【車】“俺たちのホンダ”は復活するのか？ 元ホンダ開発者が語る鍵 「何もしないことを恐れろ」
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ホンダは、2017年上半期の世界生産台数で2年連続となる過去最高を更新。販売面では、決して不安があるわけではない。ただ、今や人気モデルの大半は軽とミニバンとなり、F1では苦戦が続く。ホンダには「スポーツのHONDA」、「革新性のHONDA」というイメージが根強い。だからこそ、多くのファンを惹きつけてきた。“俺たちのホンダ”は、どうすれば復活するのか？ CR-Xデルソルなどの開発責任者を務めたホンダの元開発者が語る。
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■「いい商品」ではなく「魅力的な商品」も必要
ホンダの業績は大変よく、4輪車では2016年度の世界販売台数が歴代最高記録（500万台超え）を更新していますし、もちろん売上、収益なども含めて優秀な成長企業です。
国内マーケットは縮小方向にあり、元来ホンダのなかでの事業影響は比較的小さく、北米マーケット、中国を中心とした新興国マーケットのほうがはるかに大切です。
そうは言ってもホンダの本拠地の国内4輪で、近頃元気がないと言われて寂しいかぎりです。国内販売100万台計画の取り下げ、象徴的なF1の不振、フィットのリコール、何より時代をリードしたユーザーをいい意味で驚かせるような商品がないなど、さまざまあります。
さて、ホンダが再び元気に復活するキーポイントは何でしょうか？
ホンダブランドの真価は、次々と新しいモノやコトでユーザーや世間を驚かせ楽しませてくれることにあります。商品でいうと、「いい商品」だけではダメで、「魅力的な商品」が出ないとダメなのです。これがユーザーの期待レベルでもあると思います。
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■海外向けの車を売ってもユーザーはピンと来ない
「魅力的な商品」ってなんでしょうか？ 車のデザインで話したいと思います。
多くのメーカーは「美しい流麗なスタイルを目指した車」を多く作ってきています。北米や中国を中心とした新興国では、まだまだこういう価値観なのでしょう。
しかし、日本のユーザーにとっては、「美しい流麗なスタイル」を目指しても、近づくだけで当然フェラーリの流麗さにはかなわず、いいと思っても乗降時に頭を打ったりしてがっかりしたり、また、何だかそういうデザインに飽きてきたという感じではないでしょうか。
そんななか、グレイス、ジェイド、シビックのように、他地域向けの商品を日本で発売しても、ユーザーはピンと来ないと思うのです。
何か、違った新しい形を求めているように思います。
ホンダがそういう新しい形を提案できれば、魅力的にみえユーザーはきっと喜ぶと思います。私が、楽しそうと思ったり、新鮮な感覚を感じたデザインとしては、トヨタの「FJクルーザー」や、スズキの「ハスラー」などです。
最近、米国のレスヴァニというメーカーが、ハイテクマッチョなSUV『タンク』という車を発表しましたが、これは「美しい流麗なスタイルを目指した車」とは正反対で、それが新鮮です。このように、今までの車のヒエラルキー上にない車が魅力的になり始めています。
まとまった販売台数が期待できないからダメと判断されるのでしょうが、今はネット社会でもありユーザーは多様化しています。昔のように誰もがマークIIを買う時代ではないのです。
■「何もしないことを恐れろ」創業者の言葉にヒント
次期S2000予想CG。新しくてチャレンジングな車を、手が届く価格で。そんなホンダらしさをファンは期待している
https://amd.c.yimg.jp/im_sigg6KqATKGOcO3Lnwijlnr0LA---x400-y240-q90-exp3h-pril/amd/20171123-00010001-bestcar-002-1-view.jpg
また、燃費や安全技術などの性能差はユーザーにとってわかりにくく、メーカー間の違いにはなりにくいです。やはり、新しい基軸の商品が、魅力的な商品の必要条件となると思います。
従業員のモチベーションは企業の根幹といわれています。魅力的商品の創造には、従業員のモチベーションは非常に大切で必要です。
「百のうち九十九は失敗」、「チャレンジして失敗を恐れるよりも、何もしないことを恐れろ」。本田宗一郎の残した言葉です。普遍的なことは時代の変化に関係ありません。
復活のキーは、新約聖書の「与えよ、さらば与えられん」（従業員に任せて、チャレンジしてもらう）です。 （繁浩太郎）
配信11/23(木) 11:30
ベストカーWeb
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171123-00010001-bestcar-bus_all 初代プレリュードはリトラクタブルヘッドライトじゃない奴だよ >>897
今やそのトヨタもパクらなくなってきたけど シビックタイプRが450万円とかで「俺たちのホンダ」なわけないだろ。
あんな遊べない不経済な車にしちゃった時点で「俺たちのホンダ」ではない。
FD2Rまでかな、「俺たちのホンダ」に適してたのは。
シビックは300万円を超えない！なんて、どの口が言ってたんだ？ ホントかどうか知らないがちくり板みてるとホンダ研究所が悲惨に見えるんだが・・ >>924
今のホンダは高級車メーカーだから貧乏人には手が出ない。
貧乏人は低性能マツコネのおかげで高いカーナビ代が要らないマツダに乗るしかないｗｗｗ >>914
宇宙軽トラ大和みたいなの期待したけどそうでもなかった >>924
マジかよ。そんなのシビックじゃないな。カローラやサニーに450万出す？とホンダの経営陣に聞いてみたいわ。 >>919
2代目は寝ぼけ眼のリトラで、3代目がちゃんとしたリトラ、4代目からリトラが消えた
ttp://b-cles.jp/car/wp-content/uploads/2015/07/honda_prelude_1978-83_1.jpg
ttps://image.middle-edge.jp/medium/669bd016-2623-47ce-999f-6ee9a8ac0876.jpg
ttp://b-cles.jp/car/wp-content/uploads/2015/04/honda_prelude_1989_1.jpg
ttps://img2.croooober.com/api/v1/photo/community/dw=100p;dh=100p;/photo/1411/1445276/04c09f6b-2010-45b4-8640-296beef03f2b.jpg >>901
最近のクルマに一番欠けてるのが「遊びごころ」だと思う
スペース効率と燃費ばっかりだもんな
特に最近のホンダはそればっかりだった
S660で少しは変わると思っているが
あれを98万円で出すくらいのことをしないとな >>737
これ。ホンダは壊れやすいらしいし全く応援もしてない。早く潰れてくれ アコードってカムリと同じくらいアメリカで売れてたんだけどなぁ アコードインスパイア（ビガー）はバランスよかった
エンジンのトルクと感性が合っているような感じがして
友人の結婚式にホンダの人がいて話した会話は
CB5ですか
CB5です ビガーはビガーパンツと馬鹿にされてから消えていった記憶か… >>935
社員「失敗して窓際になるより定年まで安泰に過ごすほうがええわｗ」 商用車ほぼ持ってないからな。
フルラインナップメーカーには及ばない。
官公庁向けにも政治力が弱いから入り込めない。
ほぼ一般への乗用車販売だけでこの売上は誇っていいレベルだけどな。
国内では売れる軽自動車、性能は並ぶものがないハイブリッドミニバン3車種。
これで十分だと思うがな。
特にステップワゴンの2モーターハイブリッドはクラスでトップの高性能車だ。
自動車雑誌記者はホンダにだけ高望みするよな。 >>938
フロントミッドシップだし、エンジンの特性も悪くないね。 >>938
＞友人の結婚式にホンダの人がいて話した会話は
＞CB5ですか
＞CB5です
心の声（こいつ変態だなｗ） ホンダをずっと乗り継いできたが、3年前にマツダに乗り換えたわ。 ホンダ
埼玉製作所
狭山完成車工場（四輪車製造） ※閉鎖決定
ODYSSEY, STEPWGN, FREED/SPIKE, ACCORD, RLX/LEGEND, CR-V, JADE 25万台/年
寄居完成車工場（四輪車製造） ※狭山→寄居に集約化
FIT, VEZEL, GRACE, SHUTTLE 25万台/年
鈴鹿製作所（四輪車製造） 53万台/年
No.1 Line：N-BOX, N-BOX+, N-WGN, FIT
No.2 Line：N-ONE, N-WGN, N-BOX SLASH, CR-Z
四日市製作所（四輪車製造） ※子会社の八千代工業
ACTY TRUCK, ACTY VAN, VAMOS, VAMOS HOBIO, S660 3.6万台/年
数字は生産能力
昨年は81万台に減産（国内販売70万台：輸出分10万台）
埼玉で普通車とエンジン、三重で軽自動車、熊本でバイク、静岡で自動車部品や船、栃木でエンジン部品
狭山工場の従業員4600人は異動、鈴鹿は敷地広いんで新車種や増産はここで対応する
ホンダ就職すると配属先は、埼玉県、三重県、静岡県、熊本県、栃木県の５県になる ホンダで欲しい車ない
デザインすべてに切れがなくてダサい
日産はもっとない もはやチャレンジャーはホンダでは生きていけない状態 とりあえずあのフロントのデザインやめようぜ
まずはそこからだと思う 本田は今でもボディラインが美しいよ
昔から伝統的にそう
まあ、今はワンボックスみたいなやつしか街で見かけないから感じることは少ないけどね >>942
そんなに性能いいのになんで売れないんだ？ レンタカーでフィット3乗ったけど実用車としてはよくできてるわ
社内やカーゴルーム広いし いま車がある楽しみを見させてくれるならスズキと思う ホンダのデザインが良いと思ったのは天皇陛下のインテグラまでだわ。
それ以降現在までがっかりの連続。 >>901>>916
CR-Xってつけないで、「デルソル」だけにしておけばよかったのにね。
>>939
ビガーパンツ FOR MEN ずっとホンダの車とバイクに乗り続けてるホンダファンだけど
明らかにインテリアが他のメーカーから劣ってる
マツダ、スバル、スズキ辺りが近年素晴らしくインテリアの質やデザイン良くなってる
ホンダは以前のまま古くさい
デザイナーとか育てないと >>938
インスパイアはスタイルは良かったけどサスストロークのない乗り心地の悪さに閉口したなーあれ以来ホンダ車には乗ってない。ホンダ株はずっとホールドしてんだけど、、、 CR-Xはあのデザインはキープコンセプトで新型を出せばよかったのにな。
今じゃ車幅1800mm超えなんて珍しくも無いから、あのデザインで横方向に引き伸ばすだけでもワイドアンドローのいい感じになってただろう。 >>958
内装に貼る合皮のさ、表面にしわしわってなってる模様あるじゃん、
シボ加工というんだけどさ、これを俺が現役だった90年代ぐらいの頃、
トヨタシボ、とか日産シボとか、ようは新車から剥いできたのを和光デザインに置いて参考にしてた
で、ホンダのシボ加工はそれに似せるワケ、当然後発だから遅れるじゃん、そんなこんなでいつも一歩後。 ミニクロスオーバーみたいなのを安く売ってくれたら買うよ。ま、ホンダじゃなくてもな。 F1がボロクソだな。
パワーない、燃費悪い、すぐ壊れるの三拍子 >>959
それいったら初代ロドスタも相当なもんだけど
片や過去の車で片や脈々と生き継がれている差は大きいね 2代目のアコードはめっちゃくちゃ軽いパワステだったな。 >>948
トヨタ、ホンダ、日産、ワゴンタイプは全部同じに見える。
何を基準に選んでるんだろ。 俺たちのホンダってEG６とかで環状あみだするあれだろ >>958
色々乗ったけどプラパーツのバリが残ってたのってホンダくらいだわ このスレではホンダは酷評されてるけど
メインの小型車だとホンダのフィットが一番いい出来なんじゃね 文句あるやつは新しいシビック買えばいい
相当いいぞあれ >>1
自動車業界・重鎮「20年後に車を所有している人はいない。自動車の歴史はもう終わり」
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1510321467/
自家用車に40年間乗ったときのトータルコストは3396万円 そしてカネは生み出さない負債
http://fukupon.jp/economy/14082521.php
http://cdn.xl.thumbs.canstockphoto.com/canstock35038283.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/pojihiguma/20160515/20160515101629.png
「自動車」が生み出すお金は？ゼロです。「自動車」はお金を無駄にする紛れも無い「負債」なのです。
http://www.goodbyebluethursday.com/entry/to-be-rich
年収１０００万円でもマイカー興味なし 利口な者ほどクルマなどという負債は所有しない
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/160818/mca1608180500010-n1.htm
安いクルマでも購入から廃車までの平均費用は約500万円以上な現実
http://www.kkr.mlit.go.jp/kyoto/drive/kashikoi/01-04.html
金食い虫の負債である自動車を買うと小金持ちにもなれない
http://kanemochi.kyokasho.biz/archives/797
自動車にまつわる税と自動車保険料は値上がりし続ける見込みが確定的。
自動車にかかる金銭的コスト一覧
・車両代金 ・カーナビ、チャイルドシート等のオプション費用 ・消費税 ・教習所を含めた免許取得費用 ・免許更新費
・駐車場代金 ・オイル交換等、諸々のメンテナンスコスト ・燃料代
・揮発油税及び地方揮発油税 ・租税特別措置法による暫定税率
・高速道路料金 ・交通違反反則金
・自賠責保険（強制） ・自動車保険（車両、対人、自損 etc.）（任意）
・自動車取得税 ・自動車税 ・自動車重量税 ・車検費用
180万円の車を11年保有。税負担が車両価格を上回る。自動車の要らない地域への移住が進む理由がうなづけますね。
http://response.jp/article/2011/09/27/162924.html
ジョギングやジムに行かなくても、クルマを控えるだけで、手軽にダイエット
http://www.kkr.mlit.go.jp/kyoto/drive/kashikoi/01-02-01.html
「その車、本当に必要ですか？」“金食い虫”の自家用車の維持コスト
http://diamond.jp/articles/-/24093
クルマ利用の維持費。一生懸命倹約して乗って、一日 １，５００円も！倹約せずに乗ってしまうと、 一日 ２０００円以上もかかるのが自動車の維持費。。
http://www.kkr.mlit.go.jp/kyoto/drive/kashikoi/01-04.html
クルマを買うお金や、事故のリスクや修理代、違反金等を考えると、実際にはもっとかかります
安いコンパクトカー（95万円）でも、全ての合計（購入から廃車までの平均）で約５００万円もかかります。
言うまでもありせんが、自転車、バスは、格段に安上がりです。(そして環境負荷も低く、健康的です。)
駐車場はガラガラ、自転車駐輪場はいっぱい。都市部マンション住人の移動手段、自動車から自転車へシフト。
https://web.archive.org/web/20150617110848/http://ovo.kyodo.co.jp/ch/mame/a-595239
都市部への移住が進むなか、移動手段、自動車から自転車へ
http://www.weekly-net.co.jp/logistics/post-11318.php
「自動車に乗る(運転する)のは終わりにしよう」 /毎日新聞
http://mainichi.jp/articles/20160726/ddl/k02/040/014000c
プロレーサーの青山さん
『自動車免許なんて取るな！自動車なんてキチガイ乗り物なんざ運転しないにこしたことはない。』
http://blog.livedoor.jp/show10a/archives/51777782.html
刑務所懲役者のほぼ100％は自動車運転手。凶悪交通犯として実名と顔面の公開報道もザラ。そして車内でさえ年間約1300人が死亡している（事故後30日以内カウント）。
http://www.geocities.jp/masakari5910/satsujinjiken_kiken_chishi.html
http://i.imgur.com/Ch8ldj5.jpg
https://i.imgur.com/pH7L8VU.png
http://i.imgur.com/geS6HUl.jpg
https://i.imgur.com/TozHo2m.jpg フィットは今年のマイチェンで
コンパクトハイブリッドの頂点に立った
リコールのイメージが強すぎて売れてないけど
めちゃくちゃいい車だよ >>968
えっ ヘッドやらポートやらにバリ残っていたの他社だったんですけど >>971
あんな恥ずかしい車普通の大人には買えん >>960
成れの果ての月販40台CR-Z「せやな」 >>970
そりゃそうだ。
マツダのデミオなんてゴミだからなｗｗｗ >>975
トヨタのアホデザインより遥かにマシでしょ？ >>970
>>971
>>973
>>978
チョンダの工作員って具体的な事は言えない癖に声だけはでかいからウザいわ ジイサンなんでもう寝るわ
ともかくうちの家族はもうホンダには戻らんし今のポンコツ三菱は大事にするわ
くそ生意気な倅がスズキを選んだのは時代と思う >>978
？？オレはデミオと双璧だと思う
走らせてみたらそうとしか言い様が無い >>168
ｺﾍﾞﾙｺアルミ使ってるけどね♪ (#^ー°)v F1もマクラーレンに切られて元ミナルディのトロロッソでレッドブル系の新人ドライバー2人とか何の為に参戦続けるかわからん >>981
君に言っても分からないから気にしなくていい
着座位置と操作系の位置関係、シートの出来、操作感、走行感覚などを総合してだな
再度言うが、君には分からないから気にしなくていい >>979
確かにプリウスやC-HRよりはマシだが
うんこよりマシで喜んでるのもどうか VTECの元を作ったエンジニアを、馬鹿な上司や先輩がよってたかって嫌がらせ
しまくったあげく辞めさせてんだから、そういう事やめてから言えよｗ >>279
認識が古い
i-mmdはths2を遥かに超えてる
フィットのi-dcdも今年のマイチェンで弱点無くしてる
dctの変速時の音が好きか嫌いかの話でしかない
トヨタは運転支援がしょぼすぎ。
セーフティセンスPも大衆車は2018年から
６月以降にフィットの悪口吹き込まれてアクア買った人は詐欺の被害者だよ ホンダで大ヒットするのって
走りやデザインじゃなくてスペース効率がいいやつだからな
オデッセイやフィット、今のN-BOXとか
とりあえず、前席のシート下に足先が十分入れられないような車を作るな。
シートリフターを助手席にも装備しろ。
今のホンダ車の欠点だ。
>>995
ノートのほうが入らないし
それ以外のコンパクトはそもそも二人乗りだろ センシングなんてしょぼい機能追加しただけで持ち上げるとかアホの極みだな >>998
え？トヨタはミリ波レーダーついてないじゃん このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 8時間 2分 5秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
