【車】“俺たちのホンダ”は復活するのか？ 元ホンダ開発者が語る鍵 「何もしないことを恐れろ」
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ホンダは、2017年上半期の世界生産台数で2年連続となる過去最高を更新。販売面では、決して不安があるわけではない。ただ、今や人気モデルの大半は軽とミニバンとなり、F1では苦戦が続く。ホンダには「スポーツのHONDA」、「革新性のHONDA」というイメージが根強い。だからこそ、多くのファンを惹きつけてきた。“俺たちのホンダ”は、どうすれば復活するのか？ CR-Xデルソルなどの開発責任者を務めたホンダの元開発者が語る。
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■「いい商品」ではなく「魅力的な商品」も必要
ホンダの業績は大変よく、4輪車では2016年度の世界販売台数が歴代最高記録（500万台超え）を更新していますし、もちろん売上、収益なども含めて優秀な成長企業です。
国内マーケットは縮小方向にあり、元来ホンダのなかでの事業影響は比較的小さく、北米マーケット、中国を中心とした新興国マーケットのほうがはるかに大切です。
そうは言ってもホンダの本拠地の国内4輪で、近頃元気がないと言われて寂しいかぎりです。国内販売100万台計画の取り下げ、象徴的なF1の不振、フィットのリコール、何より時代をリードしたユーザーをいい意味で驚かせるような商品がないなど、さまざまあります。
さて、ホンダが再び元気に復活するキーポイントは何でしょうか？
ホンダブランドの真価は、次々と新しいモノやコトでユーザーや世間を驚かせ楽しませてくれることにあります。商品でいうと、「いい商品」だけではダメで、「魅力的な商品」が出ないとダメなのです。これがユーザーの期待レベルでもあると思います。
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■海外向けの車を売ってもユーザーはピンと来ない
「魅力的な商品」ってなんでしょうか？ 車のデザインで話したいと思います。
多くのメーカーは「美しい流麗なスタイルを目指した車」を多く作ってきています。北米や中国を中心とした新興国では、まだまだこういう価値観なのでしょう。
しかし、日本のユーザーにとっては、「美しい流麗なスタイル」を目指しても、近づくだけで当然フェラーリの流麗さにはかなわず、いいと思っても乗降時に頭を打ったりしてがっかりしたり、また、何だかそういうデザインに飽きてきたという感じではないでしょうか。
そんななか、グレイス、ジェイド、シビックのように、他地域向けの商品を日本で発売しても、ユーザーはピンと来ないと思うのです。
何か、違った新しい形を求めているように思います。
ホンダがそういう新しい形を提案できれば、魅力的にみえユーザーはきっと喜ぶと思います。私が、楽しそうと思ったり、新鮮な感覚を感じたデザインとしては、トヨタの「FJクルーザー」や、スズキの「ハスラー」などです。
最近、米国のレスヴァニというメーカーが、ハイテクマッチョなSUV『タンク』という車を発表しましたが、これは「美しい流麗なスタイルを目指した車」とは正反対で、それが新鮮です。このように、今までの車のヒエラルキー上にない車が魅力的になり始めています。
まとまった販売台数が期待できないからダメと判断されるのでしょうが、今はネット社会でもありユーザーは多様化しています。昔のように誰もがマークIIを買う時代ではないのです。
■「何もしないことを恐れろ」創業者の言葉にヒント
次期S2000予想CG。新しくてチャレンジングな車を、手が届く価格で。そんなホンダらしさをファンは期待している
https://amd.c.yimg.jp/im_sigg6KqATKGOcO3Lnwijlnr0LA---x400-y240-q90-exp3h-pril/amd/20171123-00010001-bestcar-002-1-view.jpg
また、燃費や安全技術などの性能差はユーザーにとってわかりにくく、メーカー間の違いにはなりにくいです。やはり、新しい基軸の商品が、魅力的な商品の必要条件となると思います。
従業員のモチベーションは企業の根幹といわれています。魅力的商品の創造には、従業員のモチベーションは非常に大切で必要です。
「百のうち九十九は失敗」、「チャレンジして失敗を恐れるよりも、何もしないことを恐れろ」。本田宗一郎の残した言葉です。普遍的なことは時代の変化に関係ありません。
復活のキーは、新約聖書の「与えよ、さらば与えられん」（従業員に任せて、チャレンジしてもらう）です。 （繁浩太郎）
配信11/23(木) 11:30
ベストカーWeb
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171123-00010001-bestcar-bus_all >>813
本田宗一郎までは日本を中心とする世界展開だったんだけど
本田宗一郎逝去以降は世界に対してセグメント分割して個々で対応、という会社システムになってきたからね。
で、結局一番稼げるアメリカホンダの発言力が増加して、まぁ、あのNSXだよ…
開発期間がかかりすぎて、トレンドを外しちまったNSXは、結局
作ったらアメリカ人もこれじゃないって言っちゃったがなー >>808
価格ソースのネガキャンとかほんと同じ手口しか使わないなこいつ なんてゆうかホンダって、自分たちが作りたいものを作って、客が欲しいものを作らない気がする。俺たちが作ったものはカッコいいだろみたいな
トヨタは全然カッコよくないが客の要望を徹底的にリサーチした車作りって感じ >>509
ミニバンならみんな動くラブホテルだけどな
S-MXは車中泊向けアウトドアに最高 >>823
結構流行りに敏感で営業にそった車を作ってると思うけれど見方は色々だね >>811
シビックはマツダ乗りのような貧乏人には手が出ないからなｗｗｗ
今のホンダ車は高級車なので貧乏人には手が出ない。
貧乏人の怨嗟の声がすごいｗｗｗ >>823
点検中に当時出たばかりの現行オデッセイの話聞いたら
先代よりサーキットタイムが速くなりましたとか謎のアピールされて笑った事があるわ >>823
すごい秘密を教えてあげよう
本田技研社内で不人気だった四輪はことごとくヒット車両になった
特にオデッセイは不人気だったよ、もんのすごく
そんなもんだよ 法則発動。CM見れば分かるけど、在日コリアンに侵食され衰退。 >>821
昔のシビックを作ってたらシビック、スイフト、クーパーの3車種辺りで選べたんだがな
もう少しどうにかならなかったものか >>830
デザイナーの韓国人起用もわかる範囲じゃ国産メーカーで一番早かったし
韓国産部品の割合も多いんだよね
どうしてこうなったのか・・・・ ひょっとしたら技術面でマツダに負けてるかもしれない 昔はトヨタじゃできない事をやりたいヤツが入る会社
今はトヨタに入れないヤツが入る会社 >>825
だいたいお前さあ、エリーゼって軽自動車なのかよ？ 引き合いに出す車がおかしいだろ。 さくらのＦ１部門はイルモアいなかったら終わってたな
来年のＦ１エンジンはイルモア任せでよし プレリュードとかかっこよかったのに
おしゃれデートカーとか作りなさいよ 詰まらない会社になっちゃったよね。
一言で言うとミニトヨタ化。
それでいて、小さいトヨタ以下なのが
悲しいほどに救えない。 ビガー・アスコット・ラファーガ・トルネオ 「 俺たちの復活は？？ 」 >>831
横だけど、昔のスポーツカーの主体であったラダーシャーシ＋FRPボディだと軽く作れるんだよ、ミッドシップ。
クロモリパイプも同じく。
今の車って金属板モノコックじゃん、そうすっとボディのちょうど真ん中にエンジン箱をつくんねーといけないんだ。
FF、FRはフロントメンバーそのものがエンジンの強度を当てにしてゆるく（軽く）作れるんんだけども、
ミドシップはそうもいかない、フロントメンバー＋センターエンジンメンバーの剛性を上げないとイカンのよ。
ましてモノコックでそれをやろうとすると板金箱になってカサが張る、結果軽く作りにくく成る
GTRみたいにガッチリ作ってハイパワーで超安定、みたいな車が今は主流なんで、
今後も作られる機会は少なくなるんだろうなぁ >>836
デザイナーに先天的に美的センスのないコリアンを採用とか狂ってるわな。東芝みたいなことにならなければよいが。 >>835
途中からインスパイア
君は売れた初代が良いと言いたいの？ >>838
それはない。
ロードスターの1500ccエンジンはハイオクで131馬力しか出ないのに
フィットの1500ccエンジンはレギュラーで132馬力出るからな。
マツダみたいなエンジン技術のないメーカーのクルマはダサくて性能が悪いｗｗｗ >>843
初代と二代目はカッコよかった
三代目で田舎臭くなって終わった ポルシェなんかのRRはリアそのものがエンジンをアテにして剛性設計されてっから
やっぱり軽く作れるよ、蛇足 外注下請け会社の非正規にまでホンダイズム（死語）押付けすぎ PCXに使われてるタイヤを見ればホンダの企業理念を垣間見える シビックタイプRって何であんなになっちゃったんだろｗ
S2000から乗り替えろってしつこく言う営業の脳みそが腐ってる >>841
初代エリーゼとS660は似たような大きさだよ。
クルマ音痴くん
ミドシップは車体後部にエンジンマウントするので、車体後部の開口部が大きくなり、剛性を確保するためにボディが重くなる。
クルマ音痴には理解出来ないのだろう(笑) >>850
オマエが初代だと思ってるのは二代目か三代目だろw ホンダって販売台数が減ったりした時に
起死回生のヒットを産むイメージがある。
でも、長続きしないんだよなぁ。
2代目、3代目と続いても売れなくなる。
ブランドを作り出すことは不得手だと思う。 >>855
新しいタイプR滅茶苦茶硬いぞ
s2000みたいにボディーロールしない。
そもそも駆動方式違うしな
もしS2000もってるなら大事に乗るがよろし。超名車 >>846
重くなる要素は２ボックスのFFと比べるとバルクヘッドが１枚多いことだわ。そのかわり剛性は出る。
フロントの井形の部分はそのまま後ろのメンバーをごつくする分で重さを使う、フロントは軽くなる。
AW11はそんな感じで作ってる。 うちのユーロRさんは17万km走ってるのにサーキットでブン回しまくっても大丈夫ですよ。
燃費なんかどうでも良いから昔のエンジンそのまま同じの作って載せてくれるだけでも随分違うと思うんだけどな。 既にミニバンメーカーとしても脱落した感。
コンパクトと軽とカブはなくさないようにｶﾞﾝｶﾞﾚ。 >>856
狭い範囲を２枚のバルクヘッドで囲ってるのに剛性が出にくくなる？ 馬鹿だろお前ｗ ホンダのロマンがほしい
無敵だったF1ターボ時代！
2スト250はアクセルだけでウィリー！
どころかスクーターのDJ1RRすら、安易なアクセルオープンはウィリーしすぎてコケる羽目に！
1気筒あたり8バルブなNR750！
もし今後ロマンを目指すならば金田のバイクあたりだろうか >>862
AWとかめっちゃゆるい車だったよな
普通に3万ぐらい乗るだけで、前後指す構造がガッタガタに成り果てる、あと錆びてあーむがもげる。
どんな車だよとオーナーは皆言ってた。
そうなんだよね、ぶっちゃけフェラーリとかみたいに、エンジン真ん中です、
後ろは何にもありません！みたいな構造なら、なんぼでも軽くできるんだよな
フロントアクスルから始まるガッチガチなハコあればいいんだしね
量産車だとむずいよねぇ >>848
そうインスパイア冠には興味は無い
アコードインスパイアが至極 >>838
まぁツダアンチが馬力でしか張り合えない時点でお察しだわ インテグラのtypeRをそのままブラッシュアップしてくれればいいんやで >>805
トヨタみたいに全固体電池開発も進めてない、マツダみたいにハイブリッド技術がないのに頭下げて買い付けてこない、
こんなんじゃ燃費の良い車は作れんよな。
それこそトヨタと三菱に助けてもらって実用レベルのHVやPHV作らないと。 >>859
フィットとか2代目でコンパクトの完成形だったのに
現行でチョンにHVの制御やらせたせいであの様だし他社にやられるより自腹ばっかだよな シビックなんで止めたんですかって聞いたら
売れない車をいつまでも作っていられないですよって言う営業の言葉が最後だった
まあ間違ってはいなけどｗ 今のホンダは
全部自前でなんとかしようとしてドツボにハマった感じがするよ、本当に。 軽以外でホンダの車を買うことはないな
つーか、あの軽箱自体いらんがな >>872
ホンダはどこにも属さぬまま独自経営で行き詰まり、資金だけはある中華資本に買収される気がするなぁ… >>867
自分、AW11後期SCに乗ってたけど、ゆるゆるとかどこから出た話だ？ トヨタ車の中でもボディ、足回りともごつく造ってあったぞ？
アームは板金じゃなくて鋳造、サブフレームもあり。 >>881
今のホンダは高すぎて貧乏人には手が出ないからなｗｗｗ
貧乏人はCセグメントボディにNA1500ccエンジンを載せたマツダのアクセラみたいな
貧乏車で我慢するしかないｗｗｗ 復活するも業績は絶好調だろ
自動車メーカー何て何処も日本の消費者に
興味ないぞ ホンダの車高いとか言ってる雑魚なんなの？NSX以外にそれなりの値段の車なんてないだろ 国沢の息子なんか飼ってられるくらいなんだから、余裕があるだろ。 まずは２５０で４５PSを搾り出してみようか
話はそれからだ >>885
日本じゃ軽しか売れてないのに何言ってんだこの馬鹿 >>880
ごめん！AZ-1と素で読み間違えてた
そいりゃ話が食い違うわな〜
AW11はバキバキにチューンしても実によく走るいい車でした、ハイ…
あの頃俺はローン60回のR32だったー ホンダって狙ってヒット出した会社違う。
なんか作ったらヒットしたと言うやり方 >>897
イプサムだけには勝ったという実績を忘れてはならない！ >>894
逆に言うと色々いじらないといけなかったんだけどね。たとえばフロントサスのバンプ側ストロークが全然無いのとか、前ブレーキのロックが早すぎるのとか。
でもボディ（シャシー）はかっちりしてるから足をとっかえひっかえすればそれなりに変化がわかった。 >>896
日産より若干いい程度でトヨタの半分くらいじゃなかった2016年 CR-Xデルソルは出た当時うにゃけたオモチャ車として散々酷評された（わしもそう思う）けど、電動ルーフ格納のタルガって結構マネされてるから（ベンツSLKとか）エポック作った人として評価されたんだろうな
しかし…車好きには評価されねえよw 会社としては好調で、日本市場だけ最低という状況、車業界はどこも似たようなもんだろ。三菱だって去年日本市場だけ問題になったけど、他国の売上はさして変わらなかった。
日本のユーザーが悪いとか、若者が中古車さえ買う気にならないくらい金が無いってのを問題にしなきゃ。 月曜日になると、オンライン広告のアルゴリズム
いじってテロ予告してくる奴いるんだけど？
https://www.youtube.com/watch?v=VSgAqSxjElw(テロ前月曜日)
https://www.youtube.com/watch?v=U5l-nd6MKVQ(テロ後月曜日)
それもおれが何やったかほのめかしながら
https://www.youtube.com/watch?v=ZupW6asSvm0
https://www.fastpic.jp/images.php?file=1495018434.jpg
https://www.fastpic.jp/images.php?file=1850084244.jpg
ロンドン地下鉄爆破テロの前後のネット閲覧や買い物支払いの記録です。
2014年にウクライナのリヴィウを旅行して、(政治的にセンシティブなとこだけどそういうのとは全く関係ない、ただの個人旅行)
そこで見たある事をアメリカ大使館にタレこもうとした事があった。
それ以来こんな事ばかり起こっている。
地元の警察署へ逝ってきて。話したら「あなたは統失です」だって。。 >>850
たぶん初代プレリュード知らない人だろうな。 >>148
新車でボディコートしないと塗装が持たないメーカーなんかあるのか？ >>903
次のホンダ神話の作り手となる日本の若者を育てなきゃ、世界の消費者のホンダへの憧憬は続かないよな。 >>906
初代プレリュードで
画像検索するとまちがった車がいっぱい出て来ます F1ドライバー目指してる若手が出てるCMもブサイクばっかりで応援する気にならんわ。 >>744
「ワゴンR オープンカー ピンク」で画像検索してみ >>911
ATでいったらすでに負け組だったけど笑って許せる余裕があった時代 二代目ＣＲ−Ｘは、デルソルにモデルチェンジしなかった方が売れ続けた可能性がある
三代目アコードも、モデルチェンジしなかった方が売れ続けた可能性がある（インスパイアを除く） >>907
あれ乗ってたってw
もうお爺ちゃんだろ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
