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【経済】大企業調査 内部留保活用は国内設備投資とM&A、賃上げには使わず
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0001地面師 ★
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2017/11/13(月) 19:19:05.19ID:CAP_USER9
[東京 13日 ロイター] - 11月ロイター企業調査で、今後の内部留保の活用方針を聞いたところ、「国内設備投資」が最も多く、「M&A」、「将来の備えとしての現預金」が続いた。安倍晋三首相が求める「賃上げ」の資金と考えている企業は4%にとどまった。第4次安倍内閣に対しては、3本の矢を中心としたアベノミクスの継続を求める声が過半数となったものの、規制緩和への取り組みと金融緩和の出口検討を求める声も目立った。

この調査は、資本金10億円以上の中堅・大企業400社を対象に10月26日─11月7日に実施。回答社数は247社程度。

企業が内部留保の活用先として今後増やす予定にしているのがM&Aだ。「従来の活用先」として挙げていた企業は全体の5%にとどまっていたが、「今後の活用先」としては23%に増加した。

逆に「国内設備投資」は「従来」の41%から「今後」は33%に低下、同様に「将来の備えとしての現預金」も33%から20%に低下した。「賃上げ」は従来が3%、今後も4%とほぼ変わらなかった。

内部留保の残高が積み上がっていることに株主からクレームがくる「懸念がある」と回答した企業は28%、「懸念はない」は72%。外部から、その使途について介入されることには反論も多い。

「係数上の値に過ぎない内部留保について、まるで直ちに処分可能な現物資産や金銭が存在するかのような議論が行われていることに強い疑問がある」(小売)、「内部留保を単純にキャッシュと捉えるのは誤り」(金属)といった声が多い。


ただ、中には1997年の銀行・証券の倒産やリーマンショック時のような事態を「トラウマとして未だに引きずっている」(サービス)との声もあり、「(内部留保の)水準は下げられない」(小売・サービス)との指摘も多い。内部留保が厚くないと「買収のターゲットにされる懸念がある」(運輸)、「銀行からの信用力が低下する」(その他製造)などと回答する企業もあった。

衆院選挙後も安倍政権が継続することになり、アベノミクスを継続してほしいとの声は62%を占めたが、それでも見直すべき点について聞いたところ、3本の矢のうち、金融緩和と成長戦略を挙げる企業が多かった。

成長戦略は58%が見直すべきと回答。特に多かったのが「大胆な規制緩和」。「参入障壁の撤廃」や「既得権益の見直し」を挙げる声も含まれる。

大胆な金融緩和の見直しを求める声も40%を占めた。圧倒的に多かったのが出口戦略の検討だ。「金融緩和はむしろ副作用が大きく、テーパーリングを考える時期に来ている」(電機)など、金融政策の正常化を望む声が多い。

他方で財政再建については楽観的な見方が多く、この先、財政再建(債務残高の圧縮)は可能との見方が75%を占めた。

財政再建の目標としてふさわしい指標としては「基礎的財政収支の黒字化」を挙げる回答が全体の69%を占めた。「将来世代にツケを回さない」(多くの企業)との回答が目立った。

(中川泉 編集:石田仁志)

引用元 http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1711/13/news083.html
0004名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 19:20:37.64ID:oGTd1Ck40
そら国は傾きますよ
0006名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 19:22:22.02ID:sIXWdzoB0
そりゃ賃上げに使うという名目なら、株主が企業に留保せず配当として自分で受け取るだろ。
自分の稼ぎ減らして他人に金配るかという話。
0007名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 19:22:29.63ID:oGTd1Ck40
これだけ好景気だって言われ続けてるのに民間蹴って公務員を選択する学生の気持ちがよく分かる
0008名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 19:22:43.18ID:zS+aob5Z0
当たり前
0009名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 19:24:15.52ID:NcSZYokl0
>「係数上の値に過ぎない内部留保について、まるで直ちに処分可能な現物資産や金銭が存在するかのような議論が行われていることに強い疑問がある」(小売)、「内部留保を単純にキャッシュと捉えるのは誤り」(金属)といった声が多い。
このスレにもいっぱい湧いてきそう
0010名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 19:24:33.92ID:OWQzGAza0
内部留保を永遠に積み上げ続ける気か?
0012名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 19:25:49.46ID:qH3g6ata0
どうしてくれるんだよ、アベノミクスw
なにが賃上げだよ、嘘つきめw
0013名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 19:27:19.60ID:uDoS1IqP0
>>5
だな

成長著しい東南アジアに投資してるくせに
日本国内にお金落としますよぉ〜〜で嘘ついて批判をかわしてる
0014名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 19:27:40.49ID:Ingdo2/k0
トリクルダウン、アレは嘘だ
0016名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 19:31:37.96ID:AordYOTr0
将来世代には付けを回したくないなら法人税きちんと払え
減税日本なんてもっての外だ
0017名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 19:32:21.09ID:F5P5lt440
えーと要するに銀行「ボスケテ」という事か
0018名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 19:32:57.90ID:mvIZBVea0
物価は上がる、税金は上がる。収入は減る一方。それでも金を使えという・・・
0020名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 19:33:34.70ID:FmLu+6jC0
>「将来世代にツケを回さない」
親方日の丸が狂った政策やってるから、その思慮はムダだと思うわ
0022名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 19:34:41.19ID:hqhfLXsh0
まあなぁ…
企業とすれば、景気が悪くなった時でも社員を食わせないといけないわけで、そういう事を考えるとキャッシュを溜め込んどきたいよな。
社員からすればキツい思いして、儲かってるなら金を寄越せって思いはあると思うがな。
0024名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 19:37:25.22ID:1G6jPG/K0
釣り上げたさかなに餌やる馬鹿がどこにいるw
0025名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 19:37:34.77ID:AordYOTr0
>>16
減税日本関係なかった スマソ
0026名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 19:37:35.15ID:zZ8QcXuX0
>大企業は国内設備投資とM&Aに内部留保を活用し
>賃上げには使わず

民間企業で働いたら負けだな > 日本

>>7 民間蹴って公務員を選択する学生

本当に賢い > その学生達
0027名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 19:37:43.05ID:Ep+lJls+0
こんな奴ら優遇してる方がアホなんだ
デフレで東京に富集めたのに味をしめて
もう一儲けしてやろ程度だよ
0028名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 19:39:01.17ID:R0j7RlaE0
民間企業なんていくもんじゃないな
0029名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 19:39:53.14ID:1G6jPG/K0
>>22
社員=従業員
を食わせる必要はない、
潰れるまで使って、
潰れたら、又買ってくればイイ
0030名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 19:41:55.51ID:wuwn7igo0
まずアベ自民盗政府が源泉徴収するから使用人に一万円払っても成果は9000円分だもんね。
日本に投資するのはバカ。
0031名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 19:42:21.10ID:1G6jPG/K0
>>27
言ってみれば、
日本国という商品を買い叩いてるだけw

割高なら、アメリカにでも投資先変えればいいだけ。
0032名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 19:43:01.97ID:FliFbFxt0
給与に還元する社員数が少なくなってるんだろ
昔と違い雇用リスクは取らずに運営できるから
0033名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 19:43:18.51ID:FmLu+6jC0
経営者が日本の未来を信じてないわけだ
まあ、自民党のやってることみて未来が明るいなんて思う経営者は居ないだろう
この政治なら将来に備えようと考えるのが健常な感覚
国民も政治家の顔を見れは、ため息だけついてしかたないと諦めてしかない
0034名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 19:46:42.35ID:1G6jPG/K0
>>33
だって日本がなくなっても、お金のカタマリさえもってれば、面白おかしく暮らしていける。
それかグローバリゼーションw
0035名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 19:48:52.37ID:37/B4cB20
設備投資会社「俺らは儲かりまっせ(´・ω・`)」
0036名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 19:49:39.62ID:KWV0P72b0
これらの企業の共通点は甘えと迷走
東芝やシャープに続けとならんといいがなw
0037名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 19:52:46.84ID:wuwn7igo0
アベの賃上げ要求は所得税や社会保険料の増収が目的だからさ。
賃上げした分がそのまま従業員の所得増になって士気が上がればいいけど、
アベが賃上げ分の何倍も所得税や社会保険料で吸い上げるのが目に見えてる。
経営者の知能が猿より高ければ賃上げなんか絶対にできないよ。
0038名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 19:54:31.95ID:v7UgBr7r0
おーい ネトサポwwww
トリクルダウンってなんだったんだ?w
0039名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 20:03:18.92ID:xnLnvjQv0
 
独立したら収入が増えた
会社員辞めて正解だった
 
0040名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 20:07:41.07ID:rXJsGI+q0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。

永遠に来ない、景気回復の実感wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。
0042名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 20:09:49.05ID:3xKy2jSZ0
莫大金額に見える内部留保だけど、ちょっと問題が起きれば案外すぐ消えりするから
余裕をもって使えないんだろ
不祥事続きの企業が資金に困ってるのを見るとそう思う
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 20:10:02.74ID:JSx2ZztC0
おまいらヒセイキの人件費叩いて会社投資と財テクっw
おまけに増税で窮窮ww
0044名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 20:10:33.58ID:836+wBW0O
>>35
昔の護送船団方式で国内企業に均等に国から補助金がばら蒔かれていた時代と違って
結局海外メーカに金が流れて国内企業に金が行かない。
0045名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 20:10:35.29ID:FmLu+6jC0
シャープは外国に工場をこしらえたのが一番遅く、ゴールデンタイムを逃した
出遅れ慌てて出ていったものの、工場をまともに稼働さすこともできなかった
あれなら金を溜め込んで国内に居たほうかよかったね

東芝はもっとひどい
詐欺に引っかかったようなもの、無脳
そして、詐欺に引っかかったことを隠蔽したものだから、
被害者でなく加害者になってしまった
これも金を溜め込んでおいた方がよかった

トップ唯1人がアホだと大きな会社でも簡単に無くなるんだな
もっと強靭なものだと思ってた
他の役員って何してんだろね
0046名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 20:10:42.36ID:KpQTQ4cJ0
>>10
そうなんだな
経営者は人に寿命はあっても企業に寿命は無く永遠に続くというのを前提にしてる
だから個人みたいに寿命まで数億あればもう十分という考えにはならず
金と投資は幾らあっても足りない事になる
それでグローバリズムやらで投資先が海外(世界)だからトリクルダウンなぞ起きようがない
もう全員が経営者になるしかないかもな
0047名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 20:13:04.72ID:Vh4Pfu1D0
15兆円の有利子負債があるのに利息しか返さず
海外の投資に金を使って、法人税をケチり続ける
禿バンクのことは批判しないんだろ、記事を書いたやつも
0048名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 20:14:32.72ID:MjtERwKt0
法人税を安くすれば人件費を下げるほど会社の利益になるから給料が下がるのが当然
0049名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 20:15:47.13ID:MjtERwKt0
>>47
そういう制度を放置している自民党を批判しろよ
0050名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 20:16:09.80ID:Pe4weqYr0
過去にM&Aで大損こいた歴史の積み重ねがあるにも関わらずM&Aに内部留保を使う経営者って一体。。。
内部留保は今までの人材、資産で作ってきたはずなのに。
0051名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 20:16:23.07ID:FmLu+6jC0
>>47
あの風船が破裂したら、また日本に影響が出るね
なんのかんの言ってもあそこに一番多く投資してるのは日本人
0052名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 20:17:41.28ID:8/Ym16xo0
大企業の話だからな
ここで文句言ってるお前らには無関係の話題だぞ
0053名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 20:22:18.53ID:4FD3gSc50
時代遅れも甚だしい。(笑)

設備投資は銀行融資使え。
M&Aは株使え。
0054名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 20:22:22.30ID:MjtERwKt0
>>52
大企業「でさえ」な
中小企業は言うに及ばず
0055名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 20:23:21.24ID:4FD3gSc50
将来の備え。って、何の備え?
具体的な内容、金額と時期が即答出来ないなら、無能な経営者だから、現預金取り上げて良いわ。
(笑)
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 20:26:33.87ID:4FD3gSc50
内部留保が数字上の話というが、その相手勘定に現預金が有るんだから、有る程度の担保は有る。という事。
借入金返済は減価償却費で有る程度、賄えるし、仕入債務等は売上債権で充当出来る。
0057名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 20:28:12.22ID:4FD3gSc50
>>50
今は自社株でスマートに会社買収するんだろ。

現ナマちらつかす。なんてヤクザ。(笑)
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 20:29:09.84ID:4FD3gSc50
>>48
今、給料を上げる事で法人税等が下げれる様に出来てる。
0059名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 20:29:55.10ID:4FD3gSc50
良いから、年金運用資産でこういう会社の株買い漁って、配当要求しろ。
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 20:31:55.22ID:hnUPzLOy0
大蔵省が企業の現預貯金は200兆円って発表したからすぐに使えるお金じゃないというのは嘘なんだけどな
0061名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 20:32:21.92ID:LHsglSu70
内部留保を貪る資本家を倒して
革命政権よ立ち上がるのだ

なんでしょたぶん
0062名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 20:32:40.56ID:xNZIK+nI0
ワイの会社は資本金1000万で内部留保1億
しかし設備投資に1億5千万かけたので預金1千万と借入金5000万
内部留保1億ガーとか叫ばれても
今のところ従業員給与上げる余裕なんかないな
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 20:36:00.60ID:szPD6+Nt0
ところでネトウヨの豚が会計なんてしりもしないくせに
簿記3級のテキスト振りかざして
「内部留保は現金じゃないニダ、ブサヨは会計学を勉強するスミダ。ホ〜ルホルホル」
ってホルってそこら中の内部留保スレで連呼してたけど、あれ、なに?

や、業者ウヨが商売でやっているってのはわからんでもないがw
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 20:37:07.26ID:szPD6+Nt0
そういやネトウヨが物を考えたことがない知恵おくれだなあと思うのは
「左翼は反資本主義だから経済学や会計がわからない」って物言いで
これ、なぜか少なからぬネトウヨが信じていてホルホルしてんだけど
そもそも狭義の左翼が何を基盤にして成り立っている存在か、知らんのかね
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 20:40:32.99ID:KZucmi010
賃金固定

努力しても、しなくても

それって共産圏がやった事ですよ
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 20:42:47.36ID:PBTCYKaL0
>>60
なぜ預金だけを見るんだい?
例えばお金持ち企業の代表のトヨタの現預金は4兆円だが、借金は流動負債17兆円、
固定負債13兆円。
預金だけ見ても、内部留保だけ見てもその会社の実体はわかるわけがない。
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 20:43:05.81ID:qkNSo4uE0
あほだなぁ
賃上げに使わなかったら課税でがっぽりぼっしゅーとやで?
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 20:50:25.19ID:37/B4cB20
>>39
自営ですか?(´・ω・`)
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 20:53:58.78ID:Hk97VHt30
>>70
利益が出た分経費や賃金を増やすよりはそのまま税金払ったほうが手元に残る金は多いという判断もある
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 21:02:17.87ID:7QREBlQf0
給料は労働の対価。
企業の内部留保がいくらとかは全く関係のない話。
内部留保が潤沢でも、逆に債務超過でも、企業は正当な労働の対価を支払って、従業員を雇う。
従業員はそれに納得して働くか、納得がいかないなら労働契約は不成立で他で働くことになる。
それだけのシンプルな話。

客「おやっさん、ラーメン一杯いくら?」
オヤジ「あんたなら700円、ビルゲイツなら7万円、ルンペンなら70円でさあ」

そんなラーメン屋があるか。
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 21:04:18.45ID:sIXWdzoB0
内部留保は400兆以上で、そもそも現預金とは額も全然違う。

210兆現預金があろうが、160兆前後の短期の債務、
160兆前後の支払手形&買掛金、
四半期ごとに50兆の人件費など、企業は膨大な支払いを抱えている。

支払う金を考えれば、210兆の現預金は、これくらいあれば大丈夫だろう程度のもん。

そもそも現預金自体がコール市場で調達されてる借金調達の金も大量に含まれているので、
自社の金じゃない現預金も多いし。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 21:09:28.02ID:7QREBlQf0
内部留保(利益剰余金)に見合う資産勘定が現金だろうと製造設備だろうと、そんなことは関係ない。
たとえ1兆円の現金を持て余してる企業があったとしても、そこに就職したところでその1兆円のうち1円もお前には帰属しない。
お前が受け取るのはお前の労働の対価であって、企業の懐事情なんぞ、なんらお前とは関わりのない話。

ラーメンは1杯700円。
客の財布に入っているのが1億円でも1円でも、一杯700円。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 21:20:29.18ID:7QREBlQf0
給料が安い?
それはお前の労働価値が低い証拠。
もし、お前の労働価値が正当に評価されていないと感じるのなら、
その高い労働価値を武器に転職して待遇を改善すればいい。

でも、そうしない。
むしろ会社にしがみつく。
お前は実は自分に大した価値もないことを、自分でよくわかっているからだ。
実際のところ自分の働き以上には、その対価を受け取っていることを理解しているからだ。

さあわかったら、ゆすりたかりはやめて持ち場に戻れ。
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 21:24:42.23ID:3J9Qhw2s0
>>76
それじゃあトリクルダウンを前提にしたアベノミクスは全否定しないといけないな

下げた企業の法人税あげろや
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 21:27:42.20ID:6iQp5XOy0
>>70
賃上げに使ったら恒常的に高コスト体質になって競争力落ちるじゃん
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 21:28:18.57ID:ip6kZzkqO
>>80
賃下げは円安によって行われている
円建てでの名目額は下がってないし円安は国策で政治肝いりだから、そういう事はやらないよ

株価が企業価値ならそれ実現した労働者の賃金に反映させろとか、そゆ事やると企業献金が減るしね
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 21:29:33.12ID:ip6kZzkqO
>>81
競争力上げる目的は豊かな生活だ
故に競争力は技術で確保するべきであり、低賃金で実現しようとするのは本末転倒
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 21:34:19.60ID:szPD6+Nt0
>>79
レスがつかない?
それはお前の作文能力が低い証拠。
もし、お前の文筆能力が正当に評価されていないと感じるのなら、
その高い文書スキルを武器にしてツイッターにでも行けばいい。

でも、そうしない。
むしろ2ちゃんにしがみつく。
お前は実は自分に大した才能もないことを、自分でよくわかっているからだ。
実際のところ自分の文才以上には、その駄文をカキコんでいることを理解しているからだ。

さあわかったら、愛国聖戦士気取りはやめてアニメ板に戻れwww
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 21:39:55.47ID:qkNSo4uE0
>>81
賃上げした分、金が回って自社の売り上げも上がる
ここで紐を締めればまた不景気に逆戻りだよ
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 21:42:15.79ID:Islhfw4g0
投資しても儲からないからキャッシュなんだよバカ
悔しかったらpb黒字目標破棄しろや
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 21:42:40.76ID:uQaYYafg0
昭和の頃は、借金して設備投資しても、利息の利率よりも
成長率の方が高かったから問題ないけど、今はもう
借金して設備投資したら、利息を払いきれないからな

内部留保は設備投資のために絶対必要
それを批判する共産党が馬鹿なだけ
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 21:46:37.67ID:+8xTnWNV0
賃上げしたってその分以上にドヤ顔で増税すんだから意味無い
今回だって賃上げも間々ならないのに増税だけは粛々なんだからさ
取るのに必死で、ちんちん?要請しとく
言うだけなら誰でもできんだって
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 21:49:39.15ID:A4oUwPV30
企業も従業員も投資をけちる
そりゃお金は大きく戻ってこないよ
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 21:50:42.51ID:hnUPzLOy0
>>69
トヨタみたいな大企業が借金をして資金調達するのは当たり前の話
額が大きければそれだけ法人税が減ったりメリットしかない
今すぐ返さないといけない訳でもあるまいし
運用する以上に内部留保が多すぎるって話なんだけど
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 21:52:12.79ID:ejHX59jG0
海外投資は度々失敗して巨額赤字を出して会社を二束三文で叩き売るまでがデフォ。
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 21:56:07.16ID:h0aoWzEb0
>>81
競争力上がってないんだよなぁ
むしろ賃上げしたほうがいい
金は貧乏人のほうが使う
金持ちに金持たせても意味がないってのがわかったのがアベノミクス
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 21:58:58.08ID:mNmFSnS90
そりゃ上がった利益率のうち
何%賃金に使うか、ならともかく
ただ貯めてある金賃金に使っても
なくなったら終わりで意味ない
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 22:04:41.96ID:63E7fPJv0
>>72
それが二重課税になるから困ってんのよ
ただし、資本金1億超の同族会社には留保金課税してるから、余地はあるよね
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 22:05:59.36ID:m8dLVQbz0
 

だから内部留保は企業のものでは無くて、株主のものだって。


分からん猿だな。


株主のものを勝手に従業員が山分けしたらただの窃盗だろがバカが。


 
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 22:27:33.51ID:hnUPzLOy0
日本の経営がダメなのは大企業見れば一目瞭然特に家電業界

金はある教育の余地がある若者もいる技術も世界トップクラス
それでなぜ泥舟のような状態なのかって少し考えればわかる事だよ
出来る人材は給料も待遇もいい外資に行かない訳がない
日本人は英語が苦手だからまだ空洞化が進んでなくて助かってるだけ
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 22:41:33.22ID:Wfru4A4N0
配当で食ってける人間なんて一握りなんやから配当減らしゃあーいいやろ
その分給料に回す
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 23:01:11.68ID:3uoK46Bs0
当たり前だ、需要が低迷しているのにコスト
増やす馬鹿はいない。資産に回すだろ。
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 23:13:05.07ID:IPssS+ky0
配当アップ率そのまま給料アップさせる法律作るべし。
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 23:16:17.78ID:EQhFfKlZ0
別に社蓄は辞めないんだから賃上げする必要ないんだよね。
雇用が流動化しないことにはこれは変わらない。
流動化して雇用が不安定になるのが嫌なら社蓄になるしかない。
いいとこ取りなんてうまい話はないのだよ。
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 23:16:42.53ID:Fe5nDWiC0
>>97
ゲリゾーやばいぞ!
嘘ニュースばっか圧力で流しとるでよ〜
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 23:18:37.53ID:3uoK46Bs0
>>92
別にカネ使わせるために経営者は賃上げなんか
しない。経営者に政府の失策のケツ拭いとしての
需要創出する義理は無い。
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 23:22:18.45ID:3uoK46Bs0
>>88
2015年後半から2016年いっぱいは実質賃金は上がっても
消費は好転していない。
消費低迷に関しては賃金が主因ではない。
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 23:26:25.29ID:3uoK46Bs0
>>85
そんな意図で賃上げする馬鹿な経営者はいない。
先行投資としての賃上げはコストでしかないから
需要が見込めないと上げない。

簡単な話だ、物が売れそうだと仕入れは増やす。
賃金も同じで需要低迷期にコストだけ増やす馬鹿は
いない。利益率が落ちて背任行為でさえある。
最悪意図的にしたら犯罪だよ。
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 23:29:47.60ID:+pGOwfD20
まあM&Aといっても売る方ですけどね。

リストラで子会社ごと叩き売り。出向で押し付けた社員を転籍させて割増退職金の財源ですw

これで本社の利益確保できるんで役員の年金は安定です。
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 23:30:25.12ID:3uoK46Bs0
>>55
政府の失策による需要の低迷に対する
備えだろ。インフレ政策はほぼ破綻した。
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 23:35:15.82ID:3uoK46Bs0
>>46
そんな難しい話でも無い。
需要が低迷し成長力もない国内より、成長している
海外に投資した方が効率がいいのは馬鹿でもわかる。
人材にしても資本にしても増やす価値は国内にはない
と言うのは当然の経営判断。

日本国内はもう何年も需要が低迷し経済成長率は低い。
中国あたりと比較すれば馬鹿でもわかるはずだ。
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 23:38:08.52ID:sQ+jf1DX0
>>104
法人税アップな
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 23:38:10.99ID:UVPG/EUsO
需要が減少するのに供給力を向上させる馬鹿はいない
賃金が上がり人件費が上がるのなら尚更だ
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 23:39:08.60ID:3uoK46Bs0
>>44
成長力が落ち、需要が低迷し、競争力もない国内企業に
投資するよりは国外にするだろ。
何も不思議は無いと思うけどね。
企業と言うものは別にナショナリズムや国籍で
動いているわけじゃない。
国境超えて商売するなんてのは何千年も前から商人は
していること。
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 23:42:05.49ID:3uoK46Bs0
>>31
日本国の発行している通貨と言う商品も落ちているわけだから
買い叩くのはおかしくはない。
通貨安と言うのは自国を安売りしているのと同じこと。
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 23:42:12.53ID:sQ+jf1DX0
外国人労働者削減
法人税アップ

これだけで賃金上昇するな
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 00:56:06.97ID:LEcQFJH50
法人税上げれば済む話なのに、
配当が減るから誰も上げようとしないし口にしない。
クソ政治家ばかり。
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 01:14:06.24ID:w1UJKNuF0
>>117
マスコミもスポンサーや自分の利益のために法人税は下げろ下げろの大合唱だしな

まともな言論や意見が全部潰されてる
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 05:00:05.51ID:4XrzWCyU0
当たり前だけど投資を上回る利益が得られないなら投資なんてしないわけで
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 07:54:56.85ID:9Ms8SYTs0
こんなことが議論になること自体が、アホばっかってことよ。

いまの利益の元は何かっていうと、日銀が日本の通貨を4倍に増やしちゃった
からドル円が80円から一時120円になった。

この利益はたとえばトヨタなら1円で400億円の利益が増えるから、1兆6000億円の
利益が増えたってこと。
逆にいうと、日銀が日本のお金を4倍にしなかったら、いまより利益はそれだけ
少なくて、瀕死の状態になって、工場はリストラをやりまくって、労働者はクビに
なりまくってたってこと。
工場が止まると、従業員の定食屋もつぶれるし、床屋もつぶれる。
映画館も百貨店もつぶれる。

つまりいまの利益は緩和で成り立ってるだけ。
でも日銀が緩和をしまくったから、日銀がいまのペースで日本国債を買い続けると、
たった2年で、日本市場から国債がなくなって、もはや緩和すらできなくなる。

そのくらいいまの景気は砂上の楼閣なわけよ。
企業なんて、不景気になって倒産したから、大リストラするなんて言ったら
世間から猛非難を受ける。
だから儲かってる時に内部留保を貯めておかないと、倒産になる。

でも政治家はバカだから企業が儲かると、増税だ、儲かってるとこから
金を取れって利権を増やそうとする。

法人税も同じよ。
法人税を下げた国は、世界から投資が集まり、経済が成長し結局、雇用が増え、
国民が豊かになる。
でも、日本は真逆。
法人税が高いから、海外企業も資本も入らない、雇用も増えない、経済も
世界経済が2倍になっても日本だけ変わらない。
企業の利益を増やすと、経済が成長し、結局、国民の所得が増えるって発想が
日本にはないわけよ。
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 08:04:05.15ID:9Ms8SYTs0
内部留保課税が、空前絶後のバカなことは、内部留保は現金じゃ
ないわけ。
内部留保を1000万円持ってるラーメン屋さんが、借金が5000万円ってふつうに
あるし、内部留保がなくなったら、麺の仕入れすらできなくなる。

でもそれが多いからお金を取れってまじめに言ってる人がいることがびっくりする
レベルなわけよ。

これだったら純利益に課税と同じになるから、単に法人税を上げることと同じ。
じゃ、法人税を上げるとどうなるか。
企業は儲からないから、大企業はどんどん海外に拠点を移し、海外工場で
稼いだお金を、再び海外に投資する。
その結果、海外で日本の工場が増えて、従業員のショッピングモールができて、
定食屋が増えて、子どもの塾も増える。車も増え、住宅も増えて、その国が
成長する。

法人税を下げた国が、日本の何倍成長して、何倍税収が増えてるんだよって話よ。
結局、法人税を下げて海外資本を呼びこんだ国が税収も結局増えるんだよ。
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 08:58:39.65ID:PIszio2H0
今の企業経営者の多くは、団塊の世代だからね
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 09:09:46.00ID:WSu2yWV/0
低リスクのマネーゲームがあるのに
高リスクの新事業なんかやってられんだろうけど
将来の為に優秀な人材は抱え込んでおかないと
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 09:12:56.85ID:Bz2IYDd20
>>39
世界的に企業としては中国のような雇用形態にしたいんだよ。中国の労働者なんてほとんど出来高払い、完全歩合制がほとんど、要は個人が企業の下請けで12億総個人事業主状態にしたいんだよ。
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 09:17:23.32ID:Bz2IYDd20
>>46
それとほぼ同じような雇用状態なのが中国なんだよ。だから中国の巨大企業があれだけ成長出来た。社員に給与を与えるのではなく個人が稼せげるツールとして企業が存在してる状態
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 09:55:47.88ID:9LhuFHfu0
【日曜経済講座】
企業に「ため過ぎ」批判 内部留保課税は有効か 論説委員 井伊重之
http://www.sankei.com/economy/news/171112/ecn1711120003-n4.html

>企業が稼いだ利益を従業員に還元していない構図は鮮明だ。
>利益の中から労働者に配分する割合を示す「労働分配率」の低下が止まらないからだ。
>資本金10億円以上の大手企業の労働分配率をみると、今年4〜6月期は43・5%と46年ぶりの低水準である。
>これでは「日本企業はため込み過ぎだ」と批判されても仕方ないだろう
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 13:56:11.48ID:F+FHNu2J0
>>79
ウケる。
お前頭が残念笑
そんな単純なことではない。
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 15:31:32.07ID:qvVYMRwaO
>>121
じゃあパナマやケイマン諸島がどれだけ豊かかったら大したこと無いだろ
結局世界一の超大国はアメリカ、2位は中国だよ
法人税より内需と成長率
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 17:10:52.04ID:zdMlR9Vz0
>「将来の備えとしての現預金」

おいおい、企業までが将来が不安だから金を使えないってよ
アベノミクス大成功だな
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 17:13:55.28ID:pJ2kNcorO
>>1 
 (構造)
┌──┐       派遣会社
│■ ■|       ┌──┐  
│■ ■| →出資→ .| □ □│─ 雇用 → ●
│■ ■|        | □ □│← 登録 ─ △
 大企業         ↑
   │          │
   └─雇用依頼──┘

 (金の流れ)
┌──┐        派遣会社
│■ ■|        ┌──┐  
│■ ■| →派遣料→.| □ □│── 給料 → ●
│■ ■|         | □ □│     |     △
 大企業         ↓ ↑   .   │
   ↑          │ .│       │
   └─利益配当──┘ └ ピンハネ┘

         派遣業売上   企業配当   従業員給与 .
平成12年度   +2112億    +6110億    +6000.4億
平成13年度   +4857億    -2750億   -7兆4584億
平成14年度   +7867億  +2兆2888億   -9兆9090億
平成15年度   +9009億  +3兆 129億  -12兆7125億
平成16年度 +1兆4010億  +4兆3643億   -6兆3276億
平成17年度 +2兆5746億  +8兆3080億     +1805億
平成18年度 +3兆9584億  +11兆9968億   +3兆1406億
平成19年度 +5兆  40億   +9兆8184億  -20兆7593億
  合 計  +15兆3225億  +40兆6755億  -53兆2457億 ←←◎
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 17:14:31.02ID:zdMlR9Vz0
>>122
運転資金が内部留保とはww
お前、自分が言ってること理解してるか?
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 17:19:24.33ID:Z879x4Qe0
社員は文句があるならストライキをするか転職すれば良いだろ
株主に対して責任があるのに、批判される筋合いは全くない
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 17:20:28.01ID:zndlLdsu0
話が違うぞ下痢三め
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 17:20:40.17ID:sGgFkHBh0
他企業を買収するために金を集めて規制緩和を求めるとか
王様にでもなるつもりか、こんな基地外の言うことなど聞くことはないぞ
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 17:24:16.38ID:sGgFkHBh0
>>133
ストライキなんかしたら潰れてしまうよ
それを経営陣がわかってないのが恐ろしい
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 17:52:41.51ID:9YdjUbh10
>>133
まじで言ってんの?大なり小なり国の恩恵受けてるだろ
日本の企業ってだけでも信頼性は全然違うはず
税金の免除とかさ
そして国っていうのは国民の税金で成り立ってるんだよ
会社っていうのは半公的なものって勉強しなかったのか?
批判されるのが嫌なら東南アジアでもアフリカでも行けよ
自分の才覚のみでやってきたと思ってるんだろ
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 17:54:54.74ID:ZyeAgZAJ0
内部留保は配当に回せよ。
賃上げに使うようなクズは経営者失格だわ。
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 18:36:06.80ID:oJBw03Br0
>>137
よく法人税上げると企業が日本から出て行くとかほざいてるけどさ、
そういうのはとっとと出て行けばいいと思うんだよね
そのかわり、一度出て行ったらその後何が起きようとも二度と帰ってこれないようにしたらいい
その条件で果たしてどれだけ出て行けるやつが居るか
あんな口先で人を騙して調子こいてるような糞虫連中にそんな度胸があるとは思えないね
実際に法人税上げられたから出て行くなんてやつはほんの一部だろう
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 08:09:55.23ID:co/79NUW0
>>129
日本だけよ。
経済全体の成長を無視して、金を持ってるとこから取れって言うのは。
現実を見りゃ明らかだが、日本企業が進出したとこは、日本企業が稼いで
現地人を雇い、現地人が雇用を作り、経済が成長し、税収が上がる。
空洞になった日本は、税率をあげても税金が増えない。

>アイルランド中央統計局は12日、2015年の実質国内総生産(GDP)
の改定値が前年比26・3%増になったと発表した。アイルランドには12・5%
と低い法人税率を目当てに多国籍企業が合併・買収(M&A)などを通じ
て本社を移転してくるケースが多い。同国の資産は統計上かさ上げされ、
先進国では異例の“高成長”につながった。

アイルランドのGDP 法人税12.5%
2000年 1000億ユーロ
2016年 2750億ユーロ  2.5倍

日本
2000年 460兆円
2016年 520兆円  16年で1.1倍

あれだけ保守的なイギリスでさえこういう状況

>英、法人税17%に下げ 外資進出促進へ20年4月までに
2016/3/17
主要国のなかでも低い水準の法人税率を一段と引き下げ、外国企業の進出を促すのが狙いだ。

>アメリカ税制改革案、法人税20%に下げ 個人の最高税率も引き下げ
2017年9月28日
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 17:58:23.75ID:/xGz7KOy0
>>113
市場原理を万能視しているようだが、実際は企業活動と言うのは政治による庇護があって成り立っている
都合のいいときは政治を利用し、都合が悪いときは政治など関係ない、経済はグローバルだという
企業のこういう真似を許すべきではない
企業活動は政治による統制を受けるべき
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 18:18:46.25ID:/xGz7KOy0
そもそも使うより貯める方が得をするのがデフレだ
ここは政治による統制をすべき
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 20:16:26.57ID:co/79NUW0
政治で統制すりゃお金を使うなんてピント外れ。
日本の年金が将来継続できるかっていう調査で日本の信頼度が
世界で何位だか知ってる?
27カ国中で、先進国では最低で、年金は将来危ないと世界が見ている。

信頼度ランキングのワースト

順位 国名 総合指数(評価)
27位 アルゼンチン 37.7(D)
26位 日本 43.2(D)
25位 インド 43.4(D)
24位 メキシコ 44.3(D)
23位 中国 45.2(D)
22位 韓国 46.0(D)
21位 インドネシア 48.3(D)
20位 南アフリカ 48.6(D)

日本は先進国どころか、南アフリカやインド、貧乏国のメキシコや韓国より
信頼がない。
つまりまともに払えなくなると思われている。
だから、日本では中高年が退職するまでに貯金を何千万円も貯めない人は
もれなくホームレスになる。

いま年金をもらってる人は4300万人いるのに、仕事をしてはらってるひとは
6000万人。
で、国民年金を見りゃわかるが、払ってるのは16000円で、もらうのは65000円。
中学生程度の算数能力があればだれでも日本の年金が危ないのは気づく。

だからみんな老後のために貯金をし、消費できないで貯金するから日本はデフレに
なっている。
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 20:39:32.37ID:WVCfjcHp0
>>1
下請けや外注にも金回してやれよ
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 20:43:22.37ID:WVCfjcHp0
>>29
その欧米主義の考え方で
日本のいい企業風土はぶっ壊されたよ
昔は経営者食えなくても社員には給与をって会社多かったのに
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 21:50:02.91ID:HWjzGHxz0
内部留保にアメリカだって課税してるんだから日本だって課税できるはず
そりゃ何でもかんでも課税しろってのはアホだが内部留保にも色々有るんだから
課税しても問題ないようなやつは課税するべきだ。
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 22:30:00.34ID:+qLfyAi+0
内部留保に課税しろ

富の蓄蔵は、資本主義の最大の敵だ。公共の利益に反する。
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 22:31:07.45ID:gFjW9ShD0
日産、神戸製鋼と同じ轍を踏みたいようだな。
目溢しの商習慣は終わったぞ。
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 23:01:09.20ID:lfHC/RCd0
賃上げしようとストライキしても、労働者の組織力自体が低下しているし、
実際にストライキしようとしても、会社側が
「それならここの事務所や工場を閉めて海外に行くわ」って言われたら意味ないよね・・・
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 23:10:27.68ID:6hR8kqoS0
国内設備投資なら関連中小にも金は回る。
海外M&Aならどうしようもないが。
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