【パチスロ】パチンコ屋「プロ禁止」は有効？ 「遊戯」が上手いからって追い出しても良いのか
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張り紙のサンプル（本物を参考に作成しています）
https://www.bengo4.com/topics/img/7248_2_1.jpg?1510735783
パチンコ・スロット店でたまに見かける「プロ禁止」の張り紙。プロだとバレたら追い出され、「出禁」になることもあるという。
プロといっても、パチスロに国家資格があるわけではないので、すべては店側の判断だ。たとえば、通常一定の位置まで回してキープするハンドルを細かく操作する「変則打ち」や、もう少しで当たりが出そうな（天井が近い）台だけを狙う「ハイエナ」などが対象になりやすいようだ。
しかし、客としては、「遊戯」に勝ちたいのは当たり前で、攻略法を研究するのは当然だ。そもそも、ただハンドルを握っているだけでは、「遊戯」にならないのではないか。
磁石を使うなど、想定されていない「遊び方」ならともかく、台の機能の範囲でプレーしているのにどうして問題なのだろうか。店側の出禁に法的根拠があるか、2年半で1000万円の利益を出した元パチプロの飛渡貴之弁護士に聞いた。
●施設管理権の範囲内か？
ーー出禁にする法的な根拠はあるの？
「風営法」など、具体的な法律による根拠はありません。しかし、パチンコ店に関わらず、一般的に店側には施設を管理する権利があるとされています。
不特定多数の来客を前提とするパチンコ店であれば、店側もお客を選ぶ一定の権利があるということになります。もっとも、外見で選ぶ、性別で選ぶとなると、一定の権利を超え、違法となります。
ーー「上手い」ことを理由に追い出すのは、権利の範囲内？
パチンコ・パチスロは、他のギャンブル以上に、打ち手の技術介入によって還元率をアップさせることができます。昔の機械ですと、数十パーセントでした。今は数パーセント程度で、技術介入の余地は少なくなりました。射幸性が高いと依存になるという表向きの理由ですが、IR促進などによるところが大きいかと思います。
といっても、「ハンドル固定」や「止め打ち」なんて、技術介入というか、それ以前の問題で、これもしないのならば、他のギャンブルをすべきでないかというくらい当たり前のことです。
しかし、駄目だというパチンコ店が出てきています。法的には、施設管理権があるので、状況にもよりますが、店がダメと言うなら従うしかないと思います。そんなふざけた店には行かない、来客数が減り、店の売り上げが減る、店がつぶれるという、当たり前の市場原理が働くといいですね。
ただ、店としても、たとえばプロ集団（軍団）が（良し悪しを短時かつ客観的に判断するのは基本的に不可能です）台を占拠して、一般のお客がプレーできないなどの問題があり、対応せざるを得ない状況があるともききます。
なお、パチンコは、保通協（一般財団法人保安通信協会）というところで、適法性・適合性を検査しています。この検査は、止め打ち・変則打ちなし、釘も出荷時のまま、で行います。ですから、この打ち方を原則としているんです。
釘については、少し前に釘を触っていると摘発された店がありました。「釘を触らない」というのは建前で、実際は当たり前に触っていたのですが、前述した昨今のパチンコ規制のあおりを受けたのです。
また、パチンコもパチスロも、一部の特殊仕様によって天井がある機械を除いて、昔から単純な確率（独立試行）で大当たりが判断されます。裏ロムがついている機械は別ですが、そんなものは今やありません。地下でやっている違法カジノにある機械くらいです。したがって、これぐらい回っているから、そろそろ当たるというのは完全に気のせいです。
配信2017年11月19日 09時22分
（弁護士ドットコムニュース）
https://www.bengo4.com/internet/n_6933/ 今のスロで勝とうとするならイナゴ軍団つくって
1機種ほぼ全とりして情報共有して6わかったら他は即捨てするくらいじゃないと
勝てないだろうな
まぁこんなの毎日やってたら他客なんてすぐ飛ぶな 昔、朝一ランプが点灯してる潜伏確変の台拾いまくって稼いだけど、出禁なんかならなかった
ちょっと嫌がらせされることはあったけど そんな細かいことはどうでもいいｗ
パチンコは風営法の景品提供を悪用した実質的な賭博行為であって
それを当局も黙認してるって事実を問題にしろ まぁ 打ち粉 とくに若い奴はせいぜい日当15000円とかだろ？
時給にしたら1200円とかしかならん
普通の会社員なら2000円くらいには当たり前にいくしスキルもつくし社会的立場もちゃんとある
よっぽどいい会社に入るように努力したほうが人生有意義だぞｗ 世界的に知れ渡る日本警察の恥、パチンコ・パチスロの問題点
http://www.youtube.com/watch?v=xFc8NIStWSo&;sns=em
パチンコパチスロ
空気中に漂うタバコの煙や未知の化学物質
健康被害は肺炎や肺ガンだけではない
尋常じゃないレベルの乱視になってしまう
空気が悪いから白内障、緑内障になりやすい
老後に響く
パチ屋店内に設置した空気清浄機から採取したホコリをお湯に漬け込む
そのヨゴレ汁を動物実験で動物の眼球に滴下、その予後経過で悪影響が立証されるだろう
眼球に浸透した悪影響物質は眼球を濁らせ、白内障の発症確率を高める
そしてパチ屋はウイルス、細菌の感染場でもある こんなスレ立てんな屑
５ｃｈの過疎ってる場末でやれ え？……被害風味のプロレスってか誰が見てもわかるサクラの一種だよね？(笑) 二年半で1000万？
年間だと400万？
月に33万？
それを二年半も続けてしまった？
こんなトロい奴でも司法試験受かるんだな
…と、純A平打ちで月100万が底だった俺が言ってみるwww >>407
雇われでなければ月３倍…てのがあってな
自分等は「真っ当でなければ月５倍」ってのを勝手に作ってそれが出来なくなったら足洗ってたよ スロ４号機時代、３回権利物時代にプロで稼いでたが今は厳しいんだな
辞めてからパチなんて一度も行ったこと無いから現状がわからん
半年で５００万くらい稼いで残り半年は旅行行ったりして遊んでたわ
気付いたのはパチプロやっててもせいぜい年１０００万が上限ってこと
年齢考えると将来的に展望が無いと思って（女との結婚の話もあって）
辞めて真面目に就職した
今手取り３０万くらいだけどな・・・ パチプも頭のいい奴から見切りを付けて他へ以降してる。
1万前後の安い台にしがみついてるのは軍団と三流だけ。
まぁパチプじたいが人として三流だけれど。 >>47
こちら関東だが、プロお断りは普通だよ、
どこの店でも書いてあるのが普通。
もっと酷いのは、新装開店の折込チラシに
【目押しの出来る方はお断り】とギャグでなくて
本気で注意書きしてたｗ 正直、新基準は時間効率悪すぎで会社帰りにゃなかなか打てない。月30稼働やってたのが今じゃ土日イベントだけ朝からA掘るくらいしかやらなくなったわ。兼業年100がモットーだったのに今年は30くらいしかない。専業息してる？ 3回権利物はよかったな
確率もそんなに辛くないし
よく回ったし連チャン機まであったし
めっちゃ稼いだわ パチンコをギャンブルと認めない警察
法治国家とか笑わせるなよ
どんな違法行為でも摘発しなければ
法律など無意味
例え、目の前で強盗があっても警察が
強盗とは認めないと言えばそれで終わり
これが社会の本当の仕組みと言われている
メキシコの警察と同じ。麻薬カルテルで
バイトメキシコ警察と同じだな 釘も触っちゃだめで、パチスロの連チャンも吸い込み方式もダメ
勝つ要素はパチスロ設定情報のみ。どうやって情報を手に入れる事が出来る、店長のグルか まわりの客を威嚇したり悪質でマナーの悪いグループ排除を意味してるのであって、個人のプロ客をお断りしてる事実はないけどな だったら店は設定１・２を禁止しろ
明らかに負けの設定を何十台も並べるのはいいのか？ 高校の時にファイヤーコングの中押し攻略で出禁になった
2週間くらいで150万は抜きすぎた まあ、この朝鮮業界も厳しいんだろう。逆に、今まで羽振りが良かった事自体がおかしくてね。
朝鮮人を追い出そうという時期に、こいつらを優遇している自民党がおかしいんですよ。
今度こそ潰さないと、もうあいつらは四面楚歌だからね。
日本国民からも安倍は強く疑われ、そして”安倍さんはねえ”と言われてる状況だからね。
というか、そういう事態にならないと動かない時点で”全然反省してない”んですよ、こいつらは。
厚労省も結局最後まで朝鮮擁護、舐めすぎでしょ？あいつら。
厚労省の酷さは昔から有名だったらしいが、中核派や朝鮮カルトみたいな連中の巣窟らしいからね。 「プロ禁止」の張り紙はもう一種の広告だよｗ
プロ禁止＝プロが居るんだがんばれば儲かるんだと思わせる為そんな馬鹿狙いの広告さｗ ほぼ日本中の駅前にパチンコという賭博があること自体が異常だろ なんとか協会のルールを基本とするなら、
ユーザーの止め打ちは禁止されてるのに店側の釘いじりが許されるようなホールには行っちゃいかんな。 変則打ちって、なんでやったらダメなの？ 微調整って必要では？
常に同じ強さで打ち出すのなら、人が介在する必要ないじゃん プロ禁止って貼り紙自体が３店方式を認めてるってことじゃねーか。
しょっぴけ そういや地方のパチ屋行った時、店員からアルミテープ渡されたな
ハンドルに挟んで打ちっぱなしにしろと だめにきまってんだろ。
勝負に勝てない人しか来ないでくださいもか意味不明。 いいかお前ら！アウトロー会のカリスマ、ともやさんは、タワマン住んでベンツ乗り回して毎日 GOD凱旋で勝っているお方だからな！アウトロー板にともや伝説って人気スレがあるからな！しっかり挨拶だけはしとくんだぞ！ >>5
潰れたパチ屋の廃墟って、更地にしないで放置されたままなんだよな ＞外見で選ぶ、性別で選ぶとなると、一定の権利を超え、違法となります。
別にいいんだけど、何の法律に違反すんの？ >>441
駄目は駄目でも、
それを判断するのは司法じゃなくて客の入りってことだろ スーパーコンビで勝ちまくってた頃、「出禁にするよ」って脅されたわ まだパチンコやってるヤツいるのか。
あんな賭博。
30年くらい前か、いまの博打パチンコのはしり、フィーバーがでて、娯楽・遊戯が
一変した。
チューリップもの時代は、負けても2〜3千円。勝っても2万くらい。
それで、5時間とか余裕で遊べた。
今のは、丁半博打と何ら変わらん。 プロという名のサクラでしょ
外から見える場所陣取って箱積むお仕事 そもそも違法なパチンコに法律云々されてもなw
パチンコが消えてなくなるのが正しい解決策であって存続を前線にした主張など誰も聞かないよ >>451
良心的な店は一般人でも良い台を打てたよ
ST機の頃、底辺コジキボーイの集団がパチ屋を徘徊して高設定が入りそうな台をおさえてダメな台は捨てるとかやりはじめてからきつくなったけど
今はそんな作戦ができるほど良い店はないと思うけどｗ
規制でハイリスクローリターンの極悪台だらけみたいだしな ファフナーと捻りできる機種は酷かったからな
そういうの作るメーカーもメーカーだが >>450
丁半博打やない
親の目が10個ぐらいあるルーレットで赤黒賭てるようなもん 追い出すとか物騒な。
本物になれば、入店するときに入り口で黒服から○万円入りの封筒をもらって
悠々と引き上げる形になるよ。「あっ、先生！ 今日はこの辺で穏便に・・・」と >>455
それは酷いw
だったらやってる人は相当頭が変な人だな
これから更に締め付けるみたいだし 警察庁は徐々にパチ業界を殺す方針なのは間違いないね 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
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この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・6+720967 徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。63605+7 ハイエナって、潜伏確変に気づかず捨ててある台を拾うことじゃないの？ >>462
今はそんな美味しい台はほぼ無い
スロットART機で天井やゾーンに近い台を拾う事が一般的
一定回転数でも、計算値が期待値ギリギリプラスになるだけで
安定して稼げるなんて事はない 昔893の下っ端の手に磁石埋め込んで稼いでたって自慢してた奴いたな
本当ならマジシャン並みの努力だわ パチンコだけで食ってるってやつの大部分は、生保だけで食ってるってのが実状。 1円パチンコで朝から晩まで打ってるジジババ多すぎ
まぁ遊びの範疇で楽しむならあれしかないんだろうな 昔からあったよね
結局来年からのルール改正でパチンコ店が苦しいから、巧い人を追い出して下手な一般人から巻き上げたいだけでしょ
今思い出したけど、夏祭りなどの景品貰うゲームでも「プロお断り」ってあったなあwww とりあえずパチンコ禁止にすれば、そのうちプロも食えなくなっていなくなる
プロが絶滅したころを見計らって再開すればいいな スケジューラで管理されているから一定数以上は当らないようになっているのにね
いまだにパチプロとか絶滅しちゃってるのに自演宣伝が必死だな >>467
パチンコだけで生計を立てている人だろう 資格が無いんじゃ、自称プロだろ
お前らみたいなプロオナニーストとか こんな下らん議論が持ち上がるならパチスロを廃止した方が手っ取り早い プロってパチンコて生計たててるてこと？
景品のお菓子や缶詰めで食いつないでるのか 昔梁山泊の人見たけど
誰も注意してなかったぞ
モンスタｰハウスで止め打ちしてた 米朝戦争で敗戦国北朝鮮は消滅で戦後の日本の闇社会は憲法改正で一掃されます。 技術の介入余地なんかないだろ
パチンコ屋の利益調整の為のグルのことをプロと呼んでるのか？ パチンコそのものを禁止にしろ
それできれいさっぱり解決 昔、一緒に仕事してた奴がパチプロに転職したが、今でもやってんのかなぁ。
当時は月に40〜50万儲かるって言ってたが。 >>485
パチスロが5号機に変わるまでは、上手く立ち回ればリーマンでも月20万くらいは何とかなった。
給料の大半を残してたので、貯金はたくさんできた。
けど、人生の大半をパチスロに捧げるような毎日だったので、今となっては金よりも、もっと別の楽しい暮らしをしておいた方が良かったと、後悔してる。 パチンコ狂いのジャップw
パチンコなんて脳障害しかやらないぞw 昔、海打ってたら隣のババアの魚群がハズレた後、俺に魚群が来て当たったら私の魚群返せと噛みついてきた
あいつはプロなんだと思う マナー悪い乞食を出入り禁止にするために書いてるだけだよ
（打たずにメダル拾って換金とか）
繁盛してる店はたいていプロが一人はいるし
よほどじゃなければ追い出さない >>489
あるあるwプロじゃないけど。
一昨年まで15年くらいパチプーしてたけど、一回も出禁くらったことないな。
年300万くらい抜いてた店もあったけど。 パチプロなんてゴミの人生だぞ
毎日毎日じっと座ってぐたらない絵を見て勝った負けたとかアホそのもの
40過ぎて体がきつくなって稼げなくなってさあどうしましょう？って思っても土方すら拒否される始末
公園で寝泊まりするホームレスになって人知れずあぼーんで終わり 一生懸命ハンドルにコインやカードを挟んでる姿は滑稽に見える >>66
雇われサラリーマンを男子一生の仕事ってのもどうだかなー >>495
金貯めてなかったらね。
計画的に金貯めて、他の投資もする。
俺も10年くらいはパチプ一本だったけど、
株覚えてアパートも買って、今はそれで食っていけてる。
サラリーマンもそうだと思うけど、計画性のない奴はダメ。 「力士・レスラー禁止」のビュッフェ系の店みたいな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
