【働き方改革】「残業するな」「いいから帰れ」 会社員の４割が“ジタハラ”に悩み 高橋書店の調査★２
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産経ニュース2017.11.23 09:56更新
http://www.sankei.com/life/news/171123/lif1711230010-n1.html
「約４割のビジネスパーソンが時短ハラスメント（ジタハラ）に悩まされている」−−高橋書店は１１月２２日、現役のビジネスパーソンを対象に行った「働き方改革」に関するアンケート調査の結果を発表した。「働き方改革」推進の影響で、“ジタハラ”に悩まされるケースがあるという。
全体の５３．４％が「会社で働き方改革が行われている」と回答。そのうち、４１．５％が「働ける時間が短くなったのに、業務量が以前のままのため、仕事が終わらない」という「時短ハラスメント」に関する悩みを抱えていた。
時短ハラスメントは、長時間労働を改善する具体策の提案がないまま、頭ごなしに「残業をするな」「定時に帰れ」などと命令されることを指すという。
働き方改革を行う人に、業務効率化・生産性の向上のために「紙の手帳が必要か」尋ねると、７４．６％が「必要」と回答。活用法で最も多かったのが、「毎朝紙の手帳でスケジュールやタスクを確認してから１日を始める」（５６．４％）だった。
そのうち、４２％が「Ｇｏｏｇｌｅカレンダー」などのデジタルツールと紙の手帳を併用していた。「持ち運びやリマインダーはデジタル」「紙は詳細なタスク管理や日記の役割」などの使い分けをしている。
調査対象は、紙の手帳を利用した経験のある２０〜６０代男女のビジネスパーソン７３０人。１１月にインターネット調査を実施した。
１がたった日時 2017/11/23(木) 11:09:47.44
前スレ 【働き方改革】「残業するな」「いいから帰れ」 会社員の４割が“ジタハラ”に悩み 高橋書店の調査
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511402987/ >>95
べつに企業がいくら払いたいと思うか、労働者がいくらもらいたいと思うか、
は勝手なのだから、払えとか働けとかは全部意味ないんだよな。
で、現状みんながいる職場が「適正価格」ってことになる。 >>97
rpaで処理するなりすれば一人分いらなくなるじゃん >「働ける時間が短くなったのに、業務量が以前のままのため、仕事が終わらない」
日本人らしいな
時間が短くなったら仕事が終わらないのは当たり前、と割り切れない
その結果、粉飾、隠蔽に走る
「3日間で売り上げを倍にしろ」という東芝な要求にも、粉飾で応えてしまうんだよな >>95
経営者じゃないから分からないが、みなし残業でしっかり残業代は払ってるはずだ どうせ手打ちで資料作成をやってるんだろ
マクロを組めば10秒で終わる作業を数十分かけて行うから仕事が終わらないんだよな
納期なんかも無理な日程なら最初から断ればいいだけ >100
サビ残した人が訴訟を起こす世の中なので、 早く帰れ は割と広く普及してるぞ
ブラックは知らんが >>78
前の会社では一時期そんな感じのを義務付けられて
管理職が全体の業務フローの無駄とか見直すのかと思ったら
どうせ無駄な資料とか作ってるんじゃないの？ エクセルやパワポやアクセス使いこなしてないから時間かかってるんじゃない？ という総評しかなかった
そういう問題じゃないんだが
システム叩けば必要な正確なデータを全て取り出せる大企業ならそうかもしれないけど 奥さんに邪魔だから早く帰ってくるな言われるとか知らんわ
帰れや 帰れない仕事が残っている（上司は帰れという）
仕事が残っていようが上司命令なのでまず問題はない
翌日責任転嫁するような上司ならばレコーダー位今時スマホ標準装備なので
録音しておけば良い
これだけの事だが中学生レベルで対応能力がないよね 今の時代は出来ないの人達で仕事する前提でスケジュール立てるんだよ。
団塊やバブル世代は無能が多いから変化に対応できないんだろうな。 >>97
それは君の指導にも問題はあるよ
まず、新人には自分が何様かを教えてやる必要がある。新人のうちは、自分は邪魔な存在であるということを自覚させることだ。
勝手に判断するなと言いながら伝達係で終わるなと言うだけでは、新卒は混乱する。
最初は伝達係で良い。新人の考えや判断などゴミみたいなものだ。そのうちに、どういう判断が必要か問うたり、どういう影響が出るだろうか考えてみようか、と問うたりして覚えさせる。
俺はそういう上司に恵まれた。最初は邪魔な存在だと言われて少々ムッとしたけどさw なんで「お金はいりません残業させて下さい」と言えんのや >>103
俺はいい上司だよ、少なくとも売上はだしてる
ただ、今の新人が無能すぎて根性ないから、やめるんだよ
早く帰れと注意してるにも関わらず、昼返上したり、22時以降まで残業してるし、にも関わらず仕事が終わってない
だから効率的にやれと注意してるわけだが、結局辞めて逃亡だよ
こつちは昼奢ったりしてやったのに、そういう義理も人情もないのかよ 持って帰ってやれってことだよ
言わせんなはずかしい 前の会社、
リストラしたいから自分たちで仕事を減らせ。やり方も自分たちで考えろ
という無茶な指示あったなぁ ハラハラが問題
何でもかんでもハラスメントにするハラスメントでうぜー 定時に帰って終わってなくても、もうそれ会社の問題だろ。
個人で余計なこと考えるな。まぁ周りとの協調作業だと
難しいとこなんだけど。 >>97
無能上司だなー
・一回で覚える
・同じことは聞かない
・自分で考える
こういうことを言う奴に限って「教えてない」んだよなー >>30
一時間早く来てるなら、一時間早く上がってくださいね >>116
相手の能力を見極めずに無茶量の仕事をふる、まさに>>1の無能上司ですねｗ
昼奢る前に相手の能力把握しろよ馬鹿ｗ おれの知り合いがやってる会社では労働裁量制導入でわずかばかりのみなし残業代を払って
無限に残業させてるけどな。「仕事が終わらないのは無能だから残業代は払ってる！」ということで。
それよりはマシだろ贅沢言うな >>9
「俺はやれと言ったけど残業しろとは言ってない」と上司が労基に堂々と言ったら労基の担当者（おばちゃんだった）が
「だったら強要してないですね」と。俺が呆気にとられていると労基の担当者「帰ればいいのよ」だって。
まともな職歴の無いヤツが労基で窓口やってるんだからどうしようもない。監督官は一人しかいないから小さい案件は無視だそうで。 >>125
機械相手に仕事してれば良いよな
スペック通りの作業が出来なかったら返品とｗ
メンテナンスすら一切せずに「スペック通りに出来ない無能機械だ！」って発狂するんだろうな… だから何度も言わせんなよ
残業じゃないんだ「パワハラ」なんだよ問題は
仕事量なんか何も変わらないんだよ
業務時間内に遂行できず上司が激怒してくる
定時帰り推奨以降、パワハラは余計酷くなってる >>113
バブルだけどさ。ITで開発で使い物にならないのがスケジュール管理に回されるから当たってるよ。 俺のとこもそうなんだよ
人件費がかかるから残業はするな、定時で帰れってうるさいんだよ
でも定時で終われる仕事量じゃないので、休憩時間とか朝の始業前に仕事をすると
作業時間以外に仕事をするのはコンプライアンス違反だから絶対やるなとうるさいんだよ
結局、時間内に仕事を終わらせるには適当にやるしかないとなってしまうんだよな うちもすぐに帰れと言う上司がいる
その割に昼は仕事が遅いと嫌味ばかり
もう辞めようかな
でも何処行ってもそうなら社会って辛い世界だな >>1 高橋書店は、手帳で有名だよな、俺は結構好き。
ちっちゃな書店が、副業的に手帳を作ってるイメージを勝手に描いているが・・・
会社組織としては、結構大きいんだろか。 >>127
それって外回りだろ？
内勤とかで会社支給なんてないわ >>116
ぶっちゃけると、数字出すだけなら2、3年目でできる。そして、仕事は数字出すことだけではない。
新人教育は5年単位で考えて行うべきだ。そして、数字出すのが得意そうな奴、それを支援する奴、それぞれの役割に割り振って行くんだ。
みんな同じような社員にさせようとしたら、排除していくことになる。いろんな人間がいて、いろんな人間の使い方があるんだよ。
説教じみてるが、君の仕事の一助になれば。 帰れと言われたなら帰らなければならない
仕事が終わってないなら帰れと言った側に責任が発生する
遠慮なく帰れ >>126
高学歴なんだから、それぐらいできると判断してる そもそも会社からお金もらってるの誰だよ 誰かが辞める
⬇
雇用の募集かけるが、うちの給料で即戦力の人材なんか早々いない
⬇
結局新人育てる事に
⬇
戦力になるまで半年一年、残りのメンバーで穴埋め残業
こんな状況で残業すんな言われたら、また誰か辞めるわw >>134
今のご時世土方ですら人工知能とかで工程管理するのに いいから早く帰れなんていうセリフが飛び交う会社ってブラックだろう
この手の企業は大抵仕事せずに偉そうにしているハゲがいると思うよ 人余りから人足りなくなった時に起きる当然の結果。今までの意識だと潰れるよ。 こんな量、自分の能力じゃできませんって、言ってくれる方は少ない(´・ω・`)
出来ないって言いにくいのはわかる。てか、特に新人は悩むだろな。
自分は言ってくれるバカな上司雰囲気を作ってやっと言ってくれるようになった経験。
で、社長に、こんなんでけまへんでって言う。小っちゃい会社だったけど。 日本企業の業績が落ちてきたのはこれとマイナス金利が原因だと思う >>113
ん？段階はもう定年退職済みだからそれは当てはまらないよ
仕事できないのはバブル世代とゆとり世代ね
バブル世代は高卒でも銀行に入れた時代なので「俺様にこんな簡単な仕事をさせるのか」と怒るくせに
難易度高い仕事与えたら全然できなくて放棄する
ゆとり世代は誰の目から見ても過剰評価でチヤホヤしてやっても急に会社に来なくなったりする
新卒が出社拒否になると上長のハラスメントが疑われるから、もう若手は即昇進させたりチヤホヤの過剰が酷い状況 >>141
だろうね
メンテとかイレギュラー対応が管理職の仕事なのにな
数字とか個々人にふるなんて機械でも出来るわ >>139
今の新人が社会舐めてるの多いのは事実
始業時間ギリギリにきて上司より後に出社してくるとかな
これで説教して辞められたときには、呆れたよ 俺らの時代なんて新人は30分前出社当たり前なのにさ >>98
うちはそんなんじゃ絶対だめ
まじで早く帰れってさ これ会社と上司が処理能力把握できない無能って晒してるだけか 定時に仕事が終わるのが常識
毎日残業してるのは人員配分や仕事の内容などがお粗末で会社がダメなんだよ
従業員に負担を押し付けて疲弊させる
悪循環なんだよね馬鹿だよ >>152
そんなくだらん話じゃないよ。シンプルなもん。 四の五の言わずにやれよ
おまえらが自分の時間を大事にしたい！残業したくないって言ったんだろ
自分の時間を大事に出来て良かったな >>143
新人には学歴関係ないよ
テストの成績で仕事ができるようになると思うかい
君は新人の学歴を言い訳にして新人教育を放棄しているだけだ >>41
禁止は仕事内容によっては建前にしかなってないんじゃない？
だって終わらないと本人だけじゃなく会社が困るんだもの >>143
あー、低学歴なんですねｗ その高学歴コンプレックスはｗ
相手の能力を見極めずに無茶量の仕事をふる、まさに>>1の無能上司ですねｗ
昼奢る前に相手の能力把握しろよ馬鹿ｗ
数字出すだけなんて機械でも出来るんだよ働け無能上司ｗ 帰ればいいだろ、個人事業主じゃないんだから問題が起こったら会社のせいだｗ 問題の有無は本人の責任感による
既婚女性公務員は仕事残してでも
残業拒否してさっさと帰るよ
それでクビになるワケないしな 就業時間以外に会社のＰＣ立ち上げないでください。就業時間まであってもです。
チェックしてるので。 >>150
それじゃ新人は育たないよ
仕事と雑務は新人にふるべき、どんどん >>154
もう面倒だから釣りとかやめてほしいです
老害のふりとか楽しいですか >>154
やる気がない奴なんてとっとと辞めてもらったほうがいいだろ 国が残業減らせと言ってるんだからそれに会社が従ってるだけだろ。
文句言うなら国に言え。
つーか残業多けりゃブラックだの何だの文句言ってただろ。早く帰れと言っても文句言うとかなんなの？どんだけクズなんだこいつら？ 役職付きや上司はそのカバーをするためにこそ存在価値があるんだろ
部下より早く出てきて遅くに帰る
それが上司の仕事。仕事を舐めてる上司が多いんだよな 人余りから人不足へ。この理屈が分からない経営してんならどの道潰れる。 持ち帰り禁止とか真に受けて仕事終わらないとか言ってるのは無能
黙って持って帰って定時までに終わらせましたってヤツが出世するんだよ >>1
>>2
「やる気があれば、定時に終わるはず。それなのに、ダラダラとやってわざと仕事を長引かせて、残業代をせしめようとしている」
「そうだ！残業代をゼロにしよう。過労死は許さない。残業代をゼロにすれば、ただなんだから残業しないはず。仕事も効率的になるはず」
こんなバカな発想で残業代ゼロなんてするから
余計に働きにくくなるんだよ
だいたい、景気が冷え込んで会社は人を雇わなくなった
そればかりか人員削減で、今まで3人でやってきた部署が2人になって
残った2人が抜けた1人分の仕事を請け負うようになった
つまり、1.5倍働いているんだよ
ダラダラやって残業代を稼ぐ人も中にはいるだろうが
単純に人手不足で仕事が終わらない
だから、タダでも残業しないと仕事が終わらない
家帰っても仕事しないと仕事が終わらない
こんなんで過労死を防ぐ？わけがわからん
過労死を生んでいるのは日本政府なんだぜ？
だいたい、こんな発想したバカが大臣やってるからいけないんだよ
【社会】経産省が残業削減でテレワーク導入へ まず国会答弁作成「帰宅後に自宅でやって」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1478579619/
残業するな？するなら家帰ってやってくれ？
おまえ、 働 い た こ と な い だ ろ ！ >>45 ＞他人のプラモデルを・・・
スッゴくわかりやすいw 感動した！弟子にして下さい。 まあ、>>143みたいに、新人教育に向かない人材も確かに存在する。そういう奴は他の仕事で結果を出させれば良い。 >>171
ちょっと待て
そのスレ伸ばし
アフィかも >>173
定時に終わらない仕事量割り当てるなってだけよ やる気があれば短文でまとまるはず
そうだ！あぼーんしようw >>2
人が2人になれば作業量が1／2になるなんて都市伝説 帰れって業務命令だろ
逆らって働く方がどうかしてる そんなことするよりも前に、
「管理職が何か言えば必ずそれは達成できる、できないのは下っ端がサボってるからだ」
みたいな考え方を払拭する方がずっと先だと思うが 甘ったれのゆとりが騒いでるだけなんだろ
社会を知れよ なんかお前ら可哀想すぎるな
うちなんか俺が会社入った16年も前から月残業時間あっても2〜3時間
土日祝日休み、年末年始夏季の休みはいつも1週間程度(有給合わせて使って2週間くらい休むやつもいる)
有給もある分使い放題(前日申告でも何も文句言われず)
始業10分前出社、終業時間ピッタリに業務終了帰宅
中途入社38歳で年収700弱くらいか
これでも底辺工業高卒だ 残業で悩むのはサラリーマン特有の発想だろな
自営になったらそんなのどうでも良くなるわ 業務量は無限に降ってくる。これが問題なのに批判してる奴らは働いたことない無職。 >>181
今までは人余りだし、優秀な奴雇えば10人のとこを9人で回せんのよ。これが人不足になると9人で回すのを１１人で回さないと回らなくなってくる。それだけの話。 >>160
仕事は教えてるよ
ただ、能力足りないから昼返上して、残業しまくるはめになってるだけ
こっちは早く帰れと言ってるんだよ、一応、「まだ終わってないのか？」とは危機感煽るためには言ってる
また、「この作業に何分かかるのか、計って、その上で教えて」って時間管理もしっかりやってるよ
にも関わらず、新人が定着しない。これは今の若い奴が劣化した以外に理由なんてあるのか？ こういう奴が労働者の一番の敵だな
できないならできないで次は残業を認めるか人を増やすかで会社を動かして環境を改善するチャンスなのに
サビ残や持ち帰りで隠れて仕事をこなすと数字に出てこないから
なんだやれるじゃんって更に仕事が増えたり時間が削られたりして
自分の首を自分で絞めることになる >>154
時代変わってるのに
なんで説教したの？ 時代の変化についていけない老害なの？ 俺は会社では、できるだけいろんな人間がそれぞれに合った仕事に従事してほしい。
どんな馬鹿でも、低学歴でも、役に立てる場所はきっとあるんだよ。 労使間の契約・法に基づいて
労働者は労働というサービスを提供すればいい
昔ながらの労使間の信頼関係は崩壊したのだから
労働者は自分の身は自分で守らないと
サービス残業なぞする必要はない
その辺は管理職に任せればいい >>189
俺、どんだけ土地と時間があっても、セブンイレブンのオーナーにだけは絶対にならない… 今まで10時間かけてやっていた仕事を8時間で出来る物かどうか
出来たとしても質を維持できるかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
