【ＥＵ】カタルーニャの次はどこか、「富める離脱クラブ」の脅威
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http://jp.reuters.com/article/lloyd-catalonia-idJPKBN1D71CE
2017年11月12日 / 01:21 / 18時間前更新
John Lloyd
［３日 ロイター］ - スペイン北東部カタルーニャ自治州の独立を巡る騒動は、欧州連合（ＥＵ）が現在持つ強みと将来的な弱みを象徴している。また、敵対する勢力を率いる２人の指導者、つまりスペインのラホイ首相とカタルーニャ州のプッチダモン前首相の、現在と先行きの弱点も明らかになった。
先月カタルーニャ自治州議会が行った独立宣言はスペイン憲法に違反している。独立賛成派による大規模集会のせいで霞んでしまっているが、この夏の世論調査では、スペイン離脱に反対が４９．４％、賛成が４１．１％だった。
独立反対派も独自に大規模な集会を行っており、エル・ムンド紙による新たな世論調査では、カタルーニャ州における１２月選挙に向けて、微差ではあるが独立反対派の政党が優位に立っている。
カタルーニャ州議会が独立を決議した直後、スペインのラホイ首相は同州議会の解散とプッチダモン州首相の解任を命じた。プッチダモン氏はブリュッセルへと逃亡。カタルーニャ州政府閣僚のうち９人が、反逆、扇動、公金流用の容疑で２日、スペイン高等裁判所に提訴された。プッチダモン氏は帰国の意志を示しているが、公正な裁判の保証が得られることが条件であるとしている。
同国の他地域ではカタルーニャ独立に対する中央政府の強硬姿勢が強く支持されているせいで、ラホイ首相とスペイン国家が抱えている、もっと長期的な課題が見えにくくなっている。ラホイ政権は安定的な連立相手を見つけられず、少数与党の状態にある。
つまり、これは脆弱な基盤を持つ全国レベルの指導者ラホイ首相が、こちらも国外逃亡によって支持基盤が弱まっている地域レベルの指導者プッチダモン州首相と向かい合っている構図だ。
プッチダモン氏はカタルーニャを独立へと導くことはできないかもしれないし、今のところ、独立の実現性は低い。だが、独立志向はカタルーニャ州政治において今後も強い潮流になるだろうし、ＥＵにとっては、少なくとも英国のＥＵ離脱（ブレグジット）と同じ程度に統合を脅かす、より広範囲の問題を示唆している。
欧州では次々と中央から離脱していくトレンドが続いており、今なおその動きが高まっている。米ワシントン・ポスト紙のイシャーン・サローア氏が指摘するように、大半のナショナリズムを主導するのは、なにも取り残されることに辟易した労働者階級や低中所得層の有権者を動員する攻撃的な右翼指導者や政党とは限らない。
「もう１つ注目すべきトレンドは、国家による後ろ向きの政策に苛立つ、欧州内でも都市化が進んだ地域に見受けられる性急な地域主義だ」と同氏は説く。
こうした「豊かな離反者」の先頭に立つのが、スペインで最も生産力の高い地域であり、最も力強い独立運動が行われているカタルーニャ自治州だ。カタルーニャの分離主義者たちは、スペイン政府に納める税金が少なくなれば、同州経済には恩恵がもたらされると主張する。
だが今や他の地域においても、こうした富裕層の「離脱クラブ」に加わる意欲を見せるか、少なくとも参加条件に注目している。最も驚くべきは、ドイツ南部のバイエルン州だ。人気タブロイド紙ビルトの７月世論調査では、３人に１人が独立を支持していることが分かった。
先月、イタリア２０州のなかでも最も裕福な北部ロンバルディアとベネトの２州では、自治権拡大を問う住民投票で賛成が圧倒的多数となった。両州を合わせるとイタリアの国民総生産（ＧＤＰ）の約３割を占める。
（リンク先に続きあり) バイエルンどころかオーストリアだって本当はドイツの一部なんだけどな 日本だと本土の足を引っ張るだけの貧乏独立志向の沖縄ぐらいしかないっていうのが
沖縄の看板で中央政府の足を引っ張りたい連中に利用されてるだけだからね 次はバスクかw
同じ党が長くやってると腐敗していくんだよ
東洋のどっかの国とそっくりだろ 結局寛容、いや非寛容の弊害なんだよ
自分さえよければいいんだ >>5
米国は8年に一回連邦政権が交代する
日本はどうですか？ >>5
ところが沖縄が独立し租税回避地となれば
まさに地上の税金天国となる >>5
沖縄は総連や新華僑からの人金ノウハウのバックアップがあるからね
現状程度の極東パワーバランス下で納められない様だと
そのうち台湾諸共ちぎられるよ >>6
バスクは軟弱して
与党と連立してる
イタリアの北部同盟
イギリスのスコットランド、北アイルランドの一部 >>8
むしろ、シナ、北チョンが、オリンピックの呪いで、
いますぐ連鎖破たんするだろｗ
つモスクワオリンピック サラエボ オリンピック
から１０年ほどで、旧ソ連・旧ユーゴ連邦崩壊
つ南アジア有数の大国、
インドネシア・スハルトノミクス
超長期政権、アジア通貨危機での巨大暴動で
崩壊
つアラブの春・北アフリカ諸国 超長期政権
連鎖破たん
残念だな、日本は、
湾岸戦争、ショウワノミクス巨大バブル崩壊後、
１９９０年 西成暴動で最大の、第２２次西成暴動
ここらの後の、１９９３年
２００７年、自公コイズミノミクス
いざなみ景気破たん、リーマンショック、
２００８年の、小規模な西成暴動、
加藤の乱・秋葉原大量殺人、
日比谷大派遣村デモ後の、２００９年
ここらで、非自民政権に、合法的に、選挙で、政権交代ずみｗ
【日中太平洋戦争〜朝鮮戦争以来、最大級】
日本海に、日米安保同盟大艦隊。最新映像
米軍空母・三個空母機動部隊と日本海自主力艦隊。
【一体何が始まるんです？ 応化戦争記 ハルビンカフェ オリジンだ！】
2017/11/12(日) 17:38配信
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20171112-00000021-ann-pol
2017/11/12(日) 21:21配信
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20171112-00000038-nnn-int
2017/11/12(日) 18:21配信
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20171112-00000062-jnn-pol
2017/11/12(月) 0:38配信
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171113-00000216-fnn-pol
日本とアメリカが、日米安保同盟が、露・中・イスラム圏・北鮮の、
ＳＣＯ上海条約機構、いわゆるユニオン圏Ｏｒエルジア圏への
最大級の軍事的圧力を強める中、日本の海上自衛隊と、日本海に展開中の
アメリカ海軍の空母3隻が、共同巡航訓練を行った。
訓練は、海上自衛隊の護衛艦3隻と、アメリカ海軍の空母3隻を中心に行われ、
連携して陣形を変更する演習などが行われた。
日本海にアメリカの空母3隻と大機動部隊がそろって、日本の海上自衛隊と演習を行うのは
初めて。
日本海を、米空母が三隻、三個機動部隊が航行
するのは、朝鮮戦争、日中太平洋戦争以来、最大級。
ベトナム戦争、リビア空襲、湾岸戦争、ユーゴ紛争に匹敵。
また、アメリカ軍が公開した映像から、アメリカ空軍のB1-B大型超高速爆撃機2機も
参加していて、露・中・イスラム圏・北鮮の、ＳＣＯ上海条約機構、
いわゆるユニオン圏Ｏｒエルジア圏に対する、日米安保同盟の強い抑止力を示す訓練となった。 >>5
東京が日本から独立するって手もあるぞ
伊豆諸島や小笠原諸島もあるし 去年ミュンヘンでテロがあった時協定結んでるとかでスイスとオーストリアの警察がバイエルン州に入ってきたのにびっくりした
確かにベルリンから応援来てもらうよりずっと早いし地元民の意識もスイスオーストリアのが身近なんだろうね >>18
元々バイエルンはウィーンのハプスブルクと近いし同じ旧教
ベルリンなんかよりよほど親近感あるだろ >>17
東京は日本から独立できない。
理由:
1.東京は「日本の首都だから」稼げているのであり、単体で金を稼いでるわけではない。
本社が東京にある企業も、モノを生産する工場は殆ど地方にある。
2.東京は周辺隣県から労働力、水、電力、防衛力などを補完して成り立っている。東京が独立した場合、
多数の人々が国境を跨いで通勤しなければならなくなり無理が生ずる。
まだ、水や電力は「日本国」から言い値で買わざるを得なくなり、水道代電気代が極めて高騰する恐れがある。
以上の理由から、「東京国」は破綻する。 >>20
東京をカタルーニャに置き換えると、カタルーニャの独立問題そのものなんだぜｗ
それでもポピュリストが煽るとスペインみたいになった 地方民って、東京は俺らが支えてるって妄想好きだよね 民主主義、民族主義で一番脅威を受けているのが
ロシアと中国だな。
まともに選挙やったら、直ぐバラバラだろうね。 >>5
沖縄人って歴史的な経緯もあるし、段違いで愛郷心高いから、ウチナーナショナリズムみたいなのがあっても俺は当然だと思うけれどね 湾岸沿いの区は横浜から離脱したいだろうなあ
なんで瀬谷だの緑だの旭だとかと一緒にされなくちゃならないんだよっていう思いはあるだろ。 まあ国民国家自体がフィクションだからな。
そう考えると幕末の志士たちは偉いね。 カタルーニャの人達は、他のスペイン地域を見下して性格も悪いって評判だしね
酷いと他のスペイン人を、アンダルスの歴史からムスリム呼ばわりしたりする 俺がＥＵを絶対に信用しないのは、ボスニアの件があるから
あの紛争当時、現地ではホロコースト並みの虐殺が行なわれたんだぜ
でもいま、ＥＵが、それに一言たりとも触れてるか
偽善も甚だしい
ボスニア・ヘルツェゴビナで死んだ人はどこへいったの？ なんか悪いことのように書いているがやはり左翼リベラルだった >>21
少なくともカタルーニャは【スペインの首都】ではないけどな 戦乱の中でできた国境なんだろうけど、今は外敵がいないんだろうな イタリアの地方が独立はあると個人的には思う
何故かって言うと、都市国家と言われるようにイタリアは都市によって文化が違いすぎる
北海道関東関西九州沖縄の違いのレベルじゃない
北イタリアと南イタリア・シチリアは、東京と沖縄を比べても気質が違いすぎている
日本でも沖縄独立を言っている一部勢力はいるが
イタリアとかスペインに比べたら可愛いモノ
沖縄のDNAが原日本人の縄文人ってのが強いと思うが連中は絶対的に違う
断言できる ベルギーは相当やばいだろ北が南切り捨てたくてずっと揉めてるやん >>2
バイエルンは元々オーストリアで、戦争で自称ドイツに取られただけでしょ
プロイセンがドイツを詐称してるのが現在 >>6
一度やらせて見てください。ダメだったら変えればいいんです、って岡田が言ってたから変えたら全然ダメだったな。 もうヨーロッパどこもやばい。ドイツだけは大丈夫といいながらＡｆＤが大勝したマスコミの隠蔽。 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ドト ール コーヒー の運営するエクセ ルシオー ル
カフェ赤羽東口店閉店は証拠隠滅
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
bghっっっっっjhtfhbっっっっh >>27
維新後も独立戦争は続いたがよく今まで分裂せずに保ってるもんだ >>45
どうぞどうぞ
大阪民国が独立すれば在日の大半がいなくなる >>47
逆だろ。
寄生虫のように富を吸い取っているだけだ。 >>47
地方交付税とかふるさと納税とか貰ってばかりの地方 スコットランドかな、イギリスがEU離脱したし
カタルーニャの結果によっては、一気に事が動きだしそう
カタルーニャは裕福な地域！
と言うのは、幻想
スペインという国のなかでは最も裕福な、発展した地域だというに過ぎない
ＥＵ全体から見れば、平均以下で、まだまだ発展途上の地域と言っても良いぐらい
しかも、カタルーニャが現在得ている多くの経済的恩恵はスペインという国の中にいるからこそ得られた恩恵だったりする
独立したら、スペインを代表することで得られていた多くの経済的恩恵が
スペインの他の地域に逃げ出す（移される）だけ（もうそれが始まってるのはすでに報道されている通り）
さらに、カタルーニャ政府は約770億ユーロ（10兆円）の負債を抱えていて
そのうちの67％をスペイン政府から借り入れている
親から仕事を回して貰い、かつ莫大な借金もしているくせに
将来の展望無しで親の元から勝手に独立しようとしている、というだたのアホ息子みたいなもの 欧州じゃないが、来年、ニューカレドニア（フランス）が独立投票やる 蝦夷共和国なんてもんを作ろうとした人おったな
総裁 榎本武揚
陸軍指揮官 土方歳三 逆に今回のバルセロナの件は住民投票だけでは独立できないことを証明してしまった
国際関係で、どこの政府からも支持を受けない独立は結局潰される
スコットランドの独立派も方針転換を余儀なくされる
雨降って地固まるのたとえどおり、バルセロナもあと100年は独立話は封印だ そりゃ、カタルーニャ語圏全部で独立ならともかく、フランスの貧しいカタルーニャ語圏はほおって置いて、富んだスペインのカタルーニャ地方だけで独立します、なんてやってんだから。
これを支持するやつはただのアホ。
ナショナリストからもむしろ目の敵にされる独立運動だわ。 >>21
カタルーニャは独立して、シェンゲン協定とユーロ圏に留まるか再加入までで一セット。
EUの孫会社から子会社になるようなイメージ。日本で置き換えるのは無理だよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
