【教科書】龍馬や松陰は不必要？高校の歴史用語「約半分に」案
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171116-00000046-asahi-soci
大学入試で歴史の細かい用語が出題され、高校の授業が暗記中心になっているのは問題だとして、
高校と大学の教員らで作る「高大連携歴史教育研究会」（会長＝油井大三郎・東京大名誉教授）が
用語の精選案を発表した。「とにかく用語が多すぎる」として、教科書の本文に載せ、その知識を
入試で問う用語を現在の３５００語程度から約半分にすべきだとしている。精選案についての
アンケートも実施しており、今年度末までに最終案をまとめる。
研究会によると、現在の高校の主要歴史教科書は世界史Ｂ、日本史Ｂともに約３４００〜約３８００語が
載っており、１９５０年代と比べて３倍近くになっている。大学入試で、教科書に載っていない、
細かい史実を問う問題が出されると、その用語が次の改訂で教科書に掲載され、用語が増える
傾向が続いてきたためという。
一方、高校の授業のコマ数を考えると、きちんと教えられる用語は２千語強という。また、入試で暗記より
思考力や表現力を重視する大学が出ており、大学入試センター試験の後継として２０２０年度から始まる
「大学入学共通テスト」でもこうした力を問う方針だ。
このため、研究会は歴史の流れを理解するために必要な言葉を中心に精選。「共同体」「史料批判」
など概念の用語や、現代的課題につながる「気候変動」「グローバル化」といった語句を加える一方、
「クレオパトラ」「ガリレオ・ガリレイ」「武田信玄」「上杉謙信」「吉田松陰」「坂本龍馬」などは
「実際の歴史上の役割や意味が大きくない」などとして削った。 「武田信玄」「上杉謙信」「吉田松陰」「坂本龍馬」などは
「実際の歴史上の役割や意味が大きくない」
わろた じゃあいままで何で教えて来たんだよ
いい加減にもほどがあるぞ >>実際の歴史上の役割や意味が大きくない
負け組の切り捨てｗｗｗ 第二次世界対戦後のゴタゴタの方が大事だもんな
あの国とかあの政党とかあの新聞社のことをちゃんと説明しないと 授業で習うんじゃなくて小説とか読んだ方が覚えてるよねｗ 生類憐れみの令っている？
あれこそどうでもいい話でね？ 明治大正昭和って
学期末に「後は教科書読んどけ」で済んでた 戦国時代なんてのは地方豪族の争いだから
中央政権に影響を与えたという観点からすれば
ほとんどは重要でないということになる
小学校でも学ぶ織田、徳川、豊臣以外は重要じゃないということだ 覚えるの減るほうが受験生には厳しいぞ
理解して無くても覚えておけば点が取れるほうが簡単なんだから 今後は暗記じゃなくて流れや理由説明がメインになるのかな >>1
法隆寺再建論争
由井正雪の乱
これは、ちらっとしか触れてないけど日本史においては重大なデキゴト 名前だけ覚えてもしゃあないからな
かといって他の語句増やしたとこで歴史に興味ない奴は流れなんぞ理解出来んよ
つかなんだよグローバル化ってw 18世紀に使いたいのか？それこそ必要ない >>14
再評価の流れだぞ
あれで日本人は命の重みを知った > 「クレオパトラ」「ガリレオ・ガリレイ」「武田信玄」「上杉謙信」
こいつらまで削っちゃったのか 興味を持った時に自分で調べるのが一番身に付く。
学校ではきっかけだけ与えれば良い
新しい発見で変わったりするしな。
間違った事覚えるくらいなら知らない方が良い。 日本人が日本史覚えないでどうする？日教組が絡んでんのか？ もっと朝鮮半島への加害の歴史についてページをさくべき >>31
じゃあ天正の遣欧使節の名前
ググらずに全員分言ってみろ >>15
ガリレオ要らないでしょ
科学者としての功績ならニュートンというバケモノがいるし
宗教による科学への弾圧の例と見るならそれは後世の政治の都合による捏造プロパガンダ >>31
歴史ヲタとかつお県を除き、さかもとりょーまなんて知らなくても全く無問題でしょ >>17
確かに歴史あるあるだな
でも明治位まではやってたと思うが >>23
大阪夏の陣豊臣秀頼は秀吉の実子ではなかった？
と、言う文春砲から浅井朝倉討伐まで順々に遡る方が
今の子供には覚えやすいかも モンゴル帝国の処でグルーバル化って書くならまあまあ認める >>31
偏った歴史を教わるより、自分で調べる方が良い。 >>14
日本人の道徳観に大きな影響与えてる。
ただ、役人の運用の仕方がまずかっただけ 逆行してると思う、もっと覚える人名増やしてストーリー性を
大事にしないと歴史の必然性もわからないし頭に入らないと思う。 自分の国に誇りを持たない国は本当に 最高ですね
偉人をどんどん消すなんて
天皇制もいつか廃止だな 坂本龍馬は司馬遼太郎が育てた
それ以前は、ただの脱藩浪人
吉田松陰は「松陰百祭」のときに記念切手にもなった歴史上の人物 確かに覚えることが多くなりすぎ。暗記得意なだけで頭が切れるとかではないもんな >>31
司馬遼太郎のフィクションを歴史と教えられてもな 確かにな。大きい流れからすれば些末的な部分だからな。マニアックな要素は別とすれば。 そんなに偉人の名前削ったらソシャゲやる子供が困るぞｗ >>1
アン肝の弊害はわかる
入れる語句、省く人名見ると頭おかしい 意図的に、日本史から消し去りたい名前をリストアップして
提言（）する団体なんだろう。
高大連携歴史教育研究会とかいう怪しげな団体の窓口を探したら
京都教育大学なるところの中村翼研究室だと。
中村翼が誰かとググったら、専門が日本史と、【東アジア史】。 暗記型のテストを出さなければいいだけで
教科書から消すことはないだろう 薩長同盟の説明はしないのか？それこそただの暗記になってしまうが >>55
逆に「あとはソシャゲで勉強してね」だったりｗｗｗ 龍馬みたいな小物は教える必要はないが、松陰は教えろよ 歴史おたくになっても、グーグルやアップルと戦えないからな。
理数系教育に力をいれないと、教育しても歴史オタクでは、グーグルやアップルに勝てないから。
逆に数学オタクならロケット開発、自動運転プログラム、AI、ロボットいろいろ使い道がある。 まぁ歴史に直接関係してないからなぁ
食事を面倒見た料理人の名前とか
恩師の名前を覚えるとか
カルトクイズなみの雑学みたいなものだし 重箱の隅を突くだけの入試問題のほうを変えろよ。
いいかげんな歴史しか勉強しないでいると、どこかの国に付け込まれるだけだぞ 細かい用語を増やし過ぎてグチャグチャになってるからどうにかしようという話で、結構前から提言が出てるのよ、これ。
龍馬消すか？なんて話が出て来たから、バズり目当てに記事化してるだけだよ 源義経、織田信長、坂本龍馬、新時代前に去った人物がその時代の第一人者みたいにする傾向があったのに 一方左翼系の訳分からん人物や反日朝鮮人の名前とかが太字になってるぞｗ >>55
それを自分で調べるのが勉強になるんじゃね？ そりゃ思考力表現力は大事だが歴史に関しちゃまずは知識と暗記だろうに
知らない歴史について考えることはできんのやで >>63
そうそうインド人なんか数学ばかりに絞って世界地図見せても日本がどことかアメリカどことか答えられんよ 覚えることが少なくなるのは良いけど、
歴史からロマンを引いたら何が残るの？
って話 歴史研究家が要らないって言ってんだから必要ないんだろ
素人があーだこーだ口を挟む必要ない ただ、韓国との歴史だけはやったほうがいいかも。
韓国がにせ情報をだしてなにが真実やらわからなくなっているから。 小説にドラマに、それこそプラモデルや鉄道模型など
>>75
趣味なら、個人でどうぞ
的な 坂本龍馬はアシストのアシストだからな
得点は取ってないからわざわざ覚える必要もないってことだよな 歴史教育軽視すると韓国みたいになっちゃうよ！
歴史は、未来の問題解決の例題として学んでおくべき重要科目 日本史はまあ記録を残しておいて趣味で調べれる程度で十分だな
世界史のほうが重要で日本の世界史の教科書も欧州のように
これは日本から見た歴史観で他国は違いますの注釈も必要
そうしないと我が国の歴史は絶対間違いないと思い込んでる国と
日本も同じで冷静な議論や判断ができないようになる 明治維新後位から教われば充分でそれより前は歴史好きだけでいいだろ 稲作伝播とか昔の教育は完全に無駄だったな。朝鮮関係ないし。 >>75
それは小説とかで楽しめってことじゃね？
取り扱うの禁止って話じゃないし
フィクションとかでバンバンつかうのはＯＫじゃん まーた朝鮮人の日本弱体化工作か
どっかの国じゃ、本音だと覚える歴史上の人物が、李舜臣、李氏朝鮮、安重根、
の３人だけで仕方ないから歴史漫画創作して勉強してるんだって？
ザクとは違うのだよ、ザクとは！
↓
朝鮮とは違うのだよ、朝鮮とは！ 龍馬はパシリ
松蔭は童貞のまま死んだ陰キャ
なんでしょ？ 3倍まで膨れ上がってたのか
正直リキニウスセクスティウス法とかは消えてもいいと思う >>75
学問的な意義としてはともかく、そういうのを取っ掛かりとして興味持ってくってのも大きいわなー >>14
あれで犬を食う習慣がなくなって、朝鮮とは違う道に入ったんだよ
そう考えれば重要だろ？ 吉田松陰に関しては長州人の多くて30人の思想に影響を与えたってだけだからな。久坂や高杉と同じ扱いでも仕方ない
大局で見るなら阿部正弘の方がよほど重要だが阿部を知らないやつの方が多い
そういう部分を是正しようということだろ。真意は知らんけど 近代史、現代史のほうが重要。
明治以前はさらっとやっておけばいい。 近現代史に力点を置くのかな？
個人的にはそっちの方が面白いからいいけども おまえらがハゲ散らかした頃の新入社員の口から「坂本龍馬って誰ですか？」 日本史と世界史に分ける国は日本だけ
世界史に疎い学生が続出 手塚治虫、石ノ森章太郎だって重要人物だけど、教科書にのってないし。 坂本龍馬は無駄に過大評価されてるだけだし別に後世に伝えるほどの人物ではないと思う >>18
「今から黒板に書く事をトートに写せ」
で、45分間、教師は黒板に、生徒はノートにひたすら文字を書き続けた
授業の終わりにノートチェックが有ったので、コピーでは済ませられなかった･･･
試験は、その文章の穴埋め問題ばかり リショウバンによる竹島強奪とそれに伴って何の罪もない日本人漁民を４千人も拿捕したうえ
長期間過酷な条件の下で拘禁し、中には射殺された漁民もいたのに、そういうことはいっさい
教科書に載せずに、信ぴょう性が疑わしい自称慰安婦の話を教科書に載せようという
おかしな教師がウジャウジャいるからな。
日本の教員は狂ってる。 日本史で最重要人物と言えば、石田三成しかいないだろ！ >>17
「近代史は入試には出ません」とまで言われた 日本史が漢字テストみたいになってる点は
本当にクソだよな。
ひらがな解答は絶対に可にすべき。
歴史は漢字テストではない。 >>92
それをあらゆる年代でやってたら時間なんぼあっても足りんからねぇ
>>108
歴史好きから見てもそういうことになるね
何のために大学があるんだって話にもなる >>100
人名に個体ではなく
流れや経緯に
重きを置く
とのこと >>98
よし教科書で天狗党をやろう
登場人物みんなが全力で不幸になる救いようのない史実だｗ この程度の誰でも知ってるような用語を削ったら後に残るのは
どんな用語だよ。
中学生じゃないんだから。
それに歴史の試験で思考力や表現力を問うなんておかしいだろ。 歴史おたくは、歴史好きがなればいいだけのことで、みんなの青春時代を犠牲にしてまでなるようなものじゃないんだよ。 学校の授業でその名前を知ることになるがどんな人物かは良く分からないものベストスリー
・藤原純友
・藤原道綱
・菅原孝標 >>115
とくがわいえやつ
とよとみひでよち
おだのぶなり >>110
朝鮮人の安倍や創価に文句言えよ。
お前らの文句の矛先がおかしいから
ずっとそうなんでしょ馬鹿なの。 >>99
今でも応仁の乱なんて戦国時代の入口としか教えてないからな
室町将軍から細川家の方に権力が移った流れなんてガン無視 歴史は少なくとも１億年前にさかのぼって教えるべき
人類以前も教えると歴史は雄大になる 自民党は坂本龍馬や吉田松陰が大嫌いなんだよ
体制側（幕府）に楯突いた連中だからね
自民党政権に楯突く連中がこれ以上増えたら困るってこと 受験のための歴史なら
この程度でいい
5ちゃんねるでドヤ顔するためには
もっと勉強しなきゃダメだが 吉田松陰って、偏屈なテロリスト指導者みたいなものだろう。
それで反体制運動的にも、その理念の純粋さみたいなのを説くばかりで、実務としては最低レベルだったので、
同士からも嫌われていた。
それはそれで、学ぶのは意義あると思いはするけどね。 歴史なんて教えようとしたらキリがないだろ。研究者によって考え方が違うんだし。
数式の答えが解く人によって違うようなもん。そもそも教え込むような事じゃない。
大雑把に日本は戦争に負けて民主化したくらいで良いんだよ。後は興味があるやつだけチマチマ研究してればいい。
教育としてなら金融とか法律とか理工系とか、実際に役立つ事に時間をさくべき。 そんじゃ森友学園と加計学園は
国が腐敗した象徴で絶対必修な >>133
え？
ちょっとは歴代総理大臣出身地しらべろ ゆとり教育の復活ｗ
学歴コンプ安倍が総理になってから教育破壊が止まらないｗ >>119
そもそも天狗党なんて集団いないけどな
水戸の脱藩不逞浪人をめんどくさいからまとめてそう呼んでただけで
御用盗とかいってクソみたいなことばかりやってた連中が不幸になるのは当然 トルテカ文明
チチメカ族
チャンデーラ王国
削っても問題なさそうなのを手元の世界史用語集の中から適当に選んでみた センター試験で満足してる大学日本人なんだから、>>1の行き方もありだわ
大学がセンター試験から抜けて、
教科書がどうだろうと、うちの大学はここまで必要ですとやれば、
こんなどうでもいいことだ 誰がやったか、よりもいつ何があったかの方が重要なのよね。
日本人の歴史知識は偉人の知名度だけに偏りすぎ >>131
江戸に放火しまくった薩摩はテロ組織でしょ。 >>143
歴史的には大して意味も無い
人名に人物にこだわる理由は？ 他はともかく、ガリレオと吉田松陰は抜けないだろうに？ >>120
歴史は思考力だろ
過去の流れが未来につながる
年代や人名を事細かく覚えても仕方ない
高校の時の期末試験、北方領土はどこの帰属か？
なぜ太平洋戦争に突入したのか？って2問題だけだったことがあるわ 隣の中国の歴史の教科書や授業はどうなってんの？
重要人物名だけでも日本の十倍ぐらいあるでしょ とりあえず日本史は徳川幕府三代目将軍家光と五代目綱吉に挟まれた四代将軍家綱にも少しくらい触れてあげるべきだと思います 『共同体』『史料批判』『気候変動』『グローバル化』
新しく加えるこれらの何処が歴史なんだ？
また妙な思想教育でも紛れ込まそうとしてるんじゃないか？ 年表を見ながらでもいいので、自論を述べよ。
みたいなのが、米国の教育らしいね。 歴史は地理と連動なんだよな
片方だけやるから訳わからなくなる >>36
いや、落体の法則と、ガリレオ式望遠鏡と、振り子の等時性って知ってる？ 2chで話を聞いただけで知ったかしてるアホが多いな >>137
大東亜以前から民主化されていた。
ちゃんと教えないとお前みたいなパーを量産することになる。 歴史オタクになるより理数オタクになったほうが今の時代は有利。 >>156
そうせい候を勉強して何かの役に立つのか？ いいんだけど中途半端やな
まず科目としての日本史は無駄
世界史に統合した上で地球史、宇宙史として学ぶべき
科学史と分離した歴史など客観的でなく意味ないわ
21世紀を進み続けるにはこれくらい圧縮しないと
他に学ばなきゃいけないことがたくさんある またまたあの悪名高い
＜ゆとり教育＞の復活か？
多量の知識があってこそ
鋭い思考ができる。
知識量を侮っては誤る。
アイデアは既存知識の組合せだから、
既存知識が多ければ多いほど、
深く多様で鋭いアイデアが生まれる可能性が高いのだ。 どうせ授業でやらないし受験でも出題されない現代史を丸々省けばいいのでは >>163 ガリレオって、万有引力説を否定ではなかったか？
だから駄目だというのではなくて、偉大な人物でも諸相あるというのは、「学び」になるのではないのかなと思って。
>>117
勝手な想像としては東大大論述のような形式を理想としてるのかなと思った
あれは歴史の流れや経緯を理解する必要があるから
ただ、メインが15世紀以降だから近現代史を強調するのだろうかと >>167
その程度の知識をひけらかすパーが増えるよりマシだよ。 坂本竜馬って今で言えば左翼だろ
当時ネットがあれば
「新選組ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！」
「さっさと坂本竜馬を捕まえろ！」
だったはず 教え方の問題じゃないだろ！試験の問題が記憶力を試すようなのが悪いだろ >>163
それ全部、ガリレオの発見が疑われてるんやで ＞ガリレオ・ガリレイを削った
日本は天動説でいくんですね
わかります 圧縮どころか分割拡大していいくらい歴史は大事な科目
日本の政治家があんなペラペラな国家観なのは、まともに歴史教育を学ばなかったから この理論で削減するならそもそも日本史そのものがいらないってことにならない？
必要なのは世界史であって日本史じゃないし このニュースの紹介で「朝鮮侵略」という単語がめざましで映った。吉田松陰より朝鮮侵略の方が重要だなんて日本人じゃないわ。 >>164 それは、大河ドラマなどでの脚色だろう。 高等学校教科書および大学入試における
歴史系用語精選の提案（第一次）
http://www.kodairen.u-ryukyu.ac.jp/pdf/selection_plan_2017.pdf
前期倭寇 -- 倭寇のみでよい
後期倭寇 -- 倭寇のみでよい
へぇ、大した精選ですね。 >>176
物理でやるんだから時代背景がわからないとダメでしょ？ >>188
まさに
流れや経緯を無視した
人名にキーワードだけ
な弊害の象徴かもね 高校の歴史はアウトラインを教えるレベルでいい。
深く学びたい人は自分で読書量を増やし学ぶだろ。
坂本龍馬の名前を覚えたところで屁の役にもならん。
高知県民だけ覚えればいいんとちがうか。 >>154
面白い先生にあたったな
オレは高校の頃は細かい事をひたすら暗記する先生だったんでつまんなかった
なお大学入試で「○○について400字で説明せよ×４問」にぶち当たる >>155
逆にアメリカとかどうなってるんだろう。300年もないだろうに。 >>169
江戸の治安が向上したのは彼の時代
ある意味徳川幕府が260年以上続く礎を築いたと言えなくもない >>197
> 高校の歴史はアウトラインを教えるレベルでいい
> 深く学びたい人は自分で読書量を増やし学ぶだろ
って、話だと思う
知らんけど >>19
それが無駄だっての。
わざわざ勉強して馬鹿になってんじゃん。 その代わり大陸のしょーもないおっさんの名前を
大量に覚えさせられるんだよね。 >>182
そこらは難しいな
例えば現在の政権が皇室をないがしろにし、党の存続しか考えない共産党政権で、それを打倒しようとする行動だったらどう思う？ >>154
＞北方領土
オレ
＞なぜ太平洋戦争に突入したか
開戦の勅命があったから だいたい日本史なのに、手塚治虫も黒澤明、宮崎駿も小室哲哉も阿刀田高も星新一、ビートたけし、なども
でてこないなんて、大事なところが抜けてるな。 翔ぶが如くや竜馬がゆくより、燃えよ剣の方が面白いから仕方ないわ >>155
中国の歴史授業は超詰込み型
覚えろ覚えれないならお前はバカだから必要ないの理屈
ついでに細かいことや人名とかは多すぎるので偉業をなした人物以外は
特に教えない 歴史なんかいらんわな
その分資産運用の抗議とか若いうちからやった方がいいと思う >>1
この油井って会長のwiki説明みたら
こんなん会長にして歴史教育見直しとかヤベーんじゃねーの？としか >>7
しょーいんはともかく坂本龍馬切り捨てはどうなんだw >>14
あれで犬食う文化が完全にSTOPしたんだぞw >>205
じゃあガリレオ発見、発明が専門家の間で定説になってから教科書に載せればいいんじゃね？ >>216
龍馬よりは松陰のほうが重要だと思うが。 >>153
地動説はコペルニクスの方が先だからとかなんとかいってた >>179
ケプラーの法則に「神が創った世界に楕円軌道なんて美しくないものがある訳ないだろタコ！」
って食って掛かってたりもしたなｗ
ロックなおっさんであったのは間違いないｗ >>17
どんな学校だよ。明治まではやったぞ。大正以降はもうその通り 生類憐みの令はいるだろ。
犬だからって虐待したらだめだろ。 これ多分反日の左翼が竜馬を封じ込めようと企んでる。龍馬って超革新なのに。 クレオパトラを登場させなかったら三頭政治をどう叙述するんだ。男だけじゃつまらんだろ。 そもそも
昔は普通に当たり前だった
コマが足りなくて
近代まで
回らない
って、もう無くなってるの？ 龍馬って武器商人だからな・・・
スネル兄弟とかガトリング家老とか教科書に書くレベル 坂本龍馬は維新後に土佐藩士が書いた
坂本龍馬の小説を読むまで
西郷、大久保は坂本龍馬の存在知らなかったから
仕方ない 中世中国の文化人の名前憶えるのがかったるかったわ。トウエンメイとか。基本興味もない分野だし。 こうやって日本の歴史を少しずつ消して行くわけだな
こいつらみんな左寄りのやつなんだろう 武田信玄と上杉謙信は要らんだろうな
単なる甲信越地方の領土争いだ 学校採用の歴史教科書は、凄く覚えにくい。
世界史など特に、あっちこっちに飛んでいって、最小限鹿書かれてないので、繋がりから理解できない。
通俗的な歴史読み物でも読んだほうが、結局は記憶に残って暗記にも役立つね。 >>181
いや重要なことだよ。
「民主国家でありながら戦争を回避できなかった」
「独裁者により戦争に突き進んだ」
両者の違いは極めて大きいし、
これを認識するか無視するかは現代社会にも影響が多大。 >>231
> 副読本で
って話だと思ってるのが
実際のところは、どうなんでしょう？ >>209
人の名前を呼ぶときに敬称つけなくなってからが歴史な。
その辺の人はまだ「さん」やらで呼ばれてるから歴史上の人物ではない。 >>199
銃を使って勝ち得た権利を延々と教えられる 難関私大のカルトクイズみたいな日本史、世界史の用語を全部
教科書に入れてたらキリがないからなあ
削る方針は間違ってない >>235
歴史も何も司馬遼太郎の竜馬がゆくの妄想が
そのまま教科書に載ってた方が異常 >>219
逆だ、その否定はまだ定説になってないだろ。 吉田松陰がいなかったら、徳川幕府は米英と戦争やらかして日本は早々と米英の植民地になっていたわさ。 坂本竜馬や吉田松陰を知らなくて困ったなんてある？
知らなくてもスマホで辞書ひけばすぐにわかることだし。
どうでもいいことなんだよ。 >>17
まともな高校なら、日本史1は前近代、日本史2は近現代みたいに分けて、1と2を4月から同時スタートさせるぞ。 日本史減らすよりまず世界史を減らせ
自国の歴史を最初に省いてどうすんだ >>1
偏った一部のメンバーだけで勝手に決めるなアホ！
ゆとり教育の再来そのものだ >>257
> で、相変わらず近現代史ははしょってんだろ？
ダメじゃんｗ あー聞いたこと有るけど、何した人だったかなー
⬆が歴史に興味を抱く第一歩なのに、切っ掛けまで奪うつもりか 吉田松陰、クレオパトラ、ガリレオは削れない気はするが >>222
地動説より落体の法則がだな。『天文対話』の思想的意味も大きいし。 反日史観にもとづいて支那人や朝鮮人が増えてるんだろ？ｗ >>1
武田鉄矢「俺の教え子の三原じゅん子議員に訴えてやる！」 そこまで減らしたら
中学の歴史の教科書レベルになるやないか。 ウソもクソもホントだって言い張るねつ造国があるがな。 たしかにメジャーなのに何もしてないやつばっかりだな 幕末の歴史授業で出さないとダメな人
勝海舟
西郷隆盛
大久保利道
徳川慶喜
松平容保
徳川家茂
木戸
榎本武揚
近藤勇
土方歳三
ペリー
島津斉彬
島津久光
これくらいでしょ 福岡伸一が書いてたけど、野口英世の留学先の研究センターには
野口英世の研究は一時もてはやされたが、そのほとんどがデタラメだったと書かれた
プレートが貼ってあったそうだ 歴史を薄っぺらく線だけで教えてたら薄っぺらいものの理解になる
教育なんだから重厚にやるべきだろうに
まあ年号詰込みだから歴史は一直線も当然なんだろうけど >>236
抜くと戦国時代とは？ということがわからなくなりそうだが。 >>31
「日本史知らないと古文読めないだろ！」と古典の先生が激おこだった 閑院宮家を知らなくて困ったってある？
これもどうでもいいな。
まだまだけずっていいな。 >>259
日本史より世界史のほうが重要だから世界史は減らせないだろ
世界史で習うことですらかなりの部分はしょってんだし >>259 日本はこれからも鎖国しては、国が成立しないだろうから、
世界情勢や世界史のほうが重要かもしれないよ。 ＮＨＫ龍馬伝やら維新の会やらww
利用するだけ利用して持ち上げて
用が済んだら落とすww
歴史からも消し去るww
代わってぼくちゃんアベシンゾー（笑） 物理Aだかのセンター試験で、マックスプランクだのフォンブラウンだの名前出てきて笑ったわ
糞教科で評価しようとした結果じゃねーの この話題ならこっちの方が重要じゃないか。
「坂本龍馬が教科書から消える」には、大誤報が潜んでいる
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171116-00053507-gendaibiz-bus_all
＞さらに言えば、今回の歴史教科書の用語精選のニュースはテレビ朝日の報道番組
＞でも取り上げられていた。
＞だが、それを見ていて、とても驚いた。
＞「坂本龍馬は昔、教科書に載っていなかった」というとんでもない誤報を流していた
＞からである。ここではっきり言っておくが、坂本龍馬が昔の教科書には載っていな
＞かったというのはウソである。
＞たとえば、昭和18年の国定教科書(『初等科国史 下』文部省)には、
＞「朝廷では、内外の形勢に照らして、慶応元年、通商条約を勅許あらせられ、薩・長の
＞間も、土佐の坂本龍馬らの努力によって、もと通り仲良くなりました」
＞と記されている。
＞とくに薩長同盟の箇所には、西郷隆盛や木戸孝允は登場せず、薩長を取り持った人間
＞として坂本龍馬の名前だけが出ているのだ。国定教科書ゆえ、この記述は国民がみんな
＞読んだはずだ。つまり人気があったかどうかは別として、坂本龍馬が戦前なら誰もが
＞知っている偉人だったことは間違いない。
＞なんとなく私たちは、司馬遼太郎氏の人気小説『竜馬がゆく』が刊行されたから、
＞坂本龍馬は有名になったのであり、教科書に掲載されたのも、小説が出版された
＞1960年代半ばぐらいからだと思い込んでいるのだろう。
＞でも、それも間違いだ。
＞昭和32年に発行された教科書には「土佐藩の尊王攘夷派を代表する坂本竜馬・
＞中岡慎太郎らの藩士は、薩・長両藩の間を説き、一八六六年(慶応二年)一月、
＞薩長連合の密約を成立させた」(豊田武著『高等学校社会科 日本史』中京出版)とあり、
＞司馬氏の小説がブレイクする前から龍馬は教科書に登場しているのだ。しかも戦前
＞同様、薩長同盟の項には両藩の代表であった西郷と木戸は登場していない。
＞このように、戦前からずっと龍馬は教科書に出てくるメジャーな人物だったのである。
＞それが「昔の教科書には載っていなかった」などという誤った報道によって、「そうか。
＞それなら消えても仕方ないな」という気持ちを視聴者が起こさないことを願いたいものである。
記事では朝日新聞とテレビ朝日がヤリダマに挙がっているが、
実際に「坂本龍馬は昔、教科書に載っていなかった」といっていたのは
東京大学教授の本郷和人。
東大教授がメディアで自分たちに都合がいいようなデマを流していたということだよな。 >>252
まあ、トドメ刺しちゃうけどさ
3つともガリレオの発見発明じゃないってのが定説になってるよ
弟子が嘘八百の伝記を書いたのが俗説の原因
コペルニクス、ケプラーがそれぞれ居ないと近代天文学は成立しないけど、ガリレオは、別に・・・ >>1
坂本龍馬ってなんでこんなに持ち上げられてんの？
言うほど大したことしてなくない？ 学生 「日本に意味ないじゃん！ やめろ！」
日本史研究家 「じゃあ減らそうか」
学生 「勝手に減らすな！」
日本史研究家 「じゃあそのままで」 → 元に戻る 歴史の教科書に出てくる人物なんてほんの数行、どころか名前だけ並んでるみたいの
ばっかりだから全く別方面から興味が湧いて自分で調べないとほぼ何をやった人か
なんて分からないしなぁ。
歴史マニアとか歴史の教科書からは生まれないんじゃねーの。 かいはくごししんれいを知らなくてこまったことってあるかな？
これも削ったら。 >>283
応仁の乱を引き起こした日野富子さえ知ってればいい 武田信玄や上杉謙信はともかく幕末を勉強する上で吉田松陰や坂本龍馬を避けるって難しくないか >>264
それが狙い
一般大衆は体制にとって都合が良い「歴史」だけ知ってれば良いって立場
坂本龍馬や吉田松陰は言わば革命家みたいな連中
こういう体制側にとって反抗的な連中がクローズアップされて英雄視されるのに困る人間がいるんだよ >「高大連携歴史教育研究会」
なんの影響力もないだろこんな百人そこそこの研究会
入学試験そのものが変わらないと用語なんか減らせない >>288
はしょってるから逆に歴史の流れが分かりにくいところあるんだよね
イスラム史とか東南アジア史とか 坂本龍馬の事を維新後も
西郷、大久保は知りませんでした
それくらい何もしてない 学問のなかで唯一不確定要素とウソが真実としてあつかわれる
それが日本史世界史 >>280
社会や人生に必要ないなら薄っぺらくでいいんだよバカタレ
お前みたいのを老害と云うんだバカタレが 西郷や大久保を輩出した薩摩の島津斉彬、龍馬や板垣を輩出した土佐の山内容堂は幕末の歴史少し掘り下げたらすぐに名前出てくるが
長州は藩士たくさん出てくるわりには毛利敬親の名前あまり出てこないな なんちゅーか授業の内容ってあんま覚えてない。ある程度経ってから本やらで知ることが多い。 パヨパヨで低脳な
反日学者ども
いい加減しろやwww >>283
室町時代末期の混乱の時代として戦国時代という名称なくせばいいんじゃね >>243
何もしてない、精々海援隊作ったぐらい
ただの、武器商人と言うか愚連隊
武田鉄矢は龍馬を崇拝してた見たいだけど アフォかって思ってる >>300
足利尊氏が優柔不断で問題が大量に残りました、で済むと思う >>295
ブーム次第では
北条氏政がその座にあったかも 他はともかく坂本龍馬はなにがすごいのかわからん
こどもの頃からずっと疑問だった >>308
どっちも無駄すぎるよ。ドッチも大幅に減らすべき。いらないんだから >>295
幕府倒して明治作った薩長は偉い、って戦前思想ではキーマンだからな 世界史はでかすぎてどう教科書に載せるかが大変な気はするが
履修してないから今までどうしてたかが判らん >>303
坂本龍馬や吉田松陰は革命家みたいな連中だからね
そういう体制に反抗的な人物がクローズアップされて英雄視されることを嫌がる勢力があるんだよ 慰安婦とか
南京事件とか
いらないのはいっぱいあるだろ >>317
ネトウヨジャップはウンコ食うの辞めて精神病院に行け >>313
高杉晋作とか桂小五郎とか山県有朋とか阿部慎之助とかいっぱいいるだろ！ 昭和40年代生まれだが歴史教科書に「坂本龍馬」なんて載って無かったぞ。 >>275
高杉入れとかないと何で長英戦争が起きて
結果がどうなったから薩長の同盟に至るまでが
説明ができなくなる >>293
これも>>1に貼っておく必要あるな。
テレ朝は高知では放送されてない（ケーブルテレビでは視聴可）し、
朝日新聞は高知ではメジャーでもないから、
高知に対しては何言ってもいいような風潮が朝日にあるんだろう。 「武田信玄」「上杉謙信」「吉田松陰」「坂本龍馬」などは
「実際の歴史上の役割や意味が大きくない」 >>325
池田屋事変は扱わないわけにいかんだろう。 坂本龍馬は、藩を飛び出て世界で活躍した当時としてはありえない冒険家だったということじゃないか。 作る会が発足した当時の産経新聞は「司馬遼太郎先生の著作を歴史の教科書に採用しろ！！」
とゴリ押ししていたキチガイ新聞だった。あれでドッと購読者が減った。
あとで聞いたら九州＆山口在住の白丁右翼がスポンサー筋から産経を乗っ取っていたらしい。
白丁は全員サヨクだろうと思っていたら、実際はいろんな派閥があって天皇陛下万歳の一派もあるとか。 >>332
池沼のチョンは半島に帰ってしねやwww 小学校の私たちの県で教えれば十分
山口県 吉田松陰
高知県 坂本龍馬
新潟県 上杉謙信
山梨県 武田信玄 ガリレオも、
ピサの斜塔、望遠鏡、地動説、ほとんどみんな嘘だってさ。
こいつら何者なんだろ >>331
お前らにとって都合が悪い事実なだけだろ >>330
カチンの森は今の教科書に有るんだろうか？ 大河ドラマ徳川慶喜では…
勝「中納言さまは、坂本龍馬なるものをご存知ですか？」
慶喜「いや、知らぬ。それより薩摩の動きだが…」
これが正しい >>1
高大連携歴史教育研究会とかいう連中の影響力や権力が分からないことにはなんとも
学問で歴史学は特にそうだけど、目立つために馬鹿が極端な説唱えたりしがちだし ＞「武田信玄」「上杉謙信」「吉田松陰」「坂本龍馬」などは「実際の歴史上の役割や意味が大きくない」
東大名誉教授が会長の研究会が本気で言ってるのかｗｗ >>291
グラバーは必要だな
>>302
土方歳三は必要じゃないかな
函館戦争まで引っ張るし
>>325
新撰組は必要だよ。
だって長州の都落ち、長州討伐の流れが解らなくなる。
池田屋事件がきっかけでしょ？ >>335
その頃はまだ坂本龍馬の業績が
学会などで評価されてなかったんだよ
んなことも分からずに書き込む老害自前ワロタ >>1
吉田松陰は必要だろ
あの時代にアメリカ行けるか？ >>275
小学校の社会科で取り上げるべき人物として学習指導要領に挙げられているのは、次の通り。
卑弥呼
聖徳太子
小野妹子
中大兄皇子
中臣鎌足
聖武天皇
行基
鑑真
藤原道長
紫式部
清少納言
平清盛
源頼朝
源義経
北条時宗
足利義満
足利義政
雪舟
ザビエル
織田信長
豊臣秀吉
徳川家康
徳川家光
近松門左衛門
歌川（安藤）広重
本居宣長
杉田玄白
伊能忠敬
ペリー
勝海舟
西郷隆盛
大久保利通
木戸孝允
明治天皇
福沢諭吉
大隈重信
板垣退助
伊藤博文
陸奥宗光
東郷平八郎
小村寿太郎
野口英世 >>300
それでどうやって戦国時代を説明するんだ？ 坂本龍馬って明治政府にもスルーされるくらい何もしなかった人でしょ 明治維新以降は、中学の授業では駆け足で行われて意味不明だったんだが、
やっぱり捏造が多すぎて教えていた先生も両親の呵責に耐えられなかったんだろうな。
嘘と捏造とインチキばかりの明治維新。
外国勢力に利用されたただのクーデター。
このクーデターを利用して荒稼ぎした一部の企業。
現在もなんちゃって民主主義をかかげてこの国を好き放題にしてますよ。
やったね1000兆円国民に押し付けてまるもうけ(´・ω・｀)
明治維新にこれ以上注目されるとボロが出てどうしようもないので
スルーアウトしていきます。 やっぱそうだよなw
近代史の通州事件や竹島侵攻を詳しく勉強する方が日本の教訓となるし若い人には今後の自身の指針となるからね >>354
>>359
新撰組は教科書に必要だよ。
長州が起こって京都に軍勢を進めてきた理由が解らなくなる。 武田家ファンだが歴史の説明上に必要無いのは
その通りなんだよな。
武田家滅亡と本能寺は同年だけど何の因果も無い。 >>337
端役にどうでもいい人名を入れないと
説明できない！！
って、そうやってコマを圧迫し続けてきたから
近代のアウトラインさえ走破できない
というのが、ずっと抱えてきた問題では？ >>356
実は往生際が悪く大阪城に立て籠った
ところまで宜しく >>364
だな。
たくさん用語載せろとか言ってる馬鹿に合わせず、どんどん量を減らすべきだよな >>304 吉田松陰を見習うと、反体制運動は全て壊滅しそうなくらい、
実際の行動においては稚拙なことばっかりやってた人物だそうだよ。
余りの実務の拙劣さにおいて、同志たちは吉田松陰から離れていき、ついには見放したそうだ。
自分が絶対的に正しいと思ってるので、取り調べを受けて、その内情をベラベラ喋りまくるとかね。
あんな迷惑な奴はいなかった！というのが、実務面から見た場合の実際の人物像だったそうだ。 イブン=ルシュド
ハールーン=アッラシード
を覚えたからってなんやねん
Qさまにすらデナイワ 板垣退助がいらないだろ。
「板垣死すとも自由は死せず」と明言を残したが、死んでもいないんだよねこの人。
それこそ何もしてない。 >>321
ひでぇｗ
まあ「善人に政治やらせるな」の日本での実例みたいな人だけどさぁｗ まぁ日本の歴史学会って、左翼の屑どもの集まりだからなぁ
日本史は卒業してから、自分で勉強しなさいとしか。 >>309
坂本龍馬を教科書に載せるのであれば
牧野成憲、都築温、辻維岳くらいまで
教科書に載せないといけないよね逆に >>346
仕送りで生きてただけだぞw
なんもしてねえ >>302
土方は箱館戦争を覚えるには必要
で、土方って何者？ってなるから近藤を含めた
新撰組の京都での行動を知る由があり、ここで松平容保を
出しておかないと容保公がただの会津のアホになってしまう 坂本龍馬は日本人初の新婚旅行をした。の一行はいるんじゃね？ >>367
存在すら知らなかったのが大半だったから
スルーですらない >>322
西郷は病気で睾丸肥大して馬に乗れなかった
西郷の死体確認は、首が無かったのでちんこで判別した
歴史って、脱線していくと割と面白い事実と出会える楽しさがあるよ >>365
このように、明治の人物がめっちゃ多い。幕末やり過ぎ問題の弊害だな。 ニートが薩長同盟に貢献したのが坂本龍馬だよね
夢あっていい話だから歴史に残すべきだよ >>351
パヨクっていつ証拠出すんだ？ｗｗｗｗｗ >>319
それだと天下統一から徳川幕府への流れがわからない。 >>371
というか、日本史自体が無駄が多い。
こんな役に立たないのは10分の1くらいの量にして
プログラムの勉強とかに回すべき >>332
朝鮮人って一人でもブーメラン投げれるんだなぁ。
へー。。。 >>358
長州の都落ちは8月18日の政変じゃね。7卿落ちがあった
その後に池田屋事件が起きて、蛤門の事変に続く感じ >>393
南京事件は日本人自体も認めてる事件だろ 坂本竜馬なんか必要になったときに調べればいいだけ。
全部暗記する必要はない。
龍馬って何した人？ | 調べる | 高知県立坂本龍馬記念館 https://ryoma-kinenkan.jp/study/feat/ >>345
活動家の一部を殺害しただけの末端の事件だから必要無いだろ
この選定基準からするとね シナが後ろで手を引いてる朝鮮史観のねじ込みは歴史的に行われているからなｗ
一昔前は、聖徳太子、最近は、坂本竜馬、将来は、吉田松陰あたりが狙われるって
事でしょ。 ２、３００年後の学生は安倍晋三とか鳩山由紀夫とか覚えなきゃならないんだな >>370
でもそれって要は軍事力としての功績であって別にそれが誰でも結果は変わらなくね？
それならむしろ坂本龍馬のほうが必要なのでは… ってか江戸時代にロシアが攻めて来たのもスルーはダメじゃね？
アメリカより先にロシアが来てるのこの間NHKの番組で知ってびっくりしたし 世界史なんか必要無いから室町以降の日本史を集中的に教えるべき
日本史は頭からやるとどうしても後ろがこぼれる
江戸以降はメチャクチャ急ぎ足で明治以降はほぼ放置になるのがパターン
むしろ現代との文化的地続き度でいえば室町戦国以降こそ重要なのに >>390 例の南九州に多かった風土病か？
もう再び画像ググりたくはないが。だって気色悪いんだもの。
>>403
> 鎌倉末期〜室町初期すっ飛ばしかw
ビックリするくらい
分かりやすいよね 正直
日本史なんて全員が100点とれる程度簡単で良い
大学の歴史系学部の入学は好きにしたら良いけど 正直要らないと思う。それより
次やるときは二正面作戦にならないようにとか
補給・兵站が機能するようにインフラ整えましょうとか
チョンは兵隊に加えないようにと教えるべき >>335
293名無しさん＠１周年2017/11/16(木) 15:32:08.17ID:+iFs2My+0
この話題ならこっちの方が重要じゃないか。
「坂本龍馬が教科書から消える」には、大誤報が潜んでいる
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171116-00053507-gendaibiz-bus_all
＞さらに言えば、今回の歴史教科書の用語精選のニュースはテレビ朝日の報道番組
＞でも取り上げられていた。
＞だが、それを見ていて、とても驚いた。
＞「坂本龍馬は昔、教科書に載っていなかった」というとんでもない誤報を流していた
＞からである。ここではっきり言っておくが、坂本龍馬が昔の教科書には載っていな
＞かったというのはウソである。
＞たとえば、昭和18年の国定教科書(『初等科国史 下』文部省)には、
＞「朝廷では、内外の形勢に照らして、慶応元年、通商条約を勅許あらせられ、薩・長の
＞間も、土佐の坂本龍馬らの努力によって、もと通り仲良くなりました」
＞と記されている。
＞なんとなく私たちは、司馬遼太郎氏の人気小説『竜馬がゆく』が刊行されたから、
＞坂本龍馬は有名になったのであり、教科書に掲載されたのも、小説が出版された
＞1960年代半ばぐらいからだと思い込んでいるのだろう。
＞でも、それも間違いだ。
＞昭和32年に発行された教科書には「土佐藩の尊王攘夷派を代表する坂本竜馬・
＞中岡慎太郎らの藩士は、薩・長両藩の間を説き、一八六六年(慶応二年)一月、
＞薩長連合の密約を成立させた」(豊田武著『高等学校社会科 日本史』中京出版)とあり、
＞司馬氏の小説がブレイクする前から龍馬は教科書に登場しているのだ。 >>397
朝鮮人は日本人みたいにウンコ食ってないし、日本人みたいに精神病丸出しのレスなんかしてないけど？
お前もウンコ食うの辞めて精神病院に行けよ？キチガイジャップ 流れで歴史を教えるようにしないとダメだよな。 応仁の乱の本が売れているのは、応仁の乱が
いつどこで誰がというのは知っているが、詳細は知らない人がほとんどだったからだしな。
戦国時代から江戸時代につながる大きな転換の事柄すら知らないわけだしな。 もっと流れを
教えないと。 第二次世界大戦にしてもそう。 ここにつながる流れがある訳だしな。 >>399
証拠を検証してなかったって結論でたやん 少なくともここで上がっているのは妥当な選出
単に有名だから教科書に書いてあるレベル >>404
ルーピーなんてこんなバカも総理になれた平和な時代がありましたってトリビアで充分だろｗ >>403
人物だけじゃなくて、内容でもそうだね。
＞ウ 源平の戦い，鎌倉（かまくら）幕府の始まり，元との戦いについて調べ，武士による政治が始まったことが分かること。
＞エ 京都の室町に幕府が置かれたころの代表的な建造物や絵画について調べ，室町文化が生まれたことが分かること。
＞オ キリスト教の伝来，織田（おだ）・豊臣（とよとみ）の天下統一，江戸幕府の始まり，参勤交代，鎖国について調べ，戦国の世が統一され，身分制度が確立し武士による政治が安定したことが分かること。 >>418
> 流れで歴史を教えるようにしないとダメだよな。 応仁の乱の本が売れているのは、応仁の乱が
> いつどこで誰がというのは知っているが、詳細は知らない人がほとんどだったからだしな。
そそ >>392
初めて株式会社作った人がニートなら
会社員はニートと言う呼称定義をもう一度作り直さないとな >>354
池田屋事件とか五稜郭の戦いなんかで困る。会津藩の立ち位置もわかりにくくなる。 >>413
知恵遅れジャップはみんなの邪魔だからどっか行くか死んでくれ >>321
尊氏は優柔不断だがさすがに没後120年の出来事の責任追わせるのは気の毒 バカほど
リョーマ
バクマツ
ってのは、絶対的定理 支那チョンの工作を許すなよ
何が不必要だボケ！日本人には必要だわ。 アベちゃん
憲法改正したら
教科書に載るの？
(´・ω・｀) >>387
大河ドラマの八重の桜の殿様だっけか？
覚馬先生が諸葛孔明状態のドラマだった気がするが山本覚馬って実際歴史に居たんだろうか？
あんだけの働きして教科書に名前載ってないと架空の人物かと思っちゃう 東大名誉教授を知らないし
入試で出すから悪いんだ！改めるなら入試問題だほ# >>418
そんなものは、趣味か大学行ってからだな
授業は歴史だけではないからな
大まかな流れで追わないと時間がいくらあっても足りない >>402
朝鮮人にビビって帰化人を渡来人にしたのが一番酷い 日本の歴史は殆どが創作、捏造だから真面目に研究してる歴史家は悩ましい。
捏造に加担してないと食って行けなくなる。 中国でさえフィクションは教えてちゃダメって法律あって三国志演義は学校で教えてないよ
中国の学校で教えてるのは正史三国志の方
だから中国人は諸葛亮孔明は何もしてない無能だと思ってる >>433
お前らネトウヨジャップは普通の日本人からするとゴミでしかないから死ぬかどっか行っててな いや、吉田松陰は、その後の明治維新に基礎となったと思うぞ。 >>432
本やしニュースになってたぞ
何年も前や
中華が出した証拠を１つ１つ検証したやつ 応仁の乱の本が売れているのは歴史オタクが多いから。
歴史オタクは、学校で教えなくても自分で勉強する。 >>408 あほか。世界史を年代の比較基準として日本史をおこなうべきだっつぅうの。
それぞれ独立させて個別にしてたら意味ねえよ。
物事の本質が見えてこねえっつうの。
あーこれだからばかは、やだやだ 歴史用語穴埋めじゃなくて
記述式がふえるのかな
こっちのほうがよさそうだな >>2
イエズス会が表向きは宗教団体、真実は対日工作組織だったという事実を載せて欲しいな 上杉謙信
手取川の戦いで織田軍を破るも撤退→死亡
武田信玄
三方ヶ原の戦いで織田徳川連合軍を破るも撤退→死亡
何がやりたかったんだこいつらw
朝倉義景と大差ないじゃんw >>425
ニートって言葉が流通しているから使っただけだからw
だいたい常識からズレてる人から歴史は始まるからな ゲリの黒歴史は後世に語り継がないとだめだな
将来日本が埋没した時の原因の張本人とわかってもらうために 近代史をなあなあで終わらせるのはダメだと思う。
でも、今の学校だと偏向教育が多いか？ 日本史の教師のさじ加減によるとこもあると思うけどね
考古学好きなら石器時代が長くなるだろうし
ウケ狙いなら戦国時代が長くなる
結果的に近現代が間に合わないことは確かに多い この事実も教科書に載せよう
安倍晋三の祖父の岸信介はCIA工作員
自民党を作った緒方竹虎もCIA工作員
読売新聞、日本テレビを作った正力松太郎もCIA工作員
https://dot.asahi.com/wa/2013051700001.html
米国の戦後アジア政策は、米国の権益を守ってくれる、その国の「ストロングマン」を探し出すことから始まる。
巣鴨プリズンを釈放された岸信介（後に首相）は、「強い男」として米国保守派に見いだされ、CIAの庇護を受け続けていた。
CIA内部では、各国の諜報エージェントや諜報対象者について暗号名で呼び合う。日本関係には「PO」を頭につける。
解明されているものの一部を挙げると、自由党総裁だった緒方竹虎はPOCAPON、読売新聞社社主で原子力委員会委員長などを務めた正力松太郎はPODAM、あるいはPOJACKPOT‐1、などだ。
シャラーによれば、のちに岸内閣の蔵相になる岸の実弟、佐藤栄作は1957年、米国に対し何度も秘密の資金提供を要請していた。
このため、CIAから自民党にカネが流れ、「CIAによる資金は、1958年5月の衆議院選挙運動をはじめ、さまざまな方面に使われた」（『「日米関係」とは何だったのか』）。 >>446
お前みたいな知恵遅れにあほ呼ばわりされたことを恥じる たしかにクレオパトラは実際の歴史上の役割や意味は大きくない
ただ世界の一般常識人なら誰もが知ってる歴史上の有名人を日本人が知らないってことになると恥ずかしいだろ >>57
＞【東アジア史】w
聖徳太子、上杉謙信、吉田松陰、竜馬、鎌倉時代…。
日本の偉人を消したい勢力があるみたいだな。 竜馬はテロリストやし、当時の政権を私兵で潰した悪の薩摩長州連合の悪者やしな >>443
ソレは30万人も殺してないって言ってるだけで
虐殺自体は否定してないだろ >>1
坂本龍馬て、日本で初めて訴訟起こした人でしょうよ。しかもイギリスの船の会社に。
で、勝訴した人でしょうよ >>44
そうなんだ 関心をもって軽く検索したけど、
日刊SPAみたいな半分フェイクニュースサイトをさらに引用したまとめサイトが
ヒットする
できれば、そういうのじゃなく、個人歴史家が趣味で書く新書でもなく
ちゃんと歴史学会で活動されてる先生の書籍を知りたいんだけど、どの本、どの先生なんだろう 現在の教科書を一冊買っておこう。
こうやって、だんだん馬鹿になるんだな。 >>448
創価や統一も同じだね。
宗教を名乗るヤバイ工作団体はどこにでもあるね。 >>449
武田は浅井朝倉との挟撃狙ってたんだし戦略的には間違ってない よく考えたら学校できちんと近代史を学んだ記憶がない
ほとんど独学で受験用に詰め込んだだけだわ コマの話で
>>453
> 近代史をなあなあで終わらせる
結局は、そういう話だと思う
そこまで個人的に追求したいなら、副読本に個人でどうぞ
みたいな >>449
病気だからな
天才の悲劇性がドラマを生んで人気が出る >>457
朝鮮進駐軍と日本共産党の共闘はもっとしっかり載せるべき。 日本史世界史なんて意味ないだろ
経済史 金融史 法制史 文化史とかにしないと実用性0じゃん >>394
もともと守護は京にいて領地には代官を派遣していたのが、応仁の乱により現地に赴いて直接統治するようになった
領地の権益などの問題を独自で武力を用いて行うようになった
これさえあれば応仁の乱から徳川幕府までわかるだろ 吉田松陰って中国人の思想を教えてた人だろ、いらんだろ 竜馬入れるならもっと入れるべき人間がいっぱい居るんだよね
それらを全部入れたらトンでもない数になるから竜馬を抜く >>365
足利尊氏が入ってないってのは酷いな。肖像画は違ったけど。 >>464
日本政府は10〜20万人で争ってるしな
日本政府が虐殺を認めてる だいたい学校でもだらだら教えているから近代、現代の歴史は駆け足で
あまり教えない。なにかを削ってでも、韓国の捏造の歴史は教えなくてはならない。
なにを削るかとなると、竜馬や松陰になるということだ。 >>464
南京市民じゃなくて、中国軍の覆面兵士だったことまで、わかってますw 南京市民はその大虐殺とやらすら知らないからw 南北朝合一でひとまず収まったというイメージだけど
歴史年表でみると
室町時代はもうずっと延々ひっきりなしにどこかで誰かがバトってる >>435
「花燃ゆ」の楫取素彦の活躍はほとんど捏造だが
「八重の桜」の山本覚馬はだいたい史実の通り。 個人的にいうなら
江戸時代までは適当でもいいから
近代史だけは徹底的に教えるべきなんだけどね
今の日本のシステムって明治期に作られた延長なんだし >>481
おいおい認めてないのに、
勝手に認めたことにすんなよ、李 >>410
源平合戦、戦国、幕末と較べて太平記が人気無い理由が分かるな
そもそもその時代について詳しく教えないんだから
中学でようやく後醍醐天皇の名前が出て倒幕→建武の新政→室町幕府成立と南北朝習うくらいか 要は日本人にプライドを持ってもらっては困るんだろうな >>475
お前にはな。
よく学校で勉強したことは役に立たないとか言ってる奴は、役に立てられなかったの間違いだわ。 坂本龍馬残念だわ
坂本龍馬だけじゃなくあの時代に日本中を駆け巡った人達の偉大さは伝えてほしい >>448
イエズス会日本支部は現在の長崎県庁の位置にあり、長崎で最大クラスの神社をぶっ壊して作った
森崎神社と名前だけ伝わり、何の神を祀っていたかすら分からないレベルでの迫害を食らった >>464
中華が出して来た証拠が日本の雑誌の切り抜きとかだぞw
証拠がないって事はないだろ
あるって言ってるやつが証拠ないのにどうしろと まあ社会科には公民などの別枠もあるから近現代はそっちでカバーできなくもなかったけど
でもだからって世界大戦を映画見せて終わりってのはいくらなんでもアレだよな >>365
小村寿太郎って誰？
こいつだけはまじで知らん >>495
だいぶ昔から阿片は入ってたけどね。
薬として。薄めたら薬になるし、濃い目はみんな毒。塩も水も酢も一定量以上飲めば中毒で死ぬ これを削ったほうがいいという具体例
日本史
中宮寺半跏思惟像
国分寺建立の詔
不輸・不入の権
鹿ケ谷の陰謀
時宗（仏教宗派）
武田信玄
上杉謙信
桶狭間の戦い
中山道・甲州街道・奥州街道・日光街道
大岡忠相
千歯扱き、備中鍬
吉田松陰
坂本龍馬
ジーメンス事件
五日市憲法草案
旅順占領
世界史
エジプト古王国・中王国・新王国
リキニウス・セクスティウス法
クレオパトラ
カノッサの屈辱
性即理・心即理
『金瓶梅』
ガリレオ・ガリレイ
プラッシーの戦い
ミュール紡績機
第１回大陸会議
マリー・アントワネット
立法議会・国民公会
ロベスピエール
ワーテルローの戦い
第１・第２インターナショナル 俺、４０のおっさんだが、
日本史Bとか世界史AとかCとか何なの？ >>482 ちげえよ。あまりにも捏造がひどくて、
しかも現代の生活に影響を与えるウソ内容を教えるのが嫌だからわざとやってるんだよ。
真実を生徒に教えることができない先生のせめてもの良心 >>481
少なくとも市民虐殺なんて認めてねえし、その形跡もない。 >>1
グローバル化と称して支那朝鮮の歴史が書き加えられる 南北朝は色々ごっちゃで判りずらい
尊氏や弟の直義も、不利になったら南朝に降伏したりしてるし
合一した後も残党が出てるし >>498
でも日本人でも無いって言ってるのはネトウヨみたいな怪しいのだけで
日本人学者はあったと言ってるぞ >>365
浮世絵は広重が一番重要視されてるの？
北斎のが評価高いと思ってた。それか、鈴木春信か菱川師宣 坂本龍馬の逸話の殆どが作り話なんでしょ？
化学も物理も数学も作り話は載せないんだから当然 >>481
そもそも中国政府は３万人と言ってたんだがｗ
それが死者の人口が増加中だよｗ 少子高齢化の
日本からすれば羨ましい限りだよｗ >>443
全部ウソだからw
今は天安門事件も市民が悪いことになってんだろ？ウイグル、チベットの大虐殺も、なかった話になってんだろw 全部ウソw 幕末と戦国時代は推薦図書で
感想文出させればいいと思うの お前らビックリだぞ
織田信長の鉄砲３段構えって今の教科書にのってないそうだ >>409
ああ睾丸狙い撃ちする寄生虫のやつだったか >>508
成果がすべて否定されているしな。 仕方がないよな。 2020年に憲法改正をした総理大臣はだれ？
こんな問題が出る時が来るのですか？
(´・ω・｀) 卑弥呼も未確定だから要らないな
天皇のもどこまであってるかわからんから要らない
聖徳太子、源氏平家、藤原とかそこら辺、織田、豊臣、徳川からの近代史で良いって訳だな マリーアントワネットを削除するとかとんでもない！ベルサイユのばらの作者が怒り狂うぞ >>466
徳川綱吉の検証？
初心者向けで読みやすいものなら
「黄門さまと犬公方」 (山室恭子、文春新書)かな。
ダイジェスト程度なら「逆説の日本史」にも採り上げられている。 ようするに古代史からつづく大嘘をかくすのが目的でしょ
明治天皇＝大室寅之助＝実は土佐の小室寅之助 だったとか 詰め込み暗記で十分だよ
墾田永年私財法とか禁中並公家諸法度とか、
丸暗記から後々生きてくるんだろ
歴史なんて子供にはそもそも理解できん
暗記で十分だよ >>489
20万人を上限として虐殺があったっていうのが日本政府の見解だぞ 義務教育段階では教科書で学ぶ内容はポイントのみで良いね
確定した歴史だけで良いよ >>513
南京事件はもはや今となっては犠牲者数が分からない
一方は多く言おうとして
一方は少なく言おうとして綱引き
しかし事件自体は当時からアメリカでも報道されてたから
何言っても無駄 >>388
坂本龍馬の新婚旅行話しも、光國のラーメン話しもアントニオ猪木のタバスコ話しも日本史にはいらん >>505
ワーテルロー無いとナポさんがいつの間にかいなくなる事に >>519
結構有名じゃね？
そもそも、あの合戦鉄砲云々以前に兵数が全然違ったという >>523
ネトウヨによる無駄な勉強をさせて
国力を減らす活動 >>481
困ったことにこう言う輩が大学、私学で講師として教鞭に立っているのが現状
おかげで嘘の歴史が刷り込まれている >>515
司馬遼太郎が詳しく調べてまだ当時生きてたジジイにもインタビューしてるからウソはありません。
そうやって記者として調べた供述も全部小説に載せてるし、小説とは別に小説ぶった切って、合間、合間にインタビューした内容を入れてる
だから読みにくいんだがw 上杉謙信よりも、上杉影勝の方が歴史を学ぶ上では重要人物って明らかだし >>537
帰ってきたけど負けました。でいいんじゃね？ >>487
ほうほう、ありがとう
最近この手の歴史物のドラマに興味あって何かDVD借りたいと思ってんだけどオススメは無いかな？ 覚える名詞の増減なんてどうでもいいだろ
自虐史観やって中国や朝鮮人はいい人なのに
日本が悪い事しました
って教えてこれだぞ？
もうね、根本的にアホじゃねえかと 別に坂本竜馬がいなくても日本は何も変わらなかったよね
要は坂本竜馬は一人で勝手にオナニーしまくっていただけのこと
その盛大なオナニーを司馬遼太郎がカッコ良く物語にしちゃったから
アホの日本人が坂本竜馬に心酔しちゃっただけのこと 吉田松陰が不要とか正気かよ
明治維新の原動力みたいなもんだろ 禁中並公家諸法度があとで生きるって、どこで生きたの？
そのくらいはおれも知ってるけど、あんまり生きたことない。 >>539
でも今までは３段構えは載ってたわけでしょ？
現在、30歳だけど俺が小学生の歴史の授業では３段構えは載ってたよ >>1
>１９５０年代と比べて３倍近くになっている。
その頃は「武田信玄」「上杉謙信」「吉田松陰」「坂本龍馬」は
無かったと？どさくさに紛れて消そうとしてねぇか？ >>543
磯田道史は一言もそんなこと言ってないだろがw
アメリカとかから訴訟とか持ってきて、イギリス船にふっかけたりして、
織田信長並にガンガン他国で流行ってる仕組みを日本に入れた人。 >>519
そもそも長篠の戦い自体載せる必要ないと思う。
なんであれ教科書に載ってるんだろうな。 歴史小説とかほぼほぼフィクションなのに頭から信じるのが多いことｗ >>500
代官や家臣が大名化したのもあるだろうがそこまで詳細にいる？
いや、そもそも戦国時代とか戦国大名とか誰が名前作ったかしらんが、それ自体がいらないんじゃねって話だしw >>548
エルバ島脱出はあるって感じなんかね
なんか最後の書き方が難しそうだw その他の人物はそれぞれの地元で古里教育として副読本で学べ良い
坂本龍馬は高知県のみ副読本でやれば良いよ ペリーが来なかったら明治維新もなかったけどな
でもペリーがいなくても変わりの誰かは来ただろうね 代わりに三国志、水滸伝、項羽と劉邦を日本から消し去るからなw ＞大学入試で、教科書に載っていない、細かい史実を問う問題が出されると
そっちを制限しろよ。 >>552
岩崎弥太郎や板垣退助の人生には大きな影響与えてるから三菱財閥や自由民権運動が無かったら歴史はだいぶ変わってる 入試の歴史問題はアホな間違い探しばっか
歴史事件の因果や順序とかならいいけど
文章のなかの用語間違い探しとかさ
それって歴史の知識というより文章校正だよって思う
あと足利○代将軍とか徳川×代将軍の穴埋めとか
もっと歴史の本質問題を問えよ >>502
日英同盟を締結した時の外務大臣で男爵になって、
ポーツマス条約を調印した時の外務大臣で伯爵になって、
韓国併合した時の外務大臣で侯爵になって、
関税自主権を回復した時の外務大臣でもある。 アマテラス大御神とスサノオはイザナギの子供で姉と弟。
しかし、イザナミが死んでから生まれたので、イザナミの子供ではなく、なおかつ、畑違いの姉と弟。
ちなみにツクヨミはアマテラスと双子であるか、同じ母親の子供であることを物語っている。 >>566
お前が坂本龍馬が何をしたか知らないからだろw 役に立たないどころか害になるもの教えるのやめろよ平和ボケが >>560
織田信長が天下を目指すまでの過程だからじゃない？
言われて見れば長篠合戦で別に武田が滅んだ訳じゃないから載っける理由はないなｗ 教科書から消されちゃうと、世間ではあっという間に無かった事にされちゃうよ
竜馬や松陰が歴史学者の間のニッチな知識にされてもいいのか？ >>554
歴史上の有名人なんて、ただその場に居合わせただけだよ。
9割がウソ さかもっちゃんが長生きしさえすれば「中岡ァ！これからはこれじゃき」
とスマホ取り出したりしたろうに。つくづく惜しい事をした。 日本史の授業はマッカーサーで終わり
その後は、やらないんだよな >>1
百歩譲って中学生の教科書だろ
高校生で日本史を選択したのに坂本龍馬や吉田松陰を知らんとか高等教育の意味がない >>577
歴史を学ぶ上で坂本龍馬って必要ないんだもん >>1
＞「共同体」「史料批判」 など概念の用語や、
現代的課題につながる「気候変動」「グローバル化」といった語句を加える一方
追い詰められたパヨ共、あたり構わずだな。 戦国大名は守護が現地に送ってた代官がそのまま独立したり
守護が現地に行ってそのまま大名化したりしました、とかでええんやない 貴重な青春時代を犠牲にして役に立たないことを頭に詰め込んだら、逆にバカになると思う。 >>365
行基や鑑真なんかが入ってるのに足利尊氏が入ってないとかw 日本の近代史なんか必要ない
アメリカ合衆国の歴史をちゃんとやれば現代の仕組みもちゃんと理解できる 本当に竜馬が中核の人物なら、明治大正昭和と語り継がれていたはず
司馬遼太郎が書くまで忘れ去られているはずがない
現存書籍が少ない平安時代とかではないのだから >>560
後の征夷大将軍徳川家康の転機の一つと考えれば意外と影響は大きい そして、日本の戦後以降は時間切れで
「各自自習するように」だろ
どうせ >>1
橋本龍太郎総理の消費税増税にも河野談話の失敗にも学ばないインチキ保守が偉そうに御託を並べてるスレかな 歴史に学ぶべきは背景と結果であって、誰がやったとか、何年に起こったとか、歴代大統領の名前とかどうでも良いと思います
いくら覚える単語が減ったとしても、覚えるだけの歴史じゃ意味がないから、大学から教科にすべき >>36
ニュートンは万有引力の法則よりも猫ドアを発明したのが一番の発見 >>579
詰め込み教育よりゆとり教育の方が正しいけどな 一応
歴史から無かった事にするわけではなく
冗長で不要な内容を教科書には載せない
って話で
南北朝と同じように、「経緯に流れ」ってアウトラインに重きを置きます
謎にコマ取ってるアウトラインには関係の無い冗長な話は教科書からオミットします
その分、近代まで完走します
落ちた詳細は副読本に個人でどうぞ
って話かと ぶっちゃけた話
歴史なんてほぼ全部暗記ものだけどな
歴史に限らずまずインプットするには内容とストーリーを頭に入れていつでもアウトプットできる状態にしなきゃならない
それを補うために書物がありデータがある そんなことより
世紀史をやれ
書いてて100年後も織田だの徳川だの一点かよ
と思えたら笑えて着たぞ じゃさっさと朝鮮通信使も削れよ。
あれほど無意味なものはない。 >>595
日本史のスレなのに、アホすぎだろ。
母国の中国4千年の歴史をずっとやってろw >>581
実質滅んだようなものだけどな
あれが無ければ裏切者は出なかったんじゃないかな ガリレオ・ガリレイはどうなのかなぁ
地動説は彼一人が発見したものではないと思うが
科学の発見が人類の認識を変えてしまったものってのがあって
それが地動説・進化論・相対性理論・量子力学
当たりなんじゃ無ないかと思ってるんだよね
これを知ってる人と知ってない人では
世界観が違うと思う
未だに受け入れない人もいるし
あとはゲーテルの不完全性定理あたり 信長は「天才・革命家・破壊者」ではなかった？では…何者だ？
https://togetter.com/li/570826
お菓子っ子 @sweets_street 2013-09-28 22:16:54
信長は幕府軍を蹴散らして上京し、京都の町に放火して義昭に軍事的圧力をかけつつ交渉を続けましたが、義昭は異常に強気で信長に折れようとしません。
困り果てた信長は天皇を動かしてようやく義昭と和解しましたが、数ヶ月でまた幕府軍を動かして信長に敵対しました。信長は完全に義昭に舐められてます
まとめ管理人 @1059kanri 2013-09-28 22:18:23
@sweets_street あの舐められっぷりというのは不思議ですね。その前の三好長慶なんて、生きている間ほぼ完全に足利将軍を統制したのに
お菓子っ子 @sweets_street 2013-09-29 10:46:22
信長以前に将軍家を擁立した人って世間の批判を気にしない系男子ばかりです。信長のように世間を気にしすぎて強く出れなければ舐められるのかもしれません
お菓子っ子 @sweets_street 2013-09-29 13:03:30
@1059kanri 良くも悪くも真面目な信長と、図太くてパワーゲーム大好きな畿内政治家の典型の義昭では相性が悪かったのかもですね
まとめ管理人 @1059kanri 2013-09-29 13:02:52
よく、秀吉の政策は信長の延長線上にすぎない、という言い方がされますが、実態は信長がやろうとしなかった事が殆どで、秀吉が播磨などを領していた時に
行っていた独自政策の延長にあったりします。信長政権のあり方は、秀吉の政権とはかなり違うものだったと考えていいでしょうね
まとめ管理人 @1059kanri 2013-09-29 13:13:59
個人的に本能寺の変には、機構や構造、土地政策等で非常に保守的だった信長と、
検地を元にした軍役制などの近世的改革を展開し始めていた、光秀を始めとした信長政権下の「地方大名」との路線対立、
という視点もありなんじゃないかなと思っています。 >>115
と、バカが申しております。
お前みたいなバカが受からない為でもあるんだよ。 日本史より世界史を学ぶ方が教養としては上だが、日本史を知ってる方が日本で暮らすには役に立つわな 高知県は坂本龍馬を押すんじゃなくて岩崎弥太郎、山内容堂、後藤、板垣を押せよｗｗ
何で坂本龍馬なんだよｗ >>559
それでは
磯田道史の、心の中に
分け入ってみよう >>608
それやるとキリスト教が最悪な宗教だってバレるやんw >>606
なんというか全ての教科が暗記じゃないかな
人類の知恵の歴史を若い頃に詰め込むってのが教育の本質かと >>609
あれば朝鮮人の気質を表すのに大事、鳥泥棒はひさびさに笑えたし まぁ、歴史とかあまり細分化して暗記せんでも外部記憶で十分だろ
歴代天皇を覚えれば、だいたい日本史はｏｋやで 戦国史も幕末史も必要ないし無駄
アメリカの民主主義200年の歴史をやればそれで十分 お前ら何でそんな中国嫌いなの？
漢字と文化教えてくれて恩があって過去に1度も中国は日本を侵略してない
好戦的に何度も攻め入って都市群を破壊し重慶を爆撃し毒ガスを使うなど散々中国を荒らしまくった日本から賠償請求放棄してくれて、中国人が日本を嫌うのはわかるけど日本人がここまで中国を嫌う理由がわからん >>399
日本人って言ってもアホパヨみたいな日本人もいるんだよ
あいつらは日本が大嫌いだから日本を貶めることならなんでもやる
そんなことぐらいアホでもわかるだろｗｗｗｗ >>607
新撰組とか、ほとんど単なる警備員だったりしてな >>115
簡易漢字しか書けなくて、漢字も書けなくて
もう中国自体捨ててるよなw 政治経済に比べて憶えるボリュームも多いしな
だったら近現代に重点を置くカリキュラムにしたほうがいい 高校の歴史の授業といえば参考図書として歴史地図があるんだが
４０年前のものと１５年前のものとを比べると厚さが三倍以上になっている。
古い方が簡潔にして明瞭だが
新しい方はやたら詳しいだけで意味不明だ。
一番の相違は１ページ目で
古い方は旧石器時代は二つの系統の旧石器の分布が示されていたのが
新しい方はバッサリ削除されていきなり四大文明！欧米中心で最強！となっている。
旧石器の分布から見ると日本はアラスカから始まり
シベリアを経由して中東辺りにも繋がっている分布に含まれている。
これは結構重要なことだと思うけどな。 >>554
今の政府の内弁慶さは徳川幕府と大して変わらんからな。
変わってもらっちゃ困るんだろ。 >>2
イエズス会はなくなりそうにない
ザビエルが小学校社会科歴史で必ず取り上げることになっている人物になってる
ザビエルだけ教えてイエズス会をスルーしたら
ただのハゲのおっちゃんが何の脈絡もなく突然来たという意味不明なことになる >>618
なんだかんだで国際化時代ではあるので
己の根っこを知ると言う意味で日本史は重要でしょう >>560
武田が滅亡した戦争だからじゃね
歴史ってのは重要性も必要だがロマンが大事 政権を打倒するような英雄は、政府にとって都合が悪いから。
全部政治的な都合。 目的が意味不明だし
坂本龍馬なら嫉妬や政治的な思わくがあるとしても
吉田松陰が教科書から消されたら明治維新が訳わからないものに 西郷隆盛、大久保利道も「坂本龍馬を知らない」って言ってるんだよ？
そこらへんのおっさんBを教科書に載せるな 馬鹿なんじゃねーのかよｗ 愚民化政策丸出しだな
どうしてもと言うなら、不要なのは、人名よりも起きた年だな
歴史は流れ、関係者、いつ頃かが分かってりゃ、それで、おｋで
１年単位で暗記出来てなくて、大体の年と前後の辻褄さえ分かってりゃいいんだからさ >>644
その個体は
歴史的に
どんな意味があったの？ >>609
鳥を盗んで逃げる絵までが重要
見開き二ページ使ってもいいぐらい 単なる武器商人でもともと大した人間じゃないでしょう 賛成。どういう観点から歴史を教えるかという思想がないから
つまみ食いみたくなってる
人間ドラマは切り捨て
当時の環境
歴史の変革の誘発要因
結果
のプロセスだけ教えればいい。ペリーもいらんよ >>567
アホなのか？ わざとボケてるんだろｗｗｗ
ペリーが来たからとか長州薩摩土佐が居たから
明治維新があったと思ってるのかｗｗｗ >>295
殿様や藩の重役じゃないからね
無位無官の庶民が国政に関わったから
何も戦後の小説だけじゃなくて、戦前の国定教科書でもそうだよ >>560
鉄砲の集中運用が世界史的にも初じゃなかったけ？ 大河の西郷さんは、間違いなく「オイはいくさは嫌たい」って一度は言うと思う。 龍馬はグラバーのパシリだっただけで特に歴史上重要な人物では無いな >>645
だから？勝海舟は知ってるぞ？
そんなことは全く関係ないし 歴史の勉強って、そもそもは解決策の勉強だろ。どうやってお金を稼いだとか、組織をどう操ったとか 人間がいちいち細かいことをおぼえる時代は終わろうとしている。
今は、グーグルやらヤフーに聞けばいいだけ。
つまらないことは、AIにまかせて人間はもっと大事なことをしよう。 ぺりー来航だって重要なのはぺりーより派遣を決定した人のはずなのに
ほぼ誰も知らないだろ >>1を要約すると
「坂本龍馬」「吉田松陰」の代わりに新しく
「共同体」「グローバル化」といった語句が加わります フランス革命を知りたかったら
ベルばら読めばイイのですか？
(´・ω・｀) 教科書は基本的な知識を教えるものだから、名前を覚える覚えないは別として重要な史実や人物は
扱うべき。テストの方法を変えればよい。テストにおもねって教科書を変えるなど本末転倒。 >>649
それすら知らないならスレに来んなよwww
勉強してこなさすぎ >>1
これの発想の最もダメなところは、全員同じ内容で教育しなければならない
という画一性的な教育が平等な教育で公平な入試が出来ると勘違いしているところだ。
たとえば試験問題を古代、中世、近代、現代などで分けてそのうちの２分野を
選択にするとかすればいいだけの話で、歴史を端折る必要はない・
竜馬や信玄、クレオパトラやガリレオを消したら歴史の流れが掴めず、かえって
繋がりのない単語を暗記するだけになるのでは。 >>572
その程度のアシストしかしてないんだろ
それなら歴史に名を残さない人でも偉人に影響を与えた人は大勢いるんでないかい
要はニュートンのリンゴみたいな >>640
最低限はそうだが、結局高校の科目なんて、大学受験の時にどれを選択するかで、その教科に対する理解は天と地なわけ
文系でも世界史と日本史の２つで受験するやつなんてまずいないから、だったら世界史を学んだ方が現代社会の成り立ちを学べるとは思う。それが教養じゃないかね >>597
司馬遼太郎が小説を書く前から
外国人が研究書を書いている程度には語り継がれていたんだけれど。
マリウス・バーサス・ジャンセン（Marius Berthus Jansen, 1922年4月11日 - 2000年12月10日）
その著『坂本龍馬と明治維新』（1961）は、司馬遼太郎に影響を与え、維新の立役者としての坂本龍馬の名を有名にした。
（Sakamoto Ryōma and the Meiji Restoration 1961） だったら、今後の入試は論述問題になるのかね。
例えば、「南京大虐殺について述べよ」とか「従軍慰安婦問題の日本軍の関与について述べよ」とか。 >>659
勝海舟が知ってる人間は教科書に載せなきゃダメなのかよｗ
木戸も西郷も坂本龍馬なる男を知らないって言ってるのに薩長同盟実現への功労者扱いで載っけたらダメだろｗ アメリカみたいに近代民主主義の歴史と法の支配だけ教えれば十分なんだから
歴史は各自英雄の自伝とか読めばいいだろ 日本的には中国はせいぜい宋くらいまでて
モンゴル・元もジンギスカンと元寇くらい、明なんてほぼ壊滅。永楽銭くらい
清以降も同様。そんな感じだ >>665
せめて佐藤賢一の「小説フランス革命」読もうよ。 >>630
中国は嫌ってないよ。
中国人が日本人を嫌ってるから中国人が嫌い。
中国政府が圧制者だから中国政府が嫌い。
至極当然のことだろう？
無論、日本を嫌ってる韓国人は嫌いだし、権力をカサにきて横暴する安倍政権も嫌い。 >>586
日本がアメリカに征服されてからの日本史なんてあってないようなものだもんね。 >>597
司馬遼太郎なんて龍馬の孫の年代だが？
少し前ですが？ 坂本竜馬みたいな雑魚を政府が追うはずがない。
身内に恨んでるやつでもいたんだろ >>295
五箇条の御誓文の原案作成したからな
無知蒙昧ｗ 吉田松陰はあってもいいかな
応仁の乱あたりは畠山義就も山名宗全に負けじと武闘派とか
分かりやすいイメージつけてやってもいいよな
あともう少し戦前の内閣や政党の思惑みたいなのも必要だよな >>678
アメリカ人にとっての歴史は英雄伝だけだからな。
別に日本には長い歴史があるんだから真似する必要ない。 >>685
ちょっと歴史や話を知らな過ぎて、話にならないから、どっか行ってくれるか。。
基本すらないから話にならない。 逆に俺はイ・スンシンを載っけてないのがおかしいと思う
韓国はイスンシンを過大評価
日本はイスンシンを過小評価
イスンシンは間違いなく秀吉の朝鮮出兵から守った英雄なのに ふむ、「武田信玄」「上杉謙信」「吉田松陰」「坂本龍馬」は、歴史の全体像を知る上では不要。
しかし、教養としては必要。 >>677
坂本龍馬なるものは知らないが
才谷梅太郎は知ってたってさいごーのじっちゃが言ってたよ >>1019
教育では大事なことを止めてつまらないことをやらせてしまった前科があんのさ >>645
ｗｗｗ
たしかに司馬遼のホラ話と歴史は違うわなｗ >>545
すげーな…。信者は信じたいものを信じる盲目であるっての君を見て理解した。
娯楽小説です。フィクションです。 >>692
まあ中国政府はテロリストだから
日本史に出せないわな そもそもそんなに単語細かく覚えなくても…
固有名詞より流れを知ってる方が重要だろ
「えっとほら、幕末の吉田なんとか先生がさ」
「松蔭？」
「あ、それそれ」
固有名詞が曖昧でも実際の会話では↑みたいな感じでクリアできるじゃん >>696
戦争の英雄って歴史で憶える必要あるか？ >>649
松陰先生そのものは維新で直接的に何かしたわけではないが
松下村塾での教え子を通じて、松陰先生の思想が明治維新の原動力のひとつとなった
松陰 芯なめた〜♪
松陰 シンガポール恋しがる〜♪
つボイノリオ先生改「吉田松陰物語」
https://www.youtube.com/watch?v=RHr8T-pjJ58 歴史ってのはロマンであるとともに
自分らの生活にどう繋がったかを知る道しるべにならなきゃなんないからね
そのためには戦後日本史が最も重要
今現在に近いほど大事だと思う >>663
いや派遣した人じゃなくて
その時の状況ってことでしょ
産業革命があって夜も仕事するようになり
クジラの油が必要になっていてアメリカが
クジラを取るための港欲しさに日本に開国をもとめる >>1を読まない人ほど、何々を削ったら歴史の流れが見えなくなるとか的外れなこと言いがちなスレ。
こんなに文章読めない人だらけならば、何でもかんでも教科書に載せておいた方がよさそう。 >>702
そもそも読んですらないだろwバカ中国人がw
中国でも勉強せずに農業手伝いしかしてないくせにw 坂本龍馬なんて
ただの武器商人かせいぜい連絡役で
司馬遼太郎がたぶんに妄想でっち上げで担ぎ出す前は
殆ど無名で知られていなかった
そろそろこの坂本龍馬なる雑魚を
歴史のゴミ箱に戻す時が来た
広末涼子と龍馬くらいしかないド田舎の高知県人が
騒ぐのも非常にウザい 龍馬なんぞ土佐上士に嫌気さして勝手に脱藩してやりたい放題やった挙句薩摩長州のパシリやって殺されたイメージしかない そのうち京都や大阪府が教科書から消えるわ
オワタ＼(^-^)／ >>697
教養と言ってもなぁ
どちらかと言うと、娯楽的人気の人々でしょ
ただ楽しんで知った、知ったつもりの人が多いだけ >>698
龍馬を庇ってなのか龍馬が徹底して偽名を使ってたのかどっちだろうか KOEIのゲームでやたら三国志と戦国時代の武将の名前だけ詳しい奴はいまーす
今は無双やらで間口も広がってるので昔より多いハズ >>677
坂本竜馬はいなくて薩長はいずれくっついたよな 川中島の合戦は語れても
正しく応仁の乱を語れる人は少ないと思う >>519
長篠の戦いもフィクションの戦争だから
長篠の戦いも消そうとしてるよ >>709
花の慶次とかマンガの話ばっかしてるバカ外人が増えたな >>691
ながーい歴史もいいけど民主主義の成り立ちを教えるべきでしょ
ながーい歴史なんだから各自が勝手に地方の英雄や偉人の物語を書けばいいんだし 要らないといえば古代だよな。
あれほぼ必要ない知識だろ。
盟神探湯とかマジで不要だと思う。 >>631
そのネットの受け売り思考停止の1ビット脳がアホそのもの 明治維新がないと近代日本が存在しないし身分制が終わらないし
いま自由な発言ができるのも明治維新があったからだし >>706
思想的に尊王攘夷の道筋を作ったのは
水戸光圀の功績だよね
水戸光圀と吉田松陰ではどちらの功績が大きいの >>736
水戸黄門のドラマが有名なだけなんだがw >>713
パシリいうけど焼きそばパン買いに行くのとはわけが違うぞ
今も昔も歴史の裏側で東奔西走してる人は偉大 >>696
休戦協定を一方的に破って大軍を持って小勢の小西行長に襲い掛かったが、逆に反撃されて無様に死んだ将軍だっけw
朝鮮人の気質がよく表れてていいよwしかも無様に死んだせいで、朝鮮半島では東郷平八郎が見つけ出すまで誰も知らなかったし そのくせ、「渡来人の桓武天皇は」とかいう記述は残すんだよな
母親が７代前に帰化してるのに渡来人扱いするか？ >>735
どうせいずれ外圧で同じ流れ辿ってたと思うわ >>122
藤原純友は頑張って大宰府落として京の目の前まで迫ったのに
何故か寄せ集めの朝廷軍に一瞬で潰された平将門のほうが
テレビで取り上げられまくって有名という不遇な人物 長篠の戦いの戦いが初めて出て来たのは
江戸時代に書かれた小説の中のフィクションの戦争
だから消そうとしてるよ 婆さんが歴代の天皇を暗記してるのと同じで
戦国大名や幕末志士なんて学校で教えなければ直ぐに忘れるだろ とにかく朝鮮人と中国人排除してからだな。
テロしかしないからな 士舘節
一、士舘よいとこ誰言うた
松蔭神社のその中に
粋な學生が住むという
一度は通ってみたいもの >>734
一ビット偏差値２８のパヨクｗｗｗｗｗｗ そもそも
司馬遼太郎などといういち小説家が
日本史を改竄したり作ったりする事を許すべきじゃない
その意味でも坂本龍馬は早急に消し去るべき
実際何の役に立っていない雑魚なのだから 過剰な龍馬推しも、武田鉄矢並みにウザいからな。教科書には不必要な人物なのに 1950年代の3倍に増えたって言うけどどんな言葉かねえ
現代史用語なら、どうせ教えてないんじゃないの >>1
ガリレオは
天動説が当たり前だった当時、
地球が自転している事を発見して
地動説を唱え、偉大な足跡を残した科学者では？ 吉田松陰削るっていうけど、安政の大獄やらなくていいの？ >>729
シュメール人の鉄器発見や日本における神仏混合はロマンあるけどな >>737
水戸光圀が大日本史を編纂することで
水戸学が盛んになったの >>63
投資家になるには歴史勘がないと へんな物に引っかかる
フェイクを見破るには歴史がいいぞ パヨは新渡戸稲造記念館と同じで文革やろうとしてるわ。
中共が入ってくるには過去の偉人は邪魔だからね 下に〜下に！合わせる教育
封建時代から進歩してない >>1
必須かと言えば必須では無いだろう。
そして明治以降はイデオロギーの衝突もありまともにやらない教師が多い。
最近の中国人は関羽がなぜ中華街に祭ってるかも知らないからな >>696
日本史ではそんなに扱われないけど、世界史では出てたような
世界史ではアジア史はほぼ中国史で、朝鮮史はおまけでそんなに重要視されてないので
記憶に残りにくいが 日本史を世界史に照らし合わせて考えると、物部と蘇我の神仏闘争とか、
商業観念を一変させた鎌倉新仏教は重要だと思う 吉田松陰は外せんだろう。
幕末の思想家・活動家としてかなり大きな影響があった。 >>528
ありがとう
「黄門さまと犬公方」 (山室恭子、文春新書)を買いたいリストに入れとく >>560
日本に於ける鉄砲を使った重要な合戦だからだろ
現在ではそのような効果的な攻撃が、本当に実践されたかを疑問視する者もいるけどな
んで重要なのは、それだけの数の鉄砲を信長が調達出来たって事 正直吉田松陰より思想的に
水戸光圀の方が後世に残した影響は大きい >>751
コペルニクスの方は教えるんじゃね？知らんけど 歴史に影響を与えたかどうかでなく
当時の人間のモデルとして武田上杉、吉田坂本なんかは載せる意義はあると思うけどなあ 中国人は中国史すらまともに習わない。
だから日本史も知らないし、そもそも書籍も読まない。バカばっかり。 >>728
民主主義なんかそんな胡散臭いもん教えなくていいよ。 >>663
ミラード・フィルモアですね。
ペリーからくぐりました、上で言う知りたければ調べれば良い論理なら
ペリーのままでよくね？来たのはペリーだし。 暗殺されるぐらいには仕事してたんだろうな
まあ、当時の活動家はけっこう殺されてたみたいだけど 薩長同盟のきっかけって坂本龍馬がどーのこーのではなく
薩摩藩
「長州討伐の終わった後は薩摩討伐が始まるんじゃないか？そんな噂が流れてる・・・。長州討伐よりも味方に付けた方が良いな・・・。」
こっから始まってるんだよ
坂本龍馬いなくても同盟なってるからｗ 歴史オタじゃなくて歴史小説オタって
かなり史実考証力に欠けるってこのスレで初めて知ったわw 人○革○に書かれていることだってウソばっかりだぞ？
しかも本人が書いた証拠もない。
近年においてすらそれなんだから。
結局は当時の勝者・権力者の作り話 薩長同盟にしても実際動いてたのは有力藩士のおかげだしな >>691
歴史なんかいくら学んでも解釈間違ったら意味が無いどころか
逆に害になるわ >>728
民主主義なんか最近だし長くないんだが？ >>756
高橋是清を詳しく知ってたからミンスが政権交代してからかなり稼がせてもらったわ だいたいゆとり教育だと馬鹿にしている人が、自分は三流大学だったり。
おまえも、たいして勉強してないじゃん。 これで、
王仁博士やら李舜臣やらが、シッカリ出てたら笑うでｗ >>696
いや、それ違うしｗ
そもそも文禄・慶長の役ってあまりやらないだろ。 >>715
作った証拠がないものを説明するのは難しいなw
なんでそんな話ができたのかの方が早いかも >>1069
明治に新聞に連載されてから知られ教科書にも載っていた
その雑魚の坂本龍馬が国政に関わったことが意味があるんだよ
元寇の記述なんか見ると戦前の国定教科書は無位無官の庶民が国政に参加したことを重視していたようだよ >>115の言う事は、自分はわかるな。
歴史で大事なのは「何が起きたか」「何故起きたか」であって、
国語能力は一切関係ない。
漢字能力が低かろうと、事実を的確に把握してるなら及第点出していいと思う。 >>782
ローマの頃からあるんやで。
元はといえば原始共同体の寄り合いとかでもあっただろうし。
人類の歴史並に古い。 薩長同盟自体が重要でどうくっついたかまではイラねっていう線引きか。 >>682
一部で全体を見た気になるからバカなんだよ 中国人は中国史すら知らないもんな。
言っても知らないしな。
中国共産党はまだ100年も経ってないしなw >>781
なんでもいいように解釈して国の誇りを教えてるのが世界の歴史教育。
真逆のことしてんのは日本だけ。
解釈云々言ったら歴史なんか語れない。 >>739
その認識がおかしい
イスンシンが休戦協定を破った理由が、秀吉軍団が朝鮮半島から撤退前に食料確保の為に村を襲い、女や工人まで拉致してるんだよ
当時の戦国時代ならどこでも撤退前にこれやるんだわ。
イスンシンはこれに怒ったんやで？ 韓国人は明治維新に強いコンプレックスを抱いてる
「油井大三郎 韓国」でｇｇるととても分かりやすい >>774
3000語にも及ぶ昔の日本人の人名や昔の世界の地名を教えるより
民主主義の成り立ちを教えれば全部スッキリ説明できるでしょ >>752
吉田松陰は
テロリストとしてもっと教育すべきだろうな
アルカイダのようなテロリスト養成所まで作っているテロの親玉 >>778
本すらまともに読んだことないだろ。
お前のレス読めばだいたいわかる。
本読まない奴は書いていることを見たらすぐバレるぞw ネトウヨは「竜馬がゆく」を検定教科書にしたいんだろうな 芯舐めた
シンガポール恋しがる
シンドバッド見せる
神妙にしろい
…あとなんだっけ >>136
そのおっさん古美術界には多大な影響を残したぜ
何せ貴重なお宝は常に持ち歩くという異常なお宝収集癖が祟って
本能寺の変でお宝の大半が一緒に燃えてしまって現存していないという悲劇 武田と上杉は必要だろう
こいつらが足の引っ張り合いをしたおかげで織田政権がひっくり返らなかったんだから >>803
アホすぎて話にならない。
中国共産党は大虐殺大テロリストだが？ >>696
普通に亀甲船と共に乗ってなかったか
ただ秀吉の人生なんてほぼカットでいい
そんなものよりアテルイやシャクシャイン を教えるべき 太古の歴史を頭に詰め込むより、学校で教えない韓国の捏造の歴史を頭にいれたほうが役に立つはず。 >>808
そんな細かい所まで突き詰めようとしたら
膨大な量になるかと その時代がどういう状況だったかは
歴史に影響を与えた人物だけを追っても伝わらない部分が多いと思う 必要無いとは思わないが
高校の歴史は昭和から時間取って教えるべき >>782
近代民主主義だけで現代社会のほとんどは説明できるでしょ
その為にはアメリカ建国の歴史やるだけで十分だよ そのあたりは簡単だからむしろ残してほしいラッキー問題なのに >>799
いやだから害になるもん覚えて何の意味があるのって話 論述増やすのはわかるけど
そのあたりの用語知らないと論述もできない気がするんだけどどうすんだろ >>820
だからなんで害になること前提なの？
解釈の違いだの云々言ったら歴史学自体成り立たないだろ？ >>696
朝鮮というのは
ずっと中国の属国だったからな
殆ど歴史自体が存在しない
もっとも軽視していい人物 最近の若者は水戸黄門を知らない。
地上波で水戸黄門をやらないし、そもそもテレビも見ないから。
知らないからと言って別に社会生活に支障は無いけど、
中高年以上の人たちは「若者は知らない」ということは知っておくべき。 >>754
大日本史編纂は徳川幕府・将軍家を相対化する意味での尊皇思想になったんだよな。
家康の神格化までして朝廷を相対化したのに子孫の水戸家が真逆のカウンター打っちゃった。
長州は朝臣で島津は朝廷と姻戚関係もある古い家柄なので水戸学の尊皇とは根が違うんだなあ。
過激化したのもそのせいか？ >>718
孔明がビーム撃ったりするのはあまりに非現実過ぎるというのは誰でも理解できるだろうが
演義なんかで奇門遁甲の陣などで敵をキリキリ舞いさせてたりするのを見ると
正直ビーム撃つのと大差無いような気がしてきた しかしまあこどもに歴史を教えるときってのは
いかに興味を持たせるかっていう技術もあるよな
起承転結理路整然と並べて中高生がふむふむなるほどとなるかは場合によるね
そういう意味でのアイコンとして>>1が機能していたこともまた事実だな >>804
わざわざ反応するなんてやはりただの歴史小説オタだったのか
スルーすればいいのに底が浅いなw 日教組教育では日本人が日本人であることを誇りに思えるような英雄譚は要りません
農民一揆や大塩平八郎、赤報隊や白虎隊などの方が重要です >>821
一年戦争が大事、ガンダムとかザクの名前を消せ！ 日本史は歴史の捏造ばっかりだからな
地理を専攻した方がいい
大学受験でも楽だし >>831
歴史小説じゃなくてお前はまず、本を読まないだろ >>825
だから教科書は解釈込みで存在するだろ
単語だけ並べてるわけじゃないからさ >>800
は？秀吉がカラいりした時朝鮮人は苛烈な身分制から解放されると喜んだんやで、現に朝鮮の役所に民衆が詰め掛けて焼き討ちしてるし中国側の史料でも書かれてるわ、苛烈な身分制から逃れるために日本に住み着くようになったしw
明治に入ってまた同じように民衆が役所に詰め掛けて台帳燃やしてるからな、何百年同じことやってんねんw ああそうだ、２０世紀半ばの裴李来航もちゃんと載せろよ >>821
ゲムカモフ、セイバーフィッシュ、ザク50
この辺は趣味の領域とします というかさ・・・これから２００年後の教科書ってどーすんだろうな・・・
情報量、記録量ともに莫大に増えてるぞｗ >>835
マジレスするとそれは思うよ
うちの高校ではセンター当日世界史日本史見て難しいと思ったら地理やれと言われた
地理ならノー勉でも6割は取れる！って 大河ドラマ西郷どんではたっぷり出てくると思う龍馬。 >>842
個人名はいらないかもね
でも土方歳三あたりは必要じゃないか？ >>845
中国4千年の歴史も口先ばっかで
中国共産党は全く国民に歴史を教えてないからなあ。バカばかり 人物名って面白いんだよな。必要あってもなくても面白い。
あましんぎょのヌルハチ？だっけ？
ヌルハチとかワロタｗｗｗ
何した人が知らんけどヌルハチwだけで30年以上覚えてるw >>826
いや半島は自国内の騒乱を周辺国に輸出するウイルスみたいな国だよ
元寇、日清、日露、いつも半島がけしかけてる
今後日本が戦争に巻き込まれることがあるとしたら半島がトリガーを引くことになる 教科書からギレン・ザビ デギン・ソド・ザビの名前を消せということ。 日本史に地震など大きな自然災害について記述もいれといたほうがいいのかも
今の教科書を知らないので、もしかすると入ってるのかもしれん
やっとこさ、知ってる知識は、関東大震災と伏見桃山城が壊れた地震？ >>845
これまでの歴史に従って大まかな事象を抜粋していくだけ
これまでの歴史にしたって何もかも教科書に反映されてるわけじゃないし >>845
昭和平成の文化史で、アニメや漫画とか覚えなきゃならんくなるぞ。 >>846
朝勉で丸暗記でいけるからな
バカでも点数取れるのが地理 >>849
いや新選組こそ特に歴史動かすこと何もしてなくない？と思って
函館に行った土方くらいはあっていいのかなあ >>840
それは知ってる
でもそこから変化してるだろ？
戦国時代って地元の有力者に人質をはじめとする要求することが通例じゃん？
それに怒ってから抵抗始まってるのよ まあスポンサーやブレインを隠して歴史上の人物を語っている限り
どんな教育をしても大差ないだろうね >>854
そういう地震とかと改革はわりと繋がってたりするから
ほんとは教えた方がいいよな >>103
慰安婦問題は是非入れて欲しいな
現代まで続いてる重要案件だし >>845
流石に200年後には国が指定する教科書は無くなってるでしょｗ 不必要とまでは思わないが
必要以上に神格化して持ち上げすぎてるように思う 受験を例えに出すと
大学によって傾向が存在する
赤本的な傾向でなくイデオロギーの傾向な
そういうのは受験問題にも現れるし
記述なら気にいる気に入らないといった思想選別に繋がりかねないという危惧もあるな >>861
おいおいバカ丸出しがまた来たぞwww
>>0861 名無しさん＠１周年 2017/11/16 16:34:16
>いらねーだろ、司馬遼太郎が作ったんだから
>返信 ID:Nwk9WFA40 >>858
歴史を止めようとして結果動かしたw
新撰組って名前だけは教えてもいいんじゃない？
五稜郭はわりと大事だから土方歳三は必要な気がするけどな >>869
大学に左右があるなんて高校の時知らなかったわ >>849
現在でも土方の名を載せてる教科書は殆どないんじゃないか。 松蔭は経過であって何かをなした人ではないだろうからね >>839
だから言ってるじゃん。
少なくとも自虐は辞めるべきと。 龍馬や松蔭は南朝オタなんだ、これぐらい知っとけ、ぼけ >>861
三国志は横山光輝が作った作り話だからなw >>873
ホントにな
そういうのは確かに教える側にとってもかなりセンシティブな問題ではある（笑） 龍馬は完全に司馬史観で創られた虚像だよな
歴史小説なら吉村昭だわ 戦国最強の謀神・毛利元就を1学期ぐらい使って学ぶべきだろ
人生の役に立つはず ２００年後はAIが全部やってくれるから、細かい暗記はなくなる。
AIのほうが人間より頭がよくなってるし。 まあ幕末は普通に面白いからね
そんなことより飛鳥奈良あたりの仏像暗記をやめよう >>858
「明治維新を一年遅らせた」と言われる池田屋事変は重要だろう。 >>821
ホワイトベース部隊なんて地球連邦軍のほんの一部隊でしかないから
ガンダムもパイロットのアムロ・レイも戦史に載せる必要がない >>859
支配者層なら人質の価値あるけど庶民なんぞ畑の肥やしにもならんぞ
人質取るのは世界共通して貴族や騎士、武士階級だけだし 明治維新とは南朝革命であった（いいなネトウヨのぼけ >>826
>>812
>>788
>>762
>>739
>>720
>>705
だから日本人はイスンシンを過小評価し過ぎなんだって。
討ち取った島津義弘も
「イスンシンは朝鮮を守ろうと勇敢に立ち向かった英雄なり 薩摩隼人もみならうべし」
こう綴ってるし、高野山に慰霊碑まで作ってるんだよ？ >>872
治安警察って歴史上必要なのだろうか？
歴代の検非違使を覚えないといけないとか >>879
はっきり言って韓国史はいらん
世界史で取り上げるけどいらん
古代オリエントとかのが楽しい >>882
水滸伝も三国志も横山光輝が作った作り話だから覚えとけよw 中国4千年の歴史も全部作り話だからなw >>851
清の初代皇帝だね、漢民族ではない
ちなみに中国人は、チンギスハンはそれなりにリスペクトしているが
こいつらに乗っ取られたのは屈辱だと考えて居る >>834
一年戦争史にシャアの名前は教えるけどアムロは乗せません >>853
比べるならジンバラルとかじゃね？
途中脱落組だし >>852
それは否定せんよ
現状は間違いなく地域の最大の不安定要素
軽視はあくまでも過去の歴史教育においての話 >>892
検非違使って単語と同じ程度で新撰組って単語だけ教えときゃいいと思うという意味ね
どちらも個人名はいらんよな >>845
江戸時代末期には、「鎖国は日本始まって以来ずっと行われている」
というのが、上級武士や公家の間でも常識とされていたくらいだからな。
昔のことはどんどん忘れられていくのだろう。 >>23
数学もそうなってるね
なぜこの解答が不正解なのか説明しなさいとか。 >>851
ヌルハチは清王朝の元となった後金の建国者
満州族をまとめ上げ強大な国をつくった人で軍事史の中でも注目された戦いなどもある名将 でもこういう話になるとどこまで教えないといけないのかってならね？
坂本龍馬だって１人で仕事してたわけじゃねえし維新の立役者が育ったのは全部吉田松陰のおかげかって言うとそういうことでもないし
そもそも徳川幕府が終わって明治政府ができての流れって今までも教科書だとほんとにざっくりじゃん 韓国史なんて、朝鮮戦争あたりからだろw
まだ50年も経ってないぞw 安重根は私利私欲のない真の愛国者であった（いいなネトウヨ 女真族は強いから仕方がない。日本の中華のイメージもそっちに
引っ張られてる印象。ゲェ >>861
とりあえず、司馬遼太郎を叩けばと尊敬されると思ってる馬鹿発見。
まだ、おるんやな・・・(;´･ω･) 大学受験中心でこんな教育を受けると、大河ドラマや歴史時代劇は何を言っているか分からなくなるだろう 松蔭いるわ、松下村塾をなんだと思ってるんだ
龍馬はいらん、過大評価もいいとこ >>907
でもさ用語もわからずに説明って難しくね
数学にしてもどの公式使うかってのも知らない公式は使えないし 知的リソースには限りがあるので学ぶ内容を吟味するのは不可欠。
歴史の流れを理解する上で必要な物を残すのは当然のことだろう。
切り捨てられたものは趣味で学べば良い。その価値は大いにあるだろう。 竜馬の場合、教科書になくても、アニメやドラマで必ずでてくるから、知らないほうがむずかしい。 >>888
実際に一般人は全然知らないって設定だったけどな >>891
李舜臣が偉大かどうかは教科書に載るかどうかと関係ない
ガウガメラの英雄やファルツ継承戦争の英雄が載らないのと一緒 歴史を知らない奴は参謀になれないし、
会社でも必ず負け組 お前ら、「やりつあぽき」と「わんやんあぐだ」は漢字で書けるよな？ >>898
ザビ家にとどめ刺したのはシャアだしなｗ
改めて考えると重要な事やってんなぁ。 >>920
びっくりしたんだけどうちの妹知らないw
沖田総司も知らないし勝海舟も知らないらしい
やばいよな >>893
>韓国史はいらん
半万年前の檀君獣姦神話からはじまる
チョンは熊の子孫だけでいいかもな 大学教授が歴史に口出ししてるなら絶対必要だよ。
今の大学はソ連コミンテルンからソ連崩壊後になぜか、中国共産党思想に成り代わってるから、今のところは大学教授が行おうとしてる歴史系は全てにNOを突きつけないといけないよ 桂小太郎とかテストで書いちゃう奴が現れるくらい漫画や小説の方が教科書より影響力あるからな今のお子様達には 詳細かつ瑣末な人名要らないじゃん
それよりどういう国家戦略、戦術だったかとかそっち教えろよ
そうしないとヒーロー追っかけてばかりでまた負けるぞ >>919
一昨年に化合物の数が一億突破しただかで
人間が覚えるの無理だと思ったわ なんでもいいよ
戦国時代異様に詳しい人いるから歴史好きなのかなと思ったら
知識は信長の野望からだったりするしｗ もともと近代史は人によって解釈が異なるから入試にあまり出ないと思うｗ 上位大学の入試では容赦なく出題されるから、教科書レベルなんてわりとどうでもいいだろ >>829
そういえば曹操が負けた赤壁の戦いは
正史だとここで戦ったよとしか書かれてなくて
一体どんな戦いだったのかさっぱり分からんらしいな >>927
ジーン兵長も重要だぞ。
あいつおらんだら、アムロはパイロットにならんだし。
ホワイトベースも正規兵で運用されてたわけだし。 >>934
それが4なんだよ
しかも別にバカでもない
興味ないんだってさ 犯罪事件でさえ真実は本人にしかわからん。
目撃者の証言だってデタラメ。
歴史はしょせん歴史であって真実ではない。 >>909
近代民主主義の広がりで開国したってやればいいだけ
別に民主主義になったのは日本だけじゃないんだから >>893
>>930
だから、韓国史なんてまだ朝鮮半島が分断して建国してから、韓国になってまだ50年も経ってねえってのwww >>863
せやな。
新聞の捏造記事に騙される国が有ることを教えることは重要だな。
ただ、日本史よりは現社だと思うが。 >>853
ザビ家はスペイン王朝をモチーフにしているよね
さいきんそう思った
カルロス１世からフェリペ３世のくだりは
なんか似てるかな
ガンダムのストーリーは南北戦争を参考にしているかなあ >「武田信玄」「上杉謙信」「吉田松陰」「坂本龍馬」
いやこれって暗記対象なのか？
ゲームのキャラで遊んでれば覚えるやん >>936
勝をしらないということは江戸城無血開城とかもどうでも良いってことなんかな。 >>936
土方歳三はわかんなくてもさすがに沖田総司くらい聞いたことあると思ったんだけど聞いたこともないって言われた
坂本龍馬も知らなくてマニアックなこと聞くなと怒られた
本気でやばい 龍馬が教科書から消えることに対する武田鉄矢の意見が聞きたい >>895
中国なら宋代が好きだ
>>851
完顔阿骨打、アンヤンアグダとかな >>953
多分知らない可能性がある
怖くて聞けん >>1 １９５０年代と比べて３倍近
１９５０年代の教科書って！ 日本の敗戦から5年後の教科書と比べんなよなぁ。 歴史って勉強したいやつは勝手に勉強するし結構削っていいんじゃね？ >>821
ガンダムを造った、アムロの父ちゃんの名前は要らないって話
実際にガンダムに乗って英雄と成ったのは息子だし 記述論述させるには基礎知識が膨大に必要だと思うんだけど
逆行してどうすんだろな >>942
最近横山三国志読んでるが、曹操って戦下手すぎるよね？負けてばっかり。 >>639
とつじょ海からカッパがやってきた
面白そう・・・ >>925
フェルビーストがなんかいじんなのは覚えてるが漢字忘れた 5年後位に3代しか持たなかった
まぼろしの北朝鮮とか教科書に出てくるんだろうな >>952
知らん人おらんやろ、日本人なら。
暗記する労力も無い。 まぁ、マジレスすれば、
2年前に、有志が集まって出来た私的研究会がほざいてるだけだから、
教科書から消えることはない。 >>293
教科書は1種類じゃないからこの大学教授は見なかったということだろう
それと教科書でも間違いは正さないとね 百済は日本に逃げ延びて天皇から百済王と名付けられて大阪の東から滋賀あたりを
領土にしたんだっけ？ｗ 竜馬って幕末TVドラマとかだと、一人でぶらついてるだけのイメージしかないわ。 >>962
あの出張報告書は何か適当っぽいんだよなあ。 だから戦後理解して
大学教授が歴史やらもう全部だろうけど変えようとしてることには全てNOだよ 日本史は黒板と教科書で授業するより
歴史漫画でも読ませたほうが全体の流れは頭に入る 韓国史を教えるなら
それこそ今日の在日朝鮮人の
寄生ゴキブリぶりもたっぷり教えないとなｗｗ >>880
こういう人がふえるから
自国の歴史が教科書にのせれるレベルにある
これ先進国の資格だよ >>980
それその神社でたまたま決起したからなんだがw >>979
戦国武将って刀剣からブームになってるって聞いたんだがな。
とりあえず教えとけ！ｗ >>980
三井寺の新羅神社で元服したから新羅三郎と名乗ってるだけだぞｗ このスレッドは１０００を超えました。
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