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【なまえ】外国籍の子の出生届は「ひらがな」不可 ホント?法務省に聞いた「明治時代からあるルール」
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0001ばーど ★
垢版 |
2017/11/23(木) 13:55:01.27ID:CAP_USER9
外国籍でも日本で子どもが生まれれば、出生届を提出する義務がある。

そこで「ひらがな」の名前をつけようとしたら、外国籍の子どもは「漢字とカタカナ」しか使えないと言われた、との話がツイッターに投稿され議論が起きた。J-CASTニュースは法務省に取材した。

■「ショック」を受けた

あるツイッターユーザーが2017年11月21日に投稿したのは、日本在住の外国籍の友人の話。友人夫婦に子どもが生まれ、「ひらがな」で名前をつけて出生届を提出しに行ったところ、外国籍の子には「漢字とカタカナ」のみ使用可と言われたという。ユーザーは「ショック」を受けたと驚きを隠さない。

ツイートには「ホントに?」「それはひどい」「そんな差別があるの?」といった声が複数あるが、「差別とかでなく、カタカナ表記は単にその名前の表記が『便宜的な日本語で表記であって、正式な表記ではない』という実務上の区別だと思います」との見解も出ていた。

戸籍法施行規則は60条で、子の名前に使える文字として「常用漢字」といわゆる「人名用漢字」、さらに「カタカナ」「ひらがな」があると定めている。本当に外国籍の子には「ひらがな」が使えないのだろうか。

法務省が公式サイトで公開している出生届の記載要領には、「子の名前は、常用漢字、人名用漢字、かたかな、ひらがなで書いてください。子が外国人のときは、原則かたかなで書くとともに、住民票の処理上必要ですから、ローマ字を付記してください」との注意書きがなされている。

法務省民事局の担当者は22日のJ-CASTニュースの取材に、「確かに両親とも外国籍の子の出生届を出す際、名前にひらがなは使用できません」と答えた。父母の少なくとも一方が日本国籍をもっていれば、子も日本国籍をもつのでひらがなを使える。

■明治時代からあるルール

根拠規定はあるが発祥は古い。担当者は、「明治時代のころから適用されてきたルールです。その流れを汲んで昭和56年、子が外国籍の場合はカタカナ表記するようにと法務省から通達がなされました。英語表記の付記はできます。中国籍などを念頭に、名前に漢字を使用できる国籍の子で、日本でも存在する漢字ならば、その漢字も使用できます」と話す。

仮に両親が外国籍で、子どもには日本的な名前を付けたいと考えて「ひらがな」を使おうとしても、「現行制度上は付けられないということになります」としている。

こうした規定ができた細かい背景は「すぐには分からない」という。

配信2017/11/23 13:00
J−CASTニュース
https://www.j-cast.com/2017/11/23314705.html?p=all
0382名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:00:15.30ID:/g3H8svG0
偽装したい奴は無理にでも漢字使うから区別の意味ない
0384名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:00:43.66ID:DN9RhQ4x0
友人の話って言うけどツイッターならどうせ自分の話だよね
0386名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:00:47.76ID:oNeCJAXR0
確かにカタカナしかいないなと思ったらそんな法律あったのか
0387名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:00:55.99ID:rJxVqTfQ0
勘違いしてるやつ多すぎんな
携帯電話や銀行口座やカードの申込用紙の名前欄の上に

フリガナ

って書いて指定してあるのにひらがなで書かせろって言ってるようなもんだから、コレ
0388名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:01:29.66ID:x6gQCBBw0
日本人がトム(吐夢)とかケビン(気敏)とかテイラー(庭羅亜)とか漢字当て字で洋風の名前つけても、ローマ字表記はヘボン式で
Tom→Tomu
Kevin→Kebin
Taylor→Teiraa

にしないといけないの?
前から疑問。教えて偉いひと。
0389名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:01:38.00ID:VilMibWF0
名前に決まりがあるのは仕方がないとして
それならどうやっても読めない名前を規制しろよ
0390名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:01:52.86ID:RD1dhMVh0
漢字が使える時点でおかしいんだよなw
何言い訳してんだか。
差別だな。
0391名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:01:53.01ID:WgV9JLhC0
いいと思う。こういう区別は必要だよ。
何でも同じように出きると思うな。図々しいわ。
0392名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:02:00.72ID:HW/bKZ6x0
>>337
シリアスな場面では何かバカっぽいな
0393名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:02:19.90ID:xJo6/rfM0
>>387

ひらがなで書いても怒られないよ
0394名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:02:30.17ID:oMTjLuxV0
●出生届

「外国籍の方は、お名前を漢字がカタカナで書いてくださーい!」

「エッ! ひらがなで名前を付けられないんですか?」

「『名前をつける』話ですか? それは母国の国籍の話ですよね?
お子さんの母国の法務省に『日本のひらがなで名前をつけていいか』と相談していただくしか……」

「エッ!」

「ここはすでに決まった名前を『書き写す』ための場ですから…」
0395名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:02:34.45ID:IGNvbS7+0
日本で生まれて、人が一人増えた旨を事務処理するための届出でしょ、
戸籍関連ではないとすると住民登録だね、
横文字前提だからかね。
0396名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:02:59.11ID:xJo6/rfM0
>>388

ヘボン式じゃなくてヘップバーン式な
0397名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:02:59.58ID:rJxVqTfQ0
>>388
なんの話してるの?
日本国籍者を住民基本台帳に記載する時にローマ字表記なんか無いよ
0398名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:03:03.94ID:0ytCQuKN0
>>386
法律じゃない
慣習だ
新聞記事でもなんでも外国人の名前を書くときは、ジャック・ジョーンズみたいにカタカタを使って、ひらがなを使わない
これが日本の慣習
0399名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:03:21.60ID:HqRBK4c70
帰化する時に偽名を使わせるのも問題だろ
0400名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:03:23.40ID:quMOr/e90
ウチのばあちゃん外国籍やないで
生粋のワラビスタン産まれ
0401名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:03:24.87ID:fVnrsC/c0
外国籍の子供の本当の名前は外国にあるはず
出生届の名前とどっちが本人の名前なのかは言うまでもない
0402名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:03:35.05ID:h4zzTSRF0
単なる事務処理の都合なら、ひらがなでもカタカナでもどっちでも良いだろう。
あきらかに外国人の子供と日本人の子供を分ける意味でつかわれている
0403名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:03:41.09ID:jY2I3e1k0
単純に母国が漢字圏の人はそのまま
それ以外の文字圏の人はフリガナ打ってくださいって話で
なんで差別とかになるのか
0404名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:03:46.72ID:YDASXjtj0
>>336
「John」さんは日本で生まれたからと言って
「ジョン」さんや、まして「じょん」さんになるわけではない、ってことだろ。

「Michael」さんが、「マイケル」さんって呼ぶのか、「ミッシェル」さんって呼ぶのか、「ミハエル」さんって呼ぶのかは教えてほしいけど
わざわざ「まいける」さんや、「みっしぇる」さんや、「みはえる」さんって呼ぶことはないだろうと。
0405名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:03:59.60ID:MidI7W3j0
そりゃ外国籍なら外国の名前があるんだし日本での読み方を書くだけなんだからカタカナで何の問題もない
0406名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:04:03.88ID:RD1dhMVh0
日本人が名前を英語でつけれないのもおかしいな。
これも差別だわ。
0408名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:04:46.34ID:9CWdGZMB0
ひらがなも、もとは漢字なんだから漢字で表記すればいいじゃん
0409名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:04:58.64ID:xJo6/rfM0
>>401

西ドイツの首相ヴィリー・ブラントって本名とちゃうねんで
0410名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:05:04.86ID:IZNha2f40
>>387
漢字も使える。
「振り仮名は漢字かカタカナで書いてください」
ってサイトあれば教えてん?
0411名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:05:17.99ID:RRQrKGiZ0
>>380
諸葛亮さんなら、中国での読み方のジューガー・リァンで登録すべきだろ
当の中国人も訓読みで呼ばれたって「誰の事?」だよw
0412名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:05:25.89ID:HqRBK4c70
>>406
アラビア語とかも忘れるなよ
0414名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:05:28.73ID:0ytCQuKN0
>>406
会社を設立するときも社名にアルファベットは使えないんだぜ
0415名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:06:00.42ID:9/C1SlJW0
んな事言っても日本名でもローマ字に直して外人に読ませると全然発音ちげーし
細かい事は気にするな
0416名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:06:12.40ID:xJo6/rfM0
>>414

まじで?
0417名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:06:17.77ID:HqRBK4c70
>>411
ピンインもあるから
訓読みも関係無し
0418名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:06:29.26ID:jY2I3e1k0
>>402
単なる事務処理の話だからカタカナで統一した方が都合良いんやで
カタカナなら1バイト文字でいけるしな
0419名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:07:20.62ID:xJo6/rfM0
>>411 ジューガー・リァン

日本で三国志の人気、ガタ落ちになりそうwww
0420名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:07:21.26ID:0ytCQuKN0
>>416
うちはABCって会社ですと言っていても、法人の登記簿を見れば、エー・ビー・シーって書いてある
0421名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:07:24.02ID:RD1dhMVh0
>>412
それはさすがに無理があるな、一般に教育すらしてないから。
一般に教育してる文字、数字と英語はいいだろ666って名前もいいことにしないとおかしいな。
0422名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:07:33.32ID:ESto39730
>>388
日本人名のアルファベット表記は好きに書いて良いんじゃない?
読ませたい相手が外国人なら、その国のルールで綴れば良いと思う
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:07:39.20ID:8lV5tGc10
かの国みたいに変に名前つけられたニダ
訴えてやるニダとか言われるから
全面的に禁止でいいよ
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:07:41.62ID:wGubD7G40
日本人でも重国籍で21歳の時に外国籍選んだら、名前も取られるんだよ。中国など漢字の国はそのままでいいらしいけど、アメリカだったらアルファベットと通名
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:07:44.30ID:Nd037zCO0
また、差別だなんだと汚鮮工作員が湧いているのか?
0426名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:07:49.61ID:IZNha2f40
>>402
> あきらかに外国人の子供と日本人の子供を分ける意味でつかわれている

外国人はカタカナと漢字が使えるんだぞ?
日本人との区別に使うなら、日本人は平仮名しか使えないことになる。
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:07:52.48ID:xJo6/rfM0
>>420

そうかAKB48もえー・けー・びー・よんじゅうはちなんか。
0428名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:08:08.84ID:vTVctvwN0
日系の人の子供は男でもひらがなの名前だったりするがあれは日本国籍持ってるのか
0429名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:08:12.31ID:h4zzTSRF0
外国人の子供が、日本の戸籍を取得するためにカタカナは認めないってのは分かるよ。

でもこれただの出生届であって、日本の戸籍も名前も全く関係ないんだから、別にひらがなでも良いじゃん。
外国籍の子供なんだから、外国に合わせてやれや。
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:08:15.73ID:rJxVqTfQ0
>>418
あー、冗談ではなく真面目にそれはあったかもな
住民基本台帳の電子化が始まった頃のコンピュータはハードが貧弱だし
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:08:42.83ID:0ytCQuKN0
>>427
それは会社じゃねぇ
0433名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:08:45.41ID:Uiv5xMCk0
まぁ、広い意味で、キーボードのキーは有限だよ、って感覚で受け取ればいいんだろうなぁ
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:08:53.89ID:wXxWmBFW0
あいつはチョンだったのかww
0435名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:08:57.13ID:HqRBK4c70
>>421
英語を許したら我も我もになるのは
0436名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:09:00.44ID:xJo6/rfM0
>>424 長洲未来は?
0437名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:09:07.17ID:C/egImEQ0
>>420
勉強になる〜
0438名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:09:35.75ID:kF8Z4xCH0
外国人の出生届は平仮名禁止って解釈するからおかしいのよ。
フリガナはカタカナでってことでしょ。
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:09:48.21ID:xJo6/rfM0
>>435 666

「一二三」て名前が既にあるでよ
0440名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:09:50.22ID:0ytCQuKN0
>>429
ひらがなは日本の文字、外国にゃねぇよ
0441名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:10:13.10ID:ESto39730
>>418
読みを適当にした漢字で登録しても良いそうだ
事務処理で都合が良いのかな、ホントに
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:10:16.40ID:Tta61tbX0
外国籍ならそれぞれの母国に出生届出してるはずだろ
日本以外でひらがな使ってる所ないんだから不都合ないじゃん
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:10:28.22ID:C7kNQUVn0
>>388
パスポート
http://www.hyogo-passport.jp/main/hebon.html
> 父母等 直系尊属のいずれかが外国人、国際結婚、国際養子縁組、帰化、帰化した者との婚姻又は
> 血縁、二重国籍、外国での出生等の理由により、戸籍上の姓又は名が外国式の方については、その
> アルファベット綴りが分かる下記の書類を提示いただくことにより、ヘボン式でない外国式つづりの氏
> 名表記ができます。
条件があるから無理だろうな
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:10:39.99ID:xJo6/rfM0
>>430

その理由が一番腑に落ちるわ
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:10:42.94ID:wMbnByf60
>>91
そもそも外国人(外国籍)なら日本名つけるなよって話だよな
強制されたニダって湧いてくるから
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:10:48.21ID:h4zzTSRF0
>>440
いや、カタカナもないだろ
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:10:53.00ID:/eEcF+yk0
>>25
えー自分、江戸時代まで遡れる(お寺さんの過去帳で)日本人だけど、
カタカナ表記のほうが読みやすいと思ったわ。

具体的な意味を伴わない音韻表記はカタカナの方読みやすいよ
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:11:01.21ID:aNjFwBTF0
外人の名前はカタカナだろ
アグネスチャンだかアグネスちゃんだか分からなかったら困るから
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:11:03.24ID:fZ1zF0He0
明治w
ほんとジャップは土人だな
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:11:11.82ID:fVnrsC/c0
外国籍の子は外国に戸籍がある
その戸籍の名前の発音をカタカナで表記
漢字圏の人はそれを日本で使用されている漢字表記で
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:11:22.34ID:HqRBK4c70
>>439
英語?
アラビア語?
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:11:25.01ID:hS2+gnaa0
犯罪者に「哲」←この漢字多くない?
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:11:30.98ID:xJo6/rfM0
>>443

だから発音悪いって、ヘボン式じゃなくてヘップバーン式な。

オードリー・ヘボンだったら誰もローマの休日見ないだろ。
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:11:41.86ID:jHki3dBo0
>>414
んなことはないんじゃね
個人的な話だがつい最近会社の基幹システムに英語の取引先会社名を登録した覚えがあるぞ
カナ表記もふくめてだが
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:11:45.05ID:YDASXjtj0
>>1の下記のところがミスリードを誘ってるよな。

>戸籍法施行規則は60条で、子の名前に使える文字として「常用漢字」といわゆる「人名用漢字」、
>さらに「カタカナ」「ひらがな」があると定めている。本当に外国籍の子には「ひらがな」が使えないのだろうか。

外国籍の子供なんだから、子供の名前に使える文字は、その国で決められた文字だろと。
日本に居るときは読みが分かるように、カタカナで記載してくださいね、それだけのことだよね。
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:11:48.11ID:0ytCQuKN0
>>444
>>1に明治以来って書いてあるだろ
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:11:53.59ID:jY2I3e1k0
ところで
Cannonのことをキヤノンって書いてるの見て
「キャノンだろw馬鹿ハケーンw」とか笑ったことあるやつ挙手
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:12:23.34ID:PT70EKTb0
あー、当て字ってやつだ マイケル=舞毛留 とか カタカナは外来の言葉に使うものだしな
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:12:24.23ID:IZNha2f40
>>438
いや、漢字使えるから
「振り仮名はカタカナか漢字で」
だな。
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:12:28.02ID:IX80YdDD0
祖母の名前がカタカナなのはそう言うことか。

戦前のアメリカ生まれ日系人で、日本に戻って帰化したみたいだったから、名前がカタカナだった。
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:13:15.29ID:xJo6/rfM0
>>458

ノシ
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:13:20.41ID:SKvnR7P00
外国人は日本国籍がないので、戸籍に記載されない
その代わり出生届の写しを日本の大使館で届出してその国の国民として登録される
届出の名前は基本アルファベットかカタカナ
なぜなら外国の法律でひらがなを登録できる国はないから(カタカナは外国語を日本語訳したものとして考えられている)
外国人の出生届はあくまで本国の法律を基に審査されている。国籍に関わる届出なので日本の法律では審査しない。日本法が絡むのは形式的な部分だけ
中国人、韓国人は本国法で漢字の使用を認めているので漢字でも受理できるし、日本では使えない漢字を名前に使うこともできる
自国で使えない字を子につけようとし、差別などと言ってる外国人は自国の誇りを捨ててるとしか思えない
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:13:29.82ID:0ytCQuKN0
>>455
あんたんとこの基幹システムの話をしてるんじゃないから
商業登記の話だ
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:13:43.21ID:IZNha2f40
>>455
基幹システムだろ?登記簿じゃないだろ。
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:13:46.54ID:xJo6/rfM0
>>461

振り仮名を漢字でって難しいな
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:13:47.96ID:PT70EKTb0
もしかして、これで人種シャベツガーって言い出す?ばかじゃね
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:13:49.37ID:y5aHFepL0
ちょっとまて その友人は 日本人?
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:13:52.33ID:9Rz7efX70
>>420
 > そうかAKB48もえー・けー・びー・よんじゅうはちなんか。

エー・ケー・ビー・フォーティエイト  じゃね?
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:14:00.25ID:AMCjr4KC0
「テレビ」を「てれび」にしろって言ってる様なもんでナンセンスだわ。
母国に戻れば日本語表記なんて全くどーでもよくなるくせに、
ひらがな使わせろとかふざけんな阿呆。
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:14:20.60ID:bDYxegB40
>>431
だな、親が日本に帰化してればよかっただけの話w
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:14:25.47ID:IZNha2f40
>>456
漢字使えるのが飛んでるよ
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:14:52.64ID:HqRBK4c70
日本は何でも受け入れろ!

こういうのって日本人差別だと思うよ
0479名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:14:54.84ID:E5p/hyhs0
浩←在日が大好きな漢字wwwwwwwwwww
0480名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:15:02.60ID:xJo6/rfM0
>>472

ドイツで隣の大家さんが裸体パーティーをときどきやってた
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:15:03.05ID:Vb3WgPey0
だから漢字では「朝鮮人」、
カタカナで「チョン」というのか。
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