【関西弁】関西人もびっくり！東京人が関西弁に感じる困惑、恐怖、そして憧れ 魔法の言葉「知らんけど」で全部リセット
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「関西の人って東京に住んでも絶対に関西弁を捨てないよね」――そんな東京人の言葉を聞くことがあります。
一方で、テレビなどでも頻繁に芸能人の関西弁を耳にするようになった昨今は、関西弁を聞き慣れてきた、という方もいらっしゃるかもしれませんね。ただ職場によっては「関西弁NG」というところもあるようですし、東京にいる以上、普段は標準語で過ごすのが当然だと考える東京在住の関西人もいます。
では実際のところ、東京人（あるいは東京在住の関西以外の地方出身者）は東京で聞こえてくる関西弁をどのように聞き、どんな反応をしているのでしょうか。
.
■You？ それとも I？「自分」って誰のことを話しているの？
「次、自分の番」――もし関西人がこう言ってきたら、誰のことを話しているのだと思いますか？ 「次は私の順番ですからね」と確認しているのでしょうか。いえいえ、実は、東京人と関西人では「自分」が示す対象が違います。
一般的に“自分”といえば「自分自身」のことを指すと思う方が多いかもしれません。しかし、関西人が“自分”というときには「あなた」という意味になることがあるのです。つまり、関西人が「次、自分の番やで」と言ってきたら「次はあなたの順番ですよ」と相手に伝えていることになります。
ただ、東京人にとっては「自分=自分自身」なので混乱してしまい、話がかみ合わなくなることがあるのだそうです。
.
■魔法の言葉！？「知らんけど」で全部リセットされる
関西出身者がいる投信1編集部で、先日次のような会話がありました。
「千葉の海沿いってなんとなく和歌山っぽいよね。知らんけど」
「あ〜わかるわかる！ 知らんけど」
「わかったのか、知らないのか、どっちだ!?」と思う人も多いでしょう。「知らんけど」――関西人の放つこの言葉には恐ろしい魔力があります。
関西人は「こういう話を聞いたことがあるが確証はない」というような意味にも、「あくまでも個人の意見です」というような意味合いにも、つい無意識に使ってしまいがちな言葉ですが、それまでに語られてきた内容のすべてをなかったことにする魔法の言葉だ、という東京人もいます。生まれも育ちも東京だという女性も、関西人の「知らんけど」について、こう話します。
「あれって、東京人のいう『なんちゃって』をきつくした言葉でしょうか。すごく丁寧に解説してくれたことも、熱心に同意してくれたことも、最後に『知らんけど』と言われると“信じるか信じないかはあなた次第です”みたいな雰囲気になって、すべてリセットされてしまいますよね…」
.
■何かと「しばくぞ」と言われて怖い
ある男性はかつて同じ職場にいた関西出身の先輩が何かと「しばくぞ」と言っていたのが忘れられないと言います。
「あるとき仕事上のやり取りの中で『お前しばくぞ！』と言われたのですが、何のことだかわからなかったんです。それで『しばくって何ですか』と尋ねたら、火が付いたように怒って。『知らんのか!! しばくぞ』って…」
本来「しばく」とは「叩く」といった意味のある言葉ですが、本気で叩いたり、痛めつけようとしているわけではなく（恐らく）、「何言ってるんだ」「いい加減にしろ」というようなニュアンスで日常会話の中で頻繁に使う人がいるのかもしれません。でも、知らない人からすれば怖いですよね。
.
■「〇〇してはる」は、とても上品で丁寧な言葉に聞こえる
関西から東京に引っ越してきたある女性は、旅立つ際に知人女性から「東京では関西弁というだけで下品に思われるから気を付けて」と忠告されたそうです。
「でも、その話を今の東京の職場でしたら、東京出身の人たちが『別に下品だなんて思わないけど』と言うんですね。『“〇〇してはる”なんて特に丁寧で上品に聞こえる』そうですよ」
「してはる」は、「〜されている」「しておられる」というような意味で、関西では尊敬表現として使われています。ただ、この女性は次のようにも話します。
「京都の人は『してはる』をもっと広い意味で使っている気がします。友達のXXちゃんが勉強してはる、とか、猫がひなたぼっこしてはった、とか。関西弁も地域によってちょっとずつ違うんですよね」
以下全文はソース先お読み下さい
配信11/20(月) 20:20
投信1
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171120-00004524-toushin-bus_all&;p=1 なぁ 東京人てどっから東京人なん
千葉とか埼玉の奴らかって東京人みたいな顔するやんか
酷いなぁておもたんわ 東北出身でもそんな感じやんか
なんか 笑てまう じゃあじゃあ、
姉ちゃん、茶しばけへん ってどういう意味なんですか？
あと、
必死のパッチってのも全然わかりません。 「しばく」「どつく」はええけど「殺す」は脅迫罪になるからやめなさいって言われた 近年、というほど最近でもないが、急激に関西弁が広く普及したのはなんでだ？
「〜したった」とか、
「せやな」とか、
「どや」とか。
ちょっと昔からは考えられないほど、
やたらとよく見かけるようになった。
そろそろ「どや」辺りは、関西弁だということを知らない奴も出てきそうだ。
「どや顔」とか、急激に凄い普及したからな。 もういいよ
また5チャン関ヶ原東が始まるぞ
うんざりなんだわお前らの対立扇動 トンキンの憧れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それが関西弁 三重の子が関西弁ぽい言葉を喋ったけど、三重も関西弁なの？
関西弁とは違うモノなの？
地理的には名古屋弁だと思ってたよ。 別に何語でも良いけど朝からうるさいのは関西弁なんだよ。静かに喋れないの？中国人じゃないんだからさ。
ちな中国語は抑揚つけないと意味が変わるからうるさく聞こえるけど関西弁も同じなの？イラッとするのはそこ。 ＞「わかったのか、知らないのか、どっちだ!?」と思う人も多いでしょう
「どっちだ？」なら、俺は最近の「普通」に対して言いたいわ。例えば味だと、
第一位 美味しい → 第二位 普通 → 第三位 不味い
の、三段階だろ本来は。「普通に美味しい」って、一位なのか二位なのかどっちだ？ >>1
「ようせん」がわからなかったわ 「できない」って意味なのな
納豆ようたべん だったら納豆食べられないという意味
納豆はそんなに食べない（時々は食べる）ってことだと勘違いしてたわ 東京上空をこれから飛行機が飛ぶらしいから、アホの東京人も80dbに慣れるだろ
うるさいとか言うお前の口がうるさい 「しばくぞ」なんて軽々しく言うやつは東西関係なく相当DQNだけどな
関西人ネイティブでもそういうDQNは嫌だわ >>25
三重県は関西ではありません。
しかし天気予報では近畿地方に入りますｗ トンキンは、〜らしい とか、〜だそうだ を多用するね。そして嘘を拡散する。 標準語は人工の言葉で関西弁は地生えの言葉だからな。
情感の乗りが全然違う。 関西弁とひとくくりにしているあたりが既にまちがい。
大阪・京都・神戸その他違います。 >>2
> 知らんけどトンキンで流行ってんの？
知らん ジバくぞとか、語尾につけるボケ・ハゲはツッコミの類いやから>>1 >>25
三重県はかなり入り交じってるから
北部中部南部 みんな違う 全国放送で地方の言葉喋るのは関西人だけだよね。
訛り直すの難しいのかなぁ >>33
それは言える
でもそう言われても立ち向かえる力は必要やで
弱いのは罪 〜なん？て聞くのは関西弁？
あれイラッとくるんだけど 「しばくぞ」＜「どつくぞ」＜「いてまうぞ」
こんなとこ？
ネイティブスピーカー、カモン！ >>1
関西弁なんて無いわ
各々の地域や階層や年代で言葉が違うのに
吉本芸人がテレビで喋る言葉が関西の標準とか片腹痛いわ >>30
ようせえへんって標準語に直すとうまく表現できない
出来ないじゃない、ようせえへんやねん >>25
三重は伊賀が近畿圏、四日市あたりが名古屋圏。 東西で分かれてる。 >>9
関西人の上司「これ、ほかしといて(捨てといて)」
関東人の部下「(よし、保管しておくんだな)」 大阪市南部の大阪ネイティブスピーカーがい言うけど、
「千葉の海沿いってなんとなく和歌山っぽいよね。知らんけど」
「あ〜わかるわかる！ 知らんけど」
この様な文脈では「知らんけど」の補語は使わないはｗ この文章は凄い不自然ｗ
東京の似非大阪人が使っているのではなのか。 大阪維新の最終目的は、日本から天皇制をなくす革命維新
左から天皇制を廃止する共産党に対して、右から廃止するのが維新の会
維新の議員による政権擁護発言は
朝鮮人の森友・籠池が、あえて声高に安倍さんを支持したり、教育勅語を子供に教えたりする
のと同じで、偽装にすぎない。
維新の党はヤバ過ぎる
「橋下さん（日本維新の会）の憲法改正は、国柄を破壊することが目的」（自民とは真逆）
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs
※日本維新の会を興した橋下徹は、大統領制の導入（＝天皇制の廃止）を主張していた。 >>43
自分の言葉じゃないから切れ味が無くなる
特に芸人だとセンスが丸ごと死んでしまう
ダウンタウンや岡村でも無理して標準語使うとかなり調子悪い 関西人は茶もしばくけどなwww
姉ちゃん、わしと今から茶でもしばかへん？みたいな >>46
しばくぞもいてまうぞも普段の会話では言わない。
どつくぞは聞く。 共通語は関西弁にしたらええと思いますねん。
無駄な助詞は省略。
格調高いイントネーション。
喜怒哀楽ハッキリした表現。
「する」「しはる」「しくさる」「してけつかる」･･･西洋言語みたいな語尾変化。
これからのグローバリズムに合うてまっしゃろ。 >>56
最近は全然聞かんけど、今はもうギャグでしか使われてないような。 >>12
これ、どこから来たんだろうね?
派生して、牛しばくとかも言うやついたけど。 お〜ぅ よぅ来たのワレェ ちょ〜っと 上がっていかんかぁい！ >>25
方言学的には、三重県の方言のアクセントは全域で関西アクセントの派生で、
名古屋弁のアクセントとは違う物だとされている
しかし関西人には名張・伊賀あたりはともかく、津や四日市あたりだとは名古屋弁っぽく聞こえるけど 辻元清美の暑っ苦しい大阪弁は、あれは大阪弁ではない、えせ大阪弁です
本来の大阪弁は、もっと歯切れがいい 五反田の駅前で出張で来たらしい関西人らしき
2人組の会話がつまらなくて聞き耳立てて損した >>53
少なくとも、二人目が言うのはおかしいな。 >>52
放すを理解出来ないのは
漢字を知らない関東人ならではの語彙力 マクドとかケンチキは主にどこで行ってんの？
大阪か神戸か なんか知らんけど、そんな適当なこと言う奴おらへんやろ。 >>18
「めちゃめちゃ」でなく「めっちゃ」はそもそも関西だと思うんだが。 ＞「千葉の海沿いってなんとなく和歌山っぽいよね。知らんけど」
「あ〜わかるわかる！ 知らんけど」
この場合、実際はどうだか分からんけど似てるよねー
あーなんか分かる分かる、私も実際に類似点があるか無いかは知らんけどなー
になる
これが友達じゃ無い、道で初めて会った様な人相手だと
知らんけどな＝ごめん、いうてる事に責任持てへんでという意味になる >>25
三重は一応畿内だから関西弁だけど
良く聞く関西弁とは違って、〜やんやん？とか言うぞ >>60
テレビか芸人じゃないか？
テレビの真似して言ってる子はいたけど、本気で日常用語で使う人はいないような。 逆にカントン人は地方に行ったら現地の方言使うんか？
要はそれ >>70
マクドは普通に聞くけど、ケンチキは聞いたことないわ。
ギャグじゃないの？ 何か繰り返し似たような記事書くな。
年に数回は見るぞ。 へ？知らんけど、って関西特有なの？
北海道だけど80年代にはみんな使ってたよ。とりあえず最後に知らんけどと付けてた
関西発祥だったのが伝播したんかね 「〜しはる」が上品に聞こえるというのは意外だな。
たまに関東に出張に行ったときに、なるべく関西弁は使わないように気を付けているが、
つい出てしまうことがある。
「〜しはる」もその一つだが、言った後で「多分、尊敬語とは思われてないだろうな」
と思ってた。 石原慎太郎が話の大事なところにさしかかると
よく「なぜそうなのかについてはつまびらかにしない」と言っていたが
あれにちょっと似ている >>60
牛しばくは吉野家に食べに行くや
知らんけど なんかようけ人が居てはるわ
=わざわざ同じようなところに集ってきやがって暇か、お前ら >>59
わざとふざけて言うだけよな。
「でんがな」「まんがな」も同じ。
普段言うわけもなく。 東京に進出してきた高学歴の勝ち組関西人は普通に順応してるけど？
会社の俺の上司の中にも阪神ファンの兵庫県出身だし
いや関西というか、全国津々浦々の皆さん
へんな煽り記事で関西と東京の引きこもりを刺激したいだけだろ、この記事
ちょろっと反応してしまう、おまいらもうかつだが
すごい悪意を感ずるな、これ 俺のチャリを見て「それサラ？」と言われた時に「はっ？」となったな
（どう見ても皿じゃねえだろw 何言ってんだw）
と困惑してたら「それ新しいの？」と標準語で言い直してきた >>76
かなぁ?
いつの間にか聞くようになったよねぇ。 >>79
ケンキチは丹下段平のニックネーム
つまり、東京台東区あたりだな、利用範囲は 東京がまだ江戸やった時は
帝も京都にいてはったんや
京都が都やったんやで
せやから
京都の言葉が標準語やったんやで
別に江戸の言葉に合わせる必要あらへん。
と言うのがうちの社長の主張だす
近畿、畿内という言葉は都の近辺という意味だからまーあってるちゃーあってるんやけどなぁ >>12
それ、加古川とかの関西の外れの方やろ。知らんけど。 地方中央って言葉は自治用語だぜ
国に住んでるのは天皇陛下さんだけだから
関東人は言葉の使い方間違えてるだよな
アホだから >>79
うん聞かない。
初めて聞いた。ケンタも言わんけど。
ケンタッキーとしか言わんしそれしか聞かない。 >>89
播州弁と泉州、河内弁は怖い。
兵庫、大阪といっても摂津方面は柄悪くありませんがな。 大阪生まれ兵庫育ちの俺が教えてやる
関東に行っても関西弁を話す輩のほとんどが、「関西弁しか喋れない」つまり訛りが抜けてないだけなのだ。
日本人がどんなに英語を勉強してもネイティブ並みに発音できない人が多いのと同じこと
関西人でも耳がよく音感のいい奴は標準語（適切な言葉ではないと思う）を喋られる
もちろん、そういう人間でもトラブル等を避けるためTPOわざと関西弁を話す奴も多いけどね
あと、大阪の北の方と南の方では国が違うから、北摂の人間から見たら河内泉北は無法地帯に見える（すまんのう） >>53
本来大阪ネイティブといえるのは
死語と化しつつある船場言葉だけ
周辺地域の乱雑な言葉が入り雑じって普及してふだけ >>1
茶ぁーしばきに行こか！
＝お茶でもいかが？
親近感の表れですからね(^ ^) たとえば東京ドームの阪神戦はやはり大阪、兵庫出身者が大挙する
巨人戦で半分占めるんだぜ？
でも、ドームでたら振る舞いは、東京在住にふさわしい態度だけど？
おまいら想像で言ってない？ その犬チャウチャウちゃう？
ちゃうちゃう！チャウチャウちゃう え？ 知らんけど、って関西弁なの？ｗｗｗ
ｳﾘもよく使うけどそんな意識毛頭ないぜ？
ってかどう考えたって普通の日本語だろ？
語源学はよう知らんけどｗｗｗ >>83
以前どこかで、「〜はる」は関西の簡易謙譲語である。なんて書いてるのを見たことあるわ。
これつけるだけ、ただそれだけでOKみたいな。 >>111
その犬、チャウチャウちゃう？
ちゃうちゃう、チャウチャウちゃうんちゃう？
だぜ、最後にもう一押し入る 西の方の人ほど韓国語覚えやすいんだってね
母語に近いんだから当然だよね >>110
なんやその東京在住にふさわしい態度ってwwwwwww
何様やねんwwwwwwww で大阪は他の地方の言葉は貶す
特にマイナーな地方ほど
もともと自分中心なだけ ・さんま
・しんすけ
・ダウンタウン
おもしろいやつは、
みんな大阪弁 >>87
いやw
意味は知ってるんよ。この言い方の発祥はどこかな?ってこと。 知らんけど イラっとしていた一言
知らないなら黙ってろ！ >>118
英語のイントネーションもマスターすんの早いで？知らんけど 悪意のある記事だし
そこで生活していないニートが反応しがちなネタだよな 一方、名古屋人は名古屋に帰りたくなさすぎて東京に同化するよね。名古屋からきた人はみーんな完璧な東京訛というか地域により違う独特なアクセントをしっかり修正するよね。
名古屋の人はすんごくうまいと思う東京弁。 だんじり って
東京じゃ岸和田の激しいやつしかテレビでやらないから
あれがだんじりと思ってたら
地味になんか引っ張るやつだった >>126
そやかて、黙ってたら相手が可哀想やがな
なんか言うたらんと。知らんけど だんじり下品とかいってる東京もんが
三社祭で刺青ヤクザを神輿で担いでるから笑えるわ 関東でも古い言葉を使う群馬の奥地の方に行くと関西弁が通じることがあるとかないとか >>131
東京弁って
てやんでい べらぼうめ
みたいなやつだぞ >>105
日本語のアクセントは無アクセント、二式、乙種、甲種(京阪式)とあり、順にアクセントの種類が増えて行く。
学問的に言えば、甲種地域は全てのアクセントを習得してるので、乙種アクセントも話せるが、他地域は甲種のアクセントが習得しにくい。
つまり京阪神の人は、気をつければどの地方よりも綺麗に標準語が話せるのだ。 この手の記事が出るたびに思うのだが、「関西」で一括りにすなや、ボケ！ >>138
日常会話が喧嘩みたい。
観光地で喧嘩が聞こえると思ったら某国の団体さんみたいな感じ >>109
牛しばこか！
＝お腹がすきましたね。吉野家で牛丼を食べませんか? >>120
そう！そのとおり
大阪人に「お前、訛りひどいな」って言われたことあるわ
お前の方が訛ってるっつの 名古屋と札幌は訛り消しが確かに上手い
地方の人だと知ってびっくりしたことある
大阪より西は駄目
アクセントほんと違うもん
九州なんぞ東北ばかにできないよ
一般的に想像する田舎アクセントそのもの >>134
あれはダメだろ
日本にあんな文化ないぞ 「自分でやれ自分で。」
っていうときの自分はyouだろ。
別におかしくない。 >>121
さんまとしんすけは大阪ではなかったような >>1
正直ガラの悪さじゃ関西弁より東京弁の方がひどいと思うの。 まぁマジな話、大阪は都構想を否決した時点で終わった自治体
トンキントンキンって騒いでたらいいよお馬鹿さん >>34
お約束のレス
三重県公式
http://www.pref.mie.lg.jp/KIKAKUK/HP/renkei/09519011959.htm
三重県は中部地方？近畿地方？
結論からいえば、三重県は中部地方にも近畿地方にも属していると考えています。 >>107
残念。韓国標準語は抑揚が少ない。東京アクセントみたいなもの >>125
関西の本当の経済人はそんな言葉使いませんよ >>118
標準語は京言葉と武家言葉(三河徳川家由来)に官軍の言葉を足したもの。
西の言葉こそ日本語のルーツ。
ちなみに、標準語のアクセントは関東と言うより、本当は武家言葉。 >>126
でも黙ってられないのが大阪人！
知らんけどｗ >>131
いなかもんなのを判ってるから地元の言葉をしゃべれないのが名古屋人というか
愛知県人やな そのくせに大阪をバカにしようとする 大阪の南港には死体が１００個ぐらい沈んでるらしいで。知らんけど >>140
ぶっちゃけて言うと、関西で育った人間はむしろアナウンサーに向いている。
何を変えればいいのかが分かりやすいから。
北関東あたりの、なにが違うのか自覚しにくい所は逆に大変だったりするな。 >>126
知ってるけど何故か知らんけどを最後につけてしまうんだよ、大阪のおばちゃんは
「あの山尾っていう女、弁護士とできてんやろ？知らんけど」
「船越英一郎と松居一代うまいこといってないんやろ？知らんけど」
って いまは馬鹿と書くと下手すると訴えられるから アホと書く
またちょっとあやふやな情報でも 最後に知らんけどって書くと免責だから使ってるw 便利
◇世界とアジアの話題
http://ultiman2006.web.fc2.com/index.html
◇ロシア FB工作と中国のネット検閲の実態
◇熊本より】 国土の2％がすでに中国人の手に!【大きい
◇高速定額パスや土地売却マニュアル 国交省外人優遇革命
◇フェイクニュースとSNS問題 子供の頃、水島新司の漫画でよく「いてもうたらぁぁぁ〜！」みたいの見かけた気がすんだけど
本当にいうの？あと「ぎょうさん」とか世代に関係なく今でも使ってんの？ どんなに知的な人でも関西弁だとがっかりするし、ものすごい馬鹿っぽく聞こえるからやめたほうがいいよ都内じゃ >>14
バッティングの意味で、バッチじゃないの？
ヒーローインタビューで阪神の選手が言ってたけど、必死にバッティングしましたって事だろ？ >>142
ほんと、なんで飲食するのに「しばく」なんだろうね?w 知らんけどは「〜かしらん」「〜かしら」と同じ言葉だと思うんだが？ 最後に知らんけど。ってわい、子供の頃から使ってるわ。
オレ発祥なのかな？ >>132
岸和田というか泉州全域では全力疾走で激しいやり回しをするけど
大阪市内や南河内はゆっくりと引っぱるのがデフォ
市内、泉州、南河内で地車囃子の音楽も全然違うしね >>165
お、第二の声変わりか？
って第二の声変わりってなんだよｗ 今思いついたんだけど
そんなものが本当にあのかは知らんぞなもしｗｗｗ >>147
名古屋も札幌も九州北部も東京も乙種第アクセント地域。 >>140
長野県ってどれになるの？
あそこが一番抑揚がなくて一本調子に聞こえる。 >>1
東京が標準語？
アホかと、ええ歳こいたオッサンでさえ語尾あがりまくっとるやんけ。
標準語てアナウンサーとかが使とる言葉やろが。
何時から日本の標準語が語尾上げ語になったんや？ >>154
都構想というのは大阪市と大阪府の覇権争いでしかない
大阪市は大阪市が作ってきたので府には渡さない
これが民意
金持ちの北摂が都構想に合意してないから大阪市を解体するだけで
なにも起こらないどころか大阪市の行政サービスがわるくなる 私が関西に住んで感じた関西弁の印象は、やわらかで女性的という感じ
とても好印象を持ったもんだがね >>125
〜まっか
って、もう、さんまくらいだろ、使ってんの。 >>162
鼻濁音やら異なる濁音を使いわけているとーほぐ人が一番発音がバラエティに富んでるけどね。
関西弁は残念ながら発音がかなり簡略化されている 何のこっちゃと思ったら、確証ないことをずらっと言った後に付けるあれか
あれを関西弁と言うには無理があるなあ >>166
いてもたるは播州だから、姫路とかじゃないと聞けないぞ 東京に赴任した時は周り大阪人ばっかりだったけど
転職して横浜の会社に勤めたら
ずいぶんとウケたな
特に女子に >>1
大阪弁ってなんかいいよね
生コン辻元さんの喋り方以外w >>162
北関東は話が違うと思う。
宮崎もそうだけど、アクセントが平坦なところからすると、東京式はアクセントが増えるから大変。
実はこれと同じ事は、東京式から京阪式の習得も同じ。
増える方がナンイドガタカイ。京阪式から東京式は減らすから、逆よりかは簡単 >>175
一応乙種らしい。
でも乙種の中にもいろいろあるので、全く同じというわけではない。 >>167
大阪人は、人に向かってバカとか簡単に言わへんけどな >>27
うーん確かに。
普通に使ってるけど、言われてみると相当おかしい。 >>150
さんまは大阪の平野区出身
しんすけは京都のウトロ >>172
岸和田も昔はゆっくり牽いてたらしいよ
いつからかしらんけどキチガイみたいにやり回しするようになった 東京でも平気で田舎言葉を喋るのやめてくれ
他の地方の生まれなら、街の言葉に合わせるのに、
なんで大阪の人だけ変わらないの？ >>14
パッチってももひきのことだろ
ふんどし一丁で頑張るみたいなニュアンスではないの
しらんけど 語尾に知らんけどつけるスレを期待したのに、フリもわからんとは
コミュニケーションが苦手な田舎もんばっかりやな、知らんけど >>172
凄いリズミカルだよねノリが凄くいい
あと口上みたいなの面白かった >>199
まずは東京で江戸弁しゃべってる人に言いなさいな。 東京人ってほんまに
〜じゃんとか言うの？
わしなら恥ずかしくて
そんなんよう言いませんわｗ >>166
「いてもうたらぁぁぁ」
まず聞かない。言うとしたら血の気が多い年寄り(70代以上)くらいか?
「ぎょうさん」
現役の言葉。老若男女、ガキも使う。 関東の人？社会人は上下関係において関西弁を使わない
分断工作してるのかな
キムチ食べ過ぎ？
キモっ 鼻から手つっこんで奥歯ガタガタ言わせたろか！知らんけど >>192
関西人には茨城弁が早口すぎて聞き取れなかった。
ひよっこの初期はまったくちんぷんかんぷんで
会話が半分くらいしかわからなかった。 >>183
鼻濁音なんてピンポイントかつ衰退まっしぐらの発音よりも、アクセントの壁のほうが大きい >>166
「ぎょうさん」じゃなく、最近は「ようけ」 ウソやん！？！？
↑アクセントはASEANと同じ
というツイートを見て感心したわ >>205
じゃんは神奈川訛り
ほんま、標準語もよう喋らん関東人が
標準語喋ってる気にならはるから困ったもんですわ ずいぶん前の映画で、大阪人と東京人のやり取りで、
｢どつくで！｣
｢えっ？どつくの？｣
｢いや、どつかんけど。。。｣
ってやり取りが面白かった。 >>205
この野郎とかもマジで言うてんのかな
聞いてみたいwww
【東京、「おい、この野郎」 クラクション鳴らして脅迫し、あおり運転で１キロ以上追跡 危険運転致傷容疑で男（47）逮捕
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511146697/ 仕事で色んな地方出身の人に合うけど一番田舎っぺまるだしだなぁと思ったのは長崎の人かなぁ※該当される方ごめんなさい
なんかアクセントがアップダウン激しすぎて聞いてて疲れる…青森の人かと思った… >>205
なんで文字を打ち込む時も訛るの？
それが不思議で不思議でたまらない >>83
大阪人にしてはる口調ではなしたら、敬語使わんでいいよ言われたわ
大阪人には上品に聞こえるらしい、知らんけど >>199
おいカッペ
なんで東京は標準語しか話してはいけないんだ
おい、かっぺ >>193
なるほど、テレビに出てくる長野県民は
カモフラージュしているのかも。 >>169
それ個人的にはバブルのあたりから耳にしだした記憶がある
しばくぞわれーやったのが、かわいい子がさ「何々ちゃん、茶ぁしばかへ〜ん？」
茶？？最初ビビったわw 関西は意見をズバッと言うように思われてるけど逆。オブラートに包んで言う。
知らんけどってのは、オブラートだな。一種の。
悪く言えば逃げなんだけど、よく言えば、あなたの意見は尊重しますよって事でもある 東京って言ったって 神田辺りの下町と山の手じゃやっぱ言葉が違うんだよね。
チャキチャキの江戸っ子に「なんだと馬鹿野郎！」と怒鳴られるとビクッとするよ。
おいらは大阪出身だから
「アホんだら！」とよく言われたよ >>199
東京の人も地方で地元弁使うの頑なに嫌がってるけど
本人は自覚ないかもしれないけど浮いてるよ 船場ことば
もともと、大阪市内の商人が使っていた。
鉄道の発達で芦屋に別荘を構え始めたため、芦屋にも話せる人は存在する。
今でも本町界隈のビルを所有して最上階で暮らす人々。生まれつき生粋に話せる人は減り、基本的に年寄り言葉になってしまった。
泉南
大阪府の海沿い南部を中心とした言葉。
堺から南。男言葉はテンポよく。女言葉は可愛さもある。とにかく笑いに貪欲。
北摂
転勤族に人気のニュータウンが多く大阪弁は比較的薄め。自分たちはなまっていないと勘違いしてる。
尼崎
最初の工場地帯で地方出身者や在日が多数存在し、カオスな地域。大阪弁は濃い。
神戸
西と東で濃さが違う。西に行くほど独自色が漂う。その西には播州弁が控えている。
京都
都言葉を売りにしているが、本当の京都弁は市内の一部であり、実は京都は田舎の方が土地が大きい。
奈良
ニュータウン開発が激しく、元来の方言を話せる人が減る。大阪と混乱して変わらなくなったのはサンマのせい。 ま、シナチョンが日本の皇室をdisるのと同じ構図だな。
日本は大事に捨てなかったので世界に唯一のエンペラーがいまだ居る。自分たちは捨てたのでもうその劣化版すら無い。
関西には関西弁がいまだ有る。東京は『標準語』なんて人造口調を拝して方言は捨ててしまったのでもう無い。
『ひ』を『し』にするのが東京弁とか言ってるが、もうあんなの関西で言う『でんがな』『まんがな』並の営業や誇張や意地含んだ死語のゴリ押しでしか無いしな…
ない者がある者を妬み嫉み、それをこじらせて「あるのがダサい！」と虚勢張ってるだけだというね… 関西人は自分が何を言ってるのかわかっていない場合もある 知らんけど、うちの家の近くのコンビニに、この時間アフリカ人 関東に居てた時、茨城県人だけに
関西人は何故関西弁直さないのってほざかれたわ >>173
そうか！そう思えばええんや(加齢のせいではなく)
おおきに 東北出身で関西住んでるけど一番違和なのは関東だな、一生懸命綺麗に喋ろうとしてる感じが何か無理。東京でも下町の人はだべ使ってたな 江戸弁含めて関東方言は標準語じゃないことに気付こうよ、いやマジで。
きちんと標準語喋ってるつもりなのかいな。 ミヤネ屋でビートたけし
東京人は語尾に必ず「この野郎」「馬鹿野郎」を付ける
これが東京人のあいさつ >>180
それは多分、船場とかの商人が使う昔ながらの上品な関西弁でしょう。
大阪も南部に行くと言葉が荒くなっていく。
そして交通の便が良くなった現代社会ではそれらがまぜこぜになったということ。 >>234
ＣＡのねえちゃんの英語も京阪奈アクセントや >>188
神戸でも昔から普通に使ってる
昔から播州出身多いし 東京出てきても関西弁しゃべっとるとろくさい連中ばっかりだで
まぁワヤだわ でも女の子のはかわいいよ
○○でな〜とか
な〜ばっかつけんの
何か言うと ほんまやなぁ ほんまやわぁ
とか言ってくれるのが和む
男は漫才師が良く言ってるみたいに
うちの嫁が〜
とか言うから
あ〜こっちじゃみんなそう言うんだと思った 知らんけど、ってワイもよう使うけど、無責任な自分を肯定できて便利な言葉やな
知らんけど >>228
尼崎の佃島から家康が連れて行った元は大阪。 知らんけどは関西弁じゃないだろ
日本全国でわりと使われてるよ >>226
鋭いなｗ
それが大阪人の本質
第八連態の噂通り、戦場での逃げ足が一番速かったのが大阪人の部隊
言うだけ言って「ま、後は自分で判断しぃやｗ」で終了 関西弁というか
阪神帽かぶってるやつをこの前
近所で初めて見たんだか
自然と殺意がわいてきたな 最近のインチキ北朝鮮ニュース
有事はすでに数十年前から起きているのにまだ起きていないかのように報道
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20171115-OYT1T50138.html
何度も殺戮を繰り返してきたはずの国、北朝鮮と国交正常化なんてあり得ない
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171115/k10011224781000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001
下の説明読んでみ
お前らマスコミが北朝鮮ニュースでおかしな報道を繰り返してることに気付いてる？
解説
北朝鮮は過去にこれだけの人殺しと誘拐と挑発行為を繰り返してきてることになっている
ラングーン事件(死者21) 大韓航空機爆破(死者269) 日本人拉致(数十人)韓国人拉致(400人以上) 哨戒艇沈没(死者46) 延坪島砲撃(死者4) 外国人拘束(数え切れない) 核実験(3回) 水爆実験 ミサイル発射(数え切れない) 弾道ミサイル発射(数回) 正男暗殺 ICBM発射 潜水艦航行 核攻撃発言 また弾道ミサイル発射 弾道ミサイル発射計画←今ここ
お前らは北朝鮮ニュースがあるたびに北に対する敵意は大きくなっているだろうけど具体的にどんな事件があったかは、これ見るまで忘れてたろ
なぜ忘れていたのか
数が多いから？
いやいやそれは違う
マスコミの報道の仕方のせいなんだよ
マスコミは北朝鮮が何か新しい事件を起こす度に毎回大騒ぎするが、なぜかその時決して過去の事件には触れない
普通これだけのテロを繰り返してたら「北朝鮮はこれまでにもこれだけの事件を・・・」っていう報道をするはずなのに、絶対にそれをしようとしない
マスコミのこの報道の仕方のせいでお前らは過去の事件を忘れてるんだよ
じゃあなぜマスコミはこんな報道の仕方をしているのか
それは日本国民に、あるとんでもなく不自然な状況に気付かせないため
それがこれ
死亡者が出ている事件のほとんどと拉致事件は韓国が標的になっているけど韓国が本当にこれだけ国民を殺され誘拐されてたらとっくに北に武力攻撃しているはず
しかし未だに全くそれをしようとしていない
韓国は国民を殺されてるのになんの対応もしていないことになる
これだけで十分におかしいことがわかるだろ
しかしおかしいのは韓国だけじゃない
これだけの事件を繰り返しているはずの卑劣極まりない北朝鮮はこともあろうに平和の祭典オリンピックに普通に参加している
大韓航空機事件はソウルオリンピック妨害のテロとされているのに
他にもワールドカップなど世界の国が参加する大会には当たり前のように参加している
どの国も参加に対して反対していない
これもあり得ない
話がおかしいことに気づいたろ
マスコミの不自然な報道のせいでこの北朝鮮をとりまく不自然極まりない状況に全く気付かないんだよ
それでいて北のイメージはどんどん悪くなっている
さらに北朝鮮はヨーロッパをはじめ多くの国々と国交もある
世界で北朝鮮を悪として叩いているのは日米韓だけだから
っていう告発してたら、ここにきて急にEUの北朝鮮制裁案提出
こんな案数十年前に出てなきゃおかしい
これもまた不自然な話
ではなぜマスコミは国民に不自然な状況に気付かせないように報道しているのか
それはマスコミは警察と一緒になって拉致事件を捏造してしまったため国民の北に対する印象操作をおこなってそれをごまかそうとしているからだよ
下のサイトを読んで、北が起こしたとされる数々の事件の起きたタイミングを知れば北を陥れたい者たちによる見え見えのヤラセ事件であることが簡単にわかるぞ
そしてそれを報道している日本のマスコミもグル
オリンピックに普通に参加できていることにも納得できるはず
↓
URLがNGワードにされたから
「世界の脅威の真実」で検索 サイトのトップページやサイドバーにある「北朝鮮の真実」や「拉致事件の真実」とか読んでみ
あと「ロシアの真実」も分かりやすいヤラセ事件だから
as >>187
昔、ダウンタウンがCMしてたな。
あの商品出来て最初のCMだったような。 東京でもまともな立場の人間は
「やっべー、そうじゃん」とか使いませんわな
社会の階層、地域、TPOによって
関西でも使う関西弁は違いますんや >>89
兵庫は女の子が
そうけ？とか言うしな、男言葉でびっくりしたわ
高級住宅街の芦屋なんかでは、幼稚園で標準語で話すように教えてると聞いたわ
地元言葉が下品すぎるからかな、知らんけど 週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は？」全国１００００人アンケート（２０１１年６月）
１位 東京都 ３７５２人
２位 福島県 ８５３人
３位 大阪府 ７１１人
４位 沖縄県 ５９６人
５位 埼玉県 ４８３人
６位 福岡県 ４５７人
７位 北海道 ４４６人
８位 京都府 ３１７人
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1503159042/731
東京人が一番嫌いと答えた人の主な意見
「東京は治安が悪過ぎて遊びに行くのが怖い」（千葉県・30代女性）
「東京は横浜と違って至る所にホームレスがいる」（神奈川県・50代男性）
「東京人は特にネット等でやたら大阪に絡んでくる印象」（大阪府・20代男性）
「東京のテレビ番組を見てると関西の悪口ばかり言っている」（京都府・30代女性）
「東京のサッカーファンは何故あそこまで馬鹿騒ぎ出来るのか不明」（兵庫県・30代男性）
「東京は民度が低い」（北海道・50代女性）
「東北を放射能で汚染した東京（電力）に東北を馬鹿にする資格は無い」（宮城県・60代女性）
「東京は地方の人・モノを搾取することしか能の無いイメージ」（愛知県・40代男性）
「東京発のメディアは韓流ばかり流しているが、左翼が多い土地柄なのか」（広島県・50代男性）
「東京は凶悪犯罪が多過ぎる」（福岡県・20代男性）
「東京の方が臭いから」（埼玉県・40代男性） 〜してはる 〜しはる めっさ は 北大阪〜北河内〜京都
大阪も北大阪 キタ ミナミ 南河内 泉州でイントネーションが随分違う もしかしたら関西弁が大阪を発展させない一番の原因かもな
大阪に遊びには行けても住むことは絶対無理だもんな >>108
外部要因が多いだね。テレビの影響も大きい。
２０〜３０年前にテレビで土曜日の夕方頃に吉本新喜劇の番組がレギュラーで流れいた。
劇団員が笑いの受け狙いで「しばくぞ」とか「どついたろか」とかよく言っていたは。
テレビの影響なのか友達同士で受け狙いで「しばくぞ」とか「どついたろか」言ったものだ。
「しばくぞ」は結構笑いながら言うし、本気で怒っている訳ではない。
「何言ってるんだ」「いい加減にしろ」というようなニュアンスは合っている。 >>178
じゃあ東京人の言葉を聞いて理解できない地方地域あるか？ 知らんけどってのはリセットと言うよりは推測だけどと言う意味。
まともに取ったら「それやったらお前が今まで話とった内容って何やね？無責任な」
ってことになるが関東ではそう取るだろうな。
ちなみに「風呂の湯を捨てておいて」と言うのを関西では「風呂ほっといて」と言う。 知らんけど、はテレビ言葉のような印象があるわ。
知らんけど。 ビートたけし、所ジョージ、とんねるず、爆笑問題、おぎやはぎとか
関東を代表するお笑い芸人があまりにもつまらなさすぎたのが致命的だった
こいつらが少しでも面白かったら関西芸人の関西弁を
テレビで聞く機会なんてなかっただろからな >>260
現代はテレビで言葉を覚えるからそうなる。
本来は男言葉と女言葉で違いがあるんだけどね。 >>192
>>209
茨城弁というか水戸弁ってのは薩摩弁が幕府の密偵を炙り出すための
人為言語という説があるように、他藩の連中にはわからぬ特殊言語だと聞いたことはあるけどな
実際、藩主は江戸定府を認められた親藩でありながら光圀の思想や幕末の動きに明らかなように
なんか違うんだよな。
違うといえば幕末から明治維新の天狗党と諸生党の、政争どころか家族を的にかけるような
凄惨な内ゲバとか、そもそも近代日本人のやることとも思えない。
なんか暗いイメージがあるんだよな。水戸は。 ２ちゃんの大阪ネタもそろそろ尽きたな
今度は福岡か名古屋だろうな >>25
三重は近畿だからまだいい、オレが驚いたのは四国全域ほぼ関西弁って事
瀬戸内海挟んで広島や山口は違うのに、四国はなぜかほぼ関西弁なんだよこれマジ。知らんけど 韓災塵ってのは、つくづく日本のガンなんだね
韓国人から異様に親しまれてるのもよくわかる
刺青連中を集めたしばき隊だっけ、あれが韓災塵の日常そのものかと思うとゾッとするね >>232
補足
京都府の人口は254万人
京都市の人口は140万人
京都府の半分以上の人が京都市に住んでいる。
京都市内でも上品なところとそうでないところとで言葉使いも大分変わる。 >>253
こてこての関西弁だぞ
たまには大阪の外へ出てみたら 知らんけどて責任被されるのが嫌やからやろ？
あいつがこんなん言うてたでみたいに言われるのが嫌だからだな。
知らんけど。 >>246
播州弁は新快速が姫路に到達するのが遅かったせいで、その他の関西地区では通用しない言葉がある。
帰って岡山の方が近い時も。 方言はどうでもいいから
道の両脇の側溝なんとかして欲しい
あと川がコンクリ川ばっか 関西弁の上司でインド人部下が苦しむらしい。
励ましの言葉が、侮辱の言葉に聞こえるらしい。 名古屋と広島はイントネーションが似ている
そう思わんかね ♪ええお嫁はんになるのんえと そっと教えてくれてはる〜 >>118
関西弁は高低で喋るから中国語に近い
朝鮮語は強弱を使うから似てない >>268
ザ、ザギンでシースーしばくとか？知らんけど >>278
四国が関西弁なわけあるかよ。
四国の言葉はほぼ関西人には理解でけんよ >>231
いや、「メチャ」「メッチャ」のあとに「メッサ」だろう。
「メチャ」は「めちゃくちゃ」から来てるのは明らか。
「メッサ」は「滅茶苦茶」の「茶」を
「サ」としたものだと思ってるんだが。 >>290
確かに、中国（東南部）と関西人のDNAは近い >>252
川一本挟んだら尼崎だけど、佃は西淀川区です・・・ 関東の人にこそばいって言ったら、？みたいな顔されたwくすぐったいの意味ね >>275
嘘つけ。
単に東北と同じ訛だからだろ。 >>268 ＞じゃあ東京人の
江戸武蔵とか、上総、下総、相模とか…
元々あったはずの色んな地域方言が消滅したんやろ、関東では。
哀しい話やおまへんか？
知らんけど。 【東京】深夜の渋谷駅ホームに人糞３０個が散乱
ttps://asahi.5●ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493610928/
352：トンキンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
366：東京は日本ではないｗｗｗ
369：トンスル トンキン
373：トンキンのウンコ好きは異常
381：東京人のウンコ好きは異常やな
394：またトンキンか やっぱりトンキンか
401：東京人の規制はよう
405：トンキンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
408：これはトンキンだな
415：東京だと、一個や二個なら道端に落ちても不思議じゃないかな
427：らしいし、東京と思えば微笑ましい
428：どこの国の事件だ？何だトンキンかw
433：また東京人か。
438：東京でウンコのフラッシュモブがあっても驚かない
439：東京は昔からチョンの便器と呼ばれてるからな
448：きったねえウンコ東京人wwwwwww
453：これトンキン人だったんじゃないの？
454：トンキンの業者が落としたのかも
459：東京は特亜が一番多いから怖いよな
463：なにがなんでも東京人を排除しなきゃならんな。
474：東京なら仕方ない
483：トンキンの悪臭被害はワースト１らしいな
495：東京らしさ
501：東京って汚いし明け方にネズミは出るしで最悪だからな
507：東京だよ、何時もの風景 >>293
四国でも瀬戸内側と山間地と太平洋側は煮ても似つかぬ言葉やがな >>252
300年経つと言葉も全然変わってくるんだね。 関東人は圧倒的に語彙力が足りない
あれでは美しい日本語にはならない だろ？そう思うよな（東京
せやろ？せやんな（関西
ほじゃのーえー（愛媛←ほぼ外国語 【東京】新宿駅構内に「大便が点々と・・・」 「３０メートル級」
ttp://asahi.5●ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507354602/
218：もはや師匠のチョンを超えたなトンキン
219：これぞ、東京！
222：ウンコタウントンキンｗ
225：青白く光る、東京人のセシウム入り便
227：トンキンはうんこまみれ(笑)
228：東京人お得意の、ウンコネタ
231：だって東京人だもの
232：アナルガバガバのホモかも 東京だし
239：ウンコする東京人。それ投げる中国人人。それを食う韓国人。
240：民度民度とうるさいトンキンの民度ｗｗｗｗ
245：東京ってウンコ関連の事案多すぎない？
246：東京は、昔からこういう地域
247：東京人はウンコが本当に好きだね
249：トンキン土人はトイレの使い方を知らなくても仕方ない
252：トンキンも別に悪口とかじゃなくてただ在り様を率直に表現しただけ
253：トンキンのウンコ好きは異常
257：もうトンキン秋祭りの季節か
258：トンキンの風物詩
277：東京人ならやりそうだな
279：トンキンはスラム街
312：さすが東京、いつも笑いを提供してくれる
329：トンキンはもともとセシウムくさくてウンコくさいからな。
332：さすが韓国人の兄弟東京人
343：トンキンクッサｗｗｗｗｗｗ
349：大便民国トンキン
360：前からトンキンはウンコ臭いと思ってたわ
366：トン（スル）キンやべぇｗｗｗ なんかサバンナの高橋が会話の冒頭で良く使うイメージ
『なんや知らんけど』 今日はしんさ（心斎橋）行って帰りにドブ（道頓堀川）ドンホ（ドンキ）行って、
日勤環状（環状線）のってやな京橋まで戻ってきたんやで
今ミスド（ミスタードーナツ）の前でグラシャン（グランシャード）行くか特急（京阪）乗るか迷ってるねん >>229
関西では食い物に「さん」「ちゃん」をつけるな。
これは関西特有と思ってるんだけど。
(例)お粥さん(おかいさん、と言う場合も)、おいもさん、飴ちゃん、etc…… >>278
大阪は三好家の影響で
四国の言葉や文化が入って
混ざり合ってる 東京の人って田舎で長男に土地家やぶんどられて金の卵で上京してきた
貧乏な人々の子孫ばっかりなんでしょ
知らんけど >>291
関西人は排他的だからな
遊びに来る連中にはカネ儲けのためにいい顔するけど
ビジネスで入ってくる者には
徹底してリンチしてくるクズばかりだからな >>278
徳島は関西弁に近いけど瀬戸側は広島弁に近いし、高知も全然違うし >>25
伊賀地方はほぼほぼ関西弁
津以東は関西弁喋らない >>316
三好家の影響はない。
全部京都からの影響。
阿波は対岸の摂津等本州からの影響。 >>80
ナツいわ
生粋の奈良の旧家の祖母が孫にほたえてもう！てんごして！
みたいなの連呼してた…
祖母以外で聞いたことない >>268
理解出来たら標準語？
理解出来ても方言は方言やろ。 関西人だけどネットでわざと関西弁使うやつはすげー嫌い
最近なんJのせいもあって似非関西弁も増えたしいらつくわ
多少の語尾程度ならわかるけどわざとわざわざ使ってるのは意味がわからん
小池百合子がちょいちょい横文字入れてくるのくらい意味がわからん 首都圏でも「わかんないけど」とか言う
ヘイヘイヘイで浜田が自分よく言ってた >>300
隅田川周辺の東京の下町の爺のべらんめぇなんか
聞いてても半分しか分からしませんな >>318
辻本は奈良の方言が入ってるね
摂津弁（主に北摂使われる言葉）とはちょっと違う まあ、日本語自体が京都中心に広がっていったわけだから、関西弁が正当性あるって言えばあるよな
関東人も早く立派な関西弁を話せるようになりーや。知らんけど 韓国語かなんかで話してた店員さんがいきなり流暢な日本語で話しかけてきた時はビビった。どっちの人なんだろうか。 しらんけどって、走って死ぬか
なんだかイスラムくさい
話しただけで殺すとか 関東 ちょめちょめ
関西 ほにゃらら
というイメージ >>293
徳島は関西弁の一種。
徳島の人に、徳島は四国と言うより関西なんで、と言われて「？？」となったことある。 同意を求める際の「こないだ〜してたやんか」と
以前こんなことをしたんだけど、の意味で「〜してんやんか」で
相手を混乱させてしまったことはある
知らんけど >>329
影響あるよ
京都も一部影響受けてるし
おもな例は
あんころ餅のお雑煮
南大阪など一部の地域で
正月に食べられてるけど
あれって三好家の影響だよ 「〜はる」は京都と滋賀県の南西部だがアクセントが違う
京都はほぼ抑揚なしで発音し、滋賀は「は」にアクセントが来る 知らんけどは究極の責任回避ワードだしな
それさえ付けときゃ間違ってても、知らんゆーたやんで済む 関西弁は教養の塊だから
理由は京都は公家の街だから
どうしても東京の武家言葉の方が下にな
るのは仕方ない >>351
四国民は四国内の隣の県は外国より遠い存在 >>344
俺の知ってる中国人の女の子(生まれも育ちも中国で日本に留学)が完全に日本語ネイティブなんよ。あの若さであそこまでカンペキってどうなってるのか。 オカンが「またコープさん来てはるわ」ってよく言うてるわ >>322
リンチっていうか、商売が下手だったら普通に追い出されるだけじゃない？
セブンイレブンとか関西資本じゃないけど、今やローソンを圧倒する勢い。
イオンもダイエーを吸収したし。 >>25
三重は気象庁と国土交通省だったか文部科学省で区域分けが違ったはず
あと、アクセントについても他の人が言っている通り混在しているのと、食文化も三重だけ東西別れてた。
月曜の夜ふかしとかいう番組でマツコデラックスらが調査すると、
日本は東日本、西日本、三重県の3つに分けられるという結論になった
だから俺は三重が大好きなんだよ >あれって、東京人のいう『なんちゃって』をきつくした言葉でしょうか。
ちーがーうーだーろー！ちがうだろ！
知らんけど。 >>345
ほたえる＝騒ぐとかそういう感じ
てんご＝イタズラとかそういう感じ 大阪の女の子と電話で話してたら、これから鳥しばきに行ってくるって言われてビックリした。 関西弁はコミュニケーションには明らかに向いてると思う
使いたいけど似非だとバカにされるから使えないのが残念 大阪の女はセックスの時は無口になるこれ豆な
知らんけど（泣 昔は往来するに陸路より海路の方が早かったんだよ。
だから、四国の東側が関西の影響をもろに受けた。 明石家さんまの関西弁が下品で気持ち悪い。
洗練された京都弁を頂点に地域的なヒエラルキーがあるのが関西弁なんだろうけど、
育ちの悪い粗暴な関西人ばかりが露出してるから関西弁は嫌われるんだよ。 >>362
大阪弁を差し置いて
社会人になれば敬語も丁寧語も使うでしょ 大阪生まれの大阪育ちだが、東京に合計15年住んでいる。東京住まいの方が大阪より長い。
話し言葉は、大阪では大阪弁、東京ではイントネーションも含めて完全な標準語。
私は大阪人？東京人？ 関西弁を標準語とすればいいやん
それですべて解決や >>344
韓国語は無アクセント地域だから
アクセントのある日本語を
流暢にしゃべれない（一部関東、東北方言は除く）
アクセントある流暢な日本語をしゃべった
ってなら、日本で生まれ育った在日で間違いないだろう 昔関東の友達と喋ってた時
それはおかしいやろ、なんでやねんいうて
と言ったら
なんでやねん！と返されて一瞬わけがわからなかった
「いうて」を「言って（軽い命令形）」と捉えられたんだなと思った
このニュアンスはわかりにくい >>369
関所があったからね
三重から西が畿内
天皇が統治する日本の中心地だ >>346
だっペって、俺は今どきの若い連中は言わないと思ってたんだよ、茨城県に転勤するまでは。
例えば、名古屋で「だぎゃあ」なんてまず聞かないのと同じように。
ところが実際はだっペの嵐だった。 関西弁が、関東や東北の人に困惑と理解の困難さを感じさせる理由は
簡単。言葉に躍動感と感情移入があるかである。特に、躍動感においては
大阪弁に勝る他の地方の言葉にはない、実にすばらしい優れた言葉である。
相撲の決まり手を表す言葉に匹敵する。これを理解しないと大阪弁を理解
したことにはならない。それと、躍動感を求めて、新たな表現が作られて行く。
古典的な大阪弁と現在の大阪弁が常に混在していて、人間関係、社会や
風俗の変化を的確に表現しているのが大阪弁である。学校で習う国語の文法
の範疇を超えている。単純に関西弁は色々あるとの指摘は間違ってはいない
が、大阪弁の特徴は全く把握していない。 >>388
話し言葉として洗練されていても、書き言葉にはなりえない
文字にすると細かいニュアンスが抜け落ちることがあるから 自分みたいに、うろ覚えで断言できるまでの知識がない人間には重宝する言葉やでワレ。
知らんけど 昨日、嵐の櫻井の事をハコフグって書き込んだ奴ちょっと来いや >>93
さら（さらぴん）ってもしかして関西以外では通用しない？ 大阪だけど自分、もしばくぞ、も使いませんよ
してはる、は使うけどね それが普通
>>１の記者は漫画の読みすぎでしょ >>53
「千葉の海沿いってなんとなく和歌山っぽいよな？」
「せやね。あの辺は昔から〜〜っちゅう感じやし実際和歌山っぽいとこあるで」
「あ、やっぱそうなんや」
「いや知らんけど」
こうだな >>395
だっぺってのはな脱屁から来てるんやで
知らんけど でも東京の大学行けば大体いろんな県の友達できるよな 「知らんけど」はあんまり使わんけど、散々蘊蓄垂れた後で「まあ嘘やけどね」で落とすことは時々ある。 >>1 「しばくぞ」についての稍や失礼な返答例
おめ、「すばく」って、なだもんだば。なもわがんねじゃ。へば、わだって津軽弁でへる
はんでの。東京（とうぎょ）さ出だもんだば、どったら言葉遣いさねばまねが、分がりそ
うだもんでねが。おめ、どんだんだば。ろぉぉ。
（標準語訳）
貴方、「しばく」って、何ですか。何の事だか分かりませんよ。だったら、私も津軽弁で
喋りますからね。東京に出た者なら、どんな言葉遣いをしなきゃいけないか、分かりそう
なものではないですかね。貴方は、どうなんですか。ねぇ 東京はあかん
凄いね！の意味で「うそ〜！」
っ言ったら真顔で、私ウソなんか言ってない！
って切れられたわ >>401
嵐は顔がイケメンってより個性的寄りだから歳食ってもいけそうだよね
爬虫類っぽい子とか
知らんけど 東京で10年間これがずっと気になって色々聞いてきたが、関西弁が一番残る説は間違い。
社会人は関西弁しゃべってると色々胡散臭いイメージから損するので直す人が多い。
上京して一番早く標準語に変わるのは東北地方民。どうやらかなり恥ている模様。
一番粘るのは九州の博多福岡限定。以南は捨てる人多い。どうやら博多弁とか愛がある模様。 >>368
俺のいうビジネスは本社機能を言ってるんだよ
出店なんて作っては潰すの繰り返しだよ 関西弁も流行り廃りがあるからね
オレの感覚では吉本芸人の大阪弁はかなり古い。15年前の大阪弁って感じ
ダウンタウンとかも大阪離れて長いから、関西弁が古くなってきてる
やっぱりアクセントとかが違うねん今と昔ではね
知らんけど >>403
東京も「まっさら」と言う。さらぴんは聞かない。さら地は使う。 学校の教科書が標準語なのにいつまで関西弁なんだよ
子供は大半の時間が学校なんだから標準語になってもいいはずじゃね？ うちの地域にはもだえるって言葉があるが、これは関西弁じゃなくてただの方言か？ 男は別に気にならないけど
女の関西弁だけはマジで無理
どんなに可愛くて綺麗に着飾っていても
関西弁の時点で全てが下品に見える 大阪「してはる」
京都「したはる」
神戸「しとう」 関西周辺（といっても少し離れかな）に住んでると古語が残ってて古文が理解しやすい。
関西弁そのものは新語だから少し違うが。 >>393
根っからの京都の人は今でも京都が都だという意識があるんでしょうね。
天皇陛下はちょっと東京に行ってるだけや、そのうち帰ってきはる
と半分本気で思ってはる >>412
自分、なんて使わないって普通
そういうのを漫画か５ちゃんねるで見たから言ってるだけだって 東京弁の「さっき」の発音がどうしても慣れない。何か気持ち悪い いい加減に工藤も
誰が工藤やねん江戸川やとツッコミを入れたらどやねん >>382
さんまのはファンタジー世界の言葉
実際には存在しない大阪異世界の言葉みたいな >>409
ちょっと意味が違うんよねー。
「知らんけど」を最後につけるニュアンスというか、ちょっと説明しづらい。 >>434
それ、見栄張ってるだけだから、本気にしちゃ駄目。 東京でこれ見よがしに関西弁使う奴はイキってるだけだぞ
関西人の俺が言うから間違いない >>420
わかる
今あんな言葉使ってる人見たことない
ネットスラングと入り混じった
もっとタイトでシャープな発音になってる >>205
地元では「ほんま」のほうが使ってて恥ずかしいぞ。
理由は、本間さんが多いから。 >>428
すんまへんすんまへんすんまへん
って早口で何べんもゆうてみ？ 天皇はいずれ西に戻るよ
東では政治に近すぎて絶える可能性が高いからね 方言を恥ずかしがる風潮、そろそろ無くならないかなぁ。
色んな地域の色んな方言を普通に聞きたいし、普通に話して欲しい。
ある意味全国の人は関西人を見習って欲しいところなんだが、
「田舎＝全てがダサい」っていう固定観念はなかなか消えないんだろうなぁ。
いつか方言での会話が一般化するまで、関西人には踏ん張ってもらいたい。 >>443
自分は細かいとこの真偽はわからんからあんまり詮索せんといてやーみたいな感じで使ってるな 「してはる」は「してる」と「してらっしゃる」の中間くらいの使い勝手のいい丁寧語
これに相当する標準語はないな うん
実際関西人が東京で関西弁使おうと思うと無理がある
東京弁につられるし
よっぽど鉄の意志がないと関西弁なんか忘れちゃう >>27
感動するほどではないが、美味いか不味いかと言われたら確実に美味いってニュアンスだろ 「あれ、ちゃうちゃう？」
「ちゃう。ちゃうちゃうちゃうんちゃう？」 東京で仕事しているのに関西弁使っている人は東京に骨をうずめる気が無い人だと思うから
軽く見られるよね、そんなヤツと本気で付き合ってもメリットないから まあ、関西っていっても地域によって言葉ちゃうしな。男と女でもちゃうし。
でも、関東弁の影響受けたり付き合ってる連中にも影響されるしゴチャゴチャになってる人も増えとるわな。
よう知らんけど。 >>420
ダウンタウンのは関西弁とちゃう
とく浜田はもう治らんぞってくらい酷い このハゲ「ちゃ〜う〜やろ〜！」
関西弁だと何か迫力がない >>430
あ、それってよく「関西人にしかわからん県別関西弁の違い」の事例でよく出るよな >>166
ぎょうさんは使う場がないなぁ。
古い言葉ではないが、どこで使うと聞かれたら、どこで使うんだろ？と思った。
いっぱい か めっちゃ ダウンタウンの2人は、もうだいぶ東京弁まじってきてるね
関西でロケしてるときでも、イントネーションおかしいから根本的に崩れてる模様 分かりやすく言えば「土人の関西弁」
東京にもべらんめぇやJKの意味不明の略語だらけの言葉はあっても
普通の東京の人間の言葉が侵食されることはありませんな
ところが大阪は周辺の土人や若者の新語に常に侵食される
大阪の電波を芸人らにジャックされてるからですわ >>430
大阪「けーへん」
京都「きーひん」
神戸「こーへん」 関西弁を貫いてるのはさんまぐらい
他は東京暮らしが長くなると普段は東京弁になる
結婚してこどもができるとさらにその傾向は強まる >>429
「堪忍して」と「あかんて」は好きだな〜(^.^) >>404
わかる。
あと有名どころでは「おとん」「おかん」も使わない。
そんなん親に言うたらどんな目に遭うか… >>1
＞一般的に“自分”といえば「自分自身」のことを指すと思う方が多いかもしれません。
しかし、関西人が“自分”というときには「あなた」という意味になることがあるのです。
つまり、関西人が「次、自分の番やで」と言ってきたら「次はあなたの順番ですよ」と相手に伝えていることになります。
ただ、東京人にとっては「自分=自分自身」なので混乱してしまい、話がかみ合わなくなることがあるのだそうです。
いや、あまり使わないとはいえ、おまえって意味を自分って、言ったりするけどな。
「おまえが悪い」を、「自分が悪い」とかって。
. >>474
全部使うなあ
きーひんはあんま使わんけど >>466
俺は「知らんけど」ではなく、
「よう知らんけど」を使う ド頭(タマ)カチ割るどぉ
とか
関東では完全に脅迫罪成立だよｗｗ >>1 ＝ >>2
こんな短い時間に反応するのって運営の自演なんだろうな >>362
外国人がトンキンの食堂に入って｢いらっしゃいませ！｣ゆわれたのを怒鳴られたと勘違いしてビビるらしいね
たしかに客を怒鳴り付けて接待するなんてカントン地域しかないわな >>468
大阪出身でも東京の女と付き合うとうつされる。しかも女言葉。 ダウンタウンはもう東京弁にするべき
無理矢理使う大阪弁もなんかおかしいし、島木譲二を見てたみたいな古臭さがある 関西人は関西弁をバカにされたら怒るのは当然だと思うけど
逆に関西弁が好きで非関西なのに真似する人をどう思うの？
やっぱりそれも不快なの？ >>454
おれもそっち派
大学入りたての頃サークルに沢山方言使いがいた
福島新潟茨城広島沖縄が強烈だったな
でも夏すぎるとさっさと垢抜けちゃう
つまんなかった 正直、関西弁＝ヤクザ、芸人って印象で、もう悪印象しかない >>477
同意同意。
「そんな関西弁今どき使うかいな」ってのが関西以外の人が思ってる関西弁。 吉本の下品な芸人達のお陰で、関西に行きたいと思わなくなった。
そして、方言への憧れもなくなった。
これは予想外の効果と言えた。 新たに長く住んでるのに、その住んだところの住民の言葉に影響されずに言葉が
変わっていかないやつは、いつまでたっても言葉にしか自分の価値を見出だせない無能が多い。
そして、現地民を馬鹿にし、馴染もうとしない。
芸人は商売道具だから直さないのはわかる。
しかし、一般人でいれば、そいつは完全な笑い者。 >>491
真似なんかしないで、自分の生まれ持った言葉で喋ってもらう方がいい。 >>491
大泉洋みたいに中途半端にうまいやつは
めっちゃ腹立つ >>478
相手のことを「自分」ってのもまあほとんど聞かんな。
知り合いに１人だけいるけど。 韓国人もびっくり！韓国人が日本人に感じる困惑、恐怖、そして憧れ 明日の近畿地方は高気圧に覆われてだいたい晴れやけど、寒気の影響で北部を中心に明け方にかけて雷を伴って雨や雪が降るかもしれへん。
知らんけど。 >>454
トンキンがまるで犯罪みたいに触れ回ってるからな
かわいそうに東北人とか絶対に他地方で地元の言葉しゃべられへんようになってるやろ >>260
いわへん。
そうなん？
でしょ。
ケを語尾に付ける人周りでも見たことない。 >>491
そらいらんわ。
ただのいちびりや。
たいがいの関西人はそう思うんちゃうか。知らんけど。 関東人は関西弁に憧れてるのか
やたらと「めっちゃ」は使ってるな
めっちゃってもはや標準語化してるだろ >>491
唯一正しい関西弁なんかあらへんのに
他人の言葉を矯正したがる人種は気持ち悪い
虫酸が走る >>502
でも東京弁をしゃべる男はオカマだと思うのが関西人 関西で流行から主流になった言葉
・めっちゃ
・そーなん
関西で流行して廃れた言葉
・オトンオカン
・自分
・〜してもうてる >>237
いてた、いてる、がわからなくて固まった
いてたは、なんとか分かる気もするけど
いてるは、してる？と訳すと文がオカシイ、とか 知らんけど、は大阪人のフェアさを表わしとるんや
こういう情報はあるけど、それほど確度は高くないで
っていうことを正直に言うとるんやで 知らんけどって皮肉だろｗ
東京は沖縄の次にNHK未払いが多い自治体であるけど
ようするに
NHK受信料納付民ってかっこいいよねえ
俺NHK受信料納付したことないけど見てるけど。と意味合いは似てるなｗ >>334
その方言を理解できて、地方の若者はその方言を話し始めてるんだから標準語だろ。
あ、関西方面の若者は話さないなｗ 河内方面だとしばくぞは強めのツッコミの時に笑いながら使う人多いよね
いちいちビビってたらお話しできませんよ ＞東京にいる以上、普段は標準語で過ごすのが当然だと考える東京在住の関西人もいます。
こんな謙虚な関西人いんの？！？ｗ
特に大阪人（笑）
あいつら何様のつもりなんだよ
大阪人は東京で1番嫌われてる
傲慢
自分勝手
空気読めない むかし電車の中で関西人同士が話してるのを聞いて
チョーセンジンが喧嘩してると間違えた >>517
オトンオカンも自分もしてもうてるもまだ全部言うと思うが
若い女の子はパパママが多いけど ただの責任逃れの言葉だろ
矛盾を突っ込まれたときに言い訳できるからな 知らんけどはよく分からないけれどって意味や
ニュアンスで分かるやろ知らんけど >>54
維新って右翼ですやん
維新八朔の第一条に「元首は天皇とす」と謳ってましたやん
自民党より右翼ですわ
あんた、大阪のお人と違いますね
大阪以外では維新の情報はなかなか伝わらないのでしょうね
大阪でそれ言ったらお笑いですよ 質問したときに返事された
「よう言わんわ」
ニュアンスもわからないし、質問の答えは結局わからないしでモヤモヤ… 大阪の人が大阪弁を真似されると嫌がるというのは全くの嘘。
大阪では訛ってても大阪弁を取り込んでいったほうが現地受けがいい。 >>491
真似される方がイラつく
どう頑張ったってこのイントネーションは真似できへんのやから
あなたの育った土地の言葉使ってください しばくってどこで覚えたかと言うと
あっちこっち丁稚で小番頭さんが言うてはったから 別に東京でも方言で話せばいいと思うけど。
東京の何もかも平均化しようとする価値観が日本をダメにしてると言うのに めっちゃおいしいー！
とかいう東京の奴らはめっちゃの意味わかってないだろ？ >>514
中途半端で誇張がキツい
でもアイツほどうまいやつは滅多といない >>454
てかね、まず日本の文化は都と鄙（つまり地方）の区別が厳密で、都が圧倒的に支配的な構図があること。
それと、東日本と西日本に文化圏が大きく分かれる、この二点が理由としてあるんだよ。
関西人（近畿の人）が東京に行っても平気で関西弁をしゃべるのは、
・近畿は西日本の中では都、中心地である
という意識があるから、東京の人に対して気おくれがないせいなんだね。
逆に、たとえば東北の人が東京で自分たちの方言を話せないのは、東京にくらべて自分たちは鄙だと思っているから。 >>430
＞神戸「しとう」
それは間違い。
「してはる」「したはる」は尊敬語だが、
「しとう」は「している」であるため同列ではない。
「〜しとって」が正解。 >>533
いや、もうそうなん？
よう言わんわぁ。 関西人→わかる
東京人→意味不明、ど田舎の三多摩八王子あたりも入るのかな >>517
関西では相手の事を自分っていうんだろ？
はじめ喧嘩売ってんのかと思った >>533
そのままの意味やん
どういう話かにもよるが、
怖ろしくて口に出来ないとか、恥ずかしくて言えないとか >>534
それな
東北の人が大阪で関西人のオレより笑い取ってて嫉妬 よう言わんわは京都では若干蔑みのニュアンスが含まれていることに留意されたい 関西人のここが大迷惑
うるさい
言葉遣いが下品
空気読めない
とにかくしゃべってないと死ぬのかと思うくらい女みたいに喋る
うるさい >>504
もちろん、滅多に言わないし、聞かないけど。
逆に、自分って言葉で自分を指すとは限らない。
一人称で自らを自分って言わないから。
普通、私とか俺とかでしょ。
だから、「次、自分」って言われたら、普通に意味、分かるよ。 >>533
「とてもじゃないけど言えない」です
意味はその時の文脈によります >>546
そうなんよ！
よう言わん、は本当によう言わんて事！ こないだ大阪の知り合いの家に遊びに行ったら「おまん、食べて〜」と、どら焼きを勧められた。何かヒワイな響きと思ったが言えなかった >>528
自分の耳が悪いだけ
無アクセント地方の人かな？ >>416
大阪にわざわざ本社機能うつして潰された会社ってあったっけ？
出て行くのは多いけど。 >>555
関西ではおまんじゅうのことおまんっていうから
古い人ほど使う（笑） 外国行っても関西弁しか話さないのに
何で東京ごときに気を使わないと
いけないんだ。アホらしい 東京は関西弁うんぬんじゃなくてまず江戸弁を復興するのが先なんじゃないのか？
関西弁なんか関係無いだろ東京に >>542
そうなんだよな。神戸弁って大阪や京都弁と明らかに違うよな。
まあ、大阪京都の人間は田舎くさいって神戸弁の事を言うけど、
逆に大阪と京都が異質であって、京都と大阪から外れたら言葉違うからね。
やっぱり、京阪の言葉とその他の関西弁で決定的に違うのが「いてる」じゃないかな。
「いてる」なんてまず言わないよね。現代は鉄道で人間が散らばったから、阪神地区とか奈良とかのベッドタウンでは言うかもしれないけど。 そういや東京の若い子が「おまんら、ゆるさんぜよ」って言ってたな >>550
コリアンか
関西人って一括りにしない方が良い あんだけ和歌山スレのびたのにこういうのでは最初からない扱いになってんな >>541
つまり京言葉は文明であって
地方文化ではないという自覚が
今もその真髄に生きているということですな >>1
大阪人やけど。
youtubeで元関東連合のＤＱＮの恫喝を聞いた時は震えあがりましたｗｗｗｗｗ
怖い奴は何語でも怖ええよｗｗｗ 日本の地域名指しでで肉死んでる奴っているのか
リアルであったことねぇ 関西弁はよくガラ悪いとか言われるけど不思議とクレバーな印象も受ける
なんか見透かされてるような感覚になる >>545
関西から上京して東京の大学を受験したとき、同じホテルに泊まった名古屋の受験生と
親しくなって、つい「そうなん、じゃあ自分は受かったらそっち行くん」と言ったら、
「関西の人って”自分”は二人称ですよね」みたいに言われたことあるな。
「自分」が関西では二人称なんだとわかるだけの知性がある人だったけど。
>>1の説を補強するようなレスだけど、ほんとにそういう経験したことがあるよ。 >>546
「そのまんまの意味」やんっておまえアホだろ？ｗ
辺境の田舎である関西の方言を全国のみなさんが知ってるかと勘違いしてるアホか？
関西弁ってあくまで一地方都市の方言なんだから
全国のみなさんにもわかるように共通語で説明しろって意味だろ 東京はYOUの意味で「君」を使うのが嫌だなぁ。あれは不愉快だわ
君って上位の者が下位の者に言う言葉だろ。現代では既にそうなってるよね？
でも、東京は割と使うよね。その回避方法として生まれたのが「自分」なんだけどね >>429
吉本芸人や大阪を紹介する番組で喋ってるのは河内弁です
だいたいは大阪以外の四国、奈良、兵庫あたりの田舎出身者が喋る
大阪弁は上品ですよ
テレビの影響で汚い河内弁が大阪弁と思われて大阪の人は吉本に怒ってます 俺自身は市川市出身校だけど、名古屋に行った時、大阪弁と名古屋弁の会話を聞いたことがあるけど、ある意味凄かった。あれほど下品な会話聞いたことが無いわ。 細雪とまでは言えへんけど、
細腕繁盛記くらいの品のいい大阪弁のドラマが観たい。 関西人が一番「なんで？」と思うのがオチのない話かなぁ
ふんふんって話聞いててオチないと「で？」って素で聞いてまう
オチのない話するのは時間の無駄やろくらいの勢い
いろいろ申し訳ないがｗ 「めっちゃ」がこれだけ定着したんだから名古屋人も「どえりゃあ」を流行らせるべき 関西弁の前に江戸弁復興しろ
このままだと絶滅するぞ >>559
大企業はさすがないだろバカじゃないんだから
関西以外の地方からの本社移転
関西以外の経営陣による起業
ゼロとは言わないが成功例はかなり少ないよ >>557
それな
東京の街中で関西弁喋ってたら冷たい視線が突き刺さるからな
しかし関西人とくに大阪人はその事に気がついてすらいないｗ ここまで、なんやコピヘ無しかよおまえらヤル気あんのか、知らんけど >>558
「せやかて、知らんがな」で返すねｗ
>>567
そういうことですね。西日本文明圏の中ではあくまで都なので、
方言だ、恥ずかしいという意識がそもそもないということです。 >>573
説明してもらったじゃないか。
良かったね。 >>585
それ単純に強者揃いの関西で負けただけじゃないの？ >>580
確かに顔面凶器だけどさｗｗｗｗｗ
でも、録音だけでも怖い奴は怖いと思うけどね。
何語でもさ。 >>587
大阪人てわかるのすごいな。
関西の人間ですら、言葉だけではわからんのに。 >>411
たぶんその相手が地方の人
自分もまったく同じ経験あり
東京出身だけど、九州の田舎で「別に嘘なんか言ってないけど…ブツブツ」
と反応された
以来どこでも「ほんとー？」と言うように心がけてる >>569
大阪人やけど…
人生で初めて893を見たのは関東でした。
なんで893ってあんなに色黒なん？ >>587
気が付いても仕方ないしな。気にせず自分の言葉で話せばよろし。 関西弁が怖いなんて関西人は感じないことだからな
ピンとこないよね >>594
「で？話って何なら？おお？」って姫路弁で脅されたことありますｗｗｗ
マジ怖かったっすｗｗｗ お前悪口言っとんの知ってるで！！知らんけど！
って大阪人が言ってて？？？？ってなった 関西弁の人と話してると伝染る
愛媛は関西弁に似てる
確か理由があったけど、忘れた 世界一醜く聞こえる言葉が関西弁
国が本腰入れて標準語強制しろ 知らんけど
知らんがな
どないやねん
なんやそれ
話を終わらせたい時のこれらの汎用性の高さは異常
知らんけど >>593
せやかてじゃねーよ ちゃんと説明しろよ >>478
古文でも相手を「俺」と表現することもあるので古来より相手を「私」と表現することはあるでしょう
古文ではたいてい、パニクった状況で使っているけど、いわば江戸っ子が使う「てめえ」と同じだと言える
てめえ＝手前＝自分 なのだけど、頭に血が上った状態で使う言い方で
関西人が相手を自分と表現するのもそういう
何が言いたいのがわからなくなってきたので終わります >>571
あー、それよく言われるよな
特にビジネスの話をしに行って、相手が大阪企業だから軽い笑いで行こうとしたら、相手がめっちゃ真面目でクール
商談で笑いなんて一度もなかったっていうのはよくある >>541
てゆうかね
京の言葉は日本でいちばん進んだ言語で、それを包含する関西弁てのは発音しやすいように進化した言葉なわけ
関東の言葉より関西弁の方が発音が楽だから、わざわざ楽じゃない言葉を使おうとしない アホの分布図でもわかるように、言葉って京都を中心に
広まってんのよ
そやし関西人に方言が恥ずかしいなんて概念あらへん
元々都はこっちなんやし >>571
(´・ω・`)ただおもしろい印象しかないわ 自分はこう思うけどその発言に責任は持ちたくない時に使う言葉やね 関西人が東京に来たらマスターすべき東京弁
おっかく
ぼっこす
ぶっちゃる
びしょったない 東京弁で吠えられたら、関西人は怖いと思う人多いと思うよ。俺は怖い
アクセントが少なくて硬いから、突き刺さるように聞こえる。促音（小さい「つ」）も多いから余計に
韓国語が破裂音が多くて怒ってるように聞こえるでしょ。あれに近いもんがある >>579
お前ほんま関西人か？
関西人でもオチのない話なんて普通にするが 語尾に「しらんけど」は
「正確なことではないけど、〇〇なんじゃないかな」っていう意味だよ。 西宮西部くらいから神戸弁っぽい人が増えるイメージ。
神戸弁くらいだと瀬戸内の影響を受けた関西弁って感じだけど、播州弁だとハーフくらい。岡山くらいだと完全にアッチの言葉。
岡山弁よりは徳島くらい（南部や山間部は除く）の人のほうが大阪弁に近い気がする。
知らんけど。 流行語大賞の違うだろーは違うやろーだったら可愛かったのにな >>617
(´・ω・`)それ関西弁関係ないじゃん >>618
へぇ、知らんけどじゃないんやね〜。知らんけど。 >>587
旅行者かもしれんやん
そういう排他的なのはよくないなぁ…
大阪で標準語で話していても、みんな気にも留めない >>52
そういやそういう芸人おれへんな。
関西出身と関東出身が織り成すアンジャッシュ 大阪のマクドでは
「ねーちゃんイモの大くれや」
で通じるで >>615
知らんゆうたら知らんねんから、何を説明せえっちゅうねん。
このガキ、あんまりゴネるようやと、パンパン！やからな！ >>620
合理主義なんよね
こだわらへん
商人の街やからスピード命
だから略すことも多いわな
>>627
はぁ、ほんまに関西人やけど？
北河内に住んどるよ
今日の4バケツ事件の近くや >>620
そんなアホなことゆうから京都は関西からも嫌われるんやで、知らんけど 魔法の言葉２に考えたら負けがあるけど。
ほんとうにあいつら何も考えてないぞ。エテ公みたい >>621
標準語ってテレビの放送が始まる時にNHKが勝手に決めた事だしな
日本の歴史の長さで言えば標準語は関西弁 >>634
知らんけどそれ以上話しかけてくんなや！ >>533
オレのお母さんが時々それ言うけど
「呆れて物も言えない」
という意味で使う事が多いで 知ったか振りを発揮する時に使うんやで。知らんけど。 京都が文化の中心ならなぜぶぶ漬けでもおあがりやすという
表現が広がらないのか。 「それ、ほかしといて」と言うと、関東人は保管するらしい >>638
通じるかも知らんけど
言うてるやつ見たことはないわ おっこちきる
切り合いで
手銭で
黒っぽい
成る口
あたぼうよ
てやんでい
間尺に合わねえ
とーんとくる
シとヒの逆転
東→シガシ
アイ・アエ・オイがエー、ウイがイーと変化する 台所 デードコロ
まっすぐ マッツグ
遊ぶ アスブ
まず江戸弁を復興しろ東京人
関東弁は東京に関係無い >>612
イントネーションが違う
徳島以外の四国と山口、広島、岡山がグループ >>620
それは違うだろう。おれは東京にいた時は標準語しゃべってたけど、
別にそれがしゃべりにくいってことはなかったよ。
むしろ、たとえば電話の切り際に「失礼します」というとき、
標準語 「失礼しますっ↓」
関西弁 「失礼しますぅ↑」
こういうイントネーションの違いがあるけど、語尾をあげない標準語の方が話やすいよ。 >>640
お前は日常会話すべてにオチ求めんのか？家族と会話するときも？ 知らんけどが関西リセットで ちょっと待って！が関東だな 関西弁も英語も、俺へのシャーデンフロイデで
文法が変わる、英語よりはやい
関西で英語をやるのは最悪かもしれん 東京の方言
「ダンカン馬鹿野郎この野郎」
「やんなっちゃうなあ」
「コマネチ！」 >>643
ＮＨＫじゃなくて、明治以来、学校教育が始まった時だよ。
それまで地方独特の言葉ばかりで日本語が統一されてなかったのを、
これじゃ情報が統制できないって事で、標準語を作った。
ＮＨＫが作ったのはたぶん、敬語じゃなかろか。 東京の方々にお尋ねしたい。
「どうして」という言葉の代わりに
大阪弁の「なんで」という言葉を使うのは
なんでやねん 標準語も随分変わってきてる。
戦時中の戦争報道の白黒映画とか、天皇の玉音放送とか、今とはかなり違う。 >>643
そうなんよなー
それを勘違いして見下しよる
こっちはどこの言葉も見下すようなことせんわ
京都人はどう思ってんのか知らんで？ｗ
>>662
しらんがな これでええか？ >>631
西宮出身なんやけど、かなり神戸弁のニュアンス強い人もいるねんやんか。
あと京都（福知山方面）の言葉とか尼の方の言葉とかも混じってるから、めっちゃ微妙やねん。 >>647
ぶぶ漬けなんて一般では使わないからね
普通にお茶漬け 大阪に引っ越して1ヶ月半で脱出した。
無理。総じて品位が低い。
道はゴミだらけ。声でかい。放置自転車だらけ。新築マンションなのに郵便受の周りに要らないチラシ捨てまくる。
立ち小便する。福島でこれとか無理。 >>626
東京資本の企業に居ましたが、上司は全部関東人で社会はまさに関東弁
上司が怒っても言葉では怖く無い事が多いが
100回に1回ぐらい、嫌味が関西弁の100倍刺さる言い方するのでそん時はグサグサ来たなぁー
他に言い方無いのかそれ？って思った件
小言は全く怖く無いので響かない関東弁なのになー >>647
それ聞いた話では、必ずしも「帰ってくれ」という意味になるとは限らんらしいで
結局のところ、言われた側が真意を推し量らんといかん、面倒な言葉や
そんなもん、京都人以外に誰も使いたがらんでｗ >>655
同じ江戸でも階層によって使っている言葉は違うんじゃない？ >>660
トンキン書き込みするのは朴ウヨかコリアン >>662
オチって別に笑いに限らんで
会話を着地させること 無機質な「標準語」とやらに徐々に侵されて東京弁が徐々に消えていってる。
関西弁もまろやかになってきてる最近は。 「めっちゃ」は東京でも普通に使うようになってないか？ >>659
意識しないと標準語にはならんだろ。本気で話せば関西イントネーションが出る。つまり標準語で話す関西人は本音を出せてない。 >>676
ちょっと待って 階層とかの話してないし ほかすって何でわからないの？
漢字で書くと放すだよ
誰がみても放って捨てる
略してほかすでしょ >>672
福島って池袋とあんま変わらんやろｗｗｗｗｗｗｗ ネクタイ・エピソード・ありがとうございます。
挙げたら切りがないが関西のアクセントは滑稽。 >>657
高知はちょっと違うな。他は瀬戸内海で似てるけど。あと、岡山も美作は日本海よりの言葉だな 言葉は地名などに影響をされやすい
地名は地方公務員の都合でいくらでも変えられている >>676
そりゃ関西弁でも
あらしゃれましょうか
とか言ってる関西人ほとんどいないだろ 標準語ではなく共通語な。
トンキンは近代東京弁を標準語と偽って自分達優位の立場を取ろうとする
汚ねーやつ等だから気をつけろ。東北人はそれに簡単に騙されるけど、西の
人間は騙せねーから。
誰かも書いているけど、西の言葉は無駄なアクセントをつけないから楽に
喋られる。トンキン言葉は、喋りにくい。それを押し付けるな。 >>679
放っといたらええで
そういう会話出来る相手おらんのやろし
しらんけど 関西弁は弱くなったな
でんがな、まんがなはもう年寄りしか使わない >>673
君、いくらなんでもビジネスの場で「ほな」で電話切ったら洒落ならんやろｗ >>569
そういうこと
どこの言葉にも上品、乱暴、アホっぽい
のがあるだけ
関西の上品さなんて日本建国以来天皇家公家から脈々と伝わってるのに
テレビの偏向に乗っかり過ぎ 北海道だけど何故かお盆の時とか関西弁使ってる母親と子どもがいたりする
里帰りなんだろうか？
北海道に帰ったら関西弁使わなくても良いと思うんだがｗ 東京の奴らはもしかして馬鹿なのか？
放出を「ほうしゅつ」と読んだ時はワロタ ワロタって普通に関西弁だからな。
リアルではもう言いづらい雰囲気になってるのが残念。 >>666
それは文字の話。音声で標準語を広めたのはNHK。 >>667
それはもう定着しきってて大阪弁だと意識したこともなかった ちゃうけ？
ちゃうよ
ちゃうで
ちゃうか？
ちゃうわ
ちゃうな
ちゃうちゃうｗ サザエさんのマスオって大阪出身なのに姫路の発音が関東の人そのものやったぞ
知らんけど >>616
我も二人称で使われるな
狂言や古文で出てくる >>2
正しい使い方
東京で流行ってるんちゃう？知らんけど >>659
それは語尾の上げ下げじゃなくて無母音化の話では？
語尾上げは関東のほうが多いし
母音がほとんど消えないから、それが間延びして感じる人もいるのかもな > 「千葉の海沿いってなんとなく和歌山っぽいよね。知らんけど」
> 「あ〜わかるわかる！ 知らんけど」
こんな使い方するか？
色々持論を語った上で責任逃れ的に使う言葉やろ。知らんけど めちゃレスついとるw
>>645
くだらない質問しちゃったんだろうね
ただでさえ鈍いとこあるから言葉も違うと壁になる A子とB子が歩いていると前からちゃうちゃう犬がきました
A「あれ、ちゃうちゃう ちゃう？」
B「ちゃうちゃう ちゃうんちゃう」
A「ちゃうちゃう ちゃうん？」
B「ちゃう ちゃうちゃう ちゃう」
この会話、関西人なら分かるよね 最後に「知らんけどな」付けるときは、他人から聞いた話か自分の推測や見立てで話す時に使うな
「多分な」もよく使う。 会社でべらんめぇ系の東京人課長とネチネチ京男係長のコンビが結構ツボったｗ しかし定期的にこれ系の無駄に伸びるスレ立てるな〜、知らんけど よく誤解されてるけど、「ですます調」は、東京の言葉じゃないからな。
長州の言葉。 >>672
それは福島とか都島区とかだからだよ
案外下町の方が町内会でがっちり抑え込んでるから治安が良い
マンションが多い地区の方が総じて外部からの移住者も多くて治安が悪い
特に1Kとか公団の治安は経済の良い地区ほど何故か悪い
多分移民とかが多い分だけ郵便受けを荒らしたりおしっこするとか増えるんだよな >>106
東京からしたら大阪は一地方都市の田舎だけどｗｗ
首都は東京なんだけど？ｗｗｗ
大阪？ｗｗｗ
日本の首都じゃないよね？ｗ
大阪は地方都市だよｗ
東京からしたら田舎だけどｗｗｗ 少なくとも、江戸弁の爺と関西弁の爺が喧嘩したら普通の東京人や関西人はどっちも何話してんのかわからんだろ
そんなもんだよ 放出
お・・・おう・・ほうしゅつじゃねえよな・・
知らんけどｗｗ >>702
いや、別にリアルでも普通に使うで。
「あぁ、あの時はワロタなぁ」みたいに。 関東だと東北弁はあんま気にならないが関西弁はうるさく感じるな >>575
あなたのそのレスが凄く下品な事に気付けない？ 神戸いうても、長田のへんと岡本とかやと全然ちゃうし >>711
東京で流行ってるらしいで、知らんけど。
っていう形の方が使われてるな
推定あるいは断定したあとに使う 最近では東京人もツッコミするよな
「なんでだよ！」とか「それって、〇〇でしょ！」とかいう風に
昔はツッコミという文化自体が無かった
ドリフとか ボケ ボケ 笑い ボケ ボケ タライ だったもんや >>1
確かに散々持論を展開した挙げ句の知らんけどは
始めてきたときズルいと思ったな。 >>700
北海道は開拓の歴史があるからルーツが本土の
あちこちにあるんじゃないの？西日本からも行って
いるし。 >>700
北海道って関西弁が定着してるよな
昔植民地だったからか
それとも昆布貿易で大阪商人と取引してたからか 関東では大阪の人はあまり関西弁を話さないというか
ちゃんと認める相手としかあの喋りをしない
京都、和歌山、三重、たまに四国あたりの
地元では大人しい人が
威嚇のために箔付けで使ってるよな
東京で聞く関西弁がうるさいのは
自然ではないから 「知らないんなら適当なこと言うなよ」って返すと、火病るんだよなｗ >>679
何が伝えたい主眼やねん、ってことやな
「どこどこで蕎麦食うた」いう話をするなら
なんかトラブルがあったとか、そこの店めっちゃ安かったとか、
伝えたいポイント、目的があるはずやろう、と
ただ「食うた」だけの話されても知らんがな、みたいな >>736
結局自分の発言に責任持ちませんって事だから屑人間 大阪人は同じ日本人って感じがしないんだよな
そのうち、東西で分かれて戦争が始まるんじゃないか。
大阪人のイメージ
ドぎつい ストレート 馴れ馴れしい
犯罪のイメージもあるし、日本人からすると、外国人みたい 知らんけどって無責任の象徴だからなぁ
俺は絶対使わないよう意識してるわ >>696
そんな言葉は元から使いまへん。
あれは奈良のさんまが大阪弁ヅラして全国に広めてしもうたんです。 北海道って関西中心部からまとまった移民とかいたっけ？
北風家などの函館の開発とかも永住じゃないイメージ
辺縁部なら十津川のとかは知ってるけど おばちゃんの井戸端会議で重宝されてるな
「〜やって、いや、ほんまか知らんで？」
「何や知らんけど、〜らしいなぁ？」
子供まで
「〜先生が言っとったで、何や知らんけど」
たまーに殴りたくなるわ 知らんけどは無責任で付けたくないが気付いたら末尾につけているw >>735
ボケる文化が無いんだよな。
だから、関西人がボケても、なに言ってんだかわからない。
ゆえ、放置すると、突っ込んでくれないとかいうのが大阪で、
関西弁がウザいんじゃなくて、突っ込んでくれへんみたいなのがウザい。 >>708
それ以前にマスオの家族の大阪弁、滅茶苦茶やったで
だいぶ前に見た記憶やけど >>724
ていうか、福島や都島って普通に下町やん… >>748
お前は使わない様にしてるんだー知らんけど 話を適当に盛りに盛って話して
責任逃れで終えてるだけだよね でも知らんけどって多用すると良くない言葉だからな（笑）
覚えたからって連発すると顰蹙買うから気をつけや 昔知らんがなを顔文字付きでレスしたらめっちゃ発狂されたことあったわｗ 2011年の震災以降正体現しよったけど、東日本ってトンキン支配下の東北連合やわ
東北があまり豊かじゃなくてトンキンに大集合したからあんだけ巨大化した
トンキン支配下やから東北民はみんな標準語使う
一方西日本見てみ
京都大阪神戸に始まって、大都会岡山を筆頭に広島やら博多やらそれなりの都市があって、文化圏がある
西は民主的やねん
名古屋？知らんわ >>731
関東は東北を本気で見下してるからだと思う。 >>477
直接親に対しては使わないけど、友人とかに自分の親について話すときの名詞として使うけどな >>712
それもありますね。
関西弁は母音を消さないから、その分まどろっこしい部分もある。
逆に母音を伸ばすから発音しやすいという部分もあるのかな。
むずかしいところですね。
いずれにせよ、「失礼します」は標準語の方が言いやすいし、おれは
標準語と関西弁と、両方しゃべるけど、どちらが発音しやすいとかは、
特に感じないな。
やっぱり>>541で書いた都と鄙、東日本と西日本の理屈で、関西人は
東京でも関西弁を使うのに抵抗がないんだと思う。 >>733
わかるわぁ。
長田はちょっと言葉キツイやんね。岡本は逆にちょっと優しいやん？ 知らんけど、と付けて言い合うのは
ある種どっちも今喋ってる事は便所落書き会話だよーと認識してて
其れをわざと楽しんでる事をお互い確認しながらふざけ合ってる訳で
所謂、ネタにマジレス状態にならない様になー 知らんけどって言葉が多用される時点でお察しだろ
無責任な関係なんだよそーいう会話してる奴は 考えたら負けや！ 知らんけど！
これこそが関西の最強の理論武装？ >>763
それ関西人な
関東人からすると、東北の人は見下す以前に何を話してんのかわからん ネーチャン、レーコーくれ！
今日はあっついあっついさかいに 自分ら言葉一つにキレすぎやろ
ケツの穴の小さい男やな >>768
君は本気知らんけどを知らないだけだよ？知らんけど 「どや」が関西弁最強だよ
すべての挨拶やご機嫌伺いはこの２文字で足りる >>770
いや関西人はないやろ
東北なんて遠すぎて目にも入らんで >>763
東京に影響されてる地域は自ら進んで格下です、田舎です、言いよるしな。
地域間での格付け(他所より下位であること)を自認しよる。
これ、おかしいやろと。
自分とこのがええとこあるで、とよう言わへんねん。 >>769
不確定な情報を他人に喧伝するも立証責任を放棄する魔法の言葉「知らんけど」 >>763
都と鄙の理屈だよね。
東日本の人は、東京が東日本の中心で、それ以外は田舎として見下す。
見下された東北の人たちも、その図式を当然のこととして受け入れる。
それに対して関西人は、東日本とは別系統の西日本文化の中心だと思っているから、
東京に対して気おくれがない。
この説で間違いないと思うんだけどな。 >>725
日本には東京が首都という法律も規定も無いんだけど
お前は何を根拠にそんな事を言っているのかをまず伺いたい？
もしかしてトンキン脳ですか？ 東京の会話はこれなんだろ。端的に言うと
https://youtu.be/_WOwc2Vkd0Q?t=97
中瀬ゆかり「東京の美人は話しが面白くない!」 要は個人の問題
大阪弁が怖いとすれば、それは言葉の問題というより怒気の問題なんだよ
暴力団が喋ればどんな方言だろうが怖い
可愛い女の子がしゃべればどんな方言でも可愛い
ここを間違えてはいけない 見ててみ、リニア開通したら名古屋がトンキンの配下になる
取り残される関西はええのやら悪いのやら >>747
それはそうだよ
日本有数の朝鮮人地域だしな
朝鮮人との混血化が進んで日本人とは相容れない気質になってしまっている
顔もどちらかというと半島系？
知らんけど 照れ隠しで使う場合もあるよな。真面目なことや知識自慢みたいなのした後に付け加えて、あらら、偉そうなこと言ったけどそんなことないんですよ、的な。
まあ、知らんけど てめー知らねーのに物言ってんじゃねーよ！返しはこれでok? >>735
東京人の三村の東京弁ツッコミはなんか空回り感あるのに
東北人のサンド伊達の東京弁ツッコミはキレが良く感じる不思議 お前らもケツの穴の小さい事ばかりいいなや！
知らんけど >>770
関東以上に東北に縁のない関西で見下すもクソもない
ナイトスクープの通行人調査でも東北の人は一人も大阪の街にいないくらい、東北人は未知の人種 でもラムちゃんの〜だっちゃは九州の方の言葉のオマージュやろ
つまり九州地方の訛りはカワイイこれ定説 大阪人は話にオチがないと嘆くとか言うけど
実際環状線に乗って会話を聞いたら
面白くてびっくりすると思う
もっとすごいのは飲み屋
それを知ったら文句は言えん >>770
東京の人と思って話していたら、東北の人だったことはある。
あんまり方言出さないようにしてるんじゃないかな >>771
この寒い時期になにテンゴゆうとんねん。
ねーちゃん、わしにもレーコくれ。 791
だから知らねーって言ってるだろ！！ 知らねーけど。 >>790
うち・・・うちあんたのこと好きやねん！
知らんけど >>778
純粋な都民は少ないかと
出稼ぎで来てる人が多いかと >>794
東北の人を未知の土人と見てるのが関西人 >>770
その発言自体が凄いわw
だから東北人には標準語強制するのか。 >>797
知らんけど関西弁じゃないの？知らんけど 電機メーカーは、大陸や地域でひとつのメーカーに
集約される予想があり、松下電器と東芝で喧嘩してる
感じだな、喧嘩になってないが >>604
生まれからずつと世田谷生まれのお嬢さんやで 「知らんけど」は
Photoshopのフェードみたいなもんやで 知らんけど >>799
天皇が京都に移ったら困る法律名だな。w >>800
そもそも東京って、半分以上は都内在住じゃないだろ 京都と大阪を関西で一纏めにしないで。
下品な大阪て迷惑な存在。
神戸の人も大阪嫌いてゆうてはった。 「せやから」と「そやから」ってどっちで書く？一度聞いてみたい。
あと発音って「せ」でも「そ」でもないよな？「アップルのア」みたいに「せ」と「そ」の中間じゃない？
俺だけかな？「せ」寄りの発音だけど「せ」でもない気がするんだが・・・・。 >>804
なんや、その純粋な都民って
京都もんみたいなこと言わはりなや。 >>794
東北人は他人に心の内を見られるのを極端に嫌う人種。
だからクルマの方向指示器も曲がると同時に出す。 ゆーとくけど関西人は東北県の位置関係答えらるの半分おらんと思うわ。 >>798
オチの話は都市伝説やで
大阪長いけどオチなんて考えたことないもん >>814
東京怖いは色んな所から人が集まってて怖いって事何だよ？知らんけど >>818
大阪だって半分以上大阪の人間じゃないじゃないか >>804
都民じゃないから関西人って発想がまずおかしい 仕事で東北のアチコチに行くようになったが、仙台周辺だと若い人は地元人同士の日常でもほぼ標準語だったわ
他の都市はそれぞれ薄まりながらも残ってたりしたけど。女性の方言はどこのも可愛いｗ >>815
兵庫を大阪と一緒くたに見られんのはいややねんやんか。 このスレでみんな冗談で最後に知らんけどって付けてるけど、それだけで本当に関西っぽくなってニヤけるわ
知らんけど 関西でも関東でも周辺部は言葉が汚い
なぜなら中心部は階層分化
周辺地域は同化圧力が強いから >>798
嘆くっつうか、一応、人にちょっとした長い話を聞かせる場合、
オチをつけなあかんという、それは都会人としてのマナーやと思うな。
大阪は都市文化の爛熟した土地やからな。
都会で生きる上で、いらん摩擦を避けるために、オチをつける話術が発達したんやろな。 言葉遣いの切り替えも出来ないなんてガイジなんじゃね？としか思ってないから安心しろよ
せまい土地で猫の額程度の人間付き合いで使うような言葉しかつかえないなんて滑稽 >>816
俺はせや派
でもせやろ？と聞くとそや思うと返されることがある
あっこいつそや派やな？と思う 大震災以降はとにかく東北アゲせにゃ非国民的なノリで
こういうのも、東北置いといて東京VS大阪なの？いらない子なの東北？
みたいに僻まれないように一時期封殺気味だったがようやく昔のノリになってきたか 京都の人は身内でも敬語使う
お父さんが帰らはった
泥棒にも使う
泥棒さんがはいらはった >>815
関西で一番煙たがられてるで、京都人
みんな京都という土地は好きでも
京都人、というか京都市民のことは嫌いやねん >>814
そりゃそうか
大阪も、九州の人とかがけっこう多い。
最近は仕事無いから関東に行く人も多いだろうけど 若かりし頃、関東人の彼女に「自分バカだから」といわれて
本気でけんかになったことがあったなあ。
彼女は「私は馬鹿だから」という意味でいってたんだけど、
「あなたは馬鹿だから」といわれたと思って。
関西人にとっては「アホ」はいいけど、「バカ」呼ばわりは本気の侮辱だから。 >>827
マジで？
ほなだっちゃは福岡と仙台で使われてるいうことか
ふしぎ〜 >>818
産まれも育ちもって事
コリアンは別だけど お前らもいちびったややこい文章かいた
あとは知らんけどってつけとけよ。 知らんけど！ >>805
マジレスすると、土人と思ってるかどうかは別にして、
律令国の分類が東北は大雑把ってのが
上方から見た東北が未知の土地だってことの証明でもある。 >>791
なに切れとん？あほなん？
て言われる予感ｗ 知らんけどの何が凄いかって言うと
これを語尾に付けるだけで簡単にオチが付いてわざわざボケなくて済む所 >>557
関西弁に違和感は感じないけど
面白いことを言ってくれることを期待してしまうな 二人称の君は実は関東だとあまり使われない
むしろ関西人のほうがよく使ってる印象ある >>834
おれは「せや」も「そや」もどっちもいけるけど、「せや」の方が日常的な感じ。
「そや」はもうちょっと気合入ってるときに使う感じやな。
「そや！」はちょっと怒りを含んだときに使う感じかな。 あべのハルカスの免税店が売り上げ8倍やって、凄いやん
知らんけど >>1
関西人、特に大阪人に対する憎しみを煽る記事だと感じる。
ヘイトを煽るような、これをスポーツのような煽り合戦として記事にしたように見える。
記者は最後にさりげなく京都弁を持ち上げて関西人への悪意を煽らなかったよとアピールしたいのだろうが、京都／大阪は関西に憎しみを持たらそうという意図を想像する。 >>825
「純粋な」ってなんやねん、どういう意識でつこてんねん、って話やで。
東京住んでたら都民やろ、大阪住んでたら府民やろ。
そこに純粋とかいやらしい言葉つけるいやらしさのことを言うてんねや。 関西人が興味無いもの挙げとくわ。
湘南
鎌倉
六大学野球
箱根駅伝 関西人なのになんで突っ込まんのとか
そこでボケて
言われるから腹たつわ >>26
> 別に何語でも良いけど朝からうるさいのは関西弁なんだよ。静かに喋れないの？中国人じゃないんだからさ。
>
> ちな中国語は抑揚つけないと意味が変わるからうるさく聞こえるけど関西弁も同じなの？イラッとするのはそこ。
末端の人のことまで知らんがな
あんたの言動にも不快を感じる人もいるってことやろ >>849
まあ自分の意見が無いのにこの問題について発言要求するとか
どんだけ自己顕示欲が強いんだろうな
とか適当に言っておけば良い >>838
一時期東京に居たけど
隅田川周辺の爺しか聞いたことない
中心に飲み込まれてるから
死語になりつつあるような気がします >>854
オッサンの一人称がボク、ってのも関西人が多いイメージ 東京人が
「めっちゃ」とか大阪弁を自然に使ってて笑える とある東京人が考える関西のイメージ
兵庫 神戸あるとこ？上品なイメージ
京都 舞妓さんがいるとこだね 言葉も上品なイメージ
大阪 大阪！？ｗあーあの下品でうるさいとこね。死んでほしい 江戸の町は武士と町人の文化。
大阪は商人の文化。
この違いが今に至るわけだよな。
武士の町は日本刀のように「真剣」に会話するのが当たり前だから、ボケたり、突っ込んだりしない。
頭をはたくなんて、とんでもない。
けど、それだけじゃ堅苦しいから、てやんでえと町人が威勢よく、べらんめえで話す。
一方、大阪は商人だから、角が立たないような言葉を好み、なんとなくほっとするような言葉が中心で、
番頭さんと丁稚どんのような、ボケと突っ込みが好まれるんだろ。：
それゆえ、大阪人は大阪弁を捨てられないんだろな。 >>860
東京産まれの東京育ち
コリアンは別だけど >>863
そんなしょーもないボケ拾えるか！
まともなツッコミもよーせんのにボケろとか言ってくんな！
と返してやれ これ別に関西弁じゃなくて、西日本の方言じゃ割とどこでも使うでしょ。 「行けたら行くわ」って言うたらほぼ確実に行かない
しらんけど >>862
いやいやうちの親めっちゃ駅伝見るいうねん
あんなもん2時間も3時間もみて何がおもろいんやいうぐらいみてるで >>867
関東じゃあまり使わないの？
おれだとえらそうだから、ぼく使うなあ >>867
ボクは長州弁やで。
幕末のテロリストがつこてはった言葉や。 >>861
アンカーミスったごめん
>>804 な >>863
ボケはともかく、ツッコミはやろうや
ボケのスルーは可哀想やないか
よっぽど酷いボケならアレやけど >>812
天皇より、国会が存在するところが首都じゃないの
憲法上国会は国権の最高機関なんだから >>784
＞東京に対して気おくれがない
そうか？聞いてもいないのに何でもかんでも東京に絡んできて何だこいつは？と不思議に思う
マウント取りたがってんのかな？自分とこに自信があるなら超然と構えてればいいのに 小倉ってキャスターみたいなのがいるだろ
よく使ってるのが よく知りませんが〜〜ってあるだろ
あれだな
よく知らんけど >>872
最後に知らんけどってつけとけば最高だった 北海道といえば大泉洋は妙に関西弁がうまいな。
わざとらしさは感じるけど関西人からしても違和感がかなり少ない。あれはなんなんだろ >>874
そんなしょーもないボケ拾えるか！ってのは立派にツッコミ出来てるやろ >>881
キミも使われてたよね
長州弁かは知らんけど >>870
兵庫と京都のイメージを都心に偏りすぎ
兵庫は山口組の本部があるし、京都は同和地区があるところだぞ >>1
このスレは
中国人が立てたんでないのか？
または
韓国人が立てたんでないのか？
日本人は、関西弁のことで大阪とケンカしていれば、ええｗ
バカな日本人がよくやる、国内ケンカしてくれていれば
おれたちとしては、非常に好都合
おれたちは、日本国内で、中国語・韓国語を
標準語・公用語にしたい、というのが、目標だからｗｗ
出来れば将来は
日本語の標準語も、関西弁も
滅んでいって、もらいたいｗｗｗ
まあなんとなく、そんなところなんだろうなと思うｗ ネット上での書き込みの語尾が「がな」の場合の識別法で困っている。
「そういうこともあるようだがな」の「がな」と
「違いまんがな、こっちでんがな」の「がな」は容易に出来るのだが
「大阪では必ずしもそうと言えんがな」の「がな」がどっちなのかと
すぐにスレが終わるから次スレは3時とかそういうノリだろうから
んんか凄惨な事件のスレにでも回答頼む！大相撲のアレは凄惨な事件？うーん。。。 >>863
ボケもツッコミもしない関西人とか
じゃ何のための関西弁だよっていうw >>885
2ch改め5chでは大阪ネタに無駄に噛み付いてきはるんはどなたですやろか。 最近、おっさんになってきたから、たまに一人称でワシを使う
ちょっといちびった感じで使うけどｗ 現実に下品そのものだよ
人間が下品そのもの
まるで違う
同じ人間だと思ってはならない
ヒトモドキである 関西人は誤解してるがイントネーションや単語そのものには誰も違和感を抱いてない。
付け加えるなら荒々しく聞こえるってのも思い込みで、むしろ方言の中ではソフトな部類。
何に腹が立つかと言うと、関西人の中に時々いる遠回しで嫌味ったらしい粘着質な話術。
重箱の隅をつつく上げ足取りで議論に勝ったような態度。
議論の中身を相互検証するどころか論破ゲームになって会話が成立しない人がいる。
おそらく同じ関西人同士でも鼻つまみタイプなんだろうが、こうした種族が目立つために評判を下げてると思う。 >>707
読めても「めっちゃ」とは言わないだろう関東。
現に言って来なかった。
関西はあと「めっさ」も言うし、「めためた」もある。 >>862
関東人の興味ないもの
白浜
奈良
甲子園
高校駅伝
やからおあいこやな、知らんけど >>884
国会での政治家たちの発言がまさに日本各地の方言のるつぼ。（ｗ >>842
昔関西人の先輩がいてお前急に「病気で休みたい」言うて 店長怒らせたからワシが「店長あいつケツにイボ出来た見たいでっせ知らんけど」 って店長に言ったら「イボならしゃーないな知らんけど」 って話 >>891
キミとボクは長州弁やね。
なんでかいとこいさんもつこてはって、漫才師の基本的な呼称になってますな。 職場でつかうやつ腹立つわ
「浜田産業さんのクレーム、引き継いだん誰？またかかってきてんねけど」
「松本君ちゃう？知らんけど」
いやいや。仕事で「知らんけど」いうなや
どこまでまじめな話かわからんやんけ >>894
どっちでもそんなに意味変わらんから気にせんほうがええんちゃう
知らんけど 関東の東京の天皇陛下はんも ご先祖さんは京都や奈良やで
元々は関西系や >>260
> >>89
> 兵庫は女の子が
> そうけ？とか言うしな、男言葉でびっくりしたわ
> 高級住宅街の芦屋なんかでは、幼稚園で標準語で話すように教えてると聞いたわ
> 地元言葉が下品すぎるからかな、知らんけど
そもそもの話、下品だとか上品だとか誰がどんな基準で決めてるのかね？ 大阪も船場とか言葉上品やからね
八尾の方もすごいお金持ちがおったところ
河内のおっさんとか下品イメージあるけどちゃうからな >>904
夏の甲子園は無理あるな
箱根も集まるのは日本全国からの高校だしな
３対３ということで 状況が完全に飲み込めてないのに話に加わろうとするとき
いつもしらんけどを枕詞に使ってます
よう分からんけども使います >>1
まだまだ甘いよな
関西人は他人をすぐに馬鹿にする
そして互いをアホアホと罵り合うのが日常 >>892
童話地区ってのは都会やからこそあるもんやで。
お江戸にも穢多頭の弾左衛門さんとか住んではりましたがな。 >>899
喧嘩のための言語なのでは...
トンキン弁は敬語もないというし >>911
いや全部真面目な話やろ
知らんけどって付けても全部ボケてるわけやないで >>885
ちゃうがな。それは言葉以外のことで、やろ？
ここで話題にしているのは、「なぜ関西人は東京でも平気で関西弁をしゃべるのか」と
いうことじゃないかな。言葉以外の、たとえば経済規模とか、官僚機構とか、出版文化とか、
そういう東京に一極集中している事柄に対しては、コンプレックスがある人も中にはいるよ。 実際粗暴なのも関東だろ。直ぐ殴り合いするし
表現がストレートすぎるんだよな。あとルールに関して融通がない
だから、ちょっとでもはみ出すとそれを正そうとするやつが正義を振りかざして高圧的に注意する。そして殴り合い
東京はこれが多い。まあ、これは善し悪しはあるけどね。遊びもズルズル、なあなあになるとおかしな事になるしね。 京・阪「神戸なんか歴史ないくせに」
京・神「大阪はなんか下品やねん」
阪・神「京都は腹黒やし」
滋・奈・和「・・・」
京・阪・神「なんや、お前らもおったんか」 >>862
鎌倉！
ほんまわからん。
みんなが憧れる鎌倉ブランドがどうのこうのテレビでようやってはるけど
鎌倉の何が憧れか本気でわからん。
よう知らんけど。 「してはる」は京都弁で「してけつかる」が関西弁やろが >>909
へー！幕末志士間で流行したとは聞いてたけど。
勉強になった。 箱根駅伝は西の方でもよくテレビで見られていると
思う。俺の経験では。（ｗ >>941
なわけないだろ
東京に西から来たやつは昭和の頃から違う言葉を喋っていた
だけど天皇はそれとも違う言葉遣い >>911
関西では知らんけどって職場じゃ使っちゃいけないの？
関西では家の中でも街中でもみんな漫才してるんだっけ？
知らんけど そんな関西人のぼくやけども
いちばん好きな芸人はラーメンズです
ごめんね >>889
いや、あれはめっちゃわざとらしいやんか！
いつも、ひどっておもうわ。 東京を首都にしよう
首都に箔をつけるには
そうだ 天皇を江戸いや東京に引越しさせよう
これと違う？
知らんけど。 >>950
「おひや」は御所言葉らしいね。
お店で「おひやちょうだい」言うても
下品な関西弁つかってるとか思わんといて欲しいわ。 >>911
「松本くんじゃないでしょうか
私は確実なことはわかりませんけど」 >>921
まるでちゃねら〜〜みたいなのか
よ〜知らんけど 日本人を方言の違いで煽れば
たとえば、炎上すると仮定する
しかし、それが実際に炎上するかどうかについては
実際に炎上しなければ
話にならない
日本国内で学校でも、会社でも
関西弁のことで、ケンカしている、お前らもケンカしろよと
方言で、日本人を５ｃｈで煽っても
はたして、国内でケンカが多発してくれればいいが
実際に電車に乗って、そうなるのか
まだ、むずかしそうである、というのが
いまのところの実態のような気がするが >>937
まぁ関西人には関係ないところだよ
でも知ってはいるんだな？ >>931
コンプレックスというより東京の官僚に全部東京に
移せ政策に反感をもってるというのが正しい。
これは大阪だけではないはず。
よ〜知らんけどな >>940
してはるが大阪弁で
してけつかるは河内弁で相手を誹謗するときの言葉
東京弁で言えば してやがるって感じ ｢知らんけど」って
｢どうでもいいけど」｢俺には関係ないけど」の方があってんちゃう？
まぁしょうじき知らんけど 神戸人は京阪神のなかでは一番いわかんなく東京に溶け込むイメージ
知らんけど >>921
東京でそれ他人にやったらすぐ喧嘩になる
どおりで関西と東京は合わないわけだ >>963
知らんけど
と
もうウチ知らん
では天と地程の差がありあすな。
前者は私の意見を出してあげましょか、という前向きなメッセージなのい対し、
後者は完全に匙を投げてしまってるからん。
知らんけど。 ２で速攻ヘイト吐いて終始攻撃的にマウントする
これが韓西人 >>967
絡みたかったら、もうちょっとおもろい話に持っていかんと。
これやから困るわぁ 下品な言葉で喋るな！最近の語尾上がりの変なイントネーションは関西弁の所為だ。 俺は東京にいる頃完全に同化してたつもりやったんやけど
実家は京都ですって言ったら
あ〜京都っぽい〜と言われたことがある
京都っぽいってどんなんや 何かわざと東西対立させようと煽ってるのとちゃう？
知らんけど >>921
そうなの？ 俺も言われたよｗ やっぱそれがあたりまえなんだな >>884
都が一つなら「首都」って言葉自体が変なんだよ。首都ってのはキャピタルシティを言い換えただけだから、実は首の市なの。でもこれだと京に負けた気がするから首都と呼んでるだけ。
ちなみに昔は「帝都」と呼んでた。本当のみやこは京だから、あくまで天皇のいる都って意味ね。 >>975
東京もてやんでいバーローをお互いに言い合ってるじゃないか >>980
いけず。
これ以外に言う言葉はないっ！ >>980
自分も長野で、京都っぽいって言われた
柔らかいみたいな印象らしいこと言ってた >>987
ぼくいけずちゃうで（笑）
つまり京都人はいけずやないんです >>968
どうやら一極集中に反感しないのが「普通」と考える人がいるらしい
そういう人から見たら、政策に文句をつけるだけで、コンプレックスなんだと 東京とかで言われる「だから〜」 京都では「せやから〜」 国内で相互にケンカしているから
滅んで行った国は、歴史上たくさんある
中国も韓国も、それが理由で他国からの占領・干渉の対象になったわけだが
日本は国内で、関西とのケンカはあるが
まだ、やさしい方だ
と、中国・韓国は
じつは、そう思っているのである >>985
地方出身者同士の喧嘩に東京人は一切関知しません
知らんけど >>991
おれ奈良県民で大学時代を京都で過ごしたけど、京都人はいけずだと思ったよｗ
言葉にトゲがある人が多い印象だった。 このアホンダラ。
しばくぞ、ボケ。
これは挨拶みたいなもんで。
奥歯ガタガタ言わしたんぞ。
これはほんまにぶっ殺すって意味。 >>975
友人が失敗して
あはははっはと笑いながら
お前 あほあやな〜って言うと
確実に東京では喧嘩になるな〜 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 25分 56秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
