【内部留保】企業の現預金、最多の211兆円 人件費はほぼ横ばい 従業員に還元されず★4

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1ハンバーグタイカレー ★2017/11/13(月) 04:41:06.14ID:CAP_USER9
 企業が抱える現金と預金が、2016年度末に211兆円と過去最高にふくれあがっている。アベノミクス前(11年度末)と比べ3割(48兆円)増えた。人件費はほぼ横ばいで、企業の空前の利益が働き手に回らない構図が鮮明となった。

 財務省の法人企業統計調査(金融・保険除く)のデータを分析した。調査対象は国内企業で、海外子会社は含まれない。

 16年度の純利益は、5年前の2・6倍の50兆円で、バブル最盛期の1989年度(18兆円)を大きく超える。円安で輸出企業を中心に業績が伸び、4年連続で過去最高を記録した。

 巨額のもうけは賃金や設備投資増に回らず、現預金などに向かっている。90年代の金融危機や08年のリーマン・ショックを経て、企業経営者は消極的になり、国内で正社員を増やしたり、設備投資をしたりするのを手控えるようになった。

 現預金は、08年のリーマン・ショックから増え始めた。08年度末からの5年間の増加額は年平均6兆円だが、アベノミクスによる円安を受け好業績に沸いた13年度末からの3年間は年平均12兆円と2倍に加速している。株主への配当も、16年度は5年前と比べ7割増の20兆円にのぼった。

 一方、人件費は5年前から1%増の202兆円にとどまり、ピークだった98年度(204兆円)を下回っている。

 三菱UFJリサーチ&コンサルティングの土志田るり子研究員は「企業の好業績が従業員に還元されない。これが日本の経済成長が低迷する原因になっている」と指摘する。(大日向寛文)

配信2017年11月12日05時04分
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASKC77RXLKC7ULFA03D.html

★1が立った時間 2017/11/12(日) 11:36:49.31
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510476217/

2名無しさん@1周年2017/11/13(月) 04:45:09.70ID:XagtUDXo0
社畜はいいから株主に還元しろよ

3名無しさん@1周年2017/11/13(月) 04:45:58.82ID:UkDmILtr0
>>2
ほんとこれ

4名無しさん@1周年 安保賛成2017/11/13(月) 04:47:54.37ID:8Y6NBf3O0
国内企業の内部留保は通貨の制震装置だろうが
金融緩和で貨幣の降水量が増大しても内部留保というダムが森林のように水源を涵養するから経済の安定が保たれるんだ
それを大企業が本気で市場に吐き出したらお前らのタンス預金なんかそれこそ紙クズだぞ

5名無しさん@1周年2017/11/13(月) 04:48:08.85ID:78Q5yFLZ0
>>2-3
文盲

>株主への配当も、16年度は5年前と比べ7割増の20兆円にのぼった。

6名無しさん@1周年2017/11/13(月) 04:48:37.93ID:S7xgmQir0
巨額の現金及び現金同等物を抱える企業の正社員は充分な待遇を得ているのだろ

7名無しさん@1周年2017/11/13(月) 04:50:52.16ID:UkDmILtr0
>>5
もっと配当しろ自社株買いしろ

8名無しさん@1周年2017/11/13(月) 04:51:55.04ID:2hYPAzfJ0
貯めた金でAI導入して人件費抑えます。

9名無しさん@1周年2017/11/13(月) 04:52:12.33ID:hEfmbT8h0
血液を止めるバカ

10名無しさん@1周年2017/11/13(月) 04:53:43.13ID:cKYHHd+C0
切るの忘れたんであげな
https://youtu.be/UeoQa0HvRDU

11名無しさん@1周年2017/11/13(月) 04:54:04.82ID:1cB0x1ej0
公益法人で働いているんだが
民間準拠とかいって給与ベースアップ
臨時ボーナスで20万もらったのだけど
民間の給与は上がっているんじゃなかったのか

12名無しさん@1周年2017/11/13(月) 04:54:17.38ID:YUQ/PAm90
経営陣が無能なんだよね

13名無しさん@1周年2017/11/13(月) 04:55:05.06ID:pCk+wScN0
嫌ならやめてもいいんだよ
ん?どうする?

14名無しさん@1周年2017/11/13(月) 04:57:59.55ID:JFeoDz5C0
これを問題視せずに公務員を叩く頭の悪いB層。
死んでほしい。

15名無しさん@1周年2017/11/13(月) 04:59:16.81ID:JFeoDz5C0
>>2,3
働けクズども

16名無しさん@1周年2017/11/13(月) 04:59:45.33ID:Wd4fpxJL0
211兆も貯めてどうすんだよお
1兆使っても大丈夫だろうよ
て、全企業にまんべんなくあるわけじゃないからしゃあないけどさ

17名無しさん@1周年2017/11/13(月) 05:02:36.36ID:UkDmILtr0
>>15
働かない=クズってのは、労働教に支配された共産主義的な発想
資本主義では働かずに資本の配当で食う自由もあるから。

18名無しさん@1周年2017/11/13(月) 05:03:55.82ID:vSH/vT8s0
粉飾が多いんじゃねえの
自分の任期中の事しか考えてないやつらばっかじゃん

19名無しさん@1周年2017/11/13(月) 05:07:28.91ID:ujeK64CA0
従業員は賃上げ求めてないから問題ないだろ
ストも起こさないし会社に従順だからな
低賃金な派遣増やした自民党を支持してるし

20名無しさん@1周年2017/11/13(月) 05:11:31.20ID:78Q5yFLZ0
>>17
まあ、資本家がそれで食うのは仕方ないんだが

資本、企業、働き手、この三者が互いに納得できるものでなければなあ

21名無しさん@1周年2017/11/13(月) 05:13:42.15ID:wCSdJLdJ0

22名無しさん@1周年2017/11/13(月) 05:14:49.32ID:UkDmILtr0
>>20
働き手が結束して労働組合でも組んで労働争議なりストなりで対抗しない限りは、
資本側は労働側を限界まで搾取するよ
それは資本主義の歴史が示している

俺はそれが正義だとは思わないからいつか是正されるべきだとは思うけど、
労働側が抗議しない限りはそれが是正される事はないと思う。

23名無しさん@1周年2017/11/13(月) 05:16:57.84ID:78Q5yFLZ0
>>22
甘いなあ
俺は資本家の2〜3人は血祭りにあげられないと変わらんと思ってる
交渉事では無理難題

24名無しさん@1周年2017/11/13(月) 05:18:09.77ID:1cB0x1ej0
>>19
公務員の給与上がった
➡ずるい!!下げろ!!数減らせ
経営者「じゃあうちも給与上げなくていいな」

こういう国民性なんで

25名無しさん@1周年2017/11/13(月) 05:18:42.51ID:UkDmILtr0
>>23
それやるとソ連とかカンボジアみたいな貧しい国になるから
止めといた方がいいと思うけどね
短期的にはスカッとするかも知れんけど、長期的に見れば全員損する。

26名無しさん@1周年2017/11/13(月) 05:20:18.81ID:78Q5yFLZ0
>>25
しかし、このままではそうなるよ
持たざる者が抵抗するには、それしか方法が無いのだから

交渉で解決した験しは無い

27名無しさん@1周年2017/11/13(月) 05:21:36.64ID:QR9Tktah0
ビットコイン現物取引だよ偽朴さん
(-_-;)y-~
眠い…

28名無しさん@1周年2017/11/13(月) 05:21:52.31ID:VyWq0m9F0
> 従業員に還元されない

何をもって、「十分に還元されてる」と言えるのか
基準は人それぞれ

29名無しさん@1周年2017/11/13(月) 05:23:15.66ID:78Q5yFLZ0
>>28
一応目安はあるよ、それが労働分配率
戦後で一番高い時は75%以上
今は60%切りそうな勢いで下がり続けてる

30名無しさん@1周年2017/11/13(月) 05:25:17.08ID:UkDmILtr0
>>26
ならんよ。警察が居るし。

31名無しさん@1周年2017/11/13(月) 05:26:24.48ID:78Q5yFLZ0
>>30
働けど働けど楽にならない、もう現実
警察は事後でしか動けない

狙われる方が弱いのは世の常

32名無しさん@1周年2017/11/13(月) 05:26:41.81ID:AZ5ExsqA0
1000 返信:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/11/13(月) 05:21:03.32 ID:8z6WBFT/0 (PC)
>>979
だから、そんなストライキは経営陣の評価の対象にはならないんだよ。
経営陣の有能・無能とは関係ないから。

なわけーねじゃんw
経営というのは結果責任だから最大限の利益を確保する事こそ正義なんだよ
事故だろうがストだろうが会社の損害を与えれば経営責任なの
そんな事も知らないレベルでレスしない方が良いよ

33名無しさん@1周年2017/11/13(月) 05:26:56.12ID:QR9Tktah0
(-_-;)y-~
コンピューターが無い時代の団塊年金が高過ぎるねん。
古墳時代の技術力しかないのに、2017年の技術以上に年金貰えるってめちゃくちゃやねん。

34名無しさん@1周年2017/11/13(月) 05:29:22.12ID:UkDmILtr0
>>31
まともな脳味噌持ってたらそこで労働運動でもしようかと民主主義的な手続きを踏むもんだ。
暴力手段に訴えるのはアホだけ。

35名無しさん@1周年2017/11/13(月) 05:30:37.41ID:mGu4AEVf0
上がった給料平均1パーセント未満。
増税は消費税だけでも3パーセント以上で他にもやりまくってる。社会保障も削る一方。
安倍政権になってから消費は1割減で戦後最悪
大失敗した経済対策を隠すために株価を強調、大本営発表を繰り返すばかり

36名無しさん@1周年2017/11/13(月) 05:31:49.60ID:RH9mD6M50
自民に投票するから舐められるんだよ
経営者はプギャーだろ

37名無しさん@1周年2017/11/13(月) 05:33:51.67ID:QR9Tktah0
(-_-;)y-~
俺な、○旗配達してるけど、
企業が内部留保するのは仕方ないと思うねん。
20年以上前から、そう言うてる。

38名無しさん@1周年2017/11/13(月) 05:34:28.68ID:olvq3ZgK0
潰れそうになっても社員の面倒見なきゃいけないんだから、溜め込むのは当然だろ
非正規や政治家はぎゃーぎゃー騒ぐけど、正社員は当然だと思ってるよ

39名無しさん@1周年2017/11/13(月) 05:35:38.09ID:UkDmILtr0
>>38
なお正社員も解雇規制緩和で解雇される模様。
実際高コストで低生産性だから仕方ない。AI導入した方がマシだし株主もそう望んでいる。

40名無しさん@1周年2017/11/13(月) 05:36:35.27ID:AZ5ExsqA0
>>38
潰れそうな時に社員の面倒見るなんて株主が許す訳無いじゃん

41名無しさん@1周年2017/11/13(月) 05:39:36.38ID:olvq3ZgK0
>>40
株主が許さなくても法律や判例が許してくれないから。

>>39
そうなれば給料上がるよ。「給料あげろ。でも金銭解雇ハンターイ」ってのはバカの主張

42名無しさん@1周年2017/11/13(月) 05:42:08.40ID:QR9Tktah0
(-_-;)y-~
1990年代に、団塊世代を人員整理して、コンピューター時代の到来に備えなかったツケが、
企業の内部留保やわ。

43名無しさん@1周年2017/11/13(月) 05:43:25.13ID:AZ5ExsqA0
経営というのは基本バランスシートを保つ事
業績が悪くなったら株主によって経営者が挿げ替えられて
コストカッターという外科医が経営者となって切れる部分をどんどん切るよ

正社員が切られないとか幻想に過ぎない
企業も長い不景気の間に人員削減のノウハウを十分溜めた

44名無しさん@1周年2017/11/13(月) 05:44:37.22ID:UkDmILtr0
>>41
残った層は給料上がるかもね
大半が解雇されるだろうが

45名無しさん@1周年2017/11/13(月) 05:46:06.16ID:olvq3ZgK0
>>44
人手不足で困ってるのに「大半が解雇される」なんてことあるわけねえだろw

46名無しさん@1周年2017/11/13(月) 05:47:50.71ID:iloIVoLF0
基本的には人手不足が続くので解雇はあまり無い気がするな、正社員は。
非正規はその都度ちょくちょく切られるだろうけどw

47名無しさん@1周年2017/11/13(月) 05:48:16.40ID:AZ5ExsqA0
>>41
具体的にどう許してくれないの?
整理解雇は要素が揃っていれば正当だよ

企業の整理解雇なんて今はリストラ専門家がやるけど
それに対抗する手段って何?

まさか個人で企業相手に戦うの?

48名無しさん@1周年2017/11/13(月) 05:49:59.14ID:QR9Tktah0
(-_-;)y-~
私達の年金を減額して、現役労働者の賃金を上げて年金制度を安定化して下さいなんて、
団塊バカ世代は絶対に言わんやろ。
もう、破綻させて、新しい制度を作るほうがええで。

49名無しさん@1周年2017/11/13(月) 05:52:49.40ID:AZ5ExsqA0
パナソニックは2兆円以上の内部留保があったにも関わらず
大規模なリストラを行った

内部留保は従業員を守る為のものでは無いんだよ

50名無しさん@1周年2017/11/13(月) 05:52:51.94ID:DoJsgSz00
潰れそうなときほどすぐやめるのが非正規の醍醐味

51名無しさん@1周年2017/11/13(月) 05:53:55.20ID:UkDmILtr0
>>45
これからAI化、無人化で人手不足を解消しようって流れだから、
それが進んだ部署から解雇が進むよ

52名無しさん@1周年2017/11/13(月) 05:55:39.61ID:25SjZvGz0
>>49
その時内部留保はどうなった?

53名無しさん@1周年2017/11/13(月) 06:00:19.24ID:4HAwFVFVO
>>28
そもそも賃上げしなさいは強制ではなく各企業や経団連の腹次第
そこがアベノミクスの胡散臭い政策 要するに上層富裕層が潤えば国自体は上向きになるのな
賃上げなんてどうでもいいてのが本音

バブル時代に一般庶民低層まで潤ったのは賃金ではなくサラ金 クレジット会社が甘い審査でどんどん貸しつけたから
逆に銀行は投資や不動産にどんどん投資した
バブル崩壊で次々に銀行は破綻し合併…低層一般庶民は借り倒れで破産者だらけで飛ばし放題w

上に金が集まると下に流れるってのはない 格差が広がるだけ
米国なんてそのもの

54名無しさん@1周年2017/11/13(月) 06:00:57.85ID:mOwc8zvN0
つぶれやしないよ
じゃんじゃんつかえ
社長会長は美人秘書4、5人つけて日替わりでセックスしまくり

55名無しさん@1周年2017/11/13(月) 06:03:51.93ID:0axmNgWQ0
どこもかしこも株主の方しか見ない経営は誰が指導したんだろう?

56名無しさん@1周年2017/11/13(月) 06:05:01.87ID:UkDmILtr0
>>55
今まで株主の方を見なさすぎたし良い事だ

57名無しさん@1周年2017/11/13(月) 06:05:39.04ID:r2Z4oQbz0
>>1
朝日新聞社は勿論内部留保なんかないんだろうな?

58名無しさん@1周年2017/11/13(月) 06:06:35.25ID:AZ5ExsqA0
>>52
内部留保は減ったけどそれは従業員を救う為ではなく
大赤字のプラズマ事業を清算する為

内部留保は経営の失敗に対する尻ぬぐいに使われる
従業員を守る為では無いよ

59名無しさん@1周年2017/11/13(月) 06:08:47.63ID:NfvwJXlL0
大手は内部留保吐き出せよ
しくじったら俺たち国民が税金で尻ぬぐいしてやっからよ

60名無しさん@1周年2017/11/13(月) 06:15:08.72ID:E5FndDPz0
>>1
内部留保って現金や預金じゃないの。設備とかすぐに換金できないものばかりだから従業員にどうやって還元しろというんだ?

61名無しさん@1周年2017/11/13(月) 06:15:32.63ID:sht5ZNEx0
>>49
内部留保があったにもかかわらず、ではない。
巨額の利益剰余金があったからこそ、不採算事業の
処理で巨額の損失を出しても債務超過に陥ることなく
構造改革をすることができた。

62名無しさん@1周年2017/11/13(月) 06:17:40.82ID:6+Tpyh8I0
早く従業員に還元するよう
法律を改正しろ

63名無しさん@1周年2017/11/13(月) 06:20:41.96ID:JFeoDz5C0
ここまで法人税の話題なし。
おまえらほんと役立たず。

64名無しさん@1周年2017/11/13(月) 06:24:51.18ID:yyA4KMSD0
まだ内部留保が給料の原資だと勘違いしてるやつがいるのか?バカばっかし

65名無しさん@1周年2017/11/13(月) 06:26:41.81ID:2Swx/Hv+0
従業員は黙って働いて
転職もしないで
居続けるのだから
賃上げする理由がない

66名無しさん@1周年2017/11/13(月) 06:27:13.65ID:AnpHNLTU0
>>1の記事には一言も内部留保なんて書かれていないのに、
スレを立てたバカ記者が勝手にスレタイに内部留保と
入れたので、内部留保のことを何も理解していない
バカがわらわらと集まってきている。

67名無しさん@1周年2017/11/13(月) 06:28:18.78ID:MNlrt7c60
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・96795+76

68名無しさん@1周年2017/11/13(月) 06:28:52.36ID:AZ5ExsqA0
>>61
だから内部留保が不景気の時に従業員の給料に充てられるとカンチガイしてる人に
説明してるんだよ

69名無しさん@1周年2017/11/13(月) 06:28:53.52ID:QR9Tktah0
(-_-;)y-~
明日から社長やれと言われて、すぐに社長やれるような従業員やないんやし、
賃金上げる必要なんかないよ。

70名無しさん@1周年2017/11/13(月) 06:28:56.91ID:MNlrt7c60
徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。+6.+957

71名無しさん@1周年2017/11/13(月) 06:30:17.92ID:AZ5ExsqA0
横レスする人はまずスレ読もうねw

72名無しさん@1周年2017/11/13(月) 06:30:57.22ID:0c+rhMYB0
パラダイス文書

73名無しさん@1周年2017/11/13(月) 06:33:14.84ID:c+Q8Jdo70
なめてるんだよなバブル組幹部は

すべて自分たちに言いようにしか考えない単細胞バカ

74名無しさん@1周年2017/11/13(月) 06:38:08.33ID:/Jsjssjk0
>>60
> 企業が抱える現金と預金が、2016年度末に211兆円と過去最高にふくれあがっている。

75個人消費upの為にも大切なこと2017/11/13(月) 06:38:56.51ID:PN6KM0yk0
企業は利益が上昇しているなら
従業員の待遇改善を図るべきだ。
利益upで人件費据え置きなら
奴隷扱いだ。

76名無しさん@1周年2017/11/13(月) 06:39:22.88ID:08gUN18K0
内部留保で、自社株買いやっているんじゃねえの?
設備投資も株式配当を上げる事もせず、ただ現ナマ寝かしておく経営なら愚の骨頂

77名無しさん@1周年2017/11/13(月) 06:39:53.36ID:G0nfh+Hg0
これで政府叩いて企業叩かない馬鹿って本当アホだよな
誰が悪いのかすら考える頭がない

78名無しさん@1周年2017/11/13(月) 06:41:22.83ID:LHsglSu70
安倍の金銭解雇法案の通過を待ってんだろ

79名無しさん@1周年2017/11/13(月) 06:41:46.80ID:NCKPbgkt0
もう20年以上年収500万から上がらない

80名無しさん@1周年2017/11/13(月) 06:42:22.42ID:BT6rAh6+0
安部ちゃんがデフォルトして
211兆円が溶けたら面白いなwwwwwwwwwwwww

過去の三井財閥系もお金持ちすぎてデフォルトされたもんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

81名無しさん@1周年2017/11/13(月) 06:46:36.37ID:toVXqr+40
>>18
うん
粉飾だと思う
数字マジックの利益だから
還元出来ないんじゃ

82名無しさん@1周年2017/11/13(月) 06:46:44.85ID:zoqWtnZI0
企業の政権に対する不信感の表れなんだろうな

83名無しさん@1周年2017/11/13(月) 06:47:02.81ID:uJLAkMxl0
>>13

で、沢山の人辞めてって残ったのがお前やれしかのこってない状態で人足りないって騒ぐと

84名無しさん@1周年2017/11/13(月) 06:48:33.31ID:G0nfh+Hg0
>>82
政権っていうか世界情勢だろ
大手はみんな海外に出てるしそこまで市場規模が広がると政権程度ではコントロールできないからな

85名無しさん@1周年2017/11/13(月) 06:48:52.68ID:05B6RD6r0
5ちゃんなんかで誰も興味もない経営者は大変なんだ仕方ないんだ理論振りかざしてる自称経営者は
ここでうだうだ言っても時間の無駄なんだから得意の献金だけやってりゃいいだろ

とにかく献金力なんだ、献金が足りない、おまえらが望むような政策を政府がやってくれないというならば
それは献金が不足しているからだ、自己責任なんだ
献金でいくしかない、献金で攻めるしかない、おまえらにはそれしかできないんだから
献金献金で政府にひたすら貢ぐしかないよね、借金してでも献金するべきだよ

86名無しさん@1周年2017/11/13(月) 06:50:24.31ID:IsxQERRw0
神戸製鋼みたいなことやって貯めたのかw

87名無しさん@1周年2017/11/13(月) 06:50:56.32ID:LHsglSu70
>>83
人が足りないから
給与を上げずに
廃業するんだよ

88名無しさん@1周年2017/11/13(月) 06:52:54.73ID:AZ5ExsqA0
政府が何言おうがサラリーマン経営者に何か出来る訳無い
自分の首かけて株主に嫌われるような事する訳無いし
音頭取れるような大物ワンマン経営者も居ないしね
孫とか柳井は2極化賛成派だし

89名無しさん@1周年2017/11/13(月) 06:52:55.23ID:OFuUeUzV0
武士は食わねど高楊枝。企業は主君みたいなもの。ご飯が喰えるだけありがたや。

90名無しさん@1周年2017/11/13(月) 06:57:37.67ID:9gcBp6bl0
できる奴は給料がいい外資へ転職や
日本企業は口先だけの中身スカスカの奴ばっかりになりいずれ単純作業者
経営者の収入もガタ落ちするで

91名無しさん@1周年2017/11/13(月) 06:58:23.39ID:wLM9b7l40
貸し剝がしのトラウマだろ
金融機関が信用されてない

92名無しさん@1周年2017/11/13(月) 07:01:23.80ID:s0DdgN1K0
持ち合いの解消も進んで企業が銀行を当てにしなくなってるんだから当然
現金なくなったら即倒産だし

93名無しさん@1周年2017/11/13(月) 07:02:10.92ID:LHsglSu70
内部留保の金融差益で生き残ったんだから
従業員のために取り崩す訳ないわ

94名無しさん@1周年2017/11/13(月) 07:02:53.73ID:bPUswAkU0
企業の存在意義って
1利益を出して資本家へ還元
2雇用を守る
3社会貢献
だと習ったし実際そうだと思うけど1に偏ってるか1すらおざなりになってるよね

95名無しさん@1周年2017/11/13(月) 07:02:55.64ID:1cB0x1ej0
>>90
外資こそコミュ力がいる業界なんだが

96名無しさん@1周年2017/11/13(月) 07:03:23.01ID:yQwmrxJ30
社会保険料高いし

97名無しさん@1周年2017/11/13(月) 07:03:59.96ID:wLM9b7l40
>>76
小泉税制改革で設備投資が節税にならなくなって以来、どの政権もそこは変えてない。

その息子をテレビはヒーローにしたくてバタバタしてるけどアホみたいだよな、

98名無しさん@1周年2017/11/13(月) 07:04:08.64ID:9gcBp6bl0
>>95
実力もコミュ力も両方必要

99名無しさん@1周年2017/11/13(月) 07:11:31.52ID:Z0oA1mwE0
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ドト ール コーヒー の運営するエクセ ルシオー ル
カフェ赤羽東口店閉店は証拠隠滅
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
vっっっhんjっっbっj

100名無しさん@1周年2017/11/13(月) 07:12:49.12ID:TP/fakfN0
>>77
その企業を金融緩和や法人税引き下げで甘やかしてるのは自民党なんだけど…

101名無しさん@1周年2017/11/13(月) 07:13:32.45ID:P+esxFju0
雇用の流動性がないから賃金も上がらない

小作人の子孫はそんなこともわからないらしい

102名無しさん@1周年2017/11/13(月) 07:14:29.87ID:gFXkln9A0
現預金積んでるなら借金返せよ
返す借金ないなら、配当金にしろ

103名無しさん@1周年2017/11/13(月) 07:19:18.38ID:JfCE3PhO0
銀行が無能だからこうなった

104名無しさん@1周年2017/11/13(月) 07:36:47.85ID:0axmNgWQ0
>>56
株主にも還元してなかったのか。
株主はもっと声上げろよ。

105名無しさん@1周年2017/11/13(月) 07:38:39.11ID:LsVfjOu90
農協のオヤジがスーツ着てるだけだろ

106名無しさん@1周年2017/11/13(月) 07:40:24.14ID:qOZgRMKs0
これは株主が悪いのでは?

107名無しさん@1周年2017/11/13(月) 07:45:43.14ID:LHsglSu70
流動性は増えるさ
安倍の金銭解雇で

108名無しさん@1周年2017/11/13(月) 07:46:56.66ID:HIjiiTbA0
年金資金を使って売る抜けさせたんだろ

109名無しさん@1周年2017/11/13(月) 07:55:21.63ID:GoQUaH/P0
>>34
自身の身の危険が無ければ、罰則規定のない脱法行為や、倫理的に問題ある行為も平気でやるのが日本人だ。

とくにカネに関係することは、とても汚い。

頭が悪いと、なんでも話し合いで解決できると考えるから、今みたいな社会になる。

アメリカですらいい加減な事をやり続けたら、社内で銃乱射が起きたり暴動が起きるから、抑止力になる。

死にたくないからだ。
本人が殺害されるならまだしも、可愛い娘や孫がバラバラにされる。

どこの社会でも当たり前のことで、それが出来ない日本人は真の奴隷なのである笑

110名無しさん@1周年2017/11/13(月) 07:55:52.21ID:dJ2qxDny0
零細町工場の社畜ですが内部留保がハンパないです。
勤続15年ですが給料はリーマン辺りから全く伸びず賞与も餅代くらい。
うちの会社ヤバイんだなと思ってたら従業員名義で郵便の定期の保険に入って何年後かに一人当たり1千万おりるヤツに入ってた。
もちろん会社に金は入る契約。途中で従業員が死んだら従業員に金が入る。
かなりの短期間だから積立金はかなりの額。
従業員一同驚愕したよ。
こんなに儲かってんなら還元しろよと。
中小以下の企業はどこもみんなそうらしいね。従業員飼い殺しシステム...

111名無しさん@1周年2017/11/13(月) 07:57:49.98ID:cVcuvJlq0
日本はネットで右傾化したんだろ。
ネットに力があるのに何でストライキする必要あんのさ。

112名無しさん@1周年2017/11/13(月) 07:57:54.83ID:b630G4tH0
従業員に還元するか株主に還元するかだろ

113名無しさん@1周年2017/11/13(月) 08:02:06.89ID:gV1dwiPc0
トリクルダウン(幻)

114名無しさん@1周年2017/11/13(月) 08:13:12.37ID:iD42CWnt0
企業に日本史上最高額の内部留保があって、今後も設備投資や賃金分配に向かわないんだったら
税金を掛けて、国家が間接的に国民に再分配するしかないじゃん

内部留保を賞与や給料加算で従業員に分配したら、
その金額を控除して減税すれば良いだけ

115名無しさん@1周年2017/11/13(月) 08:16:24.06ID:rmL6Fb220
>>1
この間、渋谷のヤマダ電機のトイレに入ったら、求人貼ってあって、時給1400円くらいだったし

116名無しさん@1周年2017/11/13(月) 08:17:47.64ID:8VaairqK0
>>1
動かす気のない死に金なら
国債と交換してやれよ

117名無しさん@1周年2017/11/13(月) 08:18:12.11ID:/22Zsw2O0
カネを溜め込む経営者=考える頭の無い無能。

居る価値がない報酬泥棒です。

118国難さん2017/11/13(月) 08:20:18.44ID:uhHTz7Jr0
アベノミクスで

国民貧困化w

貧困家庭急増中

119名無しさん@1周年2017/11/13(月) 08:21:12.72ID:ghtnw5Q70
配当をたくさん出す会社を探して、そこの株を買えばいいんだよ

120名無しさん@1周年2017/11/13(月) 08:21:29.04ID:4Ahg3+Uz0
回せよ 国民に・・・

121名無しさん@1周年2017/11/13(月) 08:24:41.88ID:HQiw1D4Y0
>>1

アベノミクスを支持した豚w

【経済】膨らむ内部留保、増えない給与…366兆円で最高更新★6©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465270780/
【経済】企業の内部留保が377兆円超で過去最高 財務省調査★2 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472926173/
【財務省】企業の内部留保、過去最高406兆円 財務省が公表 (前年比+28兆円)★5 ©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504477280/

【国税庁】法人所得総額63兆円で過去最高 7年連続の上昇、税額は減少
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508318162/

【厚労省】9月の実質賃金0.1%減、4カ月連続マイナス
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510036343/
【自民】国家公務員の給与引き上げを了承 退職手当は減額★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510330112/
【経済】国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新=財務省★13
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510450303/
【経済】景気拡大、いざなぎ超え確認 9月動向指数「改善」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510120169/

122名無しさん@1周年2017/11/13(月) 08:29:51.96ID:iD42CWnt0
アベノミクスで民間企業に資金提供しても、トリクルダウンが全くないで
内部留保で溜め込むだけなんだから

内部留保税を新税として作って、国家が国民に強制的にトリクルダウンするしかないんだよ
特に、財務省主導で年々高騰している教育費が、国民に重い負担になってるのが明らかで
少子化の一因なのだから、高校、大学の授業料無償化、理工系の研究費
とくに日本が不得意としてるIT系の研究開発の増額に使えば良い

123名無しさん@1周年2017/11/13(月) 08:35:13.05ID:giB4frNs0
還元して欲しけりゃ辞めるかストライキするか何か行動しないと、払う方からすれば、
低賃金でも今まで通り働いてくれるなら給料上げる必要ないし。

124名無しさん@1周年2017/11/13(月) 08:46:12.76ID:1g/98qRL0
そりゃ、世間で仕事が増えたり景気が良くなって儲けてるんじゃないもんな。
大きい所が小さい所を潰したり、非正規で人件費圧縮したり、無駄を失くしただけで、
社会全体では景気後退してるから投資先も無いし、社員に大盤振る舞いする余裕はない。

125名無しさん@1周年2017/11/13(月) 08:52:10.87ID:oWCm5poD0
企業の利益の処分方法は
議決権持ってる株主が、総会を通して民主的な多数決で決めるものだろ。

   ここで、議決権すら持ってない「部外者」が
   内部留保分が多い少ないと要求するのには   
   笑えるんだが

126名無しさん@1周年2017/11/13(月) 08:57:51.42ID:p+XluKtX0
>>119
てるみくらぶ買えってことだな(笑)

127名無しさん@1周年2017/11/13(月) 09:10:57.13ID:t46YMCYj0
株価も配当も上がってるよ。あ、神鋼はだめだったぽい

128名無しさん@1周年2017/11/13(月) 09:29:12.08ID:dzBABdh50
運転資金何ヶ月分か、納品から支払いまで平均でどの程度か
こういう数字も出さないと

129名無しさん@1周年2017/11/13(月) 10:06:06.57ID:3OkoCU4J0
>>1
それがわかってて支持したんだよw

130名無しさん@1周年2017/11/13(月) 10:10:14.66ID:kbjtP06/0
命の危険がなきゃ誰も銭なんかくれないし
権利も認めてくれないよ
歴史を見てわからんのか。
90年代からソレをずっと捨て続けた結果がコレ
従順な名ばかり大卒を騙して差別と格差を固定
昨今の事件を見ても明白やろ。

131名無しさん@1周年2017/11/13(月) 10:12:33.30ID:+CId0LDI0
>従業員に還元されず

団塊世代の経営者はクズだが、若手経営者も渋チン。

132名無しさん@1周年2017/11/13(月) 10:14:16.40ID:FL9soBE10
どんどん貯めたらいいがな
2020年以降は暗黒時代がくるから当然や

133名無しさん@1周年2017/11/13(月) 10:15:46.20ID:pRcUUsnE0
従業員に還元されないのは
従業員の努力や技術によって儲けた利益ではないから

以上

134名無しさん@1周年2017/11/13(月) 10:17:05.10ID:pRcUUsnE0
大企業が儲けてるのは
非正規や外国人をこき使ってるからの利益であって
お前ら貴族労働組合員の努力の賜物でもなんでもないから
当たり前だろ。

他人の金を強奪するような真似はやめろ みっともない

135名無しさん@1周年2017/11/13(月) 10:19:20.36ID:Cp21VmX10
>>1
人件費が高い言う割には貯め込んでますなぁ。

136名無しさん@1周年2017/11/13(月) 10:23:29.51ID:pRcUUsnE0
企業が儲けてるのは
薄給非正規や外国人をこき使ったり
機械化をして儲けてるだけで
お前たち無能労働貴族組合員の労働や高い技術力のおかげでも
なんでもないから!

勘違いするのもいい加減にしろ!
お前たちみたいなのを盗人猛々しいというのだ。

137名無しさん@1周年2017/11/13(月) 10:23:59.48ID:sIXWdzoB0
2016年度末で人件費総額が200兆越えたのも、現預金増えた原因だろう。

人件費は固定費、固定費が増えると企業は現預金を増やす(少し先までの運転資金をキープしておくから)。

人件費も現預金も190兆当たりうろついてたのが、2016年度末で揃って200兆越えた。

人件費が増え、それに応じて現預金も増えたというのが2016年度末の数字。

138名無しさん@1周年2017/11/13(月) 11:09:22.66ID:cVpMYwvW0
根本的に間違ってないか?
そもそも預金だって
運用委託という立派な資金運用だし

預金がダメとかソレ言い出したら
ファンドもダメだからね
違うのは、リスクのとり方が高いか低いかだけで
事業外に収益求めてるって意味で
根本的には、同じ事だし

預金してるからカネが動かない
んじゃなくて
預金されたカネを金融機関が塩漬けにして
金融機関がちゃんと運用しないから
カネが動かないんだよ

企業が預金することが悪いんじゃなくて
金融機関が預金を十分に運用してないのが悪いの

139名無しさん@1周年2017/11/13(月) 11:11:00.26ID:2Swx/Hv+0
社員が黙って働いているのに賃上げするわけがない
それで満足しているのであろう

140名無しさん@1周年2017/11/13(月) 11:11:32.22ID:MjtERwKt0
ここ最近になって内部留保は現金じゃないって企業擁護する国賊増えてるな
なぜかつて外資ファンドが内部留保に目をつけて大幅な増配とかさせてたの?
しかも言われた額ちゃんと出せたよな

141名無しさん@1周年2017/11/13(月) 11:13:04.24ID:iY7cQBTD0
増資や銀行借り入れ、社債発行で現預金増えるぞ

142名無しさん@1周年2017/11/13(月) 11:18:33.34ID:7Nnyq/4i0
社会にまともに出てない会計にも全く無知な奴らがまんまと踊らされ発狂しとるwww

143名無しさん@1周年2017/11/13(月) 11:22:16.19ID:Th7fC1sX0
常識的に
株主の物だろ
アメリカの企業と比べると
配当が少なすぎなんだよ

144名無しさん@1周年2017/11/13(月) 11:24:35.48ID:oUX8thJJ0
来たるべき崩壊に向けて備えてんだよ、仕方ないじゃん
東芝や神戸製鋼、タカタみたいに一寸先は闇だからな
あの辺は特殊な理由絡むけど今の上り坂とも下り坂とも言いづらい経済状況に年々うるさくなる社会の目を踏まえるとワンミスで会社が傾くから貯金魚したいんだよ

145名無しさん@1周年2017/11/13(月) 11:26:25.89ID:Bmdt6PMQ0
>>110
な、これなんだよ
大企業だけじゃないんだよ
経営側上層部の搾取は
裏金と同じなんだよ

146名無しさん@1周年2017/11/13(月) 11:27:58.94ID:P/rDE1Go0
>>144
東京五輪終わった後のこと考えるとね・・・。
体力を蓄えられる特に蓄えとかないとね。

147名無しさん@1周年2017/11/13(月) 11:29:17.20ID:LF5e5V6k0
>>110
でも、零細企業で他人を雇ってるところなんて、ほとんどが
吹けば飛ぶようなもんだから、それだけのリスクを負って
商売やってる社長兼オーナーが、上手く行ってるときに
美味しい思いをするのは当然の報酬ではないかと。

148名無しさん@1周年2017/11/13(月) 11:35:43.58ID:NGTjfN3+0
国家も人生もましてや企業経営も“山有り谷有り”・・・

“山”にて社員に還元すればそれが実績となり
“谷”にても社員は企業へ返還するどころか”山時代”の実績を要求する

どこか高くなりすぎた“生活保護費”の減額適正化に苦労している役所に
似ている・・・

心すべし

149名無しさん@1周年2017/11/13(月) 11:40:03.67ID:MjtERwKt0
会計無知と煽っても無駄だろうね
配当性向50%以上かつ毎年増配して自社株消却して同時に株式分割する こんな当たり前のことすらできない無能ばかり
だから叩かれてるだけだしね

150名無しさん@1周年2017/11/13(月) 11:41:35.00ID:l+NPnkM6O
政府が余計なことばかりして、これから体力無くなるんだから会社守るために
「景気良くなったから(笑)給料UPね」
とはならねえだろ? 賢い経営者なら現状維持で当たり前だと思うぞ?
騒いでるのは零細の無能経営者と、そこの社員くらいだろ。

151名無しさん@1周年2017/11/13(月) 11:47:40.28ID:r9xBZ9sp0
>>150
政府「給料増やして」
企業「じゃあ法人税減税や補助金よろしく」
政府「法人税減税したよ。補助金も出したよ」
企業「政府が余計なことばかりして体力無くなるから給料増やさない!」

駄々っ子かな

152名無しさん@1周年2017/11/13(月) 11:50:41.41ID:m8dLVQbz0
 

内部留保は株主のもの。


企業の従業員に勝手に配布したら、


ただの窃盗。



153名無しさん@1周年2017/11/13(月) 12:00:38.68ID:vR99bN0f0
>>152
リスク込みなのが株だろう?
歯車のメンテをケチらせてどうすんだ?

154名無しさん@1周年2017/11/13(月) 12:07:10.67ID:2TG6NoYP0
>>147
どうでもいいよそんなとこいくら潰れても問題ない

報酬?たくさんのありがとうをもらったんだろ?
それが報酬だ

155名無しさん@1周年2017/11/13(月) 12:08:11.73ID:JM+KfFar0
>>110
中小零細の経営者だが、確かに会社の内部留保はため込んでいるな。
しかし、借金の連帯責任になっとるので、本業が傾くと、すべて吹き飛ぶ。
リーマンショックみたいな、イザという時がいつ来るかわからん状態では、やたら目ったら内部留保を吐きだせんのだよ。

156名無しさん@1周年2017/11/13(月) 12:09:03.89ID:r9xBZ9sp0
「欧米ではすぐ首切れる」って言う人は
欧米ではずっと給料右肩上がりなことを無視するんだよね
賃上げは株主が許さないんじゃないのか?

157名無しさん@1周年2017/11/13(月) 12:21:13.59ID:XGGPna8o0
パヨに配るより普通の刻眠の手にあった方が遊異議

158名無しさん@1周年2017/11/13(月) 12:22:57.45ID:XyvdP5IJ0
法人税減税分をそのまま企業が貯め込んだ。
で、庶民が消費税増税を喰らって穴埋め。
馬鹿げている。

159名無しさん@1周年2017/11/13(月) 12:23:53.33ID:3WBkS5RS0
日銀や年金が買いまくり海外勢も加わり
実態と乖離しまくった株価
そら企業側は身構えるわな

160名無しさん@1周年2017/11/13(月) 12:25:23.88ID:ieWs5MyC0
>>1
トヨタだけで何兆円?

161名無しさん@1周年2017/11/13(月) 12:26:26.21ID:Z6gu0Gvr0
中小企業は運転資金に回すけど、大企業は溜め込んでいる。
企業規模や事業別に内部留保課税もありかな?

162名無しさん@1周年2017/11/13(月) 12:35:09.55ID:2TG6NoYP0
内部留保はため込ませとけば良いんだよ
経団連はこれでもまだ足りないらしく、政権に国民の痛みを伴う改革を提唱してるからな
消費税20%はよだとよ。意地でも法人税下げさせたいらしい

この国の有権者は国民だからな
有権者全員に、今や日本企業は国民の敵になりました。
コイツラを好き放題させたままだと本当に死ぬかもしれませんって事が周知されるまで待った方が良いかもしれないな

163名無しさん@1周年2017/11/13(月) 12:36:57.78ID:ZF4w0Afy0
何とかしろよ
はよ

164名無しさん@1周年2017/11/13(月) 12:37:49.52ID:2TG6NoYP0
まあ政治家が献金をとるか票を取るかどっちを取るのか見ものだね

もし国民の怒りをかって選挙で落とされても、そんときはちゃんと経団連は
いままで好き放題させて来た政治家にはちゃんと献金与えて責任とって養ってやれ

165名無しさん@1周年2017/11/13(月) 12:40:23.43ID:LF5e5V6k0
黒字が継続していれば内部留保は当然に増え続ける。

166名無しさん@1周年2017/11/13(月) 12:54:41.32ID:lVVic3O10
外国で作って外国で売って増益になってるんだから、
海外子会社を含まない調査なんて意味ないんじゃないか

167名無しさん@1周年2017/11/13(月) 13:12:25.27ID:CootceF+0
還元しろ

168名無しさん@1周年2017/11/13(月) 13:25:27.79ID:sIXWdzoB0
賃金上がらないのは日本だけじゃないし。

ttp://diamond.jp/articles/-/133075

>人手不足でも賃金伸びず」が世界的な症候群に

169名無しさん@1周年2017/11/13(月) 13:30:25.52ID:hLdWIqxA0
>>1
賃金が増えない理由を利益や内部留保だけに着目しても見えてこない。
売上に着目するとはっきり見えてくる。

法人企業統計調査:
http://www.mof.go.jp/pri/reference/ssc/results/h29.4-6.pdf

を見ると分かるが、安倍政権になってから4年間で
為替は1ドル80円から110円と大幅な円安なったのに、
株価も2倍以上値上がりしたのに、企業の売上げはほとんど伸びていなかった。
売上が伸びなければ、いくら利益が出ていても積極的に投資しないのは当然だ。
積極的に設備投資しなければ、人的投資もしないので当然賃金も上昇しない。

しかし、去年末トランプが就任してくらいから
売上が徐々に回復してきている。貿易も輸出入ともに昨年後半から伸びてきている。
貿易統計:
http://www.customs.go.jp/toukei/shinbun/trade-st/gaiyo2017_09.pdf

まだ売上が伸び始めた段階なのではっきりした変化は見られないが
このまま売り上げが伸びれば
設備投資も積極的になり、同時に人材投資も積極的になり
それに伴い賃金も上昇して良い循環になるんじゃないかと思う。

170名無しさん@1周年2017/11/13(月) 13:34:29.27ID:EK06+msm0
日本郵便は非正規差別をやめろ!!

171名無しさん@1周年2017/11/13(月) 13:39:31.59ID:QO5jYo260
労働者は使い捨てできるが
投資家や株主は唯一無二の存在

どっちを大切にすればいいかわかるだろ

172名無しさん@1周年2017/11/13(月) 13:57:29.67ID:NjdrutF80
あの韓国でさえ政策で時給1000円を掲げてるのに
日本政府は努力のかけらもない
おまけに外面ばかりでバンバン海外援助して俺の時給880円の中から更に税金として奪おうとしてる

173名無しさん@1周年2017/11/13(月) 14:00:53.71ID:0axmNgWQ0
>>171
労働者だって無限じゃないんだが

174名無しさん@1周年2017/11/13(月) 14:03:36.98ID:U5FHyskl0
アメリカ最低時給は2.5ドル

175名無しさん@1周年2017/11/13(月) 14:10:20.95ID:WXW/fWUW0
>>12
経営陣は優秀だろ法人としての利益確保してるんだから
組合がクソ

176名無しさん@1周年2017/11/13(月) 14:14:47.42ID:WXW/fWUW0
>>33
そりゃコンピューターがやってる仕事を人間がやってたんで当然じゃん
労働者としてのスキルは低い

177名無しさん@1周年2017/11/13(月) 14:33:45.26ID:KJZbeTp30
>>109
まるで見てきたように妄想を吐くな w

178名無しさん@1周年2017/11/13(月) 15:04:34.41ID:WXW/fWUW0
>>39
給料安いのに高コストってどういうことよ?

179名無しさん@1周年2017/11/13(月) 15:26:04.67ID:oWCm5poD0
儲けを社員に還元しろと言うヤツはアホ

そんなことしたら、大赤字の時は社員に対して
賃金0や債務の肩代わりさせなければいけなくなる

180名無しさん@1周年2017/11/13(月) 15:27:00.75ID:U5FHyskl0
>>178
技術も知恵も要らないルーチンワークは機械、AIにやらせた方が将来的にコスト低いからだろ

181名無しさん@1周年2017/11/13(月) 15:28:46.90ID:XdU4Q3ln0
>>171 いくらでも日銀が株を買うから投資家は必要ない。

182名無しさん@1周年2017/11/13(月) 16:11:55.00ID:JaYJxYYU0
>>179
還元されないのだったら
会社の仕事は2の次にして
資格の勉強とか
独立とか狙うのがいいよな

183名無しさん@1周年2017/11/13(月) 16:14:28.29ID:KvSKz/wF0
労働者は労働力を経営者に売って対価を得る立場であって、
経営成果である利益の分配を要求する立場ではない。

184名無しさん@1周年2017/11/13(月) 16:16:35.73ID:53/bI4Ok0
内部留保金課税してもいいけど、上場企業だけにしてね。

185名無しさん@1周年2017/11/13(月) 16:16:59.50ID:Fb5ztrMS0
>>183
でも欲しいな
くれんのだったら
他の儲け話に目が行くな

186名無しさん@1周年2017/11/13(月) 17:05:14.14ID:MjtERwKt0
ジャップ企業なんて無能しかいねえよjな
いまだに日経22000円なんてしょぼい場所で浮かれてる
PER20倍か アメリカならPER10倍だぜ
 普通ならどっちに投資スべきか分かるよなあ

187名無しさん@1周年2017/11/13(月) 17:44:28.57ID:1sxl2PrR0
>>179
実際リストラされるやんけ

188名無しさん@1周年2017/11/13(月) 17:47:25.89ID:WhNPft3g0
>>185
利益が欲しければ、逆に会社の債務や負債に対しても支払い義務を負うだけ。
会社が倒産したら、債権者に身銭を払わなきゃならん。株主は、それを株券の分だけ負担する。

労働者は会社の利益を1円も受け取れない代わりに会社の債務を1円支払う義務もない。それが労働者なんだよ。

189名無しさん@1周年2017/11/13(月) 17:58:47.72ID:BrjpZejg0
商品のコスト=競争力に影響するから一律には上げれないでしょ。海外の安い労働者にとってかわられる業務もあるし。自分で新しい価値を創出するか実績残して昇進するしかない。常に世界の人々と競争の中にある。

ただし、もう少し素直に給料上げても良いのではと感じている。いい年で年間300万とかだと流石に少ない。
ウチの会社はなるべく上がるように勤めているよ。

若い経営者ならそういう感覚を持っていはず

190名無しさん@1周年2017/11/13(月) 18:00:15.60ID:r0rfTicu0
でも内部留保が無いと銀行は金貸してくれないんでしょ

191名無しさん@1周年2017/11/13(月) 18:35:26.10ID:pGzL+/aD0
その預金で日本国債を買えと政府が圧力をかけて、
巨額の財政出動をして貧乏人を救済する政策をやるしかない。

192名無しさん@1周年2017/11/13(月) 18:35:47.77ID:ht4aumjn0
>>189
コストよりも付加価値の減衰の穴埋めを労働者には出来ないからなんだな。昨日と同じ仕事しか出来ないし。
労働者の成果物の付加価値は日々目減りしてるのに、労働者に対する支払いは減らせないから。

その差分=償却まで考えて賃金を設定するから、程度の低い人の賃金は最低賃金近くにならざるを得ない。

一旦、上げた賃金は下がらないからね。仮に賃金を上げたら、それを維持する為のノルマが厳しくなるだけ。
経営者も労働者も。

193名無しさん@1周年2017/11/13(月) 18:43:51.16ID:kljSPi0e0
>>190
内部留保の高低よりも収益性や売上高の方を見る。
内部留保は過去の利益を積み上げたモノだけど、銀行の担保にはならないし、
仮に貸付の担保に差し押さえても大したカネにはならない。売上が多い企業への貸付なら売掛債権を差し押さえた方が遥かに楽で確実にカネになる。

バブルが弾けた時は不良債権が足枷だっただけで、日々の売上はあったんだよ。だから自転車操業は出来た。
それを机上の空論でハードランディングさせたのが宮沢。尻拭いしたのが小渕と小泉。

194名無しさん@1周年2017/11/13(月) 18:50:42.28ID:/BSbiiPB0
       /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
      /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
      /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
     /::::::==       `-::::::::ヽ
     ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l 
     i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::! 
     .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i 
     (i ″   ,ィ____.i i   i // 大企業や上級国民様たちにとっては
      ヽ    /  l  .i   i /  アベノミクスは大成功と
      lヽ ノ `トェェェイヽ、/´   思われているんですよ
      |、 ヽ  `ー'´ /     残念でしたね、下級国民の皆さん
  /\/ ヽ ` "ー−´/、     (ぷげらw)

195名無しさん@1周年2017/11/13(月) 18:51:05.65ID:ICj6s5dP0
>>193
「内部留保を担保として抑える」なんて原理的にできないよ。

196名無しさん@1周年2017/11/13(月) 18:52:36.41ID:aQdlJkJv0
安倍政権以外の政権になり
デフレに大きく戻ることに警戒心からなので根深いと思われてるの

197名無しさん@1周年2017/11/13(月) 18:54:56.51ID:uhyEdglV0
>>186
個人貯蓄ほとんどないアメリカ経済の例上げても笑われるだけだよw

198名無しさん@1周年2017/11/13(月) 18:58:36.00ID:aqDsAlvk0
>>195
もちろん。
だから「銀行の担保にはならないし」「仮に」と書いた。
なる訳がない。

199名無しさん@1周年2017/11/13(月) 19:03:03.26ID:aqDsAlvk0
>>196
そんな話じゃなくて株主が見る数字は企業の体力で、それを測る指標の1つが内部留保。
ガリヒョロ君の自転車操業みたいな企業に身銭を切ってまで投資はしない。
内部留保が無い(これ以上、生産や開発の伸び代もない)企業が伸びる訳がない。

200名無しさん@1周年2017/11/13(月) 19:05:12.99ID:Bbh1XLbP0
だーかーらー

タイトルに内部留保ってつけるのヤメロよ。

本文に内部留保なんて一言も書いてないし現預金と内部留保だって
基本的に関係ねーし。

201名無しさん@1周年2017/11/13(月) 19:06:26.97ID:ICj6s5dP0
>>200
まあ、それはスレ立てした記者がバカかわざとかどちらかだな。

202名無しさん@1周年2017/11/13(月) 19:07:51.06ID:Mo97YnEz0
>>200
「企業が抱える現金と預金」ってのが内部留保の事でしょ?

203名無しさん@1周年2017/11/13(月) 19:09:21.86ID:tKgvdeco0
企業の売り上げは1.2%しか上昇して無いからな。
まあ労使交渉で来年度はベアアップするから多少は消費にも貢献するだろ。
貯め込むばっかじゃ只の死に金だし。

204名無しさん@1周年2017/11/13(月) 19:11:20.58ID:ICj6s5dP0
>>202
違うよ。計算上は会計上の未処分利益の累積、
貸借対照表上の意味は資本を運用したことによって
生み出された株主価値を会計ルールで測定した額。

205名無しさん@1周年2017/11/13(月) 19:13:33.67ID:EUQHcIZL0
>>19
んーそれなんだよね。
派遣や非正規ほど自民党支持者が多いという矛盾。
まさか・・・もしかして・・・とは思うが、首尾よく戦争でも起きてくれたら、国内富貧ともにガラガラポンになってくれる・・・なんてバカなこと思ってるのかな?

206名無しさん@1周年2017/11/13(月) 19:14:10.92ID:AnpHNLTU0
>>202
それは貸借対照表上の資産の部の一項目である現金預金の残高。
内部留保=利益剰余金は純資産の部(一昔前なら資本の部)に
属する項目で、全く意味も内容も違う。

207名無しさん@1周年2017/11/13(月) 19:15:15.94ID:sIXWdzoB0
担保となるのはBSの左側にある資産、内部留保自体が担保になる訳じゃない。

ただし、自己資本が多くなければ(自己資本の殆どは内部留保)、
資産の担保価値は無いも同然なので、内部留保が有る程度ないと、銀行は金貸さない。

家で言えば、資本金は頭金、内部留保は支払い終えたローン。

1千万の家を100万の頭金と300万ローン支払い終えたら、
事実上保有してるのは4割、400万円分だけ。
その家のオーナーが家を担保に銀行から金を引っ張ろうとした場合、
担保価値は400万以下にしかならない。
その家には600万の債務がセットになってると見なされるので。

208名無しさん@1周年2017/11/13(月) 19:16:01.69ID:WYUMyiDT0
景気いいなあ

209名無しさん@1周年2017/11/13(月) 19:17:43.18ID:jrg/Ct1l0
使う人にお金回さないと回るものも回らないよ

210名無しさん@1周年2017/11/13(月) 19:18:24.04ID:bH65Cwot0
そりゃね
派遣はいつ切られるかわからないから
死に物狂いで仕事するのよ
で、社員はものすごく迷惑なのよ
いつとって変わられるかわからないから
競争させて奴隷化
それが経営者の狙いだから

211名無しさん@1周年2017/11/13(月) 19:18:24.55ID:FqML1hEQ0
>>205
全然、矛盾してない。
ビンボー人ほど現実は厳しいから、仕事を創生してくれる政党を選ぶのは必然。違う意味で金持ちよりもリアリストで無いと死ぬ。

派遣会社が無かったら直接雇用される?
される訳がない。それを肌で感じてるのは現場の人。
脳内で社会を語るバカには、それが分からんのだよ。

212名無しさん@1周年2017/11/13(月) 19:18:46.97ID:6Kmk9EMG0
  また簿記3級以下か!

   

213名無しさん@1周年2017/11/13(月) 19:23:25.11ID:bH65Cwot0
残業するな休めといわれても
仕事量は変わらない
家に持ち帰るか、死に物狂いで仕事するか
上司と深い関係になるかしかない
何が効率化だ
ケラケラ笑いながらなごやかに仕事してた昔が懐かしい

214名無しさん@1周年2017/11/13(月) 19:23:39.80ID:Mo97YnEz0
>>204
いや、違わないじゃん
>>1は企業の「会計上の未処分利益の累積」のうち、現金や預金の形で持ってる分について述べてる記事でしょ

つまり、「『企業が抱える現金と預金』が内部留保の全てではない(現金や預金とは違う形で持っている場合もある)」とは言えるけど、
「『企業が抱える現金と預金』は内部留保ではない」とは言えない

215名無しさん@1周年2017/11/13(月) 19:23:48.64ID:SVYtq/lDO
輸出主体で儲けても上げないだろ 中国みたいに国内にばらまかないとダメよ

216名無しさん@1周年2017/11/13(月) 19:24:42.27ID:zZ8QcXuX0
>>173

経団連「外国人とA.Iが居るお」

217名無しさん@1周年2017/11/13(月) 19:48:38.52ID:cLcH3Oxs0
>>214
こういう馬鹿なスレタイつけているスレだから無視していたけど目に入ったもので
大雑把な話だけど
内部留保=会社の全資産-借金分-出資者の出した金 なのよ
資産はわかるよね?資産シールが貼ってある機材全部、設備、知財等全部
価値のある物全部
だから現金として持っている分の数字とは関係ない
そして大抵の場合は内部留保>現金なの。これ重要
業種によって大きく違うし会社の規模によっても違うけど会社の経営ではあまり現金は多く持ちたがらない
何故なら現金で持つより事業に投入した方が利益が大きくなる場合が多いから

218名無しさん@1周年2017/11/13(月) 19:56:36.14ID:cLcH3Oxs0
じゃあなんで会社の持つ現金が増えたのか
これはかんたんな話
会社の運転資金が一時的に足りなくなった場合、短期の借り入れをすることになるが最近は銀行が経営の健全化を強く「指導」されるから簡単には貸してくれない。特に中小企業には
だから現金が多めに必要になる

219名無しさん@1周年2017/11/13(月) 20:04:15.99ID:Mo97YnEz0
>>217
> 内部留保=会社の全資産-借金分-出資者の出した金 なのよ

違うだろw
「内部留保」は厳密に定義された用語じゃないけど、一般的には 純利益−(税金+配当金+役員賞与+etc.)
平たく言えば「純利益≒儲けから出銭を引いた残り」であって、君の言うような機械設備なんかも含めた「資産」から出銭を引いた残りじゃない

220名無しさん@1周年2017/11/13(月) 20:36:58.53ID:KByRIrFc0
ストライキすればいい

221名無しさん@1周年2017/11/13(月) 20:40:08.04ID:IWTH747U0
>>1
それアンケートの自己申告だろ? ぜんぶ嘘だよ

裏帳簿はどこも真っ赤で事実上は倒産状態

222名無しさん@1周年2017/11/13(月) 20:46:30.36ID:AoKQLu9m0
>>219
損益アプローチか貸借対照表アプローチかの違いで
本質的にはおなじこと。

223名無しさん@1周年2017/11/13(月) 20:49:21.23ID:BPMEnB290
バフェット先生がある程度のキャッシュは必要って言ってたからな

224名無しさん@1周年2017/11/13(月) 20:54:52.56ID:z1wB7CsH0
>>214
内部留保に「形」とか「内訳」なんてないよ。
会計上の抽象的な概念。

225名無しさん@1周年2017/11/13(月) 20:57:03.73ID:cLcH3Oxs0
>>219
バランスシートの両側見て簡単な移項をやっただけだが?中学生にもわかる話
勿論細かい話は省略している

226名無しさん@1周年2017/11/13(月) 20:57:31.62ID:QaRhdL/C0
まあ、ずっと左翼は負け続けてる訳で
こうなるのは当然だわな

227名無しさん@1周年2017/11/13(月) 20:58:49.73ID:ZS3uT9rc0
>>219
損益計算書と貸借対照表のつながりを理解しよう!

228名無しさん@1周年2017/11/13(月) 21:11:30.75ID:lGBw1kvT0
>>202
>>214
>>219
これは恥ずかしいw

知らないことは別に構わないけど、間違った知識を
ドヤ顔で語るのはみっともない。

229名無しさん@1周年2017/11/13(月) 21:57:02.50ID:GBLLjUId0
>>219
損益計算上の純利益の累積が貸借対照表の利益剰余金すなわち
総資産と「総負債+資本金」との差額になるってことは
理解しているのかな?

230名無しさん@1周年2017/11/13(月) 21:58:00.38ID:m4KrM54g0
一時期流行ったストックオプションってもう廃れたのかな。
最近あまり聞かないな。

231名無しさん@1周年2017/11/13(月) 21:58:53.91ID:Mq9zhfU50
組合がだんまりなら今の給与で満足してるんだろ
ほっとけ

232名無しさん@1周年2017/11/13(月) 21:59:18.16ID:l0oCcG4x0
>>202
>>214
>>219
いろいろと恥ずかしいやつだなwww

233名無しさん@1周年2017/11/13(月) 21:59:54.92ID:AFqDhOdf0
 

ひっでぇな


アベノミクスなんてうまくいかないんだよ結局

234名無しさん@1周年2017/11/13(月) 22:02:33.77ID:/IcqELHz0
>>18
勘定合って銭足らずかw
実際統計上だけのお金って可能性も高いな

235名無しさん@1周年2017/11/13(月) 22:23:28.80ID:Th7fC1sX0
底辺F大卒が
一流大学卒と同じ給料を
貰うのはおかしい
企業から見たら
F大卒は中卒並なのに

236名無しさん@1周年2017/11/13(月) 22:25:26.88ID:kbjtP06/0
日本人はホント陰湿だと思う
島国根性の悪いところばっかり目立つ
殺られるまで解らない民族性とか
自分さえ良ければで他人を貶め
汚い建前で優位に立とうとする
何だか情けなくて悲しくなる

237名無しさん@1周年2017/11/13(月) 22:27:39.81ID:1O2px9wQ0
>>236
何人は立派なんだ
具体的に

238名無しさん@1周年2017/11/13(月) 22:29:44.16ID:mzLEOcPV0
>>214
貸方科目である利益剰余金が借方科目である資産として
内訳を持っていると考える思考回路が意味不明。

239名無しさん@1周年2017/11/13(月) 22:35:31.22ID:kbjtP06/0
>>237
立派とかどうでもいい
リーダーシップあんならじゃあ
お前の切り盛りで子分の親方やってみろよってハナシ
見かけだけ組織で内実はスカスカ
雇われで何故そこまでできるの?って行動が多すぎ。
偉そうにする割にリスク取ってないカスが目に付く
そんな未熟児なハゲたオッサン見てると悲しくなる。

240名無しさん@1周年2017/11/13(月) 22:37:52.09ID:s7eeAzdP0
リフレ派の現実逃避とデフレの正体
http://totb.hatenablog.com/entry/2017/11/02/213428

事態がリフレ派が予測していた通りに進まなかったのは、

マネタリーベースは銀行の信用創造の原因ではなく結果である
日本経済の停滞の原因は日銀の金融緩和不足ではない
ためです。

日本経済の停滞の主因は、企業(特に大企業)の行動原理が
「株主利益の最大化のために人件費を最小化」になったことです。

財務省「法人企業統計」から資本金10億円以上の全産業(金融業、保険業を除く)の
付加価値の内訳の推移を見ると、金融危機の1997年度から人件費抑圧が本格化し、
http://totb.hatenablog.com/entry/2017/11/02/213428
http://totb.hatenablog.com/entry/2017/11/02/213428
http://totb.hatenablog.com/entry/2017/11/02/213428

人件費と物価の関係は「人件費抑圧→労働集約的なサービスの価格の抑制
→サービス/財の相対価格の抑制」です。

家計の購買力がGDPの数%分奪われていることが日本のデフレの正体なので、
日銀にはどうすることもできません。

いつまで日銀に「何とかしろ」と言い続けるつもりでしょうか。
http://totb.hatenablog.com/entry/2017/11/02/213428


岩田規久男日本銀行副総裁の就任記者会見における発言(2013年3月22日)

2年経って、2%がまだ達成できない、2%近くになってもまだ達成できていない場合には、
まず果たすべきは説明責任だと思います。

ただ、その説明責任を自分で果たせないということ、
単なる自分のミスジャッジだったということであれば、最高の責任の取り方は、
やはり辞任だと思っています。

241名無しさん@1周年2017/11/13(月) 22:42:43.54ID:P+1bgEES0
年収上がっても手取りがどんどん減ってるし将来に備えて使う気になれない
ひたすら貯金しては住宅ローンを返済しているわ

242名無しさん@1周年2017/11/13(月) 22:59:57.88ID:lAlZnxi60
株を買うしかないでしょう。
配当の良い会社

243名無しさん@1周年2017/11/13(月) 23:15:11.55ID:rEoqPLgV0
いやいや海外子会社も含めろよ。
どうせタックスヘイブンで隠してるんだろ?

244名無しさん@1周年2017/11/13(月) 23:20:32.31ID:5ROCIjw50
内部留保なんて言ってる奴は、簿記三級の知識もない池沼で情弱。

245名無しさん@1周年2017/11/13(月) 23:32:18.93ID:2TG6NoYP0
いい加減現実を認めろ
内部留保が云々なんて専門的な事いってもな
政府がそろそろしびれを切らしてるんだよ

お前らをいままで優遇してきたのも日本経済を守るためだった
ところがふたを開けてみると今や国内は虫食い状態だ
政府に保護されてブクブク肥え太った企業経団連は、恩返しどころかもっとよこせと貪るばかり

だからこそ今までではありえなかった企業の不祥事がすっぱ抜かれてると思うぞ
小泉・竹中時代なら末端の派遣のせいにされてアイツがやりましたwで済まされてただろう

問題は内部留保じゃない、それは本質ではない
これまで保護されてきた大企業と富裕層が期待されていた役目を果たさず
有権者も愛想をつかしたから政府もじゃあもう搾り取った方が良いねと考え出したって事だ

246名無しさん@1周年2017/11/13(月) 23:40:47.37ID:2TG6NoYP0
政府は国益でしか考えない
今までは経団連の言う事を聞いて大企業と富裕層を育成してほかのみんなは我慢してねと言って来たのも
そうする事が国益にかなうと信じてたからだ

所が今となればそれが間違いだとようやく気付いた
少なくとももうその必要はないと考え始めてるんだろう

大企業も経団連も献金さえ納めてれば政府は自分たちをいつまでも大事にしてくれる
その他大多数が困窮に甘んじて結果日本が取り返しのつかないほど衰弱しても
自分たちだけは絶対的に守られるとでも考えていたのだろうか

国益に反すれば政府も考える
今散々給料上げてやれ、少しは何がしか負担してくれと言い出したのもほどほどにしとけとの警告もあるのだろう

従業員の給料を上げろとはあえて言わない
だが、そろそろよく考えとかないと、政府と国民に手痛いしっぺ返しを食らうし
その時は誰も助けてくれんぞ

247名無しさん@1周年2017/11/13(月) 23:41:48.89ID:uJEmjBrp0
>>14
これはこれで問題だが、クズ公務員をAIやRPAで駆除する話とは別問題だろ。

248名無しさん@1周年2017/11/13(月) 23:47:18.22ID:uJEmjBrp0
>>109
最後に結論出てるじゃん。
先祖代々真の奴隷なんだろ。
でなきゃハラキリだの特攻だの毎年三万人も自殺だのありえん。

249名無しさん@1周年2017/11/13(月) 23:56:34.44ID:CootceF+0
日本しね
アベしね

250名無しさん@1周年2017/11/14(火) 01:32:19.68ID:WGbrzsPH0
>>214
「未処分利益」は抽象的な概念であって、具体的な資産の形で
存在するものではないよ。

251名無しさん@1周年2017/11/14(火) 01:45:03.59ID:hR3fxUqr0
>>214
現預金は資産であって利益剰余金ではない。

252名無しさん@1周年2017/11/14(火) 05:08:09.16ID:71YrOGNj0
給料横ばいでも働く人がいるからじゃないの?

253名無しさん@1周年2017/11/14(火) 05:13:42.15ID:YNhLvp3c0
うちはメーカーの研究所だけど派遣がどんどん増えてるな。
昔は殆どいなかったが今は2割くらいいる感じだ。

254名無しさん@1周年2017/11/14(火) 05:32:01.73ID:S9B9TTW+0
日本全体が素材や部品供給国の中小企業国家に成り下がっていては賃金も上がらないだろう。
日本の競争力が中国韓国等に比べ部品や素材が売れている割に高付加価値の商品が見当たらない!
これでは幾ら活況を呈しているように見えても利益が乏しく買い叩かれるだけで労働に見合う賃金は生み出せない。

255国難さん2017/11/14(火) 05:33:43.72ID:p6e3UPqn0
【詐欺】吉野家の牛皿(大)の量が少なすぎてキレそう これで¥450円 [無断転載禁止]©2ch.net [202578698]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1506074719/

https://i.imgur.com/sd1Phvd.jpg


生活は貧しくなるばかり

256名無しさん@1周年2017/11/14(火) 06:36:47.10ID:VLVZvIsa0
銀行はその預金で日本国債を買うわけで、日本政府はまだまだ借金ができる。
政府は国債をもっともっと発行して巨額の財政出動をして、
貧乏人を救済する政策をやるしかない。

還元しろしろと言ったところで営利企業にそんなことは期待できないので
政治の出番だ。鬼のように再分配するんだっ!!

257名無しさん@1周年2017/11/14(火) 06:52:36.79ID:cdMLqacA0
>>246
政府はトリクルダウン案に騙されたことに気づいたが、つぎは大学無償化案に騙されてる。
国民が切磋琢磨して高めあう算段だろうが、
数が決まってて空きが出ないと座れない椅子には、潰しあいの勝者しか座れない。
勝者は椅子を死守するために座れなかった者の体力を削いでくるだろう。

258名無しさん@1周年2017/11/14(火) 06:58:46.38ID:OYWYyQ9/0
何で内部留保が従業員に還元されると思ってんだ?根本的に何もわかっていない

259名無しさん@1周年2017/11/14(火) 07:05:26.07ID:OYWYyQ9/0
>>114
バカ丸出し

260名無しさん@1周年2017/11/14(火) 07:11:17.80ID:OYWYyQ9/0
>>161
内部留保課税はバカの発想

261名無しさん@1周年2017/11/14(火) 07:11:26.26ID:th7ofPOq0
要するに、法人税払ってでも株価を維持したいっていうことだな

262名無しさん@1周年2017/11/14(火) 07:25:50.59ID:d/Pz9CYp0
内部留保っていうのは会計上、資本の部なのでそもそもが資本調達という性質上、全て株主のものであり、法律的にも株主にしか払い戻せないから。

従業員に返すって言う発想は全くの不勉強で、中卒レベルの発想

263名無しさん@1周年2017/11/14(火) 07:39:28.25ID:cdMLqacA0
資本は株主の物として、利益も全て株主の物と言うならそれは保育園児の発想

264名無しさん@1周年2017/11/14(火) 07:52:41.17ID:d/Pz9CYp0
当期純利益は利益剰余金なわけで、資本に組み込まれるわけだから、会計の仕組み上からも、会社法という法律的にも株主にしか払い戻せないからな…
つまり利益剰余金が欲しいなら株を買うしかない

265名無しさん@1周年2017/11/14(火) 07:55:22.17ID:d/Pz9CYp0
多分外人はこういうリアルを小学生くらいの頃から教えられてるんだろう。

感情論とかじゃなくて、利益剰余金は法律的に株主にしか払い戻すことができないわけだから、会社の利益を享受したいのなら株主になるしかないって言うリアルな教育を日本でもそろそろやった方がいい

266名無しさん@1周年2017/11/14(火) 08:00:45.85ID:m2oW3ilj0
まあなんだ、内部貯留は施設投資で使った費用なので、現金でなんか残っていない、というには間違えていたわけで。
ぶっちゃけ、内部貯留って、バブル以上と言われる黒字と企業優先の税保護、世界中の給料上昇率と比べ、削り削って日本の奴隷従業員に払わなかった金が貯まったもんだろ。公務員の給料上昇がおかしいんじゃなくて、奴隷従業員が飼いならされているだけ。
企業優先の税保護は、従業員に還元するためだから、内部保留に回しすぎるなと政府が言い続けてるのに、そのままで良いと奴隷従業員も言ってるんなら、従業員の感じる景気は良くならないわ。

267名無しさん@1周年2017/11/14(火) 08:07:05.76ID:Jb3nGDf30
>>266
全く的外れな駄文だな。小学生からやり直せ。

268名無しさん@1周年2017/11/14(火) 08:11:30.65ID:9SyEQBeR0
>>266
そのままでいいなんて
思ってないだろ
会社が上げないだけ

269名無しさん@1周年2017/11/14(火) 08:21:03.25ID:C047S+F/0
さっさと企業の事業税上げろよ

270名無しさん@1周年2017/11/14(火) 08:53:14.32ID:fe1ffRC90
【日曜経済講座】
企業に「ため過ぎ」批判 内部留保課税は有効か 論説委員 井伊重之
http://www.sankei.com/economy/news/171112/ecn1711120003-n4.html

>企業が稼いだ利益を従業員に還元していない構図は鮮明だ。
>利益の中から労働者に配分する割合を示す「労働分配率」の低下が止まらないからだ。
>資本金10億円以上の大手企業の労働分配率をみると、今年4〜6月期は43・5%と46年ぶりの低水準である。
>これでは「日本企業はため込み過ぎだ」と批判されても仕方ないだろう。

271名無しさん@1周年2017/11/14(火) 08:58:39.14ID:L/uwColm0
給料上げるよりも人増やして給料据置きにしたほうが一石二鳥だしな企業は

272名無しさん@1周年2017/11/14(火) 09:21:28.17ID:m3Qy5Xl10
うち、社長が変わってから方針が激変して人が辞めまくり
元は60人いたのにもう15人しかいない
なのに人は1人も採らないから一人一人の仕事量が激増して地獄
もちろん給料なんて誰も1円も上がってない 人件費は浮きまくってるのに
それでいて売り上げは死守しろって、経営者ってほんと何なんだろうな

沈む泥舟からは早く逃げ出した方がいいんだろうなとは思ってます

273名無しさん@1周年2017/11/14(火) 09:26:06.47ID:cdMLqacA0
>>272
今日昼休みにばっくれろ
同僚への義理があるとしても、そいつも272が居るから辞めないだけだ。

274名無しさん@1周年2017/11/14(火) 09:33:54.72ID:/+bxJnr30
内部保有は株主の物だろ
アメリカの企業と比べて
配当が少ないんだよ

275名無しさん@1周年2017/11/14(火) 09:35:29.82ID:Jg4ke9Mh0
そうかなぁ。
身内にNTT勤めがいるけど、クソほど金もらってるわ。
めちゃくちゃ還元されてる。
まぁ昔からずっとだけど。

276名無しさん@1周年2017/11/14(火) 09:37:01.02ID:L/uwColm0
>>272
個人経営の会社なのかな?そしたら逃げるしかない、会社が都合悪くなったらいつでも黒字倒産して従業員は放置されるぞそういう会社は

277名無しさん@1周年2017/11/14(火) 09:45:30.54ID:iNhXMp/F0
>>274
会計の仕組み上、蓄積された利益剰余金というのは資本に属するわけだから、法律的にも株主にしか還元できない。

そもそも論で、従業員には還元できないのがわかってない人が多すぎるんだよな
アメリカみたいに子供の頃からリアルで教育しないと。
公的な教育で財務諸表の授業が無理なら、せめて親が教えないといけないが、ほとんどの親は財務諸表すら読めず…

278名無しさん@1周年2017/11/14(火) 09:48:49.47ID:X8PuywuC0
>>277
従業員も
”じゃあやる気でねえぜ!”
と株主を脅せば
株主も言うこときくぜ!

279名無しさん@1周年2017/11/14(火) 09:51:30.93ID:iNhXMp/F0
底辺こそドコモ、KDDI、キャノン、JTみたいに財務盤石で資本に利益剰余金が積み重なってる企業を買うしかないんだが
これが理解できてないとこれからもキツいと思う

SBI証券で1株から買えるわけだから、底辺でも毎月数株買ったりできるのに、アホはパチンコとか競馬につぎ込む。
ドコモを毎月4株、10000円積み立てれば2年で100株、20年で1000株、40年で2000株
毎年配当で企業の利益剰余金を20万ゲットできるのにそういう教育が無いのは本当に悲しい

280名無しさん@1周年2017/11/14(火) 09:58:46.28ID:iNhXMp/F0
>>278
そういう話じゃないんだよ
底辺は、企業に積まれた利益剰余金が欲しいんだろ?そうなると、株を買うしかない。
これは会計の仕組み上、利益剰余金というのは資本であり、株主にしか還元できないのは数百年前から変わらない普遍の真理なんだよね
そしてこれはこれからも変わらん

毎月10000円でいいから、ドコモやJTを積み立てていけとしか言えん。
底辺こそパチンコとかに毎月数万使ってるわけだから、そこを我慢するだけで、利益剰余金をぶんどれるようになるわけだよ
22で就職して毎月10000円40年間続ければいい。たったこれだけ。

しかも、ドコモとかJTなんていうのは遥かに能力が高い人間しか就職できないし、そういう人が効率的に会社にもたらした利益剰余金を吸い取れるわけだから。
そういう思考回路を持たないと厳しいと思うよこれからは。

281名無しさん@1周年2017/11/14(火) 10:07:13.28ID:iNhXMp/F0
本当に金融の教育が無いのは不幸だよ
もうおっさんになって今更取り返しのつかない奴は、せめて自分で会計の仕組みと財務諸表の簡単な読み方を勉強して、
子供にこの世のリアルを教育していったほうがいい。
パチンコと競馬は絶対にやるなとか、その金を10000でいいから超一流株に分散して積み立てていけとか。

利益剰余金というのは資産じゃなくて、資本調達→つまり株の価値に含まれる部分だから、株を持ってる人にしか還元できないという法律というか、普遍の会計の真理みたいなのを子供のころから教え込まないといけない。

その上でどうすればいいかと言うのを親が教えてあげないと

282名無しさん@1周年2017/11/14(火) 10:15:03.38ID:wYAr2Zu60
>>270
リンク切れてるけど、引用された部分だけ見てもデタラメな
記事であることがよくわかる。

283名無しさん@1周年2017/11/14(火) 10:18:14.45ID:/+vLFTNo0
>>282
リンクは切れてない。スマホだと見れない時もあるが、今PCで記事確認>>270

284名無しさん@1周年2017/11/14(火) 10:33:24.62ID:I+KksZmv0
>>283
さんきゅ。スマホだとリンク切れになるってこともあるのか。
知らなかった。

285名無しさん@1周年2017/11/14(火) 10:41:56.46ID:w9Yi2irI0
>>272
「何故、社長が変わったか?」に拠るわ。

前の社長か解任された、若しくは手放したなら
本来、16人で、その労働負荷が適正値って事。
今までは会社の資産を食い潰して楽をしてただけ。

286名無しさん@1周年2017/11/14(火) 10:56:32.26ID:1Ef4UtZB0
法人税上げろって

287名無しさん@1周年2017/11/14(火) 11:07:42.73ID:7pg/SawR0
>>57
>朝日新聞社は勿論内部留保なんかないんだろうな?

2017年3月期決算で3081億円の利益剰余金がある模様

マスコミ各社もたっぷり内部留保あるね
TBSなんか東京エレクトロンの大株主でアベノミクスの恩恵受けまくりウハウハだ

288名無しさん@1周年2017/11/14(火) 11:08:49.16ID:TIcK2Trf0
野党が埋蔵金って言い出さないの?

289名無しさん@1周年2017/11/14(火) 11:09:32.61ID:CYJMffFQ0
>>280
借金でもして
従業員の報酬上げたらいいんじゃないの
穴埋めは株主配当を減らす

290名無しさん@1周年2017/11/14(火) 11:12:18.97ID:gYIYH/ET0
このままでは普通の企業でファンドができるって

291名無しさん@1周年2017/11/14(火) 11:47:34.00ID:9YdjUbh10
日本企業はもうダメだよ
国際競争力もなくなってんじゃん

292名無しさん@1周年2017/11/14(火) 11:54:19.81ID:aBao086q0
>>214
>「『企業が抱える現金と預金』は内部留保ではない」とは言えない
この企業は現預金を7076億9300万円持ってるが内部留保なのかね?

【東証:6502】「電気機器」(単位:百万円)

借方
_現預金等707,693
_その他流動資産2,028,600
_有形固定資産657,876
_無形固定資産0
_投資等875,344
総資産4,269,513

貸方
_流動負債2,718,403
_固定負債1,826,814
負債合計4,545,217

_資本金200,000
資本(純資産)合計−275,704
負債資本合計4,269,513

293名無しさん@1周年2017/11/14(火) 11:57:43.92ID:WGbrzsPH0
>>292
「内部留保」は純資産合計から資本金を引いた75,704百万円のうち
利益剰余金の部分だよ。

294名無しさん@1周年2017/11/14(火) 12:01:35.28ID:WGbrzsPH0
ちがった。よく見ると債務超過じゃんかよ。
内部留保なんかとっくに吹き飛んでる。

295名無しさん@1周年2017/11/14(火) 12:02:08.00ID:WGbrzsPH0
東芝さんじゃねーかよ(笑)

296名無しさん@1周年2017/11/14(火) 12:05:44.27ID:skr4MvyG0
おめえに与える賃金はねぇ!

297名無しさん@1周年2017/11/14(火) 12:25:51.72ID:EM5XUDIh0
いざというとき銀行が助けてくれないんだし、自己資金持って安定経営しようと思うのが当たり前じゃね

298名無しさん@1周年2017/11/14(火) 12:47:17.89ID:5HNn45se0
足場になる底辺労働者を
余りに蔑ろにしすぎると
韓国のデパートやビルみたいに
崩壊したり傾いたり
足元を掬われるって事になるよ
アメとムチをうまく使えや
ソレが責任者だろうが。
窮鼠猫を噛むって事だよ

299名無しさん@1周年2017/11/14(火) 12:49:54.20ID:daXeWCSB0
>>280
どうでもいいよそんなの
屁理屈いうなら政府に言え
決めるのも決めないのも国民世論と政府なんだからさ

ちゃんと献金してるのか?献金してもこんな事言われるのは
まだ足りないってサインかもしれない

もっと献金頑張れwでないともっと献金する外国企業にお前たちの市場()が荒らされて
良い生活も出来なくなるぞ

300名無しさん@1周年2017/11/14(火) 12:54:23.15ID:K8kyZHuB0
ネトサポが湧いててワラタ

これで法人税を減税
消費税を増税だよ

自民党は売国奴

301名無しさん@1周年2017/11/14(火) 13:00:14.42ID:daXeWCSB0
ああ、それと何度も言うが、移民なんてもう来ないからなw
今がピークでオリンピック後は外国人労働者すらもう来なくなるだろうな

誰が英語も中国語も通じない衰退確定の国なんかに低賃金奴隷やりに来るんだよ情報化なめんな

一億艘活躍自体もう海外から優秀な移民が来るあてなんてないから国内で根こそぎ動員しましょうって意味だ
その証拠に女はおろかジジババ障害者まで本当に動員しやがった
さらにニートや引きこもりまで労働市場にぶちこめないかとカウント始めてる

内部留保なんてまだまだ甘いよ国も生き残るために何でもしてやるつもりなんだろう

これに優秀な若手が日本に見切りをつけて海外に流出するかも知れん
日本人が出稼ぎに出る時代が来てもおかしくないってことだ

政府が生き残りのため日本企業を切り捨てる日も来るかもしれん。そんときに内部留保?実に美味そうに見えるだろうなあ
事実今まで甘やかしてきた大企業にいろいろ難癖つけてるだろ?

302名無しさん@1周年2017/11/14(火) 13:01:05.04ID:eczc97u/0
>>16
企業は普通は必要なだけの現金を用意して、不要な現金は溜め込まずに他の形で保有するんだよ。
なので、現金が増えたというのは必要な現金が増えたと考えるのが妥当。

303名無しさん@1周年2017/11/14(火) 13:10:34.53ID:qKcFLjqw0
>>302
>普通は

304名無しさん@1周年2017/11/14(火) 13:11:16.68ID:daXeWCSB0
貧乏人や労働者のやっかみだろうがそれが政策化されて法律になったら実現する

まさか献金さえ納めてればなんでもかなうとおもってたわけ?

残念ながら政府は国益しか考えてませんってよ
国益にかなうとおもってたから富裕層と大企業を保護して格差が広がろうが働き手が非正規化しようが
構わなかった

だが、それが全然国益になってないじゃん、って気づいたのが今の状態だよ

だから今企業はもっと金出せやみたいな話になる別に働き手の幸せ何て考えてないあくまでも国益
富を一部に集中するか広く浅く分配するか、国益次第で調整しますからって話

それを俺たちはなにをしても許されるんだもっとよこせや国民?知るかそんなの自己責任だイヤなら日本から出てけだの
甘やかされて好き放題しかしない役立たずになったからいい加減にしろと政府も業を煮やしたんだろ?

まあまだ効き目あるかも知れないから献金頑張れ

こうして考えると一番あくどいのは政府なのかも知れないが、それを見抜けなかったのは企業経団連の自己責任
甘えるな。いやなら海外が君たちに門戸を開いている

305名無しさん@1周年2017/11/14(火) 13:11:54.94ID:wOwkEEsf0
過去に積みあがった利益準備を従業員に還元しろって意味じゃなくて
各期の労働配分率が低いからどんどん利益準備が積みあがっているってはなしでしょ。
余裕があるなら労働配分率も上げろと

306名無しさん@1周年2017/11/14(火) 13:12:13.50ID:6YKK83Sg0
「普通」の状況の定義を、ついぞ聞いた事が無い。

便利な睡眠薬だね。

307名無しさん@1周年2017/11/14(火) 13:12:53.38ID:eczc97u/0
>>303
理由は単純で、現金は稼がないから。それでも決済等に必要な資金は決済口座や現金に仕方なく置いておく。

308名無しさん@1周年2017/11/14(火) 13:15:36.00ID:KjR9T6+a0
>>307
「普通」はそうなんだねw


馬鹿なの君?w

309名無しさん@1周年2017/11/14(火) 13:15:55.79ID:WGbrzsPH0
>>305
経営側の言い分は、いま業績好調であっても将来も好調が続く
保障はどこにもないから、むやみにベース賃金を上げることは
できない、ということですね。

内部留保なんて言葉を持ち出さなくても議論できる話。

310名無しさん@1周年2017/11/14(火) 13:18:38.68ID:eczc97u/0
>>306
分かるかな?現金や決済口座の預金はたくさんあっても稼いでくれないんだよ。だから極力少なくしたいんだよ。
日本企業の多くは仮に実質無借金だとしても無借金ではなく、現金を余らせる余裕があるなら
借金を返したり少しでも稼ぐ金融資産や不動産に替えて稼いで貰うのが普通なんだよ。

なので、現金が増えたならそれは金が余っているのではなく必要な現金が増えたからと考えるのが妥当なんだよ。

311名無しさん@1周年2017/11/14(火) 13:22:50.76ID:daXeWCSB0
日本市場みたいな超イージーモードで政府に保護されてブクブク肥え太った日本企業が
海外に出てどれだけ勝負できるのか見ものだわ

せいぜい日本流の誠意()や高い技術力()やブランド()が通用するといいな

脅しじゃなくて本当に本社を海外に移転したらどうだ?

別に今のアホみたいな日本企業にいてもらわなくても日本で商売したがっている海外企業に埋め合わせしてもらったほうが
日本市場が活気づく

大企業とて役に立たないなら別にいなくても良いからさ、どこなりとうせてそこでまた内部留保でもためて屁理屈こねてろ
それが日本のグローバル企業にはお似合いだ

海外に行っても向こうの有力者とかに献金だけは忘れずにな
帰ってきてもお前の席ねえからw

312名無しさん@1周年2017/11/14(火) 13:24:15.78ID:TDsAdxFG0
>>310
上場企業は借金経営のほうが多いだろ

313名無しさん@1周年2017/11/14(火) 13:24:16.69ID:tCVmHmCb0
>>310
「普通は」そうなんだね、それは良くわかったよww


馬鹿なんだね、君って。

314名無しさん@1周年2017/11/14(火) 13:25:00.71ID:wOwkEEsf0
>>309
その結果従業員の士気が下がったり国内市場がしぼんで経営環境が不安定になる悪循環なんだけどね

315名無しさん@1周年2017/11/14(火) 13:27:14.68ID:eczc97u/0
>>314
その悪循環を断つのは企業ではなく政府なんだよね。企業は与えられた環境で最大利益を目指すだけ。

316名無しさん@1周年2017/11/14(火) 13:28:02.72ID:wsa/ACo20
普通、公務員がキャリアを棒に振る犯罪を犯すはずがない。

よって公務員による犯罪など全て冤罪と考えるのが妥当。

317名無しさん@1周年2017/11/14(火) 13:30:25.19ID:eczc97u/0
>>316
犯罪はバレなければ得するよ、企業が現金のまま溜め込むのは明らかに損だからね、溜め込むなら現金ではなく
その他の金融資産で溜め込む。

318名無しさん@1周年2017/11/14(火) 13:31:41.62ID:iAdepAN00
労働組合が仕事してないという皮肉
ストやんないからな

319名無しさん@1周年2017/11/14(火) 13:33:43.61ID:wOwkEEsf0
>>315
その考えが間違いなんだよ。
経済ってのは民間企業がまわしていくの。
今の経営者はそれができてない。

320名無しさん@1周年2017/11/14(火) 13:35:49.98ID:HOVTebqG0
>>314
マクロでは消費を刺激するために賃上げするのが正しいけど、
ミクロの経済主体である企業としてはそれは妥当ではない。

だから税制などで企業が賃上げするインセンティブが必要。

321名無しさん@1周年2017/11/14(火) 13:36:12.15ID:vmCywys10
まともな賃金も払わず労働者を貧困にさせてざまあみろだな
 
国民は貧乏だから当然、自動車や家電製品なんか買いませんよ
貧乏だから当然、マンションも買わないし家なんか建てませんよ
貧乏だから当然、服も買わないし外食なんかしませんよ
貧乏だから当然、旅行もしないし行楽費なんかありませんよ
菓子、酒、タバコ、雑誌、缶コーヒー余分なモノは一切買いませんよ
 
自分で自分の首を絞めてる馬鹿日本企業ざまあみろ

322名無しさん@1周年2017/11/14(火) 13:39:09.94ID:eczc97u/0
>>319
回すのは民間でも、良い方向に進ませるためには政府による誘導が必要なんだよ。

323名無しさん@1周年2017/11/14(火) 13:41:13.54ID:eczc97u/0
>>319
従業員の事を考え賃金を高めに設定した方が経営がうまくいくなら、そういう企業がドンドン増える。
でも現実は逆なので従業員の賃金を低めに設定した企業、そういう発想の経営者が成功してしまっているんだよ。

324名無しさん@1周年2017/11/14(火) 13:41:32.62ID:iAdepAN00
本来は労働分配率上げろと言わねばならん団体が政治活動ばっかりやってるからだろ
憲法九条よりも金よこせだろうに

325名無しさん@1周年2017/11/14(火) 13:43:58.89ID:iAdepAN00
なぜか中国のほうが労働争議やストライキが盛んな件

326名無しさん@1周年2017/11/14(火) 13:45:39.18ID:35XkZOxS0
>>324
外国のことは知らないけど、日本の労働組合は昔から
政治ばかりで、まともな経済政策を考えたことないからね。

327名無しさん@1周年2017/11/14(火) 13:46:26.35ID:itbgjmUs0
>>321
消費をしないというのもそうだが、
一番深刻な影響は結婚が減り子供が減り人口が減っていくことだな。
昔は貧しくても子供は増えていたというが、
それはあくまで昔の話。
今は収入が高い層ほど結婚する率が高く子供がいる率も高い。
そのような時代に貧乏人が増えたら結婚や子供が減るのはあまりにも当たり前。
国を存続させたいなら国がどうしかしないといけない問題だが、
国の少子化対策はピントはずれなものばかりw
まあ俺も低収入で子供なんていないから後のことなど知ったこっちゃないがw

328名無しさん@1周年2017/11/14(火) 14:00:17.71ID:J4gbe8vj0
企業の利益を犠牲にすることによって、自分自身が利益を得られる方法がある場合、
企業経営者はどうするだろうか?

言わずもがなだよねw

329名無しさん@1周年2017/11/14(火) 14:01:49.68ID:aBao086q0
>>321
この企業は内部留保2兆9583億5500万円持ってるが
2chで借金多すぎだと叩かれてることがあるw
1兆円くらい従業員にやっちまって、その分を借金1兆円増やしても
良いと考える奴も、ここにはいそうだなw

【東証:9984】「情報通信」(単位:百万円) 2017年3月31日

借方
_現預金等2,183,102
_その他流動資産3,540,873
_有形固定資産3,977,254
_無形固定資産11,122,103
_投資等3,810,880
総資産24,634,212

貸方
_流動負債5,226,923
_固定負債14,937,559
負債合計20,164,482

_資本金238,772
資本(純資産)合計4,469,730 うち内部留保2,958,355
負債資本合計24,634,212

330名無しさん@1周年2017/11/14(火) 14:04:18.61ID:EskHDTI40
企業と従業員という対比構造で皆さんお気楽に語っちゃうけど、

企業なんて生き物は存在しないんだよね。なんか純粋論理で動く「企業」って存在を前提に
語っちゃう人が多いけど。

それは企業を名乗り、企業の名を持って意思決定する個人の集まりに過ぎない。

欲もあれば錯誤も起こす、それ自体限界がある個人に過ぎない。

企業経営者が企業利益を最優先に考えているなんて、神話でしょw

331名無しさん@1周年2017/11/14(火) 14:06:30.34ID:fxSZcwnI0
実態は面倒くさい事は何も無い。

それぞれの個人が自分の立場で一番自分が得する方法を主張してるだけ。
正当化のロジックは色々あれどね。

過去連綿と続いてきた人の営みだろ。

332名無しさん@1周年2017/11/14(火) 14:13:12.57ID:M2q8I8rM0
企業という意思決定主体が、自社単独でなく、徒党を組んで
社会全体で賃金抑制に走るって、企業利益的に考えて

既知外沙汰でしかないわけだが、

企業って名乗ってるのは個人だと考えれば腑に落ちる。
理はあるのかもね、まあ君ら個人は儲かるんだろうとw

333名無しさん@1周年2017/11/14(火) 14:49:28.48ID:eMK3deGH0
「企業利益」と「企業経営者の利益」は別のものである。
プレイヤーは「企業経営者」であって「企業」ではない。

詐欺師は、自分の利益に「公共」というラベルを貼る。

334名無しさん@1周年2017/11/14(火) 15:20:24.44ID:lnwiEIF80
>>299
お前はバカだな。

335名無しさん@1周年2017/11/14(火) 15:26:31.46ID:lnwiEIF80
>>305
労働配分率なんて無いし、求めようがない。

労働者の成果物=製品やサービスを提供した時には、既に原価と販売利益は決まってる。
労働者の賃金が原価の中に組み込まれてる時点で、その時の対価しか受け取る権利はない。

仮に製品やサービスが1つも売れなくても、労働者は賃金を満額手にする権利が先取りであり、会社が倒産しても1円も支払う義務もない。
それが企業に雇われて労働するって事。労働者は利益を1円も受け取る権利はない。

企業と株主はリスクと有限責任を背負ってるのに、労働者だけがノーリスク、無責任な立場で利益をせしめようなんて乞食や泥棒の発想だな。

336名無しさん@1周年2017/11/14(火) 15:28:33.31ID:p8tAl/PB0
   
経営者を叩くやつ多いけど君ら数字の一つ一つに追い詰められた経験は?選択肢を迫られた時の怖さ知ってる?社長同士の接待や交流の大変さ知ってる?その他諸々比べ物にならないくらいプレッシャーが常時かかってるの知ってる?
って言いたくなるわ、最近はノルマすら果たさないくせに権利ばっか叫ぶやつが増えてめんどくさい

337名無しさん@1周年2017/11/14(火) 15:34:24.41ID:MySzt3xe0
昨日はKDDIとスカパー、今日は戸上電機製作所という佐賀でブレーカー作ってる謎の底辺会社だけど何故かここ数年利益出してて、時価総額114億で現金保有57億の株を買いますた
KDDIは3000割れでもう100株買いたい
これらはもう売ることはないです。

今のところ、年間配当額は77万、手取りで60万くらい
日本で毎年数兆増えてる利益剰余金から、60万貰えるようになった。この60はもちろんキャノンとかJTに再投資。

利益剰余金を得る為には俺みたいに株でどんどん増やしていかないと駄目。
ハッキリと言うけど、仕組みとして利益剰余金は株主にしか還元されないわけだから、頭使って株で増やしていくしかない

338名無しさん@1周年2017/11/14(火) 15:38:01.42ID:MySzt3xe0
ちなみに俺は都内で32で額面440手取り300の底辺だけど、企業の利益って言うのは何なのかを本を読んで知って、財務諸表の読み方を勉強して株に参入
今では手取りの年収の2割が配当で貰えるようになった

お前らも本当に税制変われとか意味不明なカキコしてる暇あったら、自分が変わったほうが早い。

339名無しさん@1周年2017/11/14(火) 15:39:52.32ID:MySzt3xe0
あと次に狙ってるのはムサシという選挙の票を分別する機械を作ってる会社
ここは時価総額と同じくらいの現金を持ってるから、1500円くらいになるのを狙ってみては?

340名無しさん@1周年2017/11/14(火) 15:53:09.36ID:9XKDtsuG0
労働分配率って、製造業だとどう計算するの?

341名無しさん@1周年2017/11/14(火) 15:56:52.05ID:9YdjUbh10
>>309
将来の見通しが立たない経営
それを無能という

342名無しさん@1周年2017/11/14(火) 16:02:26.07ID:85quXxLy0
>>341
将来の見通しは自分でコントロールできないんだから、
そんなもんわからんよ。

343名無しさん@1周年2017/11/14(火) 16:13:40.27ID:9YdjUbh10
>>342
世界的に見て伸びてる企業が将来の事はわからんわで巨大企業になったと思ってるならおめでたいな
彼らは将来に向けてのビジョンというものがあって成功してる
それに向けて情報や有能な人材を集め投資する
人材に投資するのが会社にとって損とか考えてたら衰退するしかない
というかそれが現状だと思うがね

344名無しさん@1周年2017/11/14(火) 16:20:04.22ID:zPgMi6cJO
有力大型企業経営陣→内部留保高めろ

(互いに)『もの売れねーなんでだ!』


日本企業経営陣は馬鹿だらけでしたw

345名無しさん@1周年2017/11/14(火) 16:23:33.74ID:SwAw5voo0
>>343
バカだな。その数万倍、同じようにビジョンを立てて、カネ突っ込んで見込みが外れて失敗した企業があるのに。
バブル崩壊から何も学べないオマエがビンボーなのは当然だな。
企業にカネも突っ込まない無責任なヤツが他者の成功例を挙げてドヤ顔とかアホか?

346名無しさん@1周年2017/11/14(火) 17:03:45.41ID:aBao086q0
>>344
内部留保を持たない君が考える理想企業もある。

【東証:6502】「電気機器」(単位:百万円)

借方
_現預金等707,693
_その他流動資産2,028,600
_有形固定資産657,876
_無形固定資産0
_投資等875,344
総資産4,269,513

貸方
_流動負債2,718,403
_固定負債1,826,814
負債合計4,545,217

_資本金200,000
資本(純資産)合計−275,704
負債資本合計4,269,513

347名無しさん@1周年2017/11/14(火) 17:05:36.68ID:9XKDtsuG0
>>346
資本(純資産)合計−275,704 のところは

資本(純資産)合計▲275,704 と書いた方がわかりやすい。

348名無しさん@1周年2017/11/14(火) 17:56:11.04ID:MySzt3xe0
キャノンなんかずーっと前から積み重ねてきた利益剰余金は仕方ないとして、
ここ5年くらい当期純利益は配当と自社株買いで全部吐き出してる

だから利益剰余金は増えていないんだけどすごい経営だわ
多分持ち株会で10%くらいの補助出して、社員に株を持たせて配当で給与アップという感じだろう。配当利回り4%くらいだから、社員が毎月2万、年間24万、10年で240万持ち株会で積み立てたら、10万くらい配当が入る。
持ち株会の配当は自社株購入の原資になるから雪だるま式に資産が増えていく。
凄くいい経営

349名無しさん@1周年2017/11/14(火) 18:00:13.96ID:I+KksZmv0
>>348
持株会が株を買っても自社株買いではないだろ。

350名無しさん@1周年2017/11/14(火) 18:02:40.37ID:MySzt3xe0
キャノンで持ち株会を毎月2万、10%補助として、22000円、配当4%は原資
これで38年勤め上げると、実質払込額900万くらいで、退職時には2000万くらいに膨れ上がってる

2000万に配当で4%つくから、60で株を払い出した瞬間に年金代わりに配当80万

利益剰余金は株主のものだが、社員が株を買うと社員に戻ってくる。
ここの部分を理解できない人は厳しいと思うよ。

351名無しさん@1周年2017/11/14(火) 18:04:51.34ID:MySzt3xe0
>>349
ごめん。自社株購入というか、自分の持ち株会の再投資のこと。
うちも持ち株会10%補助で、配当金は自動的に再投資
キャノンみたいに利益剰余金を全部吐き出してないからキャノンみたいな爆発的な資産形成にはならんが

352名無しさん@1周年2017/11/14(火) 18:05:47.90ID:rSCMb9eu0
>>350
会社が潰れたり潰れないまでも業績悪化したら、
給料は下がり資産もパーになるリスクはあるけどね。

353名無しさん@1周年2017/11/14(火) 18:07:25.55ID:490ro3fT0
正社員より、派遣奴隷の数が増えたが為に人件費が安く抑えられているのが問題だろ?
とはいえ、企業もラインしか使えない低脳日本人を正社員にして高い給与を支払いながら長期に渉って企業内で飼うと
今度はグローバル化(笑 のおかげで海外から山ほど似たような品質のよりやっすい製品に太刀打ちできなくなるというジレンマw

354名無しさん@1周年2017/11/14(火) 18:10:08.35ID:MySzt3xe0
怖い場合はある程度のところでやめとくって事もできるからね。
ウチの場合は一旦払い出したら5年間は補助金受けれないから、やめずに5000円に減額とかする人はいるけど

利益剰余金は株主のものであるから、自分が株を購入するという形で利益剰余金を享受しようとするのが建設的ではある。

今更会計の根本的な仕組みは変わらないからね。株式会社という制度ができた何百年か前から利益剰余金は株主のものと決まってるわけだから

355名無しさん@1周年2017/11/14(火) 18:22:05.74ID:/+bxJnr30
配当が少なすぎなんだよ
アメリカの企業だと配当性向が
50パーセントが普通

356名無しさん@1周年2017/11/14(火) 18:30:37.55ID:Q328nqUg0
献金して安倍に儲けさせてもらってるからな。
労働関係法は一向に良くならず黙殺させてる。

357名無しさん@1周年2017/11/14(火) 18:32:37.98ID:490ro3fT0
>>355
利益第一主義だからアメリカ国内では一向にモノは作らずにアジアでライン奴隷をこき使ってアイポンとか作ってるだけ
じゃねーかよw 配当を厚くしてもいいが日本国内の低脳ライン工とか益々苦しい経営スタンスにしかならんだけだぞw

358名無しさん@1周年2017/11/14(火) 18:41:38.32ID:zTx9y12j0
死ねよクソ企業!
死ねよクソ企業!
死ねよクソ企業!

359名無しさん@1周年2017/11/14(火) 18:49:23.49ID:daXeWCSB0
>>338
そんな青汁のCMみたいな話いらないよ

こんな事言い始めたのは政府や政治家であり
彼らに票を与えてるのは有権者だ

お前らのいう努力しない貧乏人とやらが増えれば貧乏人の有権者が増える
献金と票とどっちが大事かと考えればそりゃ政治家は票を優先するわな

政治家とて落選すればただのオッサン、ライン工の底辺より評価されないかも知れない
これは政治の話であって経済じゃない

それが分かんないならもう書き込まなくてもいいよ無駄だから

360名無しさん@1周年2017/11/14(火) 18:56:27.34ID:daXeWCSB0
しかしここでわめいている自称経済学者()の言い訳は素晴らしいな

労働分配率なんてどうでも良いんだよそんなん
問題は少子高齢化であり期待したより使える移民が来ませんでしたって現実だ

内部留保?そんなんどうでも良いんだよいくらでもためてろ

なんで政府がこんなに企業に圧力かけてきてるのか分かる?分かんねぇだろうなあ
まあ得意の経済理論()とやらで解析してみろや

ひょっとしたら献金が足りないのかな?
文句あるなら自分らで日本経営者党だの富裕層党だの作って国会に議員でも送れや
ああ、そんな事したら大事な大事な内部留保を切り崩さないといけないかそれは失礼

これで票が集まるか見ものだわオウムのやった衆院選みたいな事にならないといいな
間違っても有権者に献金して票集めようとするなよそれ普通に違法だから

361名無しさん@1周年2017/11/14(火) 19:15:08.91ID:daXeWCSB0
んなことよりよ
有能な移民とやらはいつ来るんだよ

オリンピック以降衰退確定の国に、どこの国から移民が来てくれるんですか?
自称経済学者()はよ答えろよ内部留保の講釈なんて良いからさ

少なくとも英語と中国語を第二公用語にでもしとかないともう誰も来なくなると思うけどな
難民キャンプから連れて来るのか?アフリカの少年兵を工場で働かせるのか?

少なくとも高度な技能を持つ外国人様は日本イヤだとよ
じき単純労働に従事するクラスも来なくなる、てか中国や新興アジア諸国やインドに吸収される

どうすんのこれ?ジジババ障害者に20代並のノルマ押し付けて使いつぶすか?

なあとにかく移民様が必要なんだろ?どうやって呼ぶよ?
ロボットの普及でなんとかなるだ?そのロボットもガラケーみたいにアメリカ様の横やりで駆逐されて
たっかい金払って使わせていただくようにならないと良いな

362名無しさん@1周年2017/11/14(火) 19:21:17.72ID:g3E/BWXC0
希望の党小池党首辞任で、大手メディアは創業者責任を
問う報道で溢れています。はて?創業者責任??
どの口が言うのかと言いたい!!

中身からっぽで口だけ番長の、緑のモンスターを作ったのは誰か?
緑色のピーマンやきゅうりを持ち寄る支持者を嬉しそうに報道し、
都知事選や都議選で緑のタヌキを、緑のモンスターに育て上げた、
創業者責任は大手メディアそのものにあるでしょう!!  

さっさと梯子を外した創業者は、次に枝野氏の立憲民主を
持ち上げて、次のモンスターを作り始めています。

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うそ付き創業者達は、また加戸隠し事件と同じことを始めています。

果たして野党第一党に躍進した立民の50人の国会議員の素性について、
有権者はどれだけ詳しい情報をメディアから受けたでしょうか?
他の議員は犯罪予備軍でないと言い切れるのでしょうか?   
国民ファーストのような、烏合の衆でないと言い切れるのでしょうか?
                   
真のモンスター創業者であるメディアの動向を厳しく注視しましょう。
そして今こそ国民共有財産の電波使用について、厳格な審査を求めましょう。
                  
加戸隠し ・・・ 国会での参考人質疑で前川元文科次官と同じ時間だけ、
         証言した加戸前愛媛県知事の発言を、大手メディアが
         そろって一切報道しなかった(比率にして約1/20)
         という歴史的な偏向報道事件。

363名無しさん@1周年2017/11/14(火) 19:27:27.54ID:edcYc4Yg0
生活が苦しいなら給料が少ないと不満言うんじゃなくて節約しろよ。そんなこともできないから無能なんだよ。

364名無しさん@1周年2017/11/14(火) 19:30:08.48ID:daXeWCSB0
あ、そうだ
経団連はいつも外国人入れろ外国人入れろって言ってたよな
じゃあ、来るか来ないか分からんが外国人労働者は認めよう

ついでにな、外国企業も一緒に入れてしまえば良いんだ
なに、日本だからって日本人だけ雇えみたいなけち臭い事言わないよ
日本人は六割で良い。法人税も優遇し、日本で商売しやすくしてやろう

四割は外国人で占められるわけだから、経団連も大満足だろう?

日本企業はどうするんだ?知るか
日本がイヤなら世界中に市場がある
何も日本に来た外国企業が献金しないとは限らないからなむしろ商売のために積極的にするだろう

内部留保なんて良いですよいくらでもため込んでくださいw
ただし、日本市場をもっと海外企業に開放しようじゃないかこれぞ真のグローバリゼーション

競争が激しくなっても経営者は余裕だろ?たっぷりため込んでるんだから

365名無しさん@1周年2017/11/14(火) 19:35:17.57ID:daXeWCSB0
ああ、トランプ当たりなら、こう言う話乗ってきそうだな
なんたってアメリカ第一主義だからなあ

アメリカ企業もどんどん日本参入させれば良いんだよもちろん四割ほど向こうの労働者を入れてやれば
アメリカの雇用にもプラスだ

経団連も満足だろう?頼みの外国人労働者がたくさん来るし、日本の国際化も促進される
俺たちのパイが狭くなる?んなけち臭いこと言いなさんな

逆にアメリカに進出して食い返してやれば良い、中国だってまだまだ絶賛成長中だ
生産拠点を日本なんかに戻さなくていいよ

むしろ本社を向こうに移せよもう用済みだから

366名無しさん@1周年2017/11/14(火) 19:38:18.63ID:1EPYTd9L0
>>309

ってえか、一律ベースアップすれば社会保険料法人負担分も肥大化する構造が有るのだから、そうそう賃金増なんて出来ないわな。

原則年末の賞与で還元が精一杯の誠意じゃ無いかね? 雇用側としては。
標準報酬月額算定対象の4〜6月でマトモに昇給や賞与還元やる様な会社は、人事部更には経営陣の能力が低いとも言える。

所得&住民税の源泉徴収納付より社会保険料払込や消費税納付のカネを準備する方がしんどい中小零細は多いぜ?
特に消費税はB2B形態なら回収終わるまでに納付する場合が殆ど…体力の脆弱な零細から廃業して行く構造の根幹には、消費増税が資金繰りを圧迫しまくる現実も有る。

367名無しさん@1周年2017/11/14(火) 19:39:04.10ID:xKCPy0zX0
頭使わない単純労働者は機械にどんどん置き換わる。
そういう仕事しかできない奴の給料はどんなに景気良くなっても上がらないに決まってるだろ。

368名無しさん@1周年2017/11/14(火) 19:44:08.12ID:daXeWCSB0
政府に保護されてブクブク肥え太っただけの糞デブみたいな日本企業は
保護されて優遇されてきた事を自分の実力と勘違いしてるらしい

理屈だけの糞デブのくせに生意気だな
ここまでブクブク太ったお前らには強制ダイエットが必要だ

それが政府の意見なんだろw

まともなヤツなら自分でダイエットするはずなんだがまだ食う気かよw
だから政府がブートキャンプしてやるっつってんだろ?ありがたく思えや

これ以上屁理屈こねると今度は脂肪吸引されちまうぞw

文句ばかりで一向に動かないバカデブが、海外で勝負だあ?
んな事してみろ向こうの本当の競争に勝ち抜いた引き締まったアスリートどもに袋叩きにされるだけだよ

それとも東芝()みたいに自分で肉の切り売りでも始めるか?

369名無しさん@1周年2017/11/14(火) 19:50:08.02ID:2eAKlOHp0
儲かっている企業は、最低でも消費税上がる分くらいは従業員に還元しないと、個人消費が伸びないからな

370名無しさん@1周年2017/11/14(火) 20:02:39.45ID:daXeWCSB0
政府も失敗したな
小泉・竹中時代にはどうにかして日本経済立て直さなければいけなかったから
何人リストラされようが貧困になろうが骨太の方針で大企業と富裕層を育成して優遇したが

出来上がったのが日本を支える柱になるどころか、こんな役立たずの糞デブじゃあなw
いままで散々食って来たのに、まだ食わせろって騒いでやんの

そろそろ恩返ししてくれよと言われたら、イヤだ、もっとお肉が食べたいもんっ♪だとよw

手塩にかけて育て上げた精鋭が実は微笑みデブみたいな役立たずでしたとさ
もうハートマン軍曹にガンガンしごいてもらわないとどうにもならんなこれw

ああ、微笑みデブでさえ射撃の腕はよかったんだよな
じゃあ、今の役立たず屁理屈糞バカデブ企業は、おお、これはすごいBMIが高い以外取り柄が無いじゃないか

もう海外企業とトレードして、どうぞ
ああそうか、その海外でもこんな糞デブ需要がないかかわいそうに

371名無しさん@1周年2017/11/14(火) 20:06:28.06ID:B/Iujs850
>>360 >>361
「移民は来ませんでした」って言ってるけど
その前に日本は原則的に移民受け入れてないでしょ。
就労のビザも結構厳しいよ。
技能が高い人はともかく一般労働者は他国と同様に就労のビザおりないっしょ。

372名無しさん@1周年2017/11/14(火) 20:13:50.85ID:9YdjUbh10
>>345
バブル崩壊がなぜあのように起こったかも知らない感情論だけの金持ちさん頭の良さそうなレスどうも
一部の企業??まだ日本企業が韓国や中国の企業より優ってると思ってるのかな?
君の頭の中ではさぞかし日本の企業は大成功を収めてるんだろうなぁw

373名無しさん@1周年2017/11/14(火) 20:13:59.44ID:97oulOJO0
白人に騙し取られるというオチ オレオレ詐欺レベル

374名無しさん@1周年2017/11/14(火) 20:25:36.38ID:B/Iujs850
>>364
> ついでにな、外国企業も一緒に入れてしまえば良いんだ
> なに、日本だからって日本人だけ雇えみたいなけち臭い事言わないよ

現状は外国人労働者の受け入れは厳しくしているけど、
外国企業の参入は比較的自由だよ。
日本では内国民待遇が原則だから、「外国企業は本邦人のみ雇え」
と言わないのは今でも当然のことだよ。

中国とかだと平気で規制しまくりだけど。

375名無しさん@1周年2017/11/14(火) 23:00:30.30ID:m3Qy5Xl10
>>285
会社が買われちゃったんだよね
買われる前は19時には帰れたのが今は23時
これが適正だというならこの国は狂ってると思うよ

それこそ労働負荷が適正であることがまるで悪であるような風潮は
未来を暗くしてると思う
経営者って何なんだろうな本当に

376名無しさん@1周年2017/11/14(火) 23:03:12.25ID:cJ+JIcW90
>>169
賃金を上げないから、その売り上げが増えないんだろw

経済は循環だ。

意味無く「貯める」こと「溜める」ことが悪。
そんなものは死に金だからだ。

「金は天下の回りもの」と言うだろう?

この世は全て循環、リズム、バランスが大事。
息を吐かなきゃ吸えないよw ひたすら吸い続けることはできない。

377名無しさん@1周年2017/11/14(火) 23:04:00.78ID:4XrzWCyU0
>>375
それで会社が問題なく回ってるなら優秀な経営者と言えるだろうね株主側から見れば
その分経費が節約できて利益が増えて資産や配当が増えるわけだから

378名無しさん@1周年2017/11/14(火) 23:05:09.41ID:BEZz8vZE0
>>376
企業が利益に繋がる金融資産や不動産を増やしているなら溜め込みかもしれないが、利益に繋がらない
現金を増やしているならそれは溜め込みではなく必要に迫られて仕方なくだろ。

379名無しさん@1周年2017/11/15(水) 00:20:21.30ID:xPqap3Fb0
>>375
前の社長が手放したって事は、前の社長のカネが尽きたって事だろ。
毎日、60人×4時間分の生産ロスを会社の資産(社長の身銭)で穴埋めしてた。
日本は関係無く、「あなたの会社の本来」は15人が、今の労働負荷で、
23時まで働いて、漸くトントンになるボリュームとレベルの仕事をやってるって事。

始業時間は知らないけど薄い労働負荷で19時上がり(まぁギリギリ)にしたいってのが前の社長のポリシーだったんだろうが、
今の労働負荷で15人が23時まで働いて、それで今の給料があなた達の適正なんだよ。適正は、それぞれ会社毎に違う。

普通、オーナー社長は立ち上げた会社を手放さないから。これが答え。

380名無しさん@1周年2017/11/15(水) 01:06:21.33ID:Nbl4KoJk0
>>376
>>169 は、
賃金が上がらない理由(=売り上げが増えないから)
について述べている。

一方で>>376 は、
売上が増えない理由(=賃金が上がらないから)
について述べている。

これらは相反していることではないし、
全体として見たら何となく合ってると思うけど
個々の企業単位でみた場合、
「まず売り上げが増やしてから賃金を上げよう」 という会社はあると思うが、
「まず賃金を上げてから売上を増やそう」 という会社はほとんどない。

381名無しさん@1周年2017/11/15(水) 01:07:55.12ID:Nbl4KoJk0
>>376
>>169 は、
賃金が上がらない理由(=売り上げが増えないから)
について述べている。

一方で>>376 は、
売上が増えない理由(=賃金が上がらないから)
について述べている。

これらは相反していることではないし、
全体として見たら何となく合ってると思うけど
個々の企業単位でみた場合、
「まず売り上げを増やしてから賃金を上げよう」 という会社はあると思うが、
「まず賃金を上げてから売上を増やそう」 という会社はほとんどない。

382名無しさん@1周年2017/11/15(水) 02:21:00.37ID:Nbl4KoJk0
>>1
>>169 で、なぜ売上の方に注目すべきか、
なぜ売上が増えずに利益だけが増えても人件費増加にあまり意味がないのかという事を
すっげー大雑把なスーパーの例でテキトーに言うとこんな感じ。

例えば、あるスーパーで
売上が増えてきて、レジにお客が並ぶようになったら、
「レジを新しく増やそう、レジ打ちのおばちゃんも増やそう」
となる。もっと売上が増えてきたら、「近所にもう一店舗増やそうかな」と
考えたりするかもしれない。

しかし、去年たまたま仕入先から特別に安く仕入れられたことにより利益が出ても、
肝心の売上が増えずお客が増えなかったら、
「レジを新たに増やそう」とも思わないし、
「レジ打ちのおばちゃんも増やそう」とも思わない。
もしかしたら、去年たまたま儲けたお金で超高性能な自動レジを導入して
その分レジの数を減らしてレジのおばちゃんも減らそうと思うかもしれない。

383名無しさん@1周年2017/11/15(水) 20:31:33.68ID:5APp+Zl00
人件費=悪
コストカットする際の槍玉に上がる限り無理😇

384名無しさん@1周年2017/11/15(水) 20:44:01.28ID:7lk+3XIf0
ウチなんて内部留保なさすぎで、リーマン級の経済破綻や今の株高バブルが弾けたらどうなるか心配だわ。
仮に売上0円になったら一年間の従業員の給料がら払えん…

385名無しさん@1周年2017/11/15(水) 20:56:30.03ID:LgJLm+N10
中国にまで移住する日本の若者が増えるわけだな
もう日本捨てるのは大前提で、どこに移住するかなんだろうね

386名無しさん@1周年2017/11/15(水) 21:10:40.40ID:oL5RBMqW0
なんだ?まだ言い訳してる自称経済学者()がいるのかあ?全く懲りないヤツらだなあ

良いか?今の日本の大企業はな、役立たずの糞デブなんだよ
政府に保護されて甘やかされてブクブク肥え太りやがって、二言目にはもっと食いたいか?
どんだけ食えばそんなに太れるんだ?普通に考えたら糖尿病か肝硬変で死んでもおかしくないぞ

だから政府がな、そろそろお前ダイエットしろよ、そのため込んだ脂肪の一部なりとも出せと言い出したんだろ?
言われても、だって努力しない貧乏人が悪いんだもんっ?モキュッ♪とかほざいてるから政府もいい加減頭に来たんだろ

でないと法人税増やすぞ、内部留保に課税しますよと脅し始めたし
日産みたいに今までありえなかった事ですっぱ抜かれる

これでもダイエットしないのか?まだ食いたいのか呆れたのう

だが、アマゾン始め各企業はもう人件費上げ始めてる。
お前らの言う努力しない貧乏人の賃金上げてやらないと回らないんだと

つまり、経営者側の負けなんだよ
はよお前ん所も上げとかないと、努力しない貧乏人とやらに根こそぎ逃げられて首が回らなくなるぞw

387名無しさん@1周年2017/11/15(水) 21:17:47.44ID:aS51lt1n0
   
経営者を叩くやつ多いけど君ら数字の一つ一つに追い詰められた経験は?選択肢を迫られた時の怖さ知ってる?社長同士の接待や交流の大変さ知ってる?その他諸々比べ物にならないくらいプレッシャーが常時かかってるの知ってる?
って言いたくなるわ、最近はノルマすら果たさないくせに権利ばっか叫ぶやつが増えてめんどくさい

388名無しさん@1周年2017/11/15(水) 21:20:08.04ID:oL5RBMqW0
何度も言うが、努力しない貧乏人が文句言うなら移民入れるぞ
外国人労働者の方が日本人の何倍も働くし、日本人より低い給料でも喜んで働くなんて大嘘にも程がある

一億総活躍社会がその証拠だ
日本人非正規使いつぶしたら次は移民入れるから問題ないと言う見通しが崩壊したから
やっぱ日本人で低賃金奴隷を調達しましょうと言うのがその真意だろう

でないと女始めジジババ障害者まで労働市場にぶちこんだりしない
一昔前は今頃少ない仕事を外国人と奪い合っているだろうとまことしやかに言われたもんだよ

つまり、政府と経団連は、日本の低賃金労働者を黙らせるためにこんな嘘ついて脅していたわけだな

これみんな知ったらさすがにキレるし、もう経営者の言う事なんかまともに聞かないよなあ
どうすんのさこれ?

俺でさえ気づいてるんだから他の連中もうすうす感づいているだろう

まあ内部留保はためとけそんなのどうでも良い
日本中から総スカンされて、足早に外国に逃げてもらったほうがいいさ

これじゃ努力しない貧乏人とやらより役に立たないじゃんw

389名無しさん@1周年2017/11/15(水) 22:13:49.44ID:+qLfyAi+0
安倍ちゃん 最低賃金を上げろ

低所得者の給料を上げろ

お願いだ

390名無しさん@1周年2017/11/15(水) 22:29:23.82ID:Vz/IDJJk0
>>387
無能経営者は大変だな。せいぜい奴隷に逃げられて事業畳むがいいさ。

391名無しさん@1周年2017/11/15(水) 22:57:30.38ID:qmu0S8Hs0
金が余って人が足りないなら廃業してノンビリ暮らすのがいいだろうな

392名無しさん@1周年2017/11/15(水) 22:59:58.40ID:2A5ajKN70
現預金と人件費を並べて書くとさも関係あるかのように見えるけど、
関係なくねこれ?

393名無しさん@1周年2017/11/15(水) 23:05:50.24ID:1BfkJVXa0
>>279
しかし 日本企業なんて全部クズだから無理よ

でも積立そのものは賛成だな
アフラック30年ほど少額で積み立てたけどさすがアメリカ企業って思った
今は安いけど昔の馬鹿高い手数料差し引いても積立元本の20倍になったんで及第点
日本企業じゃカネの無駄

394名無しさん@1周年2017/11/15(水) 23:10:59.66ID:1BfkJVXa0
>>387
そんなこと株主にとってしったこことじゃねえしな 甘えるな 嫌なら辞任すりゃいい
毎年増配 自社株消却 株式分割 この3点くらいしろや

395名無しさん@1周年2017/11/15(水) 23:30:07.87ID:MqMsXwBg0
>>392
全く関係ないよ。バカを騙すための与太記事だから。

396名無しさん@1周年2017/11/15(水) 23:32:06.53ID:Ehel9yjM0
簿記三級のテキスト片手に内部留保は現金じゃないとか
なんかネトウヨが喚いてたけど何かご感想は?

もうさ、平均株価も円高円安も日本人の生活とは何の関係もないんだよ
紅旗征戎わがことにあらず、ってねwww
本当は鼓腹撃壌といきたいんだが、そんな太平の世ではないわけでね

397名無しさん@1周年2017/11/15(水) 23:35:22.86ID:2A5ajKN70
>>396
真上に答えがあるようですけど。

398名無しさん@1周年2017/11/15(水) 23:36:17.67ID:0kcgtDyq0
いくぜトリクルダウン しんぞう

399名無しさん@1周年2017/11/15(水) 23:36:24.91ID:8dymGAjY0
消費の為の洗脳社会

一部の階層の人間がその他すべて階層の人間を搾取横領する構造は、過去も現在も変わりません。
搾取する階層が自らを「勝ち組」と称し、他を「負け組」とさげすむ真の理由は、
「負け組」が生産しなければ「勝ち組」のための現在の体制を維持できなくなるところにあります。
「勝ち組」が提供する価値観は「勝ち組」の利益のため「負け組」に押し付けたものです。

電通の戦略十訓
1.もっと使わせろ
2.捨てさせろ
3.無駄使いさせろ
4.季節を忘れさせろ
5.贈り物をさせろ
6.組み合わせで買わせろ
7.きっかけを投じろ
8.流行遅れにさせろ
9.気安く買わせろ
10.混乱をつくり出せ ←

ジョン・レノンのインタビュー―世界は狂人によって支配されている
https://www.youtube.com/watch?v=8t5awfxTbmM

「ロックフェラーの友は、911を事前に予告した」 故 映画監督アーロン・ルッソが語る支配者層の心理
https://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo
https://www.youtube.com/watch?v=f0PDhMZf6Yc

エリートによる民衆支配の為の25箇条
https://www.youtube.com/watch?v=2quEVXYOrDc

シオン長老の議定書
http://www7.plala.or.jp/nsjap/zion/
http://kabukachan.exblog.jp/23828950/

我々は精神病質者らによって、精神病質者らのために統治された世界に生きており、普通の人々は
あまりの悪行に耐えられない。この世界では、あなたが考え得るほぼ全ての場所において、専制的な
全体主義に急激に陥っている。もしあなたが自分はそれを免れているとか、例外だと思っているなら、
今一度再考していただきたい。
仮にあなたがエリートの一員なら、フランス革命のことを、そして多くのエリートの指導者らが、
マダム・ギロチンの足場に上がったことを思い出すとよい。
企業の利害への完全で無慈悲な服従という形での、全体主義に向かわせる圧力は、世界的であり、深刻だ。
オーウェルが述べたように、「彼らは意識を持つようにならない限り、決して反逆しないであろうし、
また、反逆した後でなければ意識は持てないのである」
集団での真の自由の探求と共に、知識こそが、この世界的なパトクラシア(エリートの精神病質者による圧政)
の解毒剤となる。
 
世界で最も貧乏な大統領の世界一素晴らしいスピーチ
https://www.youtube.com/watch?v=heXus7A7Q_Y

400名無しさん@1周年2017/11/15(水) 23:39:03.81ID:Wn/6OeKU0
人件費削って利益出してるんだもの
還元されるどころか

401名無しさん@1周年2017/11/15(水) 23:44:12.70ID:MujaW87O0
>>398
いつのまにやらブレイクダウンですねわかります

402名無しさん@1周年2017/11/15(水) 23:45:18.81ID:H/nHiMZ00
投資して自動化して人件費抑えてもいいのかね

403名無しさん@1周年2017/11/15(水) 23:45:32.38ID:Nbl4KoJk0
>>394
そうだよなー
株やってる人からしたら、
自分の持ってる株が「人件費負担増加で一転減益」
とかニュースに出たら
「ふざけんなよー、とにかく人件費削減しろ、経営者代えろ」
ってなるもんな。

404名無しさん@1周年2017/11/16(木) 00:22:26.29ID:+LBp3Rme0
企業側からしてみればいかに社畜を生かさず殺さずに使うかだからな

405名無しさん@1周年2017/11/16(木) 00:30:25.89ID:pKAQDyoH0
>>386
他人の脂肪をとやかく言う前に、おまえは働けデブ野郎

406名無しさん@1周年2017/11/16(木) 00:36:46.67ID:pKAQDyoH0
業績悪化すると貸し付けてる銀行が「最近、返済する体力落ちてますね?。
倒産されると困るのでムダな従業員をリストラして仕事に対して適正な生産能力に調整しなさい。
代表取締役でしょ?嫌なら貸し付けてるお金引き剥がしますよ?」って言うのが社会の常識。

貸し付けてる銀行からすれば倒産されたら全額は先ず返ってこないから当たり前だな。

407名無しさん@1周年2017/11/16(木) 00:38:09.06ID:cj448H4J0
アベノミクス大失敗
しかし、テレビは毎日北朝鮮、日馬富士

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