【文化】上杉謙信の愛刀「太刀 無銘一文字」の購入断念 所有者と価格折り合わず 新潟・上越市
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謙信の愛刀、購入断念 上越市、所有者と価格折り合わず
朝日新聞：2017年11月19日03時00分
http://www.asahi.com/articles/ASKCL5FXMKCLUOHB00B.html
新潟県上越市は、上杉謙信の愛刀とされる国宝「太刀 無銘一文字」（愛称・山鳥毛）の購入を断念した。
市は今年度予算に約３億２千万円を計上していたが、市関係者によると、所有者との間で購入価格の折り合いがつかなかったという。
山鳥毛は個人が所有。岡山県立博物館に預けられ、ときどき公開されてきた。
上越市は購入が実現すれば、来年７月にリニューアルオープンする市立総合博物館の目玉として展示する考えだった。
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170426001501_commL.jpg
【※画像は下記関連ニュースより引用】
謙信の愛刀、岡山で見納め？ 上越市が３億円で購入方針
朝日新聞：2017年4月27日00時20分
http://www.asahi.com/articles/ASK4S558SK4SPPZB00Z.html >>283
戦後に上杉家から岡山のコレクターに（恐らく備前刀という縁で）直に譲ってる
昭和後期にそのコレクターが収蔵作品を本にしたがその中にしっかり載ってるのでまあガチでしょうね
ただその人は大正か明治生まれなんで最低一度所有者は変わってるでしょうね お、山鳥毛嫁に行き損ねたのか
>>201
馬鹿は黙ってろ恥ずかしい こんなカネに汚いヤツが郷土愛（笑）とか、新潟土民は腐ってるなあ >>279
譲れではなく、持ち主の方からが譲渡しますよと言ってきたのよ
しかし鑑定された適正価格では手放すことにご不満だったので、決裂 10年後くらいには上杉謙信の名前は教科書から消えるだろうし
そうなったら3億どころか数千万まで値が落ちるだろ
教科書に名が残るにはワンチャンで
徳川家康が唯一負けた武田信玄のライバルとして名前が出るかどうか ３億２０００万の鑑定がついたの？
税務署がチェックしてるだろうなあｗ持ち主が亡くなったら相続税がっぽり獲れそうだｗ 上越市の博物館に格安で貸せばいいじゃん(´・ω・｀) >>297
村どころか米沢全域だw
JFケネディも尊敬してたよw
てか歴史ではコレ常識！ >>300
今回の一件のおかげで、この先この所有者から買い取ろうとする者は出て来ないだろうな
金額的にも市民感情的にも郷土愛的にもヤバい案件 >>282
いやお前のせい！
基地外といえば信長カス長！
基地長が正解！ >>1
貸し出すとか条件つけて
米沢と徒党組めばよかったのに…
ついでに千葉県 金儲けで持っているコレクターなんてロクな奴がいないな。
こんな人が持っていたら刀がかわいそう。 今最強の刀作るとしたら素材はなんになるんだろうな
やっぱ軽くて強いのはチタンとかなんかな もうちょっと待ってりゃ三億も払わないで手に入るだろ
自分で相続税引き上げまくるとか
子どもに対する愛情ないおっさんだなw アホだな市も
向こうにあわせといて後で税金なりなんなりで絞り採ればいいものを… 日本刀欲しい
東商が打ったほんまもんのやつ
相場はどのくらいなんや？ >>44
ナポレオンのサーベルが7億くらいだからなぁ。さすがに10億スタートは無いかと
普通は国外には出すのは憚られるので、名物や歴史的に意義のあるもは海外オークションにで出ないので相場が分からん
おそらく気持ち低めの初値になりそう >>326
現代刀で居合をするだけのなら4、50万位からある >>320
価値が判ってしまったからな。
しかも釣り上げてｗ その値段で売りたくないっていうんだから、買わなければいいんだよ
代わりに3億使って別のイベントでも計画すればいいんちゃう？
客も見るもの提供されるより、食い物とかお土産提供される方が嬉しいだろ ボりすぎ
刀剣の相場なんて、国宝クラスでも高くても数百万〜数千万だ 募金どうすんのさ
当然全員に返すんだろ
それ税金で返すのか 自治体の足元を見て売却額を吊り上げた所有者ｗ
んな高いもん買わなくて良いよ とりあえず相続税は提示額以上の希望価格でとれよ、死ぬまでまてばええんやで 上杉謙信が変な殺人狂みたいに
刀身をべろぉって舐めてる証拠写真があればもっと高くなるんじゃない？
それかDNA検出 ぶっちゃけ売りたくないんだろ。3億で嫌ってそういう事じゃんなw 自治体が購入するっていうと予算を計上しないといけないから、価格交渉で足元見られちゃうねｗ 評価額が3億ならスタート価格をそこに設定しても相当上がるだろ >>318
チタンは粘っこいから刃がつかないんじゃなかったかな？
カーボンとチタンの積層のナイフ作る作家がいるけど刃にはなんか別の金属を溶着してた。 >>75
なるほど
3億で売れると思い込んでいたら、安かったと 上杉謙信って戦国ランクいくつなん？
中の下レベルの武将の刀なんてそんな価値あるとは思えんがな 岡山の後楽園外苑に有る岡山博物館の方が客入るんじゃないの？
新潟だと税金投入は不安な気がする 刃物に使用する金属って、けっこう進歩してるからな
・硬く（刃が長持ちするが、欠けやすい）
・適度にねばる（折れたり欠けたりしにくくいが、刃がすぐ切れなくなる）
・研ぎやすい（硬さの矛盾する）
・錆びにくい
日本刀の古刀はロストテクノロジーなんだが、現代の技術でもっといいのができると思う
硬い金属を柔い金属で挟んで接合してるナイフもあるしね
だが、ステンレスでもなく錆びにくいダマスカスブレードは、本当に価値のあるロストテクノロジーだな 価格折り合わずって売る気はあったのかな
こういうのは一方的な立場の発言があるので
売る気はあったけど値段を吹っかけたと
売る気が無いのに札束で頬を叩かれた
ではだいぶ意味合いが違う 岡山の博物館に寄贈されたら新潟THE ENDだけどね >>163
バカちゃうの？
国宝級の太刀を所持することは所有者が持つ権力の大きさを表してるわけで
実戦で使うためのアイテムじゃない
下俗上がりでも逸話や二つ名のある太刀と捏造家系図でハッタリかませるしな >>280
岡山の人間が新潟に郷土愛感じなきゃいけない理由について詳しく 由来みたら山鳥の羽毛みたいな模様だから山鳥毛って名前にしたってあったけど
刀の名前ってそんな適当に決めてるのか
もっとこう、強そうな名前とか選ぶんだと思ってた まあ、3億でも高すぎだと思う。
日本には｢国宝級の刀剣｣ってのが山程あるんだよね。
刀剣の価値だけでなく謙信プレミア価格なんだろうけどさ。
美術館だろうが博物館だろうが｢刀剣を見に来る｣って人間はそう多くはない。刀剣類を素通りする客が多い。 >>363
博物館、ね。
頑張った、と言うより意味のない箱物行政を続ける為の言い訳にしたかっただけだと思う。
これがあれば博物館リニューアルに市民が文句言えなくなる、と。(笑)
頭悪いんだよ。
３億有れば、刀剣飾っておくより魅力的な展示なんていくらでも出来る。
役人も学芸員も頭悪い連中しか居ないから刀剣にしか飛び付けない、と。
そんなだからリニューアルしないと客を呼べない、と。(笑) >>361
鬼の首を切ったと思ったら実は髭を一本切っただけだったという
髭切とかな >>73
最近の鑑定額を見てると
オークション相場より高いよ
相場を保持したい思惑でもあるのかと
勘ぐってしまうほどにね ほっとくと保管費用とかで大変になるからいいんじゃね？ >>8
市から持ち掛けた話を断ったのなら理解できるけど、自分から売ろうとしてこの結果は酷いな。 >>155
おい、寄生虫。
刀でズタズタに駆除するぞ。 >>4
＞国宝なのに3億しか用意しないとかw
＞いっそのこと国際的なオークションにでも出してみたら価値がわかる。
というか、こういうのって税金はどうなってるんだ？
一応、美術品とかの扱いだろ？
ヘタに値をつり上げると税金も高くなるんじゃないのかな？ 税務署は刀の持ち主が分かるの？
市役所から税務署に連絡、ってことはないよな。 >市によると、本年度に入って所有者が市の担当者との面会を拒むようになった。
ttp://www.niigata-nippo.co.jp/news/national/20171119358326.html
岡山県立博物館に預けられて公開されてんのにさ・・・
市がポカやったんじゃね？
予算は3億なのかもしれんけど、管理維持費ふくめてとか書いてある記事もあったりするしケチったんじゃね？ 上杉謙信公の刀が３億円くらいって安いよな
リアル謙信公の家臣が居たら安すぎだと首を跳ねられそう >>261>>60>>15
謙信に比べてダヴィンチ数百億円とかの方がふざけてるわ
偉人の刀をナメすぎ >>19
教科書でほとんど取り上げられない新撰組が大人気だし、坂本龍馬も司馬遼太郎の小説で人気に火がついたことを考慮すると創作もので出番があれば人気なくなることはないだろう >>1
価値
謙信公の刀＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞在日ナマポ年１０００億円
こうであるべきなんだが
謙信の刀やダヴィンチ５００億円?は在日ナマポ１０００億円より価値ないってか？
ナメすぎだろ
俺なら１０００億円以上の価値があるとして言いつつ無償で提供するが
ただし厳重な保管・火気対策完全にしてもらう
つうか日本中の古民家の倉の文物を行政は可能な限り収集保管すべきだよなー
貴重な史料がよくある洪水で流れてる可能性は大だろうし >>280
ダヴィンチ５００億円の値段は・・・
508億円で落札のダヴィンチの絵画 なんと元値はたったの1万4千円だった！
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511056718/
俺なら１０００億円以上の価値があると言いつつ、無償で提供するが
ただし厳重な保管・火気対策完全にしてもらう
つうか日本中の古民家の倉の文物を行政は可能な限り収集保管すべきだよなー
貴重な史料がよくある洪水で流れてる可能性は大だろうし
価値
謙信公の刀＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞在日ナマポ年１０００億円
こうであるべきなんだが
謙信の刀やダヴィンチ５００億円は在日ナマポ１０００億円より価値ないってか
ナメすぎだよな 在日ナマポ年１０００億円
↑↑ 国宝より在日ナマポの方が高いとかイカレてる 似たような状況になったことあるけど予算以上は金出せないから
これ以上値段が上がる可能性は低いよ 川中島 謙信 名刀長光抜刀、信玄に切りかかる！
新田次郎-有りっこね、海音寺-京都の公家の書簡在り、武勇の誉れ流石信玄侯 流石信玄侯 ×
流石謙信侯 〇.............スンマセン 売ってもいいけど、手元に三億になるような価格にしてね たしかに普通のサラリーマンが生涯賃金程度で買える物とは思えないな 謙信の評価なんもう下がるだけなんだから売りゃあいいのに 国宝級の品物を個人所有してても何も良い事なさそう
それでも手元に置いておきたいものなのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
