【ベルギー】「ガチャはギャンブルだ」とベルギー当局が結論、全ヨーロッパでの禁止も求める★2
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日本ではお馴染みのガチャですが、ヨーロッパから見ると「ギャンブル」になってしまうようです。詳細は以下から。
スマホゲームといえばなくてはならないというレベルで実装されている「ガチャ」。日本では「コンプガチャ」は未成年が親のクレジットカードで多額の課金を行う事件などが発生して2012年に消費者庁によって禁止されましたが、「ガチャ」は今現在も主流です。
しかしヨーロッパの認識は違っていました。ベルギーの賭博委員会はゲーム「オーバーウォッチ」「スターウォーズ バトルフロント2」に実装されている日本のガチャに当たる「loot box」がギャンブルであるかどうかの調査を行っていましたが、この度「ギャンブルである」との結論を出しました。
賭博委員会は「金と依存を混ぜ合わせたものがギャンブルだ（The mixing of money and addiction is gambling）」と指摘。ベルギーのKoen Geens法務大臣も「若者にとっては、ギャンブルとゲームの混合物は精神衛生上極めて危険だ」と述べています。
Geens法相は誌との不明確なゲーム内課金の根絶を望んでおり、禁止の動きをヨーロッパ全土にまで広げたいと考えているとのこと。
家庭用ゲームソフトであれば定額購入が当たり前で、PC上のオンラインゲームも月額課金が基本とされていましたが、「ガチャ」による課金はユーザーによっては1ヶ月に数万円から数十万円を費やす場合もあります。
「ガチャ」が極めてボロい商売であることは間違いありませんが、射幸心を煽るこうした手口がどこまで許容されるべきものなのか、今後議論が広がることになりそうです。
配信2017年11月22日16:56
BUZZAP
http://buzzap.jp/news/20171122-belgium-want-to-ban-gacha/
★1が立った時間 2017/11/23(木) 15:31:29.27
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511418689/ ベルギー
「ウチの国はガチャで商売させんが
日本向けのガチャ作って稼ぎまくろう」 しっかりとした哲学と倫理観がないとこういうことは早急に決められない
流石先進国ですわ ギャンブル認定はいいけどいい大人が自分の判断でやってることに
ケチつけるのはなぁ。
てめぇのケツはてめぇ拭けってことでいいと思うんだが。 最近はガチャに課金してサラ金に金を借りて、借金が膨らんで会社の金を100万円近く横領したりする犯罪者が現れております
ガチャなどいらない 規制せよ
そのうちガチャの金欲しさに強盗殺人もおきてくるのは間違いない >>849
ゲーム産業の世界的な衰退を招くというのが大きい目線で見たときの影響かな まずパチンコ野放しになってるの何とかしろ
私設の賭場なのに言い訳に無理がありすぎる >>813
そういや最近ＤＭＭの馬鹿がベルギーに出資してたなぁ、サッカー関係でクラブ買収してた。
まぁさすがにないとは思うけどエロゲで鍛えたノウハウがあるから、
ベルギーが技術移転求めてガチャゲ規制しながら産業化したら笑うわ。 >>852
カード文化ある欧州で大問題なのがポイントよｗ >>829
チョコレートのカカオ比率で揉めたところ。
ベルギー⇒カカオバター100％
イギリス⇒カカオ以外の油脂の使用もある程度認められる
99年以降チョコレートと呼んでいい商品はカカオ以外の油脂も５％まで許容されると定義された、らしい。 >>843
女、酒、高級外食は大人の金持ちの遊びであり暗黙の敷居が設けられている
萌え絵は子供でも貧乏人でも人目を気にせずに気軽に手出しできてしまうのが問題だな >>167
売り上げに対する税率のつもりで言ったんやけど・・・
1輸入品の価額に対する税率なら、100%越えでも、売るときにその分を上乗せすれば儲けられるけどな >>853
いい大人になれば
破滅的な大人が沢山いて困窮するたびに周りに迷惑をかけている
くらいは理解しそうなんもんだが >>855
開発費かかりすぎて話になんないから低予算ガチャゲー隆盛とかこうなっちゃったんだよな… >>864
日本はそういう意味では先に問題に直面したというのはあるね
隣に無料ゲーで市場を食い散らかした韓国と言うゲーム市場があったのも
今の状況にかなりの影響を及ぼしたと思う
解決策は開発費の抑制と資金繰りの多様化かなー ところでこんだけオタから搾取した金はどこに行ってるの？宣伝費？ ガチャは詐欺だからな
欲しい物が手に入らない様になっているのに、なんで大金
つぎ込むんだか 日本以外にリアルのガチャガチャがそこら中にある国ってあるんだろうか
日本だけ子供のころからずっとガチャに洗脳されてたのか？ >>863
だから「周りに迷惑をかけない＝てめけのケツはてめぇで拭け」ってことよ。
周りに迷惑かけるならそこはなんとかしないとな。 ガチャのジャンキーと言ってもおかしくないのがいるからな。
女とか体売る奴らが普通にいる時点でもうおかしいんだよ。 >>845
そりゃ商売だからな、金で自己満出来る方がダボハゼの如く入れ食いだから会社はそっちに流れる
ぶつ森の課金が時短しかなくて株が下落する位商人側は手厳しい >>845
アイマスやってる奴らがライブでハリボテの城を見た時
「俺たちの課金で城が建った！」とか言って喜んでるのを見てこいつら本物の馬鹿なんだなと思った とりあえずパチンコちゃんとなくさない限りはちょっと変えた似たようなのが無限に出てくる ギャンブル………胴元の儲かる率は20分の一程度、大多数が相手に還元されている
ガチャ…………胴元が儲かる一方、利用者には金銭的になんにも手元に残らない 一部のガチャ酔狂ユーザーのせいでクソみたいなガチャ構造が無くならない
迷惑もいいとこだろこれは >>868
「出るまで回せば出現率100パー」
これが廃課金者の論理。
つまり詐欺など存在しない。 >>854
自分制御できない奴がギャンブルからガチャに移っただけだしな
今も昔も大差ねーな >>870
何とかならないのが破滅的な大人だと分かろう
人間ダメな奴はずっとダメで
ダメな奴を切れないのもまた人間なのだよ なんど言ったらわかるんだ
人生がギャンブルなんだよ
とくに男にとって女を選ぶのは一世一代の大勝負
悪妻は一生の不作と言うからな A：隣でデレステしてもよろしいですか？
B：どうぞ。ところでガチャは月どれ程？
A：平均100連くらいですね
B：なるほど。外にベンツが停まってますね
A：ええ
B：もしあなたがガチャを回さなければ、あれくらい買えたんですよ
A：テメェ俺のみりあがベンツ以下だってのか
価値観は人それぞれ さあ日本でもどうなるか･･･きっついガチャ規制入ればもう今までみたく荒稼ぎできず
未成年禁止、1回10円が最高額 10連で3回必ず最高レア大当たり義務化まで追い込めば
買い切り型のゲームばかりになって
またコンシューマをコツコツ作るしか無くなるね。めでたしめでたしw >>867
ガンホーに関してはハゲに物凄く搾取され、ARMの買収資金の足しにされた >>1
一般庶民に関係無いモリカケみたいな地方ニュースばっかり取り上げないでこの手のニュースを大々的に取り上げろよ腐れマスゴミ！ 出るまで回せってのはネタかつガチだよ。だから問題になってる（と思う）。 先にブックメーカー何とかしろよw
額が桁違いじゃねえか 一部の廃課金様のお陰で今日も無課金でプレイ出来ますありがとう >>881
で、廃課金者はまわりに迷惑かけてんの？
よく知らんけど。
自分が破滅するのも破産して(カネが払えなくなって)関連業者が
損するのも別に構わんだろ。 >>873
いくら使ったって言うのが自慢になってるし、
課金ランキング上位であることを誇ってるみたいだし色々歪んでるね
ギャンブルならまだ儲かったこと自慢だけど、よりたちが悪い気がする >>884
それは構わないんだが
自制の効かない弱者を食い物にしてはいけないよ
ベンツ以上の価値があると思って買う人はいるだろうが
ダメだダメだと思いつつお金をつぎ込んでいる人がいるわけだからね >>863
いい大人という発想は駄目だねｗ
張り付かせて、プレッシャー与えて考える力を抑えて金を絞り取るんだよｗ
カード文化ある国だと判ってると思われてたんだけど・・・・判ってなかったなｗ >>883
いや、いるんだ。タダのネタに対してマジになって何万も使っちゃうのが。いう方もアホをつるアホ。年食った子供。
ドーパミンて怖いわ。でないほど熱くなるパチンコと同じ。 >>867
基本的に吸い上げた運営側もオタが多いから
一般的な消費や散在が成されていない傾向
つまり国内の消費経済が健全に循環していないから景気もこのザマｗ >>897
自制が効かないのは弱者ではない、バカだ。 fateは気が狂った狂信者しかファンがいないってイメージだよなｗｗ >>894
廃人を作る仕組みは抑制させないといけない ガチャはギャンブルだ。
↑その通り。
ゲーム内通貨でのガチャは宇宙の真理によると、合法。
ゲーム内通貨を現金で買う。
まず、このあたりの認識から始めたほうがええな。 >>703
あるなーそれｗ
人の持ってる感覚が来るとこまで来てる感はある >>894
家族に迷惑がかかる
天涯孤独の人は好きにしたらいい ゲーム内通貨が現金と等しくなるところが、この問題の肝ですな。 外国の日本語ローカライズした基本無料ゲーをやってるけどユニット売り切りで欲しいユニットなら普通に買っちゃうな
年間3万くらい使うけど別にそんな高いとか思わないな
そのゲームガチャもあるけど余ったゲーム内マネーで良ければ回してねって感じで殆ど中身かわらないし・・・
中身もほしけりゃ買えるし・・・ >>905
まあ３店方式の逆版みたいなもんだよな
ゲーム内通貨に資金浄化してから合法ギャンブルを行う、と ガチャ＋ＲＭＴ＝賭博は世界の常識。そんなのがＴＶＣＭ流す国が異常。 >>909
家族はしょうがない。
そういうものだろう。
家庭の問題なら他人が口出すようなもんでもない。 まぁベルギーだけで規制されて他所は無視するってことになるんだろうなどうせ 翻訳の関係で一人歩きしているけど、実際はベルギー政府は「前向きに検討している」と言ってるだけで、まだギャンブルとは断定してないんだよな
でも、急速にガチャ＝悪という認識が一般ユーザーに浸透していて、
たとえ違法にはならなくても、ガチャを行っているゲームの評判がどんどん低下することで、
メーカー側も対応を余儀なくされている
いい傾向だ >>894
将来何の価値も生み出せないうんこ製造機になることが強く懸念されている
お前はすでにそうなってそうだが >>916
家族の問題では済まないくらいの影響が出てますんでね 若者子供。中には自称マジメとか。博打は悪。でもこれは悪いことに含まないって自己論理で自制をはずしてドーパミン地獄にはまってる。
パブロフの犬になる前に自制きかすような頭もってないとあかんすわ。 >>902
家電ではなく
そのFateのガチャがソニーの稼ぎ頭ってのが悲しいです >>920
俺はソシャゲーには一円たりとも（電気代、通信費除く）払ったことないよ。
無課金で楽しめないソシャゲーはクソゲーというのが俺の持論だから。 使った金額に応じて強くなったり有利になったりするのは当たり前だし今後もそうあってほしい
問題は金つぎ込んでも結果が出なかったりする事があるって部分でしょ
他の趣味で道具に金かけるのと同じでは？
自分は新しいゲームやるときにはどのくらい金払ったらどのくらい結果出るのかってところを気にする
アイテム購入が一番ラクでいい >>894
俺は廃課金者に金せびられた事あるぞ
そいつはPS4買える金をあっという間にスッたwww
「そんならゲーム機買えよ」って言っても
「そうなんだけどね…」だってw ドッカンバトルだけじゃない
バンダイナムコのソシャゲは全部ドッカンテーブル使ってる
なので最低のギャンブル >>885
今買い切り出しても 売れねーからな
スマホ初期はまだ売れてた 今はもう売れねー >>923
完全に虚業
表に出てはいけない部類の業種だよ パチンコは合法だって答弁書まで出した安倍ちょんの立場どうなるんだよｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨどうにかしろよｗｗｗｗ なんて言うのかな、子供の時にギャンブルについて良く教えないのが悪いんじゃね？
パチンコとか課金ガチャが当たり前って考えになる時点で間違ってると思うのよ アズールレーンに続き今後も中華製アプリは日本に進出してくる
オタクたちは2次元ライトポルノのために少ない銭をたんまりと中国に差し出し続けるのであった >>925
射幸心を煽っている
ってこった
定額ならここまでの問題にはなってはいまい パチンコも禁止、ガチャも禁止でいいね
もう、課金自体禁止にすればいいんだよ ベルギーが言っただけで、ヨーロッパ全てが同じと見るのは失礼だろ。 特定の連中だけが損してるんだから別段良いんじゃないのってのは正論な面もあるが、
特定の連中だけが損してるのが波及して被害が多岐にわたるって事も有るんだよ。
よってこういう問題は面倒くさい。無論波及も多岐にもわたってないって意見は
良いけどね。意外とこういう話は面倒くさい。 >>1
未成年者に与える悪影響は大きいと思う。
エロを取り締まるのなら、ガチャも取り締まらんといかんだろ。 >>864
欧米は小売・中古売買の業界団体が強過ぎて
開発費高騰したゲームを求めるくせにゲーム業界への利益保証に繋がる施策で自分達の不利益になるアイデアを潰しまくるのよ。そのへんも癌。
EAは過去にオンラインでのゲーム配信定額サービス構想なんかを出したけど骨抜きにされてる。サービス自体は後に違う形で始めたけどね カードダスが１枚２０円。
ガチャガチャが１００円とか５０円のもあったな。
このあたりは、外れもあるけど、まあ、健全な商売だわ。
ビックリマンシールが元凶かｗ。そう言われればそうだわなｗ。
ただ、ビックリマンシールだけで発売はできんのだろうなあ。
何故かといえば、２万５０００円のSDホワイトベースがガムと抱き合わせざるをえないという真理があるとすれば、そうなるわな。 つうか、どうしてコンプガチャの時に全面禁止して課金も全て禁止にしなかったんだろうな
ガチャは完全に脱法だから射幸心煽る全てのギャンブルを完全に禁止すればよかったのに ふつーにギャンブルですよね。ほんとチンパンジーと同レベルの人間が多いわ。 >>932
欧州はカードで子供に教えていると思ってたら・・・・こんな大惨事ｗ
ギャンブルって「張り付きによるストレス」で嵌めて行くんだよｗは教えないとねｗ だがまぁ結局日本にゃ関係無い話だな
どうやっても消えんよ日本のギャンブル文化は ゲーマーはファミコンに熱中
ギャンブル依存症はネットゲー レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
