【希望の党】小池代表が孤立化 関係者「民進党の合流でリベラルに変わった」 小川淳也議員「玉木新代表が“親小池”とは思わない」★2
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小池百合子東京都知事（６５）が代表を務める希望の党は１０日、都内で両院議員総会を開き、
国会議員を率いる共同代表に玉木雄一郎衆院議員（４８）を選出した。
党幹部によると１４日にも小池氏も出席する両院総会で、幹事長を含む執行部人事を決定する方向で調整中だという。
だが、小池代表の党内での影響力低下と孤立は避けられそうもない。民進党からの合流組の小川淳也衆院議員（４６）は総会後、
「私は玉木さんが“親小池”とは思わない。結党メンバーは８人しかおらず、４５人は後発の合流組。玉木さんも大串さんも方向性は同じ」と
“民進カラー”を強調。「玉木さんの独自性も発揮しないと。小池さんには都政に専念してもらいたい」と主張した。
小池氏周辺のある関係者は、「小池さんを守る人はもう結党メンバーの中にもいない。党内の皆が除外したがっている」と唇をかむ。
さらに「民進出身者の合流で、保守新党だったはずが、いつの間にかリベラルに変わってきた。結党時の理念は失われ、
小池さんが代表に残っても利用されるだけ。もうかかわらない方がいい」と憤った。
全文はソースで、11/11 0:22配信 サンスポ
http://www.sanspo.com/geino/news/20171111/pol17111100220001-n1.html
関連スレ
【希望の党】玉木・新代表 「安保法、運用によっては憲法違反の疑いがある」「安倍首相の改憲案は納得しかねる」 対決姿勢を鮮明に
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510358719/
【希望の党】役員人事は玉木雄一郎氏に一任 小池百合子氏に「任せます、と言ってもらった」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510453054/
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http://fate.2ch.net/seijinewsplus/
★1、2017/11/12(日) 18:55:54.08
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510480554/ 日本の野党にリベラルって使うのおかしいよね。
外国に9条なんてないのだから。
あれこれ言ってごまかしてるけど、奴らが一番大事なのは改憲反対安保反対なんだし。
ただの護憲派だよね。
かっこつけないでストレートに改憲派護憲派で分けた方がわかりやすい。 希望の党に投票した人の中には2009年に民主党に投票した人が結構いるかもなw
バカ過ぎる
何を期待したんだか 小池も橋下と同じ運命 年が変わればお馴染み勝負服を脱ぎ捨て ヌード写真集で勝負 >>601
自己レスだけども本気で小池がどうしようもない状態になったときに
本気で支える奴とかどんだけいるのかってのも思うわ。
今回、小沢もかなり小池の裏で暗躍してたみたいだが
その小沢そのものも過去に小池に裏切られてるしな。 ヨーロッパ等(16世紀〜) 進歩派 自由主義
保守派 王党派など
ヨーロッパ等(18世紀〜) 進歩派 社会主義（社会民主主義、共産主義）
保守派 自由主義、保守主義（権威主義など）
アメリカ合衆国 進歩派 自由主義（「リベラル」、社会自由主義） - 民主党支持層
保守派 自由主義（古典的自由主義、リバタリアン、新自由主義） - 共和党支持層
自民は１８世紀の権威主義に近い 保守であるかリベラルであるかは
安全保障問題(改憲に賛成か反対かも含め)は関係無い
フランスなんてミッテランの左翼政権の方がタカ派で
武器輸出にも熱心だったろ 旧民主の寄生虫どもは、希望の党食い荒らしたら立民党にホイホイ合流する
政治に疎い俺でもわかる 小池が都知事で人気があったのは野党共闘で共産とも手を組んで、小池が右翼の仮面を隠していたからだろう。
図に乗った小池がバリバリの右翼になってリベラル排除発言ですっかり意地悪ばーさんイメージw
リベラル支持層が反発受けて、民進党受け入れ踏み絵も曖昧で弱気な物に変更。
右派支持層からも見放され。
希望の党は、選挙で屍累々、生き残ったのが元民進議員多数、もう小池は存在意義ないよ。
小池ブランドで投票した人もいるだろうけど、それらは自民党に逆襲されて死票となって消えた。 >>605
本気どころか、打算含みであってもそんな人間はいないだろ
若狭への処遇と、落選後の若狭の切り替えの早さが、小池と側近？の関係性を象徴してるよ
上下関係が確立されてるという前提では、小池も面倒見がいい部分はあるんだけどな
樽床とか鳩山太郎のことな 寄生虫じゃなくて自民の落選議員や公認貰えなかった奴らを拾えば良かったのに >>608
左翼と呼ばれたくない人の自称
聞いたときは的確な表現だと感心した。 リベラル って中道よりちょっと右寄りなことだと思っていたいけど、
いまは意味不明なんだね
アメリカみたいにかなり右にそれてる国では、リベラルは蔑称らしいけど、
日本も意味は違うけど蔑称になるのかな
リベラルも第３国人とか、アジアンみたいに、自らの行動で、蔑称になったり
差別用語になるんだろうね。 小川はじめ希望は比例組が多いから立憲にいけない
小池がいるとまだ好きなようにはできないんだな 改憲で来てないから 考えさせる政党が
自民なんだな その中にはモロ民主思想な
やつもいる
さっさと改憲しろ 増税でも良いからよぉと
今回の選挙だ
小池は元防衛大臣（自民で）に期待したが
こいつがリベラルと判明で
ちゃぶ台をひっくり返された >>610
正確には小池は民共系からは自民打倒の星と期待され、
右派からは改憲派と最初から言われて期待され
自民都連を悪者に仕立て上げて自己が絶対善のイメージを擦り込んで
そこでマスコミの扇動が加わって無党派層を大幅に巻き込んだってだけ。
小池は悪い意味で右でも左でもない。
自分が出世できるならどっちにでも転ぶと思うぞ。 >>591
石破がいるじゃないか極右の
俺は石破がいるから自民に入れたんだが >>615
ちなみに新党作れば行けます。
民進党は衆院選出てないから行けるかも。 実績より記録を作りたいだけの雌犬だったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フランス旅行は楽しかったか？
給与下げて都民の為に馬車馬に働け
お前が首相になること永久にないｗ >>616
防衛大臣時代例のごとく劇場仕掛けて５５日でクビになった
無能な小池に期待していたなんて随分とズレてるな リベラルは平和を守るためなら
武器をもって戦う覚悟がある。
いざとなれば実際に戦う。
日本の中のリベラルは反自民党の言い換え。
平和を口先だけで守れると嘘をつく集団。 >>618
石破は極右からは程遠いwもともと靖国にも否定的な奴じゃんw
右っていうか、ハードル上げするドリーマーだろw
改憲はコレが理想！とか言っちゃってるw
ただ石破の言ってることやったら改憲まで
更に時間がかかる可能性大だし
わざと妨害したくてやってんじゃね？
ま、自民内でも
石破派系議員さえ最近擁護しなくなってるみたいだが。 ９条ってか２項だよね
１項はｲﾀﾘｱも似てる（他にも似たような国はたくさんある）
＃第11条（戦争の制限および国際平和の促進）
＃イタリアは、他人民の自由に対する攻撃の手段としての戦争及び国際紛争を解決する手段としての戦争を放棄する。
＃国家間の平和と正義を保障する体制に必要ならば、他の国々と同等の条件の下で、主権の制限に同意する。この目的を持つ国際組織を促進し支援する。
ただこの２行目がようはＰＫＯだよね
これはもう解釈でやってるけど、この部分を合わせたいってことでしょ
ただ国連憲章にこうあるので、９条変えたって先制防衛はできないよ
＃第２条
＃4. すべての加盟国は、その国際関係において、武力による威嚇又は武力の行使を、いかなる国の領土保全又は政治的独立に対するものも、
＃また、国際連合の目的と両立しない他のいかなる方法によるものも慎まなければならない。 >>623
平和じゃないよ
自由(表現の自由と国民主権)な ＞リベラルは平和を守るためなら
問題はどこの国の安全平和だ？だろ 小池なんかそもそも最初から詐欺師だってわかってただろ
投票した奴はただのバカ >>1
乗っ取りの民進議員たちは
浅ましく醜いけども
野心丸出しだったのに
読み間違えてあっさり乗っ取られてる
小池さんも超絶アホっぽいw プラカードや連呼野次が逆効果ってことに気づいてないんだよね
で自分達の聴衆は動員かけるという見せ掛けだけの連中 >>618
単なるミリオタらしいよ
顔のがもう7人のおたくどころじゃないもん >>629
関西の語感からすると小池はアホの子というよかヴォケだな。 >>614
へ？ｹﾈﾃﾞｨ以降の大統領でいうと５人民主党で６人共和党でだいたい半々なんだが
ｱﾒﾘｶでは「ﾘﾍﾞﾗﾙ」はようは民主党のこと
日本でも単にｱﾒﾘｶの慣習に従って左派に「ﾘﾍﾞﾗﾙ」という用語を使ってるだけ いくら主義を変えたと言っても所詮元民主
あんなのを受け入れようとした時点でもう負け確定だったんだよ
南チョンと一緒
関わったら駄目 小池ホント馬鹿だよな
都知事になった以上国政なんかやめときゃいいのに
マスゴミに利用されてんの分かってないのかな
本人は利用してるつもりかもしれんけど >>576
排除を徹底しないから、左派の政党と認識され
保守層からは捨てられた。
排除されなかった民進党議員の
左派の当落線上の奴は
党名ロンダリングと小池人気で当選へ。
人気の酒にトンスル混ぜたらアカンわな 選挙区住民もぎりぎりまで見極めさせられた
選挙だったと思うね
出した答えは 希望はリベラル
これは永続性を持った焼き印だわ
小池単独でも 次は必ず負ける
選挙区も 希望は迷わずに潰すと思うね >>636
都議選まではWinWinだった
総選挙にあたって、９条改憲・安保法制賛成・外国人参政権反対と、
パヨメディアが忌避する理念・政策を旗幟鮮明にしたために、
いきなり掌を返されたということだと思う 保守の野党は必要ない
自民党内で政権交代が起きるから
二大政党制より合理的
世界一すぐれた制度かも知れない >>639
希望の党の支持者にはミンス支持以外保守層なんて元々いないよｗ
情弱無知の勘違いバカがほんのわずか極少数いただけ >>625
普遍的な原則として
九条二項なんか削除してしまった方が良いのは
議論するでもないこと
しかし21世紀前半のアジアの勢力図において
今撤廃するるが妥当かどうかは議論の余地がある
衰退するアメリカの西大平洋の覇権維持に
どこまで肩入れするのが妥当か
韓国やフィリピンみたいな信用のおけない国との
合従策の矢面に立たされるのは
極めて愚かなことではないのか
よくよく考えてみることだね リベラルは、瑞穂とか山尾とかのイメージなんだよね。 玉木新代表で希望の党は、第2立憲民主党みたいなもんかw
第1と第2立憲民主で議席数幾つになるか知らんけど
ひょっとして民進のままより議席増えたんじゃないのかw あせって民進なんか受け入れずにコツコツやればよかったのに
排除発言なかったら若狭も比例で引っかかったかも
若狭は小者だが小池の盾にはなるだろ パッと見は民主が右に見えるが
小池が左だったからなぁ
こっちのインパクトが２００％で降臨したわ
さすが小沢の飼い猫・・
的なら怖いが 味方なら卑怯者だな。 >>644
２項は文字通りに解釈すれば攻められたら滅びろだもんな。 >>643
いつの時点だ。
初期の党の方針は保守じゃん >>641
共産と小池の関係は確かにそうだったな。
正確には都議選までというよりも都議選の数か月前じゃなかったっけ？
公明が小池に擦り寄り始めて小池が共産の梯子外し始めて
共産が明確に小池批判に変わりだしたのは。
それまでは反自民都連(築地残留の可能性を膨らませた)で
小池と共産の関係はWINWINが成立してるからな。 安部嫌いの石破が小池と談義で
いよいよ小池も右派勢力だったが
どうも破談で先別れ・・
で結果がこれ 案外小池がリベラル押し
してたんでないの？ どうせ分裂する
小池がいなくなればただの民進党に逆戻り 寸前のところで逃げ出した玄葉や原口らの無所属三人組は勝ち組だな
その前から希望の党の誓約書が杜撰で胡散臭いから合流しなかった立憲の連中は先駆けだったが
３人共見事小選挙区で当選したしあのまま残ってたら落選していたかもしれない
実際他にも逃げ出したい奴がたくさんいたが選挙区の兼ね合いで
重なるから辞めろと支援者に説得されて希望の党に残ったのも多数いたからな >>644
先制防衛はどうせできないから、多国籍軍のみの問題なんだよね
咬ませ犬にされる危険はある
今のとこ機能してるしね（運がいいだけとも言えるが）
北朝鮮局長「核兵器、米だけが標的」 国際会議で発言
http://www.asahi.com/articles/ASKBP21M1KBPUHBI002.html
それと２項は本来、敵国条項のためにある
その整合性もしくは外交的ｺﾝｾﾝｻｽについての議論は聞こえてこない
というか、安倍も最近は２項も残して加憲と言ってたと思うけど 小池さん本当にもったいなかったよ
追い風ムードだったのに、どうして嫌われてる在日集団「民進党」なんて選んだの
日本人がどれだけ民進党を嫌っているか理解してるのかな？
残念すぎる >>650
安保と特定秘密採決欠席した若狭が立ち上げた政党なんかを保守なんて思ってる時点でやっぱ無知だな >>652
石破は核保有の可能性を検討するようなタカ派だけど
元々リベラルな人だよ
安全保障問題は保守かリベラルかを考える基準ではない
自民党の半分はアメリカならリベラルと名指しされる >>398
やばい案件が山積してるのは分かるけどさ
ミンスンとの合流はその中でもそうとうのヤバサだろ？
小池が無能かどうかはしらんけど都知事任期まで大人しくしてれば
少なくともまだチャンスはあったのに
ミンスンとの合流なんて自分で自分の首を〆るアクロバット自殺に見える >>656
恨んでるのは公務員減給と事業仕分けされた公務員だろ 愛知の名古屋市長の河村も小沢の飼い犬
元より愛知が民主王国だけどね
河村もだいぶ応援に食い下がったが・・
小池のリベラルは本物かもな >>656
自民票吸収して自公過半数割れ、小池首相による自公希３党連立政権が手の届くところにあるとあの瞬間は思った。 >>651
共産と小池の関係は記憶が鮮明じゃないけど、
まぁ共産は反アベ・反改憲という、アンチ的立ち位置だけで擦り寄るという戦略が明確だからな
自民を割って出たから反アベだと思っていたのに裏切られた…ってことだよねｗ そもそも盛り土問題でデビューした小池と共産の関係がやけに密接で、疑惑を抱かせるもの
だった。マスゴミが熱狂して支持したことが、その次の疑惑を抱かせる原因にもなった。あと、小池の
独裁体質が政党としてはもうまったくダメだったな。 小池さんさ、今から憲法改正して核武装を唄って安倍さんに泣きついたらいいじゃん。 石破がリベラル？自衛隊のプラモ作りが
趣味なんだぜ？核配備も盛り込んだ改憲を
言い出してくれそうだけどね
日本を核で狙う国が3か国になっただけだし
ここらで議論と期待したけどね
小池じゃ無理と悟ったわ・・
タバコまで民主思想だしな・・呆れるわ 小池は国政に色気だしたのがそもそもの間違いだよ
都知事選で票を集めて支持されたのはあくまで東京都知事としての期待
都知事選と都議選の結果で舞い上がってしまっていたんだろうけど
有権者は地方選挙と国政選挙とは分けて考えているよ >>651
都議選で生活者ネットが連携してるからアカとべったりだぞ都民ファーストと小池は
極左グリーンズジャパンとべったりだからな小池は
都知事選でものりこえネットの連中動員していたしあの緑の服着て百合子コール起こしてた連中がそれだし
まあ、国政の時はもう小池応援団なんて見る影もなくなってたけどなｗｗ ていうか保守／ﾘﾍﾞﾗﾙは軍事の軸じゃないと思うのだが >>667
だから安全保障問題は
リベラルか保守かの判断基準じゃない 橋下の予言したとおりになったな
【タレント】橋下徹氏、希望の党に忠告「民進議員は選挙後に裏切るのは明白」
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1506905448/
橋下氏は、民進党からの入党希望者に公認を与えるため選別作業中の希望に対し
「希望の党はもう民進議員をたくさん入れる必要性がない。民進議員を入れたところで
今の希望の支持率が下がることはあっても上がることはない」と断じた。
そのうえで、野党第１党が、少数の新設政党に合流する異例展開に
「民進議員は選挙が終われば裏切るのは明白。代表選をやって元の民進党に戻すだけ」との独自見解を記した。
これまでも、選挙のために新党を利用しようとする議員を「チョロネズミ」と批判し、「ポンコツガラクタだけが希望に行ってしまう」
と投稿している橋下氏は、この日も「目的はただ一つ。ポンコツガラクタ議員の追放」とツイートした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171001-00000174-dal-ent >>660
総理まで目指してるからだと思うぞ。
今は知らんけども。
実務応力ではヤバいから、期待感を維持するためには
マスコミとお茶の間に話題を提供し続けるしかない。
だから立候補者数も揃えて
総理を狙える位置を維持する必要もあったんだろうと思うよ。
イデオロギーじゃなく、物理的戦略としてはわかる。
マスコミから数のうえで安倍自民打倒の星として
期待され続ける必要もあったんだろうし。マスコミの応援が
小池人気の力の源だったしな。
だから選挙でも思いっきり反アベ打ち出してたって説明もつくよ。 >>672
それと連消していた維新がなんだって？
小池と同じでオワコンポピュリストの特大ブーメランｗ 結局得したのは質の悪い議員をうまいこと排除できた立憲かな 小池は自分が女性初の総理になれれば何でもいいの
リベラルかどうかとか、何の軸も持たない人だから。
本当のところ、全員にいい顔して玉虫色にしておきたい。
あまりその辺詰められても困るよ、小池的には。
無思想がらんがらん >>674
連消ってなんだよｗ
頭に血が上ってるのかもしれんがまともな日本語使え 靖国参拝を一度もやらない安部が
右翼呼ばわりはヘソ茶ですわな 日本の場合は大日本帝国のせいで軍国化＝権威主義と結びついて保守（右）ということになるのかもしれない
権威主義が消えないと、なかなか信用される軍は持てないな >>677
それと連携していた維新がなんだって？
小池と同じでオワコンポピュリストの橋下特大ブーメランｗ
意気揚々とそんなもん貼って墓穴ほってるなｗ チョロネズミが泥舟から別の泥舟に逃げただけ
自分らがポンコツだから避難先が泥舟になったとは
まったく考えないんだよなこいつらｗ 日本の自称保守は反共産だから訳が分からなくなっている
憲法に関しては共産は保守だし 9条改正と安保法制維持はどうなった
希望の党は、有権者を裏切った
もう終わりだな >>682
それで維新にくちだして丸山とやりあってる橋下がどうかしたのか？
ホント橋下と小池の信者はみんな悪いのは自分以外のせいなんだよなｗｗ
さすが小物のポピュリストの信者だｗ ,
反日左翼議員、リベラル派に、利用されまくる、小池百合子
結党理念なんか、吹っ飛んでしまった、左翼思考、希望の党
、 ,
反日左翼議員、リベラル派に、利用されまくる、小池百合子
結党の理念なんか、吹っ飛んでしまった、左翼思考、希望の党
、 >>642
＞保守の野党は必要ない自民党内で政権交代
なんでもいいから（売国弱体化だろうと）カネもったほうが強い。
しかも口に当てたパイプを大陸方面に伸ばしているのまでいる始末だ。
で欲ボケ利権にすりよらざるを得ない過去〜現状となんらかわらんのでハ？ >>683
勝手に用語を再定義すなっつーの>>572>>606
「保守」は「変えない」という意味じゃない ,
反日左翼議員、リベラル派に、利用されまくる、小池百合子
結党の理念なんか、吹っ飛んでしまった、急進派左翼思考
見るも無残な、バラバラ寄せ集め、希望の党
、 >>685
橋下は希望と民進の合流には否定的だったのは
動かせない事実だろ
それを貼っただけで発狂とか脳みそ湧いてるらしいなｗ 小池は左とばれたんだ総理狙いどころか
レンホー並みまで落ちるしかないわ >>642
今の小選挙区のシステムだと派閥が弱体化しちゃうからそれもなかなか難しいよ
“排除の理論”で小池が叩かれたことでも解る様に
当初、大方のマスコミは安倍自民の大敗を狙って
民進党の受け皿として
「党籍ロンダリング＝リフレッシュ」効果を期待していたのは明らか。 ,
反日左翼議員、リベラル派に、利用されまくる、小池百合子
結党の理念なんか、吹っ飛んでしまった、急進派左翼思考
見るも無残な、バラバラ寄せ集め、元の木阿弥、希望の党
、 >>695の続き
選挙結果でも議席の減少率では
マイナスになった政党の中で最も軽傷だったにも関わらず
『大敗』や『小池の責任』が連呼される始末。
これは明らかなマスコミによる小池引き摺り下ろしだが
最終的な狙いが何処にあるかは明らか。 >>692
意気揚々とそんなもん貼って見事にブーメラン食らってるお前が発狂してんだろｗ
内紛起こしてるオワコン維新ｗｗ
共産党以下の支持率のオワコンポピュリズム政党の希望と維新の傷の舐め合いが泣かせるねえｗｗ 都政は小池ファーストと公明と協力関係は維持できてるの？ >>697の続き
有効な規制なきマスコミの恐ろしさに
気づかない民衆はいつまで経っても凡夫。 つくづく無能な奴だよね
せっかくまともな保守政党が出来るもんと期待していたらこれだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
