【文化】上杉謙信の愛刀「太刀 無銘一文字」の購入断念 所有者と価格折り合わず 新潟・上越市
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謙信の愛刀、購入断念 上越市、所有者と価格折り合わず
朝日新聞：2017年11月19日03時00分
http://www.asahi.com/articles/ASKCL5FXMKCLUOHB00B.html
新潟県上越市は、上杉謙信の愛刀とされる国宝「太刀 無銘一文字」（愛称・山鳥毛）の購入を断念した。
市は今年度予算に約３億２千万円を計上していたが、市関係者によると、所有者との間で購入価格の折り合いがつかなかったという。
山鳥毛は個人が所有。岡山県立博物館に預けられ、ときどき公開されてきた。
上越市は購入が実現すれば、来年７月にリニューアルオープンする市立総合博物館の目玉として展示する考えだった。
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170426001501_commL.jpg
【※画像は下記関連ニュースより引用】
謙信の愛刀、岡山で見納め？ 上越市が３億円で購入方針
朝日新聞：2017年4月27日00時20分
http://www.asahi.com/articles/ASK4S558SK4SPPZB00Z.html 国宝なのに3億しか用意しないとかw
いっそのこと国際的なオークションにでも出してみたら価値がわかる。 博物館は保管料取ってるのかな？
こんなの保管するコストのがかかりそうだからそれなりな維持費が発生してれば
３億でホイホイ売りそうだけど とりあえず、相続税の計算の時は３億以上で計算しろよ国税庁 >>4
鑑定団みてると、国宝クラスでも数千万ってこともある。三億なら相場じゃなかろうか。 >>8
謙信の故郷に戻したい（ただし4億以上持ってきたらな）
って事？ >>1
でも上杉謙信てあんま重要じゃないって教科書から削除されるんでしょ、あと50年も経てば知名度無くなって激安になるって 国の宝と書いて国宝だろ？
国宝が3億ぽっちの価値でええんか？ なんでも鑑定団の出番ですよ
鑑定結果額で売ればいいんじゃね？ >>15
5000万がいいとこ
3億とかふっかけすぎ 今まで鑑定団で自分が見た最高額は、殷時代の青銅祭事器の二億円だったか。
中島の値付けで。 >>18
相場より上を求めてるらしい
市は３億２千万円という専門家の評価額を上限に交渉に臨んでいるものの、
所有者側が金額の上乗せを求めたとみられ、折り合っていない。
(中略)
太刀は、刀剣収集家だった所有者の祖父が入手したとされ、現在は岡山県立博物館に寄託されている。昨年６月、謙信ゆかりの地に所有者が譲渡する意向があるとの情報を得た上越市が取得の方針を決め、
平成２９年度の一般会計予算に維持管理費も含めて約３億３千万円を計上した。
http://www.sankei.com/region/news/170908/rgn1709080050-n1.html 精巧なレプリカを飾っておいて、特別展の時のみ、本物を借りてきて展示するなど、やりようは色々ある 税金とかでもってかれちゃうから三億で売っても手元には一千万円くらいしか残らないだろ 上越市民は刀購入のために３億２千万円とかもし実際に使われていたら
納得してたのか すごいないろいろと 妥協案はレンタル契約
所有者は貸し出すだけでレンタル料が手に入る
上越市は刀を展示出来て町起こしになる
双方WinWin これ上越市が市民にとったアンケートで
半分が税金無駄にすんなって購入反対だったのに
なぜか上越市が強行した案件だからな
ポシャって良かったよ 秘蔵していたら課税から逃れたのに公開してしまったから、今後税務署は黙っていない。 信玄に切りつけた小豆長光の復刻刀で我慢しろ それなら安く上がるだろう 今、景気も徐々に回復してきたし株価も上がっているから、
「私ならもっと金を出すから、譲る気があるなら譲ってほしい」
って手を挙げた富裕層が出てきたんだろう、、 >>23
みたことある。
いつの時代やねん！ってテレビに突っ込みいれたな。
たしか、ヨーロッパの個人所有の壺が5、6億ってのがあった気がする。
うつつでよく覚えてないけど、マリリン・モンローの衣装も2億くらいだったかな？ >>13
馬鹿も休み休み言え
国際的なオークションなら10億スタートだ >>14
このレベルだと相続税は免除される場合がある 無理して買って一文無しになったらしゃれにならないがな >>1
展示距離遠くにすればレプリカでもばれないんじゃないかな いいんじゃねーの
３億２千万円ありゃ、もっと有意義なことに使えるだろ
もっと科学技術に使えば？
新しい技術を取り入れる >>23
ドイツの博物館所有の
5億の柿右衛門大壺だよ >>23
鑑定団最高額は、ドイツ人が所有している柿右衛門の大壺だよ。
５億円 これホントに謙信の使った刀なの？
この手の奴て大抵後付けやらが多いから信用出来ん 無理してまでやる事はないよ
歴史ってのは物だけじゃない 所有者は相続税を余裕で払えるお金持ちなのかな。3億の相続ってどれくらい税金取られるんだろ。 国宝で有っても３億円は破格だよ
刀なんだし。宝石が付いてる訳でもない
オークションやっても、１億５千万スタートだろうし
たかが上杉謙信が所有してただけだしな >>8
>>18
尖閣詐欺と似てるな
愛国者ですとかいいながら高値で売り抜けるっていう バブルの頃なら１０億以上で買取の依頼とかあったんだろうね
それが忘れられなくて３億ぽっちじゃ売れないよってごねてるんだろう
でも日本刀ってそこまで美術品の価値高くないよね ナイスジャッジだと思うよ ＞ 上越市
観光の目玉になるかもしれないが、3億あればもっと違うことできるよ 登場者全員、謙信含めてねうちこきすぎｗｗ
たかだか負け犬武将の持ち物に血税を使うな。 >>51 いま、出回ってる上杉家の刀は明治以降
流出したものだから、由緒はハッキリしてるよ >>63
謙信は脳溢血だかで死んだまでで一度も負けたことはないぞ
関ヶ原で負けたのはその次の台の景勝 つり上げて拒否られるって笑える展開に草だなw
いい気味だわw 日本刀は見てるだけでいいな
昔、こち亀で20万くらいの刀部長にプレゼントする話あって
間違って両津が折って、作ってみたら30万円以上の価値のある名刀が出来上がったって話あったが
今の技術でサクッとその当時のもの作れないだろうか >>29
入手してもそのやり方だよ
展示期間が決まってるから >>69
珍しく両津の大馬鹿野郎はどこにいる！オチじゃなかったなｗ >>23
鑑定団の値付けは今その場で買い取る値段
正規ルートで買ってもらったりオークションの予想落札価格よりかなり安いと以前鑑定団が説明してた >>69
技術的には可能だろうけど、
刀は有名武将が持ってたとか
そういうエピソードで
価値が出るんだよ >>25
市の予算は維持費込みで3億3千万だから買い取る価格は専門家の評価よりかなり安いのでは？ >>1
所有者の相続税４億円でスタートか。って事は最低２億円払わないとな。
まあ合わなかったならしょうがない
それ以上でも以下でもない >>77
相続税の評価額と実際の売価はそれほど関係ない
１点ものの売価なんて所有者が好きに決められる
売買が成立すればそれに税金掛かるだけ カミソリでちょっと切っただけでも痛いのに
こんなのでバッサリやられたら痛いんだろうか >>12
個人で管理するのは維持費がかかるから博物館に貸し出して変わりに手入れしてもらってるんだろ 所有者の好意に甘える前提の金額だな
それじゃ乞食だよ ３億以上ｙの価値が有るって言うんだから
個人が死んだら馬鹿みたいな相続税かけてやれ お米10年分とか日本酒1000本とか付ければ良かったのに 刀なんかつまらん
それより当時の建築物を蘇らせたり保善せい
by 新潟県民 市は今年度予算に約３億２千万円を計上
ある程度交渉して金額を決めてから計上しないのか
予算なんか簡単に増額できないんでしょ 実際は散逸を防ぐため重要文化財は非課税もしくは課税額減免対象になる 価値も相場もあるにはあるが、不動産も同じで、いくらで売りたいかいくらなら書いたいかの当事者同士の事。オークションと同じで部外者の意見は関係ない世界。 売値の半分ぐらいは税金で持ってくんだろ
５億ぐらいで売っても半分ぐらいは回収できるんだから
それぐらい予算組めよ
回収分は国だけど >>82
オークションでの最低落札価格に近い。
オークションなんて勢いで跳ね上がるからな。 これが日本人コレクターと欧米のコレクターの違いやね >>86
土建はコストばかりかかって後世の負担になるから却下。 >>1
買わなくて正解。
所縁の地に返したいから譲渡したいと能書きを垂れておきながら、3億2千万円を提示しても納得しないってことは所有している輩が銭ゲバってことだろう。
反吐が出る。 職員1人の生涯人件費と同じくらいなのにな
職員2人減らせば倍で買い取れるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
