【東京】小池知事 無電柱化を進める考え示す★2
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http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171111/k10011219721000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_012
11月11日 5時23分
電線などを地中に埋めて電柱をなくす「無電柱化」について語るトークショーが１０日夜開かれ、東京都の小池知事が３年後の東京オリンピック・パラリンピックを目指し、無電柱化を進めていく考えを改めて示しました。
１１月１０日は、３つ並んだ数字の１を電柱に例え、続くゼロにかけて、「電柱ゼロ＝無電柱化の日」と定められていて、これに合わせたトークショーにはおよそ４００人の都民が参加しました。
冒頭で、小池知事は「これからの時代のインフラは、見えるものから、見えないが有効な機能を果たす方向に変わるのではないか。東京大会はいい機会になると思う」と述べ、３年後の東京大会を目指し無電柱化を進めていく考えを改めて示しました。
また、防災の観点からの無電柱化の必要性について、「阪神大震災で、住宅密集地で家が倒れた時に一緒に電柱も倒れ、救助の手が伸びなかったケースがあった。何よりも命を守りたい」と訴えました。
都は、東京大会までに競技会場などが集中する中心部の都道を無電柱化する計画を掲げていて、ことし９月には都道での電柱の新設を原則禁止するなどとした条例が施行されました。
一方で、一般的な工法で１キロメートル当たり５億円を超えるとされるコストが普及の障壁となっていて、コスト削減につながる技術革新が課題となっています。
★1が立った時間 2017/11/11(土) 08:17:00.61
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510355820/ 小池は金に汚い
第一政策が地中化利権で リフォーム詐欺同然の景観アンケートなんかとってる。
さっさと潰れて欲しい。 https://www.youtube.com/watch?v=5vFkSWMU-4Y
堤防決壊の動画
家が次々流れても、電柱だけは踏ん張る
細いから当然だわな
その電柱にしがみついて助かった人の救出劇つき
さて、もしここが地中化されてたら、どうなってたでしょうね >>644
とりあえず、地中化されている地域で高潮災害にあった場所がないと言っておこう。
で、お前が提示した程度の水害では地中化は問題ない。
東京都内で実証済み。 >>645
いいから>>636を上回る恐怖の高潮の事例を示せよカス
お前がどんなに俺を嘘つきよばわりしようとも
事例を示した俺と事例を示せないお前とでは天地の差がある
これは誰にでも分かる客観的な事実だぞ >>645
君は喚くだけの無能だけどなｗ
客観的な考察が全く出来てない。 出た出た今度は地中化利権かｗ
もうこいつ金と人気取りばっかだな >>648
動画にある伊勢湾台風では、電柱薙ぎ倒されてたぞ。 >>651
事例？
なら再度訊くが、振動や騒音を伴う特定建設作業の届け出をして、
夜間や休日にその作業をしているのは
具体的にどこの工事ですか？
嘘でないなら、具体的にどこなのかどうぞ。 >>649
なんだよ結局ブラフかよ
じゃあ地中化してないところでもいいよ
電柱が無慈悲になぎ倒されている恐怖の高潮の写真動画を持ってきてよ
じゃないとお前の主張はまったく証明できないぞ >>656
お前の提示した動画にある伊勢湾台風では、電柱が薙ぎ倒されていますよ。 目に見える分かりやすい成果を残したくて無駄に税金使うおばさん >>655
それはお前の中で嘘つきということになったんじゃないの？
>>559で示してるのに読解できないんだよお前には
馬鹿だから
どうせ「どこに振動や騒音を伴う特定建設作業の届け出を出したと書いてあるの？」と言うんだろ
もうね、馬鹿の言う反論なんてそんなレベルなんだよ
というより、今気づいたんだけど
橋の事例のやりとりを見ても、推論のできず文字通りしか理解できない発達障害そのものじゃないか
別に発達障害を差別するつもりはないから、そうなら仕方がないかな・・・ >>654,658
伊勢湾台風ってなぁｗ
自説に都合のいい資料引っ張ってくるにしても、いくら何でも古すぎだろｗ
当時の電柱は木造が普通だし、根入れ深さも浅いし基礎の規格も低かったんだけど。
土木災害関係の知識が無さすぎ >>658
ほうほう
伊勢湾台風とか５０年以上前だぞ、いったいいつの時代の話だよまったく・・・
今も同じ電柱強度なのかよ
で、これを地中化してたら、電線類は無事だったと言えるかね？
復旧は早かったと思うかね？
めちゃくちゃなこと言ってる自覚ないか
もういいよ
君はただの馬鹿か、発達障害の残念なタイプだ >>660
振動や騒音を伴う特定建設作業の届け出をして、
夜間や休日にその作業をしているのは
具体的にどこの工事か、工事名称をだしなさい。 >>662
今の電柱にどんな基準があるのかね？
設計支持力式でもご提示あれ。 >>663
なんだ伊勢湾台風で電柱が薙ぎ倒された画像では古すぎるのか？
なら何年前までの高潮災害、洪水災害なら良いのかね？ 地震が多いから地下はダメってどういうことだ？
地震で電柱が倒れて車両が通れないことが多いのに。
地下でも電線に余裕を持たせておけば地震で隆起やずれがあったも対処できる >>669
災害に対しては地中化が良いと国が結論を出している。
それに根拠もなく噛みついているキチガイが2ちゃんねるには居るってこと。 >>669
＞地震で電柱が倒れて車両が通れないことが多いのに。
これは良く言われてきたが、真っ赤な嘘だった
震災時の写真を相当枚数確認してみたが、ほとんど建物の瓦礫が道路を塞ぐ事で通行不可となっていた
もちろん電柱で通れない場所もあっただろうが、そちらの原因のほうが少ない
こんな意見が出てきたのも、何とか地中化の口実を作ろうと必死になってる組織があるせいだろう >>636
最初の映像、由比じゃん。
転勤族なので静岡にも住んだことあるけど、そこは東名高速が超海沿い走ってる所で
当然高速の電線やケーブルなどは、共同溝に埋め込まれてるよ。
http://www.shizufan.jp/wp-content/uploads/2013/05/60849c844bc37847337b0b87d9eca200.jpg
共同溝、頑健な証拠じゃない？ >>673
そもそも都心の地下に余裕あんのかね？っつう問題が
掘りすぎて訳が解らんだろ？ おい、そんなことより、
豊洲とオリンピック準備をすすめろ！ >>641
じゃあ電柱無事で埋設物に影響ある恐怖の高潮画像か動画を持ってきて >>675
電柱が倒れるような地震なら
建物が崩れるだろうなあ、、
電柱をなめちゃいけない。 >>677
多分わかんないと思うよ。
だれも水道管やガス管の位置を"正確"には把握してないと思う。 小池は東京に金があり余っていて
なんでもおもいついたことやれるし、
豊洲で何千億円よけいにかかろうと、全く問題ないと言う
センスなんだろ？ >>664
アニメに限らないと思うよ。
自分は「風景写真撮る時には邪魔」派だけど、素晴らしく風情のある電線・電柱写真を撮る人もいるんだよなぁ。
結局その人がその風景を見てどう感じるかであって、単純に電柱があるから風景が悪い、無いから良い、という問題ではないような気がしてきた。
ああ、俺の中で無電柱化の動機がどんどん弱くなってくｗ
>>667
御自分で図書館行って調べてどうぞｗ
＞なら何年前までの高潮災害、洪水災害なら良いのかね？
じ ぶ ん で か ん が え ろ ｗ
>>669
引っ張りだけならね。
地震で地盤が変形する場合の多くは剪断変形なんだわ。
それと、地震には地中化はダメ、電柱が良いという話じゃないからな。
＞地震で電柱が倒れて車両が通れないことが多いのに。
それについては、構造物弄んなくても、制度整備で対応出来なくはない。難しいが。
一方、橋や高架が落ちちゃったりすると、短時間ではどうにもならない。
ので、交通が遮断される云々については、そっちの対策完備が最優先だろう。
無電柱化なんかにリソース割いてる場合じゃないと思う。 全国の大都市の幹線道路などは何十年も前から既に地中化されてるけど、そんなに大きな問題起きてないでしょ？
国会議事堂周辺とか各地の官公庁など主要な地域一帯で。 ID:SD/FbOlm0へ
電柱の基準があるなら早く設計支持力の提示しなさい。
逃げないでな。 トンネルでもなんでもそうだけど
地下にもの作るのはえらく金かかるからな
それと信じられないくらいの時間
大阪の171号線で昔、共同溝構想というのをやってたけど
いつ終わるのかと思ったぐらい延々とやってた
東京の全ての電柱を地下に埋めるだって？
サグラダファミリアよりはるかに時間かかるわ ＞662 名無しさん＠１周年 sage 2017/11/12(日) 17:57:07.01 ID:SD/FbOlm0
＞当時の電柱は木造が普通だし、根入れ深さも浅いし基礎の規格も低かったんだけど。
＞土木災害関係の知識が無さすぎ
土木の知識があるなら電柱の設計支持力式出してね。
実はそんなのねーけどな。
基礎の規格とか嘘つきだなお前。 >>686
サグラダファミリア、あと10年もかからないよねｗ
20年位前に行った時は、いつまでかかるか？って話だったのに・・・ >>681
俺的地下埋設物位置の不明確さランキング
上水管>>ガス管>>下水管＞通信線＞農業用水パイプライン＞地下鉄ｗ
>>686
流石にサグラダ・ファミリアまでは行かないと思うぞｗ
しかしまあ、現状では金も時間も格段にかかる、かかりすぎるのは事実。
もっと日本の景気が良くなって、余力が出来てからでいいと思うんだよなぁ。
国交省は必死になって推進してるけどｗ
>>685
い や で す ｗ
ご じ ぶ ん で ど う ぞ ｗ >>689
嘘つきくん。
次の嘘はどんなのかねえ。(笑) 結局、土建屋に金をばら撒きたいだけでしょ
第３セクターという。 >>680
現代の耐震基準をクリアしている構造物は、耐震構造ではない電柱よりずっと地震に強いよ。
耐震構造をなめるな。 >>1
こんなもんでどんだけ金使っていつまで工事続くんだよカスBBAは死ね
断線したらわざわざ掘り返すのか？ 厚化粧する暇があったら、早く築地再開発の具体案を出せ。
みどりの独裁者、逃亡中の女王、厚化粧の大年増。 >>695
なら地下に埋設されてるものは全て地上に出すかい？ガス管とか水道管とか >>695
アホだよな
これから日本の人口はどんどん減るし税収も減る
メンテナンスのやりづらい地中化とかして将来不具合があっても
どうにもできない場所が多発とかなると思う
現状でもそこら中でトンネルや橋が老朽化してるのに
それだってどうするんだろ これは大賛成。 小池は嫌いだが。ｗｗｗ
蜘蛛の巣のような電線は著しく景観を損なうし、電柱は交通の邪魔。
無電柱化前後の比較写真を見たが、街の印象が一変するね。
美意識の高い日本人（俺の実感）が、何故景観に鈍感なのか不思議。
欧米のスッキリした街並みを観た後、帰国するとガックリくる。
京都では欧米の観光客が電柱を避けた写真を撮ろうと苦労してたな。ｗ
蜘蛛の巣道路は途上国の象徴。日本の恥だよ。
１Kmで５億円とすると、東京の道路が２万キロだから、１兆円となる。
５億円は幹線の地中化だろうから、住宅街は裏配線でコスト節減できるな。
１０年でやるつもりなら、１年の予算は１千億円未満で済む。
景観だけで５千億円の日本橋の高架道路より電線地中化を優先すべきだろう。
これまでのレスから拾った参考資料
■欧米も昔は蜘蛛の巣だったらしい。
http://kougu-up.com/wordpress/wp-content/uploads/2015/08/041c8e89b678b46731ac2144bc87c2e7.png
■国土交通省の無電柱化の広報（目的と効果 写真多数）
http://www.mlit.go.jp/road/road/traffic/chicyuka/index.html
■国土交通省の無電柱化の広報（無電柱化の手法）
http://www.mlit.go.jp/road/road/traffic/chicyuka/chi_14.html
■国土交通省の無電柱化の広報（無電柱化の手法 裏配線という手）
http://www.mlit.go.jp/road/road/traffic/chicyuka/gaijimu_01.htm
■阪神淡路大震災 電線の被害状況http://www.geocities.jp/tabitonokumasan/jishi107.htm
架空配電設備の耐震設計方針は見直す必要が無いとされた。
地中線設備は復旧に長時間と多額の費用を要する事から、
幹線部分の信頼度設計のあり方についての検討が示唆された｡ もっと単純に
自宅周りに電柱があった方がいいかない方がいいかなんだよな
どうせ自宅周りから電柱がなくなるのはずっと先だから反対してるに過ぎない
まともな人ならさっさと自宅付近から電柱をなくせと要望するはず
費用負担はさておき行政に要望した奴なんていないだろ 電柱は景観も悪いし、車や人の通り道の邪魔にもなるし、百害あって一利なし。
いくら使ってもいいから、日本中の電柱をさっさと地下に埋めてほしい。
じゃないと、オリンピックで日本に来た外人からクレームが出るよ。 舛添でも出来る程度の政策をドヤ顔で言うな！
無能女！ >>691
嘘ってどの部分がどのように？
特に「どのように」を明確に答えてねｗ 大枚はたいた俺のマイクロ・プレシジョン電柱どうなるの？ もう何やってもお遊びで都政に取り組んでるとしか見えない 倒れない電柱作れよ
今のは中は空洞のただの鉄筋コンクリートだろ >>704
＞662 名無しさん＠１周年 sage 2017/11/12(日) 17:57:07.01 ID:SD/FbOlm0
＞当時の電柱は木造が普通だし、根入れ深さも浅いし基礎の規格も低かったんだけど。
電柱の基礎に規格なんてありません。
これが嘘です。 余計ないちゃもんのせいで、箱作りが間に合うかどうかも微妙なのに、そんなことやってる暇あんのか？ >>711
では電柱基礎の規格をご説明あれ。
設計支持力式も提示しなさいよ。 だから電柱じゃないっての
電線が邪魔なの
早く片付けろって このババアがしゃしゃり出てくるとろくなことがないからこんなのやら無くていいぞ
それより先にこのババアを都知事から下ろすのが先だ
豊洲も五輪も前に全然進んでなくて日々重なる混乱と損失の山
早いところ後任に尻拭いしてもらわないと大変なことになるわ
つーか、もうすでに取り返しの付かない所まで来てるけどな テスラ交流電波で送電線いらずだよ
送電に失敗すると事故になるけど
ちょっと100万ボルトに感電して死亡するだけ >>712
じゃあ言うけど、
俺、「支持力計算式が変わった」とか書いたっけ？ｗ
「支持力」という単語使ってたの、君だけだよ。 >>714
で、降ろして誰に？
ハゲ添の時もそうだったが、もっとマシなのとやって南チョンマンセーのハゲ添であのザマだろ？
降ろせという輩はちゃんと候補者の名前出せよ。 ピコ太郎と一緒の踊ってればいいよ。
あと、野田、小島、上山も一緒に参加したらいいさ。 金がかかるといっても、別にその金が世の中から消えて無くなるわけじゃない。必ず、その金を受け取る誰かが居るってことだ。
つまり都民が受け取るってことだよ。 >>702
電車内で大音量の演奏しても白人なら許すアスペ乙 >>720
別に舛添は実務自体問題ないからな
舛添のチンケな金で感情的になって
その隙間から入りこんだのがポピュリストの小池なｗ
それで歴代都知事や職員含めてまとめ上げたのをちゃぶ台返しにして
政争の具にして選挙に利用するクズなんて小池ぐらいのもんで前代未聞 どうせ、電気の基本料金を今の2倍にして、電気料金も
3割増しにすれば、良いと思ってるんだろね。 景観を気にするなら電気も通ってない無人島に住むがいいさ。 ほら、アホなこと始めた
電柱より、密集地の再整理だろうに
東京に地震や津波がおそったらどうするんだろう 人間が入って工事や点検のできるボックス形のトンネルならいいかなって思うけど水道管の赤いやつみたいな線しか通せない共同溝は良くない感じがする
それに街路灯はやっぱり立つわけだから支柱や信号機は同じように立つな 今までなかったトランスなんかも歩道にドカンと置かれるし
結局電線の醜い裏通りはそのままになるだろう つうか工事代金高すぎ そのカネで日本中に高速道と新幹線ができる
首都移転すれば最初から地下インフラ坑道のある2階建ての道路作れるし まあ無駄だな 景観を気にするならパチンコを禁止すべき。
あんなギャンブル場が街中のあちこちにあるなんて
他の先進国と比べてどころか
全世界に恥をさらしてるようなもんだろ。 >>725東京都の借金が増え続けるって話でもあるけど
震災時の復興も遅れるけどね
電柱に比べたら >>728
今後の電気代は、固定買取価格制度により、再エネ賦課金がどんどん増え、
電気代はすごーくあがることが予想されている。
それ以外の要因でもあがるとなると、電気代はいまの3倍くらいになる。それはさすがにおかしい。 >>1
確かに欧州の街並みとか見てたら一切電柱が無い場所が多い。
電柱が無いだけで物凄く街並みが綺麗に見える。
あと日本が止めるべきなのは、
錆びたトタンとか、
韓国の家みたいな安っぽい青い屋根とか、
錆びた安っぽい白いガードレールとか、
灰色のブロック塀とかを、
強制的に止めるべき。
それが無くなるだけで物凄く見栄えが良くなる。 通勤列車の混雑緩和のほうが優先順位が高い
2階建てという夢物語より、インフラが整っていて都知事の権限で進められる
都営新宿線の完全１０両化と都営三田線の８両化ですら進めていないのだから
ほかも知事が率先して進める気はないだろ >>696
今となっては、「厚化粧の大年増」が一番マシな評価だなｗ でも小池さん、ひっかき回すだけで何かをやりきったことないよね わざわざ地下にする必要なし、必要になった場所だけやればよし 小池さんは所詮元女子アナ
上昇志向が強いだけで中身のない女 簡潔に小池を説明すると
外交まがいの外面と要らない事業で利益生む事が命で
国民都民市民を踏み台にしかしない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
