化のメリットは、大きくまとめれば1.景観の向上、2.安全で快適な歩行
空間の確保、3.都市防災力の強化、の3つだ。
無電柱化プロジェクトは、約30年前から「電線類地中化計画」として、地道に
進められてきたものだという。23区の市街地全体の幹線道路で、地中化が完了
しているのは48％、全国の幹線道路に目を向けてみてもわずか15％。
「電線地中化の工事は、“電線共同溝工事”といって、単純に電線などを敷設
すればいいのではなく、既設されているガス管や上下水道の移動や再整備が必
要になるため、かなり大掛かりな工事になるんです」
コスト面。一説によると電柱を建てる方式と電線地中化とでは、10倍もの差が
あるというのだが、本当だろうか。
「費用がかさむのは事実です。ですが、比較して10倍とまでは言い切れません。
移設方法の費用の差が大きいため、一概に何倍と比較できないんです」（東京
都 建設局道路管理部 安全施設課の担当者）
「災害の多い日本には向かない」というのは、どうなのか。
「逆だと思っています。無電柱化を進めることで、電柱の倒壊や電線の断線ト
ラブルをなくすことができます。地中に埋められた設備は耐水性があるため、
水に浸かっても大丈夫。無電柱化により、風水害の防災力も高まるんです」。
メンテナンスしにくい＆復旧に時間がかかるのでは？
「架線している状態と比較したら、地中化すると簡単になるんじゃないでしょ
うか。もちろん、空中に電線があれば、断線している箇所は目視でき、ひと目
で分かるというメリットもあると思いますが、一方で点検・復旧業務はどうして
も大掛かりになります。電線が地中化されていれば、歩道にあるフタをあけて
地下へ潜って作業が行えます。簡略化できると思います」と解説してくれた。
さらには、地震への備えはどうだろう。印象としては地中に電線があり、断線
してしまうとかなり復旧に時間はかかりそうだが。
「東日本大震災の際、電線地中化されたエリアでの大きな断線の被害はなかっ
たようです。衝撃で断線しないように対策してあります」とのこと。ただし、
やはり一度断線してしまうと復旧に時間がかかるのは事実のよう。 電柱無くしたらお前らの頭の上で休んでカーカー鳴いてやる >>1
てめえのオナニーのために都民の税金使うなよ 地中化は熱が問題で
特に幹線は相当に発熱する。
災害などで切断はされないとしても
冷却油の循環が止まったら爆発する。
だからポンプが止まったらどっちにしても
送電を止めなければならない。 >>609
洪水と高潮で電柱が無事だと思ってる時点で話にならんな。 電柱の架線は自然空冷だから
切れなきゃ気にしなくて良い。 >>1
また大風呂敷広げてなにもしないパターンか？
メッキの剥がれたババアに残ったのは厚化粧だけだな >>610
自演臭くて鼻が曲がるわ。
嘘つき確定のヒト。 都の「ＬＥＤ交換」苦戦 目標年間１００万個…現実は２カ月半で１０万個
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201710/CK2017100302000116.html
７月１０日開始だから、もう４ヶ月経過か。
おそらく、１２から１３万個程度だから、東京都は表に出したくない数字として、表に出さないだろう。
２０万個突破したら、表に出すのかね。おそらく年内は無理だから、年明けの２月くらいかな。
都議会自民党は議会の場でしっかりととりあげてもらいたい。 >>604
そもそも地中化している方が段違いに被災しにくいし、余震が収まるまでは復旧作業にかかれない >>621
268あたりで意見が対立しているのに自演とか決めつける
お前の妄想具合がまさにキチガイだよ いい加減小池叩くのやめておけｗ
小池が都知事投げたら、舛添か蓮舫か東国原だぞｗ >>612
防災面では地中化が圧勝なのは常識なんだよな。
電柱が防災上優れているなんて珍論は2ちゃんねるの中でもアホしか唱えない。 >>628
オワコン小池信者哀れだな
豊洲と五輪引っ掻き回して政争の具にして
豊洲だけでも一兆円の損失与えただけの前代未聞のキチガイババア
五輪の工事も一年半遅れてもはや間に合わないのまで続出 >>610
ご忠告ありがとう。
まあ分かっててやってるんで、オイラが飽きるまでやらせてくれたまいｗ
でも反応が予想通り過ぎて、ちょっとつまんないんだよなぁ。
>>612
＞「逆だと思っています。無電柱化を進めることで、電柱の倒壊や電線の断線ト
＞ラブルをなくすことができます。地中に埋められた設備は耐水性があるため、
＞水に浸かっても大丈夫。無電柱化により、風水害の防災力も高まるんです」
これって、「電柱は壊れるけど共同溝は壊れない！」という不思議理論だよなぁ。
＞空中に電線があれば、断線している箇所は目視でき、ひと目で分かるというメリットもあると思いますが、
＞一方で、点検・復旧業務は、高所作業車を配置して、車道を止めて作業するのでガードマンを用意して……とどうしても大掛かりになります。
＞電線が地中化されていれば、歩道にあるフタをあけて地下へ潜って作業が行えます。
資材や作業車輌を歩道上或いは車道上に配置して、ガードマン付けなきゃならんのは一緒だろがｗ
電線を人力のみで敷設・布設するつもりなのか？この人ｗ
http://www.toenec.co.jp/guide/const_supply/
↑地中に布設する作業って、こんなだぜ？
「蓋を開けて潜って作業」程度だと、点検作業ぐらいしか出来んぞ？
それでも蓋の所に保安設備とガードマンは必要だし。
都道府県土木部レベルの人に聞いたってダメよｗ
連中、何にも知らないんだからｗ
専門技術者で、推進派でも反対派でもない、中立な人に聞くのがベストだわなぁ。
そんな人を探すのは難しいけどｗ >>617
おっとリロってなかった。
＞洪水と高潮で電柱が無事だと思ってる時点で話にならんな。
洪水と高潮で電柱が倒れるなんで、非常に稀なんだがｗ >>633
何をいってんだか(笑)
高潮は津波と同じで、押し流された物体で、電柱倒れまくりだぞ。 >>634
＞高潮は津波と同じで
ここ、嗤うとこ？ >>636
その程度の高潮なら地中化でも問題ないな。
嘘つき確定くんは、高潮の本当の怖さを知らんようだな(笑) >>639
じゃあ電柱が倒れてるけど地下埋設物には影響ないような
恐怖の高潮の写真や動画を持ってきて >>641
地下埋設物は高潮の画像では写ってないだろ。
お前は高潮のことマジで何も知らんのだなあ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
