【教科書】龍馬や松陰は不必要？高校の歴史用語「約半分に」案★2
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171116-00000046-asahi-soci
大学入試で歴史の細かい用語が出題され、高校の授業が暗記中心になっているのは問題だとして、
高校と大学の教員らで作る「高大連携歴史教育研究会」（会長＝油井大三郎・東京大名誉教授）が
用語の精選案を発表した。「とにかく用語が多すぎる」として、教科書の本文に載せ、その知識を
入試で問う用語を現在の３５００語程度から約半分にすべきだとしている。精選案についての
アンケートも実施しており、今年度末までに最終案をまとめる。
研究会によると、現在の高校の主要歴史教科書は世界史Ｂ、日本史Ｂともに約３４００〜約３８００語が
載っており、１９５０年代と比べて３倍近くになっている。大学入試で、教科書に載っていない、
細かい史実を問う問題が出されると、その用語が次の改訂で教科書に掲載され、用語が増える
傾向が続いてきたためという。
一方、高校の授業のコマ数を考えると、きちんと教えられる用語は２千語強という。また、入試で暗記より
思考力や表現力を重視する大学が出ており、大学入試センター試験の後継として２０２０年度から始まる
「大学入学共通テスト」でもこうした力を問う方針だ。
このため、研究会は歴史の流れを理解するために必要な言葉を中心に精選。「共同体」「史料批判」
など概念の用語や、現代的課題につながる「気候変動」「グローバル化」といった語句を加える一方、
「クレオパトラ」「ガリレオ・ガリレイ」「武田信玄」「上杉謙信」「吉田松陰」「坂本龍馬」などは
「実際の歴史上の役割や意味が大きくない」などとして削った。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510810643/
1が建った時刻：2017/11/16(木) 14:37:23.71 >>464
ほんまに歴史好きなら歴史の漫画とか親に買ってもらうからなあ >>435
ポルトガル人と書いて有って国籍不明？
なんと書いて有れば国籍が分かるの？ >>342
民族主義ってイギリス人の発明じゃん
競争相手の植民地にトラブルを起こして優位に立つための道具
犯人がイギリスだからいまだに英連邦だけ存続している 全員過大評価だわなｗ
李舜臣を英雄視する韓国と変わらんなｗ 本当の理由は違うぞ
坂本竜馬や吉田松陰は体制側の人間からは疎まれるようになったんだよ
明治維新の志士というのは本来反体制の人間だからな
そういう人間が作ったのが明治政府であり今の政府の源流なんだが
現体制の人間にとっては彼らが根本的には派体制の人間だって部分がうざく感じられるようになったんだな
間違いない
まあ見てろ、志士とは違い幕府の官僚で体制側に居た中浜万次郎あたりは残るｗ 私大文系の入試問題が変わらないと、意味ないぞ。
でも、そんな絞り込んだ用語じゃ差がつかないべ。
有限時間の中の暗記力テストと割り切ればいいんだよ。 >>454
日本に伝来した火縄銃は、マラッカ式火縄銃といって東南アジアで量産されていたタイプで
ポルトガル人が持っていたのと全然違うらしい (-_-；)y-~
吉田松陰の形而上的透明感がわからない朝鮮人。 歴史上では東日本地方はその存在意義はほとんどないからな。
江戸幕府だってたった３００年の歴史しかないし、歴史上の人物、遺跡は
ほとんどないものね。
明治以降も東京を動かしていたのも西日本人だものね。 >>458
ポルトガル人だけど中国人だと言い張るこのアホな中国人 ID:fDdI0O370 なw
>>254名無しさん＠１周年2017/11/16(木) 17:41:51.61ID:fDdI0O370
>そこを教えると色々と都合が悪いからしゃあない
>鉄砲は、五島列島に領地を持ってた中国人海賊が伝えたなんて今更教えられないでしょうしｗ
>>386名無しさん＠１周年2017/11/16(木) 18:03:19.00ID:fDdI0O370
>教科書に載ってる1543年伝来説の根拠になっている、
>『鉄砲記』には明国人海賊五峰（王直）の船に載っていたポルトガル人から買ったと書いてある
>>435名無しさん＠１周年2017/11/16(木) 18:13:17.90ID:fDdI0O370
>鉄砲記にはポルトガル人とは書いてあるものの、正確な国籍は不明
ID:fDdI0O370 >鉄砲記にはポルトガル人とは書いてあるものの、正確な国籍は不明.
ID:fDdI0O370 >鉄砲記にはポルトガル人とは書いてあるものの、正確な国籍は不明。
ID:fDdI0O370 >鉄砲記にはポルトガル人とは書いてあるものの、正確な国籍は不明 歴史の流れは知る必要があるけど
偉人伝みたいなのは自分で本でも読んでねってことじゃないの？ 信玄もホモだし謙信もホモだったんだが、これってホモ差別じゃね？
ホモはもっと怒っていいと思う >>480
それでいいと思う。親や祖父母がせがまれたら子に買い与えればいい >>473
日本の国力がよわくなるわな
若者の日本史ばなれだわ 皇室はイギリスに留学するし、やっぱ国家の元はイギリスなんだろうね
教科書にその記載からだな
国家の定義が判らん状態で、チンタラ学んでも価値はない。戦争もなくならん ■西部邁
地中海沿岸にローマ帝国が広がるときに
ラテン語が俗悪なものに代わって言ったと
広めると言葉は単純化する
ごく表面的なことが通じ合えばそれでいいってことですからね
複雑な潤いのある裏表のある表現はかえって邪魔なわけですよね
非常に俗流化する
僕、英語とアメリカ語は区別するのね
アメリカ語はイギリスが俗流化したものとして
イギリス人はみんな知ってるわけですね
子供が小さいときイギリスの学校に放り込んだんだけどね
アメリカ英語は汚いとイギリスの学校では説教される
世界にアメリカの力が広がるにつれ、俗流化されている
■ローマが滅んだのは文化が俗悪したからという議論がある
グローバル化の、文化が解けていくことに必死で抵抗することが
国家を存続するための知恵だっていうのが歴史の教訓としてヨーロッパにはある
日本にもあるはずなんですけどね、何度も何度もグローバル化にさらされ
国家が続いてきたってことがあるわけで
■日本の大学は授業を英語でやろうって話になってるんですよね
大学教育を英語でやってしまったらアメリカ人が一番喜ぶと思うんですよね
日本に絶対未来永劫負けないと
大学教育、高等教育をぜんぶ英語でやるようになるとアメリカ人は絶対日本人に
負けないわということになると思うんですよね
■電車に乗ってても英会話スクールのコマーシャルばっかりなんですけど
英会話とかトーフルとか勉強して流暢に喋ろうとするとすぐにわかるんですね
誰でも体験できるんですけど
決まりきったフレーズを山ほど覚えこんで
それを繰り返すと流暢に喋った感じがするんです
もっと深いことを一生懸命考えると母国語だって流暢には喋れないので
ううっとつまったりいろいろ考えながら喋るんですね
だから英語がベラベラになるってことは頭がペラペラになる（笑）
■帝国主義の時代
大国が無理やり小国を力付くで支配してるっていう部分が強調されてたけど
最近の研究では
支配されるほうの側の中にきてくれっていう
そうするとビジネスチャンスも増えるし
中で出世できる人も出てくるしで
内側から呼応して引き込む人たちというのが必ずいて
それが植民地化を作り出しているというのがよく言われだした
本人達は意識してない
ビジネスチャンスが増えるし、
英語を受けることによって日本は活性化するんだと言ってるうちに
いつの間にか抜け出せなくなる 直接的なもんがないから教科書に載せると前後とつながらんのよね >>1
坂本龍馬はデカイだろｗ
ちょっと意味分からんｗ >>475
アメリカ人はアメリカ車以外乗らないと思っているの？ これで、竜馬や吉田松陰の代わりに、
村山富市とか、菅直人が教科書に載っていたら大爆笑。 >>476
ポルトガルから来たものなら必ずポルトガル側に記録が有るという根拠が無いなｗ 明治維新の功労者を歴史のやみに葬ることで
日韓併合や侵略戦争に至った日本人の精神を去勢する目的でもあるんだろうか >>476
アントニオ・ガルヴァオの著した「新旧世界発見記」に
「鉄炮記」の記述の前年にあたる1542年にて記述があるんだが・・・ しかし、懲りずにまだゆとり教育を推進する奴らがいるとはなｗ 龍馬→孫正義
松陰→大川隆法
今で言うとこんな感じやで
騙されたらアカンよ 2020年に憲法改正したら
安倍総理も教科書に載りますか？ 547 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 20:20:32.15 ID:8KKu0T3k0
>>510
歴史上最悪の国はイギリスなんだよなwwwwww
中国の茶や絹が欲しいが売れるものがないってんで
麻薬である阿片を売ろうと阿片戦争をしかけた
鬼畜イギリス人を恨めよバカ中国人はよwww
イスラエル、パレスチナの紛争、中東戦争もイギリスの大戦時の二枚舌外交のせい
イスラムの反キリストも十字軍遠征の暴挙のせい
黒人の扱いや苦難の歴史もイギリスの奴隷貿易のせい
第二次世界大戦の勃発もイギリスフランスがドイツに膨大な戦争賠償費を請求したから
東南アジアやアフリカが搾取され続けたのも
大航海時代に進出してきたイギリスを初めとした欧州人のせい
オージーはイギリス犯罪人の流刑地
アメリカもイギリス犯罪人の流刑地で
イギリスでも異端認定された清教徒が移ってできた国 覚えることを減らしても、子供は勉強しなくなるだけだってまだ学習しないのかよｗ 大河ドラマの主人公の半分くらいは歴史の教科書には出てこないし、こんなもんじゃない？ >>420
それなら反乱軍の大将を重用した明治新政府の度量を褒めるべき 学校に行かせたらご先祖様に申し訳ないくらいの教育になった そもそも歴史なんてやりたい奴だけやってりゃいいんだよ
だいたいの流れだけ教えて細かい部分は覚える必要なんて無し
数学みたいに理解力や応用力が必要な教科こそしっかりとした試験を行うべきだ ●【海外】５００人以上が被害か、他のスポーツにも疑い 英サッカー児童性的虐待
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484767540/
25 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 05:32:39.95 ID:61yRWJNm0
なんでエゲレスってホモが多いの？
寄宿学校が多いイメージがあるけど
それが影響してるのかね？
31 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 06:07:56.17 ID:lpxUzLoF0
>>25
というか幼い奴が好きって奴は男もOKってなりやすいんだよ
男女差があまりないんだから >>474
受験問題を「高校の学習範囲内」って縛りから開放してやってもいいんじゃないかって気もするｗ 記事に載ってるのは有名な用語だけど実際はシャー=ワリーウッラーとかマロロス共和国みたいな聞いたこともないような用語が大半だろ 若いころ、一度頭に叩き込むってのは大事なことだよ。
たとえ後になって忘れたとしても。
暗記が苦手って、頭悪いだけだろ。
おぼえる要領が悪いというか、非効率な勉強をしているか。
で、教科書の内容を減らしたところで、
結局、早慶の一般入試では細かいところ出るんだから、
勉強しなかった人が馬鹿を見る。 ゲームとかでも武田とかのステータスがやたら強いのが納得いなかったわ
あいつらなんかしたのかよ
田舎で小競り合いしかしてねーじゃん 最近は昔みたいに里見浩太朗の年末時代劇とかも無くなったし…。
幕末に身近に接する機会も減ってる気がする(´･ω･｀) >>499
その後次第だろ。
歴史的な評価が確定するのは死後だよ。 32 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 06:15:52.67 ID:bCJbuMR00
>>25
イギリスって王室とか優雅なイメージあるけど
ほんと野蛮な国だぞ
ナショジオの『ペテン観光都市』の
イギリス回＠2014.05で英国人司会者が
「世界中の金品財宝を強奪して出来た国イギリス」
って紹介してたよ
一応イギリス人は自覚してる
東日本大震災の現地画像にしれっと
中国で買付騒動を起こしてる中国人達の画像混ぜたり
2012年のロンドンオリンピック開会式で
日本選手団だけ退場させたり
マツダが『トップギア』に貸したコンセプト車
「風籟（FURAI）」を燃やされたり
こいつらイギリス人は根っからの反日
最近イギリスの銀行家が
北朝鮮に支援してたのパナマ文書でバレた
植民地政策を崩壊させられたその腹いせに
永久に日本に嫌がらせしながら
支配するつもりだったんだろうな
あいつら本物のホワイトコリア英国
37 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:30:03.74 ID:PeWLmNZb0
>>31
ユネスコの子供大使で行った友達がイギリス着く時
紳士の国だと思ってはいけません。海賊の国ですって
身の回りの注意されたって言ってたよ
33 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 06:58:47.93 ID:Q4pmRrFz0
さすが変態発祥国のひとつらしいほのぼの話題ｗ
いたずらされた男の子がトラウマ抱えて
また変態になってしまう無限の連鎖こそ英国紳士の歴史ｗ
変態牧師が花開いたお国柄だし
日本や米国程度じゃ、まだまだ足元にも及ばないぜ >>486
皇室アルバムとかいう番組見てたりパレードが馬車だったり大日本帝国って名前は、そのまま大英帝国の日本支店ですからね 司馬遼太郎の歴史観が強すぎるよ
坂本龍馬とかね
歴史を教えるなら人物よりも事件とか背景を解説すほうが
一人の人間が出来ることなんか僅かの僅か。 >>491
管はともかく村山は載るだろ
歴史のターニングポイントだわ
あいつが日本を滅ぼす最初の一手を打った まあ歴史の授業は各時代の重要な事をダイジェスト的に教えるだけだからな
そういうことでは信玄や謙信等の有名人でも歴史ダイジェスト的には教える必要無い脇役でしかない 暗記ぐらいいくらでもさせろ。
人生のほんの一時期だぞ。
そして最も暗記できる時期だぞ。
なんでこうやって、必死になって日本人をバカにしようとするのかな？
ディベートにだけ長けた白人みたいになったら終わりだぞ。
左巻きの教授さんよー。 朝鮮民族に英雄がいないからね
日本人の英雄とか立派な人物とかを消そうとしてるんだよ
聖徳太子抹殺計画もそれ >>520
イギリスは野蛮だが、野蛮なのはイギリスだけじゃ無い。 >>435
しかも鉄砲記にもジャンク船に乗って中国に行こうとしたら
日本に着いちゃったって記述だろがw
中国人がたまたま船に乗り込んでいただけw
鉄砲記の話まで捏造してすげーなw さすがクソ中国人ww 嘘の度合いが違う
すげーホラ吹きw
新旧世界発見記
>1542年、シャム王国のドドラに停泊していた船の船長・ディエゴ・デ・フレイタスの下から
>3人のポルトガル人が脱走し、ジャンク船で中国へと出航した。
>3人の名はアントニオ・ダ・モッタ、フランシスコ・ゼイモト（ポルトガル語版）とアントニオ・ぺソトで、
>北緯30度あたりにある寧波に進路を取った。しかし、嵐に見舞われ陸から離れてしまったところ、北緯32度で東に島を見つけた。
>その名は日本であり、まさに物語で語られる富貴の島ジパングそのものであるらしく、金銀と豪華なものが溢れていた。
鉄砲記
>天文12年8月25日(1543年9月23)に、100人ほどの外国人が乗船した大きな船が種子島の西岸にある西ノ村に来着。
>その服装も初めて見るものばかりで言葉も通じなかった。
＞乗船者のなかに中国人の儒生「五峯」という人物がおり、村の織部丞が砂上に杖で漢文を書いて筆談したところ、
>乗船者が南蛮の商人であることが判明した。
種子島の島主である種子島時堯が「佗孟太（アントニオ・ダ・モッタ）」と「牟良叔舎（フランシスコ・ゼイモト）」というポルトガル人から
鉄炮2挺を買い求めた。
>火薬の調合法を家臣の篠川小四郎に学ばせた 。
>うち1挺を紀州根来寺の杉坊(すぎのぼう)に譲った。
>その後種子島から関西や関東にも鉄炮が広まった。
>翌年別のヨーロッパ人から鉄炮の鋳造法も刀鍛冶の八板金兵衛に学ばせた 235 :名無しさん＠１周年2017/07/14(金) 15:15:44.36 ID:LSDvjzzU0
>>38
他の言語同様に英語は専門的でいいんだよ
外国人にとっては英語の方が理解しやすく
日本語やめて日本を英語化したほうがスパイ活動しやすいからな
110 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 14:57:30.03 ID:2FltR0wH0
「これからはグローバルな教育を」なんてことを
売りにしている大学あるだろ？
授業も英語オンリーでやってるんだけど
どうやら学生には内容の３割程度しか
伝わっていないらしい。
楽天もおそらく英語オンリーの会議やらかして
３割程度の理解と共通認識で動くんだろwww
772 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 16:25:23.89 ID:CpX1oZiw0
まぁ仕様書とか英語が主流だから読めて話せる必要はあるけど
日本人社員同士のコミュニケをわざわざしにくくするアホ会社
滑稽極まりない
25 ： 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/06/21(火) 09:54:15.30
スーパーグローバル大学マジでひどいで
文科省「スーパーグローバル認定するで。落ちたとこはこれから二流認定で金を出さんから」
各大学「アカン。カリキュラム変えたり英語教員変えたりして、認定してもらわなきゃ！」
文科省「君んとこスーパーグローバル認定したる。だからこれから言うこと聞いてもらうわ。あと予算無いから金は出せないで」
各大学「」
こんな感じや ＞入試で暗記より思考力や表現力を重視する大学が出ており、
フィギュアスケートで技術より芸術点を重視とかそんな感じか？ >>516
信玄→家康を粉砕
神君より能力が高くないとやばい
謙信→手取川で織田軍を粉砕
第六天魔王より能力が高くないとやばい まあ知ってさえいれば無理に暗記する必要はないよね
今はわすれてても知ってさえいればすぐに調べる術はあるんだし
覚えることより考えることに時間を費やすならいいと思う テロリストいえば伊藤博文 イギリスに従えば、総理にもなれるいう
イギリスと戦争した後で ●アイルランドの受難史は、語って語り尽くせない。
イギリスの不当な支配は１２世紀に始まる。
エリザベス女王（一世）はイギリス貴族を入植させた。
イギリスの歴史教科書では大英雄とされるクロムウェルは、
アイルランドを攻めて数千人を虐殺した。
宗教・政治・経済、あらゆる面でイギリス人はアイルランド人を掠奪し搾取した。
●１８０１年、イギリスに合併された後に起った１８４５〜４９年のジャガイモ飢饉。
数十万が餓死したが、イギリス地主は平然と小作料を取り立て続けた。
死ななかった者は新大陸に棄民された。
●後年、皮肉にもその人々が、テロによりイギリス支配に抵抗する
ＩＲＡの強力な後援者になった。
《徳岡孝夫 「『民主主義」を疑え！』》 >>532
いやあれは明らかな嘘だから…。亡くなった俺のじいさんは大陸に行ってたが南京制圧後も周りの村とかゲリラ兵潜んでて哨戒は気が抜けなかったっていってたぞ。 無駄なら無くした方がいい。効率大事。
日本の無駄な上下関係みたいなのもついでに無くして。 後醍醐天皇は第六天魔王を名乗っていた、織田信長は後醍醐天皇の生まれ変わりである 50 ：名無しさん＠１周年：2016/08/02(火) 09:30:31.78 ID:sviwwfb10
日本の児童虐待も酷いけど、イギリスは世界中に植民地を持っていて労働力が不足していたから
国内の孤児院からたくさんの孤児(イギリス人の白人の子供)を国策として教会と国家が結託して
オーストラリアやカナダやモザンビークや南アフリカなどに労働力として強制的に移住させた。
彼らはろくな教育も受けられず暴力の虐待を受けながら、植民地の修道院の農場の奴隷労働者として
社会の底辺で生きてきた。
19〜20世紀初頭に送り込まれた孤児たちが大人になってルーツ探しを始め社会問題になり
ドキュメンタリー映画が作られ訴訟事件も起きてマスコミでも取り上げられ、イギリス政府とオーストラリア政府が
孤児たちに正式に謝罪した。
自分の国の同じイギリス人の白人の子供を未開の植民地の農場などに奴隷労働者として
強制移住させる国策があった国だから子供虐待の闇は深い。
20世紀初頭には本国イギリスでも炭鉱で8歳の少年が重労働に従事し、煙突掃除は子供の仕事で
労災で貴族の広大な館の煙突の中で死亡する子供が続出した。工場でも10歳以下の児童を働かせていた。
10歳の少年は丁稚奉公先で帳簿を誤魔化して死刑になったり、7歳の少女が放火で死刑になったり(ギネス入り)
血の法典が有名で子供も容赦なく死刑にしていた。
943名無しさん＠１周年2017/08/23(水) 19:42:49.92ID:XaN4jwm40
タイタニックに乗船していたイギリスの大富豪は６５名定員の救命ボートに
その権力を駆使して１２名だけで真っ先に逃げ込み脱出し、
氷点下の海（サウナの水風呂は１８度）に投げ出され
助けを求めている人達を一人もボートに乗せる事なく見殺しにした。
同じ人種や国の人間に対してもこれだけの事をするのに、肌の色の違いや
国の違いがあれば、牛や豚のような扱いを受けるだろう事はこの一例からも
ある程度は想像できるね。本当に国を守るって事は命がけでやらないと
後で悲惨な扱いを受けるんだよ。 ホラ吹きアジアン ID:fDdI0O370
>>254
>>386
>>400
>>435
>>475 何がグローバル化だ
日本史も説明できない日本人なんて世界で誰にも必要とされないだろうよ >>525
ですな。国賊伊藤博文を消したんだから(撃った弾が伊藤に当たってないて話もあるけど) 事実、松陰はテロリストで乗っ取り屋
竜馬は湯田屋グラバーのパシリ
明治を誤らせたヤツラは国賊として扱うべき 人名とか年号の暗記じゃなくて、歴史は流れを覚えるべき。
謙信と信玄が戦ったとか、細かく覚えなくても、
応仁の乱から先、世の中ぐちゃぐちゃしてたって押さえとけば十分。 454名無しさん＠１周年2017/08/25(金) 02:00:54.77ID:SQniFDQM0
>>442
白人にも東西南北いろいろあって
日本に馴染みのある北欧系白人は、まだ顔が平らな
方で、ラテンの立体顔には負けるわｗ
あいつら、目が顔の側面についてるからなｗｗ
アジアでも、特に北方系（朝鮮系）は顔が真っ平らだが
欧州でも、それは同じ、ってこった
896名無しさん＠１周年2017/08/24(木) 11:08:30.44ID:A7eXmFod0
>>886
かっこいいかっこ悪いの価値観自体
白人が作ってるんだから
白人＝イケメンが多いってなるのは当たり前
昔、江戸時代は顔がでかいほうが
歌舞伎役者の見栄を切るときのポーズ決まったから
顔でかい＝かっこいい
という価値観が本当にあった
何がかっこいいとかかっこ悪いなんて
ほんと時代ともに変わるようないい加減なもの
489名無しさん＠１周年2017/08/25(金) 02:26:29.82ID:SM70wHQT0
ここで白人扱いされてんのは北方だけじゃん
イタリア人なんか背は低いし足短いし顔でかいし
ポルトガル人やギリシャ人なんか白くすらない >>545
>>525
朝鮮と総連の教科書だけだからなw そんな事書いてるのはw
ID:7QeF5TIl0
ID:nunH5b0v0
出元バレるな 坂本龍馬は趣味の世界だと思う
好きな人が自分の趣味で調べてればいい 謙信はまさに神がかり的に強いけど、
信玄は負け戦も多いし全然強くない、
って聞いたんだけど本当なの？ >>547
そのとおり。
応仁の乱
↓
戦国時代、群雄割拠。
↓
天下統一
で十分。 >>545
伊藤博文は２回の食堂から狙撃された、黒幕は明石元二郎である >>428
バカだなあ。誤字はどうでもいいとして。
複雑にこねくり回しても最終的に一番悪いのは、
テロ戦ではブッシュだし、特攻では東條英機よ。
歴史から教訓を得るために、個人の責任に帰して理解した気にならず、
歴史的な事象の背後にある構造的な問題を考えろとでも言いたいのか？
さもなくば、自説を述べて、納得させてみよ。 ここまで高大連携歴史教育研究会の君島氏の話なし
著書読んでから発言しよね >>546
ウンウン ID変えてホラ吹き中国人何言っても無駄www
ポルトガル人は中国人バカw
ID:fDdI0O370＝＞ID:bKUEZD9W0 ID変更
>75名無しさん＠１周年2017/11/16(木) 17:08:29.63ID:fDdI0O370
>松陰の門下生で大成した奴は居ないからな
消されるのは当然だな >>1 確かに歴史を学ぶのに細かい暗記は無意味。
でも、わざわざ減らす必要はない。
公務員ってほんとに無駄な仕事が好きだよねw >>553
信玄餅の功績入れたら五分じゃね？
あれをお土産で持ってきてくれるとホント嬉しい 坂本龍馬は明らかにいらない
あまりに小物すぎる
本来なら忘れ去られてる人
ただ吉田松陰は同列には語れないだろ
松下村塾の影響力を考えると太字の人間
龍馬は太字の必要なし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
