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【JAXA】次世代H3用新型エンジン公開 部品数2割減
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0001ばーど ★
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2017/11/14(火) 20:21:20.03ID:CAP_USER9
 公開された次世代大型ロケット「H3」用の新型エンジン「LE9」=14日午後、鹿児島県の種子島宇宙センター
http://www.chunichi.co.jp/s/article/images/2017111401001893.jpg

宇宙航空研究開発機構(JAXA)は14日、試験機の打ち上げを2020年度に予定する次世代大型ロケット「H3」用の新型エンジン「LE9」を、鹿児島県の種子島宇宙センターで報道陣に公開した。現行の「H2B」などに使われるエンジンより部品点数を2割ほど減らし、コストを削減。一方で燃焼ガスを送り出す量を増やし、推進力は約1・4倍という。

LE9は全長約3・75メートル、ガスを噴射するノズルスカートの直径が約1・8メートル。重さ2・4トン。JAXAによると、4月下旬から7月中旬にかけて1号機で燃焼実験を計11回行い、起動や停止の際にも不具合はなかった。(共同)

配信2017年11月14日 18時55分
中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2017111401001864.html
0052名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:18:26.75ID:3naltM4v0
アメリカやソ連など幾人もの宇宙飛行士を殺してきた。日本が有人飛行できない理由でもある
日本の場合たった一回の失敗で飛行士が死んだら、その計画が永久停止になるからJAXAも
それを恐れている。神風飛行士が名乗り出ないかぎり日本が有人ロケットを持つことが出来ないのだ
0053名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:18:42.23ID:NFGy+vKW0
採算合わないけど将来儲かるだろう思って納品してた部品メーカー
ある日とつぜん、部品2割り削減するからおたくの部品もう要りません言われる悲劇
0055名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:19:31.05ID:Z+i3p/qm0
グックぅ〜wwwwwwwww
0056名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:19:39.30ID:cKWnZcLi0
NASAは大型エンジンよりも既に恒星間エンジンとなるEMドライブとか別次元の方向に行ってるな
0058名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:24:01.92ID:B08BM7ez0
まったく役に立たない
実用性皆無のJAXAほどの無駄遣いも珍しい
0059名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:26:13.62ID:3naltM4v0
現代の技術で宇宙を自在に飛べるのはイオンエンジンしかない
米国の惑星探査機は自由に軌道を変更できない、それは軌道変更するための燃料が
ないからだ。イオンエンジンは燃料といってもそれらしき容量もないから
自在に宇宙を飛べる。ハヤブサ2の成果に期待する。
0061名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:28:58.62ID:zq7/8tHM0
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 これで少しは外国の衛星を打ち上げする注文が入るようになればいいな
0063名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:30:20.69ID:8Ijru6Y40
荷電粒子撃ってるだけで、よく飛べるもんだよな。抵抗が無いから小さい加速力でも
少しずつ速度が上がるのは、まあわかるんだが。
0066名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:36:20.42ID:3naltM4v0
日本は月探査に乗り出すよ、もちろん有人だ。なにしろ地下空洞を発見したから
領有権もからんでいるし本気出すと思うな
0069名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:38:23.04ID:iMvXQmf10
推力は増えたけど比推力は減りました
ってのが微妙

両方増やせよ
0070名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:38:46.46ID:cdSiDdsb0
また 三菱か あとが怖い
0071名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:39:48.80ID:FY51bPEr0
>>20
アリアンのエンジンは、日本の二段燃焼より技術レベルの低いガスジェネレータ方式。
だが単純なために信頼性に優れコストが安い。
効率の悪さは、その分大目に燃料を積めば補える。
そのアリアンの成功により、なまじ技術レベルの高い方式を実現するよりも、安価で
信頼性の高い大推力エンジンのほうが良いというトレンドになりつつある。
このエンジンは、従来のLA-7より効率は劣るが、部品点数が少ないため安くて信頼性
が高く、また出力も大きい。
0072名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:39:56.89ID:z09fZyPj0
>>8
計算してみた
H2B
推力 LE 7 110トンx2 SRB 180トンx4 LE 5B 14トン 計954トン
静止軌道打ち上げ能力8000kg

H3最大バージョン
推力 LE 9 150トンx3 SRB 220トンx4 LE 5B 14トン 計1344トン

静止軌道打ち上げ能力11200kg
世界最強狙えるな
0073名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:40:33.54ID:RCguQI1P0
>>69
無理言うな
0074名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:40:49.61ID:3naltM4v0
イオンエンジン地上では1円玉を動かすことさえできないエネルギーと言われている
それが宇宙空間で連続で稼働すれば、それは化学剤を使ったロケットよりはるかに
優秀なエンジンとなる。太陽風で飛んでいるイカロスはもはや太陽系を脱出したのでは?
0075名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:41:41.55ID:RCguQI1P0
>>71
高尚な技術は言い訳にならん。
可用性経済性が全て。
0076名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:42:11.64ID:RCguQI1P0
>>74
ねーよ
0077名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:42:33.95ID:9OAojmik0
ファルコン9最高
0080雲黒斎
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2017/11/14(火) 21:42:52.44ID:mhU1RDqU0
改良型でどこまで推力を上げていくのかが楽しみ。 今回採用したエキスパンダーブリードサイクルの長所だから。
0081名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:44:13.45ID:9OAojmik0
>>59
ボーイング様謹製のオール電化衛星で使ってるだろ
0082名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:44:24.61ID:H+yT+wwv0
枯れた技術の強みってのはあるよな
新しい技術がそこまで信頼度を高めるにはどのくらいかかかるんだろうな
0083雲黒斎
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2017/11/14(火) 21:46:02.11ID:mhU1RDqU0
>>69
いや、比推力が減るのは仕組み上しょうがないだろ。 タービン回す燃料ガスは捨てちゃう構造なんだから。
0085名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:51:19.69ID:3naltM4v0
ロケットエンジンに関しては世界中臆病で新型を開発しようとしない
過去の実績あるエンジンがもっとも優秀だと思っている
アメリカやロシアがそうだし、日本みたいに新型を作るなどもってのほかだ。
アメリカの民間宇宙ロケット会社はNASAの倉庫でアポロ以前のエンジンの残骸を
あつめて自らのロケットを構築したらしいけど、宇宙開発ってみんな臆病なんだよ。
0086名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:57:16.40ID:g1kfIPJD0
>>72
でっかw。
あとは大気圏再突入さえできればいつでも人を乗せられそう。
まあ別に有人じゃなくても、ロボットを乗せて日本単独の無人宇宙ステーションを建造するとかでもいいな。
0087名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:57:46.54ID:zq7/8tHM0
>>85
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 日本のエンジンシステムをスペースX社とかに売れないんかな
0088名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:59:31.27ID:3naltM4v0
LE9の新型は最大3個のエンジンを束ねるらしいよ、H2Bが2個束ねだから
もはや有人ロケットを視野にいれているね。
有人ロケットは個体補助ブースターがあると、加速度で人間が耐えられない
そのため個体ブースターが必要ないロケットエンジンが必要なんだ
0089名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 22:03:05.48ID:FY51bPEr0
>>88
H-3ロケットも、固体ブースターは必要みたいだよ。
水素のパワーじゃ、一段目は上がらないな。
0090名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 22:06:43.57ID:pn5+7Mvk0
>>88
LE7の1.4倍の三本か
4.2倍のパワー?
ペイロード何トンだろ
0091名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 22:07:23.78ID:9OAojmik0
>>87
高コストの液水液酸に固体ブースターなんて、最悪で買わんだろ
0092名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 22:07:54.90ID:pn5+7Mvk0
アメリカのスペースXが使い回しやってたけど、LE9はどれくらい噴射時間あるんだろ?
0093名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 22:09:09.92ID:3naltM4v0
エンジン束ねればどんだけすごいか。ソユーズは数えたことないけど20数個
アリアンは最低でも9個、スペースXは9個だろ。なぜこんなに束ねるか、それは
前時代のロケットエンジンだからだよ。新型を開発できないから数で対応している。
数については各々検索してください。
0094名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 22:09:19.76ID:9OAojmik0
>>89
デルタ4重 3本束ねれば()
0096名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 22:10:44.51ID:jFQ5x4NlO
>>1
初打上から10年くらいかかって
ようやく実用初号機が打ち上がる感じかな
あの三菱だし
0097名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 22:12:06.93ID:pn5+7Mvk0
>>93
クラスタは、制御難しくなって部品増えるから、信頼性が
まぁ、安くできるならなんでもいいけど
0098名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 22:13:12.98ID:u7+7837S0
H3はエンジンで日米共同開発するとか話なかった?
0099名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 22:13:20.65ID:vmsKSf0Y0
考える人造る人すごいなー
つくづく思う。
0100名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 22:15:03.06ID:+iZO8WAL0
>>71
日本の二段燃焼はガスジェネレータ並みの性能しかない

ヴァルカン 2 ガスジェネレータサイクル
真空推力1350kN 比推力434s 質量2100kg

LE-7A 二段燃焼サイクル
真空推力1098kN 比推力440s 質量1832kg
0101名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 22:15:25.39ID:XnoJL2aJ0
>>74
太陽系の外縁に到達すると探査機の速度は3分の1ぐらいに低下する
なぜかは分からないが太陽系外縁探査機は全て太陽系外縁にかかると速度が低下
0102名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 22:17:19.84ID:sSZSmd7U0
長征5号最大編成
全備重量867ton
推進力10565kn

H3最大編成
全備重量574ton
推進力13070kn

どうやら日本はすごいロケットを作ってしまったようだ
0103雲黒斎
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2017/11/14(火) 22:19:34.47ID:mhU1RDqU0
>>92
エキスパンダーブリードサイクルだとタービンの熱負荷は下がるから、LE-7よりも持ちはよさそうだけど。
0104名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 22:19:38.37ID:pn5+7Mvk0
>>102
多分、ロケットの評価は1トン打ち上げるのにいくらかかるかだと思うの
0105名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 22:20:40.45ID:pn5+7Mvk0
>>103
1時間くらい吹かせる耐久性あれば、回収再利用考えれる
0106名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 22:22:01.82ID:YIMZHSey0
このスレにIHI瑞穂の人は何人いる?
0108名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 22:26:17.50ID:FdhDAnBt0
H3の1号機はいつ頃打ち上げるの?
種子島宇宙センターまで見に行こうかな?
0109名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 22:29:00.96ID:3naltM4v0
アメリカもロシアもV2の束縛から逃れることができずに今がある
70年前と何も進化していない
0110名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 22:30:24.15ID:FY51bPEr0
>>100
改良でで効率を最大まで高めたヴァルカンエンジンと、効率を落としてでも
信頼性を高めたLE-7Aを比較されてもな。
しかも、それでもなおLE-7Aのほうが効率で優れているし。
いつまでそんなバカな比較をやってるの?w
0112名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 22:34:33.35ID:RCguQI1P0
>>102
まだ出来てない
0113名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 22:40:01.15ID:iMvXQmf10
>>110
コストが全然違うだろ
高価で複雑な二段燃焼サイクルをやってるのに、その程度の比推力しか出ないとか、
なんで二段燃焼サイクルやってるのって感じだな
0115雲黒斎
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2017/11/14(火) 22:46:49.39ID:mhU1RDqU0
>>105
往還機を造って欲しいね。
0116名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 22:47:54.74ID:HJHxr/re0
どうせまた中国に抜かれるオチw
0117名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 22:49:45.74ID:+iZO8WAL0
つか二段燃焼サイクルのLE-7Aは
推力質量比に比推力を乗じるとガスジェネレータサイクルのヴァルカン 2 より値が低い
これに意味があるのかわからないが、何となく性能が低そうな気がしてきた
0118名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 22:51:11.93ID:sSZSmd7U0
>>112
エンジン以外はH2Bの応用で作れるからエンジンが成功ならほぼ完成といっていい
0119名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 22:55:12.92ID:+iZO8WAL0
せっかくの液酸液水の二段燃焼サイクルエンジンも三菱が設計制作すれば
ガスジェネレータ以下のエンジンになるってことか?
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 22:56:15.06ID:5Nm0fL5R0
なんにもないのが究極な
宇宙人より
0123名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 23:19:07.60ID:FY51bPEr0
>>113
ヴァルカンエンジンって、この改良でコスト下がってたっけ?w
キチガイが言いがかりをつけてるだけみたいなwwww
0124名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 23:25:18.89ID:/dsMYN380
で、競争力はどのくらいあるのかベンチマークしたグラフで見せてくれないかな?
0125名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 23:40:48.89ID:s0Jr6IRT0
>>88
>有人ロケットは個体補助ブースターがあると、加速度で人間が耐えられない

昔、スペースシャトルと言うものがあってだな・・・

>>89
H3はブースターなしのパターンもある
具体的には以下の4種類
 第1段エンジン3基でブースタ0本
 第1段エンジン2基でブースタ2本
 第1段エンジン3基でブースタ2本
 第1段エンジン2基でブースタ4本
0126名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 23:48:29.27ID:CelqBbOT0
>>1
部品点数減らすのはいいな
0127名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 23:49:07.81ID:+iZO8WAL0
これからロケットは垂直離着陸の時代だからH3でもやってもらいたい
H3はブースターなしでも離床できるそうだから着陸もできるだろ
0128名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 23:53:14.25ID:8y8WqIGO0
トンシバはあかんでしょ。汚鮮が
0129名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 00:01:28.25ID:3us/qKN00
使い捨てじゃなくて、あの戻ってくるエンジンをパクろう
あれコスト下がっていいよなー
まあ開発費の方がお金かかりそうだけど
どうなんだろう
0130名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 00:17:25.83ID:wTlJxyD40
楽しみですね。
試験機まであと3年?遅れるかもしれないけど、オリンピックあたりで成功が見られるといいですね。
0131名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 00:23:15.47ID:ml7NFSd90
今回クラスターじゃないの?
0135名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 03:44:41.02ID:AjXXc5vv0
小さくしていくとテポドンになるんだな
0138名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 14:10:19.46ID:WXHXjjiR0
>>137
このスレの話にも通じることなんだけど、信頼性が第一に要求される軍用のICBMに
あんな高度で複雑なエンジンが必要だったのかね?
ICBM開発は予算が無尽蔵に下りたから、技術者が好き放題やってたのじゃないかな?
おかげで西側ではまねできない、超高性能エンジンができたみたいだけど。
0139名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 14:13:46.90ID:yk+E/uqS0
>>137
幻のロケット、エネルギアのエンジンの派生でしょ
0140名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 14:24:56.51ID:Qvl99GQ70
そういえば、北の新型中距離ミサイルは、ウクライナをハッキングして設計図手にいれたそうだ
0141名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 14:29:52.77ID:alPUhRlw0
>>113
二段燃焼方式って、燃料ポンプが強力で燃焼圧を高められるので、開口比を大きく取って、海面比推力を高められるのと、燃料ポンプが強力なせいで、推力を大きくできるのがメリットじゃなかったか?
つまり地上発射の一段目ロケットにメリットがある。
だから二段目に使っているH1のLE5はガスジェネレーターだった。
これはセントール以来の技術。
今回のは改良型のエキスパンダーブリードサイクルで、二段燃焼方式より構造は簡単になる。
海面比推力はともかく、推力は大きくてよく出来たものと思っていますが、どうですか専門家の方々。
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 14:30:32.59ID:gGTXGbtw0
ブースター付きはHB
0143名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 14:48:16.13ID:yk+E/uqS0
>>141
客にしてみたら、エンジンがどんな技術かより
1ボンド打ち上げに幾らかだからな
0144名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 15:18:11.94ID:9OlDu4SX0
>>141
二段燃焼は燃料の無駄遣いが無いのがメリットだが、燃焼圧を高くするのは難しい。

副燃焼室〜タービン入口
タービン出口〜主燃焼室
主燃焼室〜ノズルスカート

こんな圧力序列になるので、タービン入口までの気密を保持するのが大変。
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 15:45:03.10ID:z1wc4t8F0
>>141
ちょいと語弊があるな。
>燃料ポンプが強力で燃焼圧を高められるので、

燃料ポンプを強力にしないと燃焼圧を高められないので、だな。
推力を上げようとすると、燃料ポンプを相当強力にしなければならない、
その分ロスが多いということ。
0146名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 17:22:57.53ID:xxazdNWI0
>>88
中でジャンプすれば加速度に耐えられるだろ
0147名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 19:14:39.31ID:f9JaUQAb0
固体ブースタあったら有人無理は嘘だろ スペースシャトルは使ってたぞ
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 19:16:36.38ID:634rjjSS0
>>147
大きいロケット作る言い訳も大変なのよこの国では
なんでも反対族がいるからな
0149名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 20:07:23.16ID:snkmLnMA0
>>148
いや、何でも反対どころか、日本ではそもそも産業や軍事の観点で、国策として宇宙開発自体が必要とされていない。
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