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【東京】中野区の老人ホーム殺人 容疑者「風呂汚され怒りピークに」被害者は関西学院千里国際中等部・高等部初代校長 ★3
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2017/11/15(水) 01:24:12.29ID:CAP_USER9
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171114/k10011223081000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_013

11月14日 16時42分

東京・中野区の有料老人ホームで、入居者の83歳の男性を浴槽で溺れさせて殺害したとして、25歳の元職員が逮捕された事件で、元職員は「男性が風呂の床を汚して掃除しないといけなくなり、怒りがピークに達した」などと供述していることが警視庁への取材でわかりました。警視庁は、突発的に暴行を加えたと見て調べています。

東京・中野区の有料老人ホーム、「ニチイホーム鷺ノ宮」の元職員の皆川久容疑者(25)は、施設で介護士として働いていた、ことし8月、入居者の藤澤皖さん(83)を浴槽に投げ入れて湯をはり、顔がつかった状態にさせ、溺れさせて殺害したとして、殺人の疑いで逮捕され、14日午後、東京地方検察庁に送られました。

警視庁のこれまでの調べで、容疑を認め、「何度も布団などを汚したので、『いい加減にしろ』と思ってやった」と供述していることがわかっています。

その後の調べに対し、皆川容疑者は「布団などを汚したあと、シャワーを浴びさせていたら、今度は風呂の床を汚したので掃除をしないといけなくなり、怒りがピークに達した」などと供述していることが、警視庁への取材でわかりました。

警視庁によりますと、当時は宿直態勢の時間帯で、皆川容疑者ともう1人の男性職員の2人で対応していたということです。警視庁は、突発的に暴行を加えたと見て調べています。

「大切な恩師」

亡くなった藤澤さんは、大阪・箕面市にある現在の関西学院千里国際中等部・高等部の設立に携わり、平成3年から7年間にわたって初代の校長を務めていました。

藤澤さんとともに勤務し、30年近く親交があった教頭の田中守さんは「藤澤先生は温厚で、とても優しく、いつも笑っていて生徒からも親しまれる先生でした。『指示待ち人間になるな』『自分の考えで行動しなさい』と常に生徒に教えていました」と当時を振り返りました。

また、藤澤さんは、こうした指示待ち人間にならないためには図書館で学習をすることが大切と考え、学校の中央に図書館を置くことを強く訴え、実現させたということです。

田中教頭は、藤澤さんについて「教員たちの提案などを積極的に受けてくれる私にとって大切な恩師で、一緒に仕事ができて幸せでした。ご家族から亡くなったと連絡を受けて、それだけでもショックでしたが、今回、事件に巻き込まれたと聞き、ただただ言葉がありません。社会にとって惜しまれる存在を亡くしたと思います」と話していました。

介護施設での虐待は年々増加

有料老人ホームなどの介護施設で起きた高齢者の虐待については、高齢者虐待防止法に基づいて施設が自治体に通報することが義務づけられており、厚生労働省が年に一度その件数や要因について公表しています。

それによりますと、高齢者が介護施設で職員から虐待を受けた件数は、年々増加しており、統計を取り始めた平成18年度には54件でしたが、平成27年度には408件となっています。

虐待が起きた要因は、介護をする側の知識や技術の問題が66%と最も多く、ストレスや感情コントロールの問題が27%、性格や資質の問題が10%などとなっています。

また、虐待の内容は暴力などの「身体的虐待」が61%、暴言などの「心理的虐待」が28%、おむつを替えないなどの「介護放棄」が13%となっています。

介護施設での事件をめぐっては、3年前、川崎市の有料老人ホームで当時勤務していた職員が入所者3人をベランダから転落させて殺害したとして殺人の罪で起訴されたほか、ことし7月には群馬県富岡市の老人ホームで当時勤務していた職員が入所者の84歳の女性の顔を殴って大けがをさせたとして傷害の罪で起訴されています。

厚生労働省はことし3月、高齢者虐待の防止策について都道府県に対して通知を出し、施設内で介護技術や認知症への理解を深めるための研修を実施するほか、職員のストレス対策に取り組むよう呼びかけています。

★1の立った時間
2017/11/14(火) 18:02:41.35

前スレ
【東京】中野区の老人ホーム殺人 容疑者「風呂汚され怒りピークに」被害者は関西学院千里国際中等部・高等部初代校長 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510661497/
0578名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:21:27.96ID:c3f4OkVj0
ホームも嫌だけど
自宅介護なんてもっと嫌だわ
自分の人生設計は介護になりそうなったらスイス行ってサクッと安楽死って決めてます
0579名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:21:45.33ID:QZjHtmyD0
○○○グループだろ。
ぎりっぎりの職員数でやるから、
カス職員と利用者だけになって、なにされてもわからんのよ
利益追求しないNPO法人とか、数少ない健全なとこは
常に利用者世話するときに職員複数いるから
悪さとかまず無理なんだがな
潰れろ○○○グループ
0581名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:21:55.68ID:LWTqkSAS0
>>577
就職自体が間違っていたね
適性がなかった
0582名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:22:04.53ID:xclSG9YaO
>>567
こんなの1度や2度じゃないだろうし対応する側もきっついよな。死にたくなるだろ
>>1
>警視庁によりますと、当時は宿直態勢の時間帯で、皆川容疑者ともう1人の男性職員の2人で対応していた
0583名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:22:09.19ID:tgvd0h+d0
25なんだから、嫌な仕事なんかしないで自由に生きろや
0584名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:23:03.74ID:LWTqkSAS0
>>578
社会が間違っているか遅れているんだよ
0585名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:23:12.58ID:0nkP/KaZ0
かなり昔、介護施設に働いていたことがある(費用の安い特養)。
自分1人で車椅子でトイレにいつも行ってるお婆さんが、転んでしまった。
打撲のみだったが、家族に職員一同怒鳴られた。「ちゃんとみてろよ、お前ら何やってんだ…」って激しい口調で70代の娘さんに怒声を浴びた。

みるっても、MC沢山ある朝の時間に
全ての人1人1人に付いてあげるなんて
不可能。全介助の人もいるし。

数万の費用で痒いところに手が届く介護
を期待されてるし、超大変な仕事だよね。私は茄子として働いていたが介護士
さん気の毒すぎるわ。
0586名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:23:32.37ID:9UA35oGH0
折角成功してキチンと対価を払って入居しても中で底辺とエンカウントしたら無意味
この畜生を彼是言っても仕方ない
奴隷商が悪い
0587名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:23:34.80ID:MMvJ6EIW0
どんなに偉い人だろうとボケたら関係ないしねw
0588名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:23:37.81ID:2hlhvvWE0
>>573
先ず、夜勤帯に便汚染利用者を風呂場で洗うって業務がありえんわw・・・
ここの有料ホームでは常態化していたんだろうね

まあ、稀に昼間ウンコ塗れをシャワーで洗うケースあるけど
0589名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:24:42.76ID:S5RS/xfi0
>>553
それ、あるらしいよ
「お偉いさん(笑)」の年寄りには、ろくな奴がいないと介護職の人が言ってたから
0590名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:24:45.78ID:NsemUXT60
>>577
そうそれな
体調不良ですって上司に電話して
速攻帰ったら良かったんだよ
緊急連絡先位あるだろ

責められようが何されようが
殺人犯になるよりずっと良い
0591名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:25:15.61ID:zunXVMfW0
この会社の社長の理念って自立支援なんでしょ。だったら83歳のパーキンソン病患者なんてそれだけでキャパ越えてると思うけど。出来ないのに出来る振りが殺人者を生むんだろ。
0592名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:25:16.53ID:1UcdctI40
箱物作りすぎ
土建屋とか福祉に関係ないところまで参入してる。
人手不足ならそうした方がいい。
劣悪なとこばっかだし
0593名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:25:32.32ID:NkwpVbJR0
ニチイ学館の経営してる高級老人ホームなら
お金持ちなら完璧と思うわな。

ところがどっこい。

中は、ずさんそのものなんだろ。
あからさまに人が足りてないよね。

ニチイでこれなら、他も推して知るべしだな。
さんざん構造改革で規制緩和してるのだから、こんなものだろ。

上級国民の老後w
0594名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:26:19.34ID:Mg7WqFmc0
こんなの氷山の一角だろ
全室に防犯カメラをつけて録画し
家族とかには見られるようにしたほうがいい
0595名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:26:28.18ID:yqwZ7RcZ0
高級な姥捨山に放り込んで、高いお金を支払っているからいいでしょうと言っている、高級な
ご家族様たちって、本当に多いですよね。
職員にとっては赤の他人。その人の人生なんて、何の関係もない。
痴呆状態の今のその人こそ、全てなのだから。
結局高級なご家族の行動が原因ですね。
0596名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:26:46.63ID:LWTqkSAS0
便や尿の処置を嫌がらずに迅速に行える事がまず重要だな
備品や施設もそれに合うように作られていなくてはならない
そして、汚染された時には協力し合うように決まりを設けて置かなくては
0597名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:26:59.43ID:xclSG9YaO
2人でみてたっつても仮眠休憩まわしてるから実質稼働してるのは1人なんてパターンもあるよね…
0598名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:27:07.91ID:o5GniEQ50
これ、家族の反応じゃん。
何度も汚されると、腹が立って怒鳴っちゃう。

そんなことにならないように有料老人ホームに入れられたんだろうに、
結局は家と同じになっちゃうのか。
0599名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:28:16.61ID:sQQngy5O0
>>598
人間はそろそろ限界だよ
0600名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:28:30.12ID:LWTqkSAS0
>>595
そうなんだよな
金を払えばそれで年老いた家族への責任を果たしたと考える人間が増えた
職員への労いの言葉や感謝の気持ち、そして出来るだけの協力は必要だね
0601名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:28:41.28ID:FKIxuW3Q0
>>513
昔は寿命短いですし
ヨイヨイ(死語)になった老人は少ないかと
いても無理な延命しないので具合が悪くなったらすぐタヒんでたかと

平均寿命
昭和22年  男性50.06歳 女性53.96歳
昭和25年  男性59.57歳 女性69.75歳
0602名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:29:07.63ID:EOuX5ozsO
仕事辞めて自宅で介護する勇気も財産ないと断言できるわ
0604名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:29:44.32ID:xQ7UW2RZ0
>>5
さっさと死ねゴミカス
0605名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:29:48.19ID:LWTqkSAS0
>>590
殺人して自分も社会的に自殺してしまうよりも
放棄した方がよほど良いよ
0607名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:29:57.31ID:xclSG9YaO
>>581
人好きな誰にでもやさしい天使のような子が介護職につくじゃろ
数ヵ月ですさむんだぜぇ…要介護者だけじゃなくて従業員同士のイライラどろどろも多いけれど
0608名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:30:13.72ID:1UcdctI40
高い料金払ってるんだから
それに見合ったサービス受ける権利あるだろ。
そういうところは介護の教育をしっかりさせて、カメラも設置するくらいじゃないとこれから生き残れないんじゃないか。実際、高いから空いてる状態だしな。
0609名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:30:57.70ID:aE4Vze4F0
こうした施設だから難しいだろうけど営業停止みたいにはならないのかね?
とりあえず今いる入居者やその家族はいろいろ複雑だろうね
0610名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:31:56.44ID:o5GniEQ50
実際、人間が対応するのには無理があるよ。
ひとりでやらされてると、こうなって当たり前。
0611名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:32:14.98ID:DXK2RAvm0
早く介護ロボットを普及させなさいよ、今の技術でできることなんだから
外国人労働者を入れたいからってロボット普及にストップかけるのはもう止めろ

昔は労組が職を確保せよとロボット普及に反対して、今は経団連が外国人労働者が増えるほど最低賃金上昇を抑制できるとロボット普及に反対してる

ロボット、抵抗勢力多すぎ
0612名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:32:26.28ID:GBUP7jub0
大変な仕事なのに低賃金で働かせてたらそりゃキレるだろ
そのうえTVで底辺職の代表みたいな扱いされてりゃ自尊心すらなくなる
0613名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:32:43.84ID:efeVIl6V0
いくら立派な人でも最後がこれじゃ…
0614名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:32:55.45ID:icysKY5G0
>>604
高齢者発見
0615名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:33:17.07ID:LWTqkSAS0
>>606
カメラで監視するシステムは、介護施設に負担させると余計に人員不足になる
なので家族が自費で部屋にカメラを設置しても良いシステムを売りにすれば良い
パナソニックなんかがカメラシステムを売っている
0616名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:33:27.32ID:QXrk9uP40
25でやっていいことと悪いこともわからないのだから、最初から向いてなかっただけ。
介護なんて嫌ならやめればいいのに
0617名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:33:31.06ID:EsTgLOhL0
布団汚すってその為に給料もらっているんだろ
嫌なら仕事辞めろ
0618名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:33:32.54ID:1UcdctI40
だから他の職種へ行けばいい。
それができないなら文句言うなよ。
0619名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:33:55.43ID:LfJkw26O0
自宅介護じゃなくてカネがかかる老人ホームに入った勝ち組でもこうなるのか
0620名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:34:03.66ID:0nkP/KaZ0
>>601
昭和22年は戦争で死んだ若者もいれてるから極端に短い。まぁ、想像で70歳くらいではないかと。
0621名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:34:41.86ID:7jARCW2u0
賃金が高くても一人がやれることには限度があるから人も増やさないとならん
最低でも億積まないとまともな対応なんかされないだろ
0622名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:34:51.88ID:lBTSbqeW0
病院に入院レベルの状態の高齢者が
病院を追い出されて、
高齢者施設に・・・
0623名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:35:04.44ID:kR2Grmwg0
この場合、被害者の気持ちや遺族の気持ち考えても解決しないんだよ

加害者の気持ち理解してやらないと決して解決しないのに、加害者に同情するのは世の中で俺ぐらいだろ。
0624名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:35:18.28ID:NFIrSoGbO
>>96 職員の待遇や勤務実態なんてわかんないだろ。

それ以前に、特養て空き待ち状態でなかなか入れないんでしょう?
選ぶ余裕なんかないみたい。
0625名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:36:19.85ID:0nkP/KaZ0
とにかく、家族がみるのが一番いいんだよ。公費に負担もかけないし、介護士さんにも負担をかけない。

本来なら人に丸投げするものではない。
どーしても見る人がいない場合に
頼むもの。
0626名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:36:32.52ID:Ze2qL8Jy0
>>531
風呂場で脱糞とかなら寧ろラッキーだからそこじゃないと思うけどね。
本人は勿論部屋中糞だらけで後の処理の事を考えてたらまた脱糞したからキレたんだと思う。
見てるのはこの爺さん一人じゃないからね。
処理の最中もコールラッシュで糞まみれの爺さんはほっとけないしかなり精神的に追い詰められた状況だったと思う。
0627名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:36:48.59ID:FKIxuW3Q0
>>514
17時間の長時間夜勤 休憩は1時間 夜勤帯に72人の排泄 2時間に1回の体位変換 記録

これを2人で…絶対に無理だ…

そもそも地上3階建で1フロアに1人いないじゃん
交代で休憩もできないよ
0628名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:36:49.10ID:1UcdctI40
合わないならコンビニとかのバイトでもすれば?
夜勤やればそこそこ貰えて、ある程度やればルーチンワークだからそんなに悪くない。
適性があるかないかの問題。
0630名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:37:06.53ID:zunXVMfW0
>>600
大抵は老人ホームに入れるまで家族が世話やいて疲れきってるだろ。
金ってのはただの利用料金で何で職員への感謝や協力なんかしゃしゃり出る必要があるんだよ。職員が大変なのは家族が一番知ってるよ。
0631名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:37:09.79ID:3+e0AfLW0
コイツも80過ぎたら同じ目に遭うわ
もっとひどい目に遭うかもな
0634名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:37:51.58ID:LWTqkSAS0
介護施設の場合は、家族がそれぞれ孤立しないように、有志の会を作り施設と連携しながら情報や体制を共有すべきだな
カメラシステムは家族の会が必要箇所に自費で設置すべきだし、職員の採用にも参加させて貰えば入居している家族を守れるだろう
0635名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:38:15.19ID:efeVIl6V0
>>626
スカトロマニアにはたまらない職場だな
0636名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:38:41.57ID:DXK2RAvm0
>>620
70は超えてるよね。明治時代でも90まで生きた人ざらにいるんだから。だいたい平均寿命ってのは新生児の生存率で何十歳も変わったりするもんだから
0637名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:39:21.37ID:LWTqkSAS0
>>630
如何なる理由があろうとも
他人にとっては赤の他人なんだよ
家族しか家族は守れない
0638名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:39:21.57ID:0nkP/KaZ0
ナースも、排便コントロールはいいが
出ればいいとばかり下剤出しすぎると
下痢続いたりすんだよね。
介護士さんも、ナースに言いにくくて我慢したりする。できれな昼間の人員の多い時ならいいけど夜間はちょっとね。

でも、排便コントロールってむずいんだよね、下剤の調整。
0639名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:40:14.42ID:WaAYF7xV0
しらんがな
0640名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:40:21.41ID:1UcdctI40
病院だって50人に対して看護師1の介護1というとこあるし
しかも施設より重症なんだがな
0643名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:41:12.22ID:lHW0Qrv00
長時間の夜勤システムは止めた方がいいよ。
危険を察知する集中力も、体力も、忍耐力も長時間続くわけない。
0644名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:41:26.27ID:zJlOulK00
介護は人手不足でろくな奴がいないよ
0646名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:41:31.50ID:zttHnpiM0
ウンチを垂れ流す前に安楽死出来るように法整備が必要だ
0648名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:42:00.88ID:11bGL73Q0
寿命は70歳くらいでいいわ
0650名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:42:37.22ID:9UA35oGH0
コンビニのバイトなんかもそうだが
底辺であればあるほど職場で珍妙な自己表現に走るのは何なのか?
オンタイムは黙って下向いて仕事してろ馬鹿じゃねぇの?
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 05:42:49.42ID:1UcdctI40
ちなみに夜勤は取り合い。
手当がいいからみんなやりたがる。
0652名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:42:53.04ID:+9irBJmD0
>>47
そうみたい。
毎年同じ事してるのに、退職するといきなりそれが無くなるのが良くないらしい。
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 05:43:46.66ID:zJlOulK00
今後は外国人技能実習生に期待するしかない
0656名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:44:09.04ID:R1b1gTW90
>>630
自宅で介護されてきたご家族の苦労は
本当に頭が下がる思いだが、

施設での苦労は何と言っても
少人数でたくさんの利用者を見る事で、

「目を離す(他の利用者を見ていた)」
と言うことへの理解が薄い傾向がある
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 05:44:19.51ID:FKIxuW3Q0
>>620
んじゃ                     
昭和30年 男性63.60歳 女性67.75歳
昭和40年 男性63.60歳 女性67.75歳

老衰死亡率は人口10万人あたり

昭和22年100.3人
昭和25年70.2人
昭和30年67.1人
昭和35年58.0人
昭和40年50.0人
昭和47年30,8人
昭和50年26.9人
昭和62年20.8人
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 05:44:22.39ID:2hlhvvWE0
>>638
ウンコ出なくて体調悪くなってもいいんじゃね?思う

無理矢理出す意味あるのって
ウンコ塗れにしてストレス解消するナースとかよくいるよねw・・・
0660名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:44:27.59ID:zunXVMfW0
>>637
それは誰でも分かってることでしょ?
何のサービスだって同じじゃん。
0661名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:44:37.08ID:DXK2RAvm0
>>644
だから介護ロボット導入すればいいんだよ。入浴なんて人力でやるより快適だぞ
ロボットで職が失われるとか言ってる時代じゃもうないんだけどな、労組も経団連も票田だから政治家は動けない。これも民主主義の弊害だよ
0663名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:44:48.69ID:0nkP/KaZ0
私は正直、介護施設は無い方がいいと
思ってる。介護保険も。
嫌なことは人にしてもらって、費用も格安で…なんて幻想だと思う。

自分の身内のことは自分で引き受けるのが基本。
過剰な福祉が赤字財政の原因だし。
0664名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:44:55.07ID:5aNI6GqN0
教師やってた奴が年取って要介護ボケジジイになると
偉そうにする癖に粗相するので心底嫌われるらしい
0665名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:45:31.13ID:mn26cZXo0
人間なんて大層な生き物でもないしな
人の内面を見透かしてるつもり実際は何一つわからなかったり
能力は年取るごとに落ちるのに権力にしがみついたり
つまんないことでマウント取ったり取られたりその最後が7080で老人ホームかよ
0667名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:45:57.00ID:LWTqkSAS0
>>649
布団でウンコして洗うために風呂は連れて行ったらそこでもウンコした
よほど便が溜まっていたようだが理由は何か
便秘だったか自力でトイレに行けなかったか
健康な若い者でも病気で入院して動けない場合は、トイレの処置を看護師にお願いしなければならない
トイレにはちゃんと連れて行っていたのか
それがなされていないならば、この介護士の嫌がらせになってしまう
0668名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:46:15.32ID:pbqsWLAc0
死に様は生き様、という
0669名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:46:18.04ID:i11m31/c0
弱いゴミが強い者に殺されるて当り前のことだよな本当は
0670名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:46:22.62ID:v+Hxr0pV0
年寄りがもらすなんてあたりまえだろ
そんで金もらって仕事があるのに
嫌なら別の仕事すればいい
0671名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:46:36.65ID:u4fiUcSw0
昔、車で道譲った相手からいちいち面倒くさい事すんなって言われて人生で一回だけキレてしまった事がある。この人もそんな感じだったんだろうか。
0672名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:47:11.22ID:++Uvhs5c0
一浪して明治?
0673名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:47:27.96ID:v+Hxr0pV0
介護施設いらないって言ってる人って親とか祖父母がいないのかな
0674名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:48:19.83ID:2hlhvvWE0
>>653
小便のわけないでしょw
それ、夜中に何人何十人風呂入れなきゃならんようになるよw
0675名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 05:49:05.35ID:GfhpqbYU0
おむつはしてなかったんだろうか?
オムツしてたらよかったね
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 05:49:07.76ID:i11m31/c0
老人がボケて他人を怒らせるのは殺してもらう為の生命のシステムの一部だと思う
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