【ベルギー】「ガチャはギャンブルだ」とベルギー当局が結論、全ヨーロッパでの禁止も求める★2
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
日本ではお馴染みのガチャですが、ヨーロッパから見ると「ギャンブル」になってしまうようです。詳細は以下から。
スマホゲームといえばなくてはならないというレベルで実装されている「ガチャ」。日本では「コンプガチャ」は未成年が親のクレジットカードで多額の課金を行う事件などが発生して2012年に消費者庁によって禁止されましたが、「ガチャ」は今現在も主流です。
しかしヨーロッパの認識は違っていました。ベルギーの賭博委員会はゲーム「オーバーウォッチ」「スターウォーズ バトルフロント2」に実装されている日本のガチャに当たる「loot box」がギャンブルであるかどうかの調査を行っていましたが、この度「ギャンブルである」との結論を出しました。
賭博委員会は「金と依存を混ぜ合わせたものがギャンブルだ（The mixing of money and addiction is gambling）」と指摘。ベルギーのKoen Geens法務大臣も「若者にとっては、ギャンブルとゲームの混合物は精神衛生上極めて危険だ」と述べています。
Geens法相は誌との不明確なゲーム内課金の根絶を望んでおり、禁止の動きをヨーロッパ全土にまで広げたいと考えているとのこと。
家庭用ゲームソフトであれば定額購入が当たり前で、PC上のオンラインゲームも月額課金が基本とされていましたが、「ガチャ」による課金はユーザーによっては1ヶ月に数万円から数十万円を費やす場合もあります。
「ガチャ」が極めてボロい商売であることは間違いありませんが、射幸心を煽るこうした手口がどこまで許容されるべきものなのか、今後議論が広がることになりそうです。
配信2017年11月22日16:56
BUZZAP
http://buzzap.jp/news/20171122-belgium-want-to-ban-gacha/
★1が立った時間 2017/11/23(木) 15:31:29.27
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511418689/ >>873
いくら使ったって言うのが自慢になってるし、
課金ランキング上位であることを誇ってるみたいだし色々歪んでるね
ギャンブルならまだ儲かったこと自慢だけど、よりたちが悪い気がする >>884
それは構わないんだが
自制の効かない弱者を食い物にしてはいけないよ
ベンツ以上の価値があると思って買う人はいるだろうが
ダメだダメだと思いつつお金をつぎ込んでいる人がいるわけだからね >>863
いい大人という発想は駄目だねｗ
張り付かせて、プレッシャー与えて考える力を抑えて金を絞り取るんだよｗ
カード文化ある国だと判ってると思われてたんだけど・・・・判ってなかったなｗ >>883
いや、いるんだ。タダのネタに対してマジになって何万も使っちゃうのが。いう方もアホをつるアホ。年食った子供。
ドーパミンて怖いわ。でないほど熱くなるパチンコと同じ。 >>867
基本的に吸い上げた運営側もオタが多いから
一般的な消費や散在が成されていない傾向
つまり国内の消費経済が健全に循環していないから景気もこのザマｗ >>897
自制が効かないのは弱者ではない、バカだ。 fateは気が狂った狂信者しかファンがいないってイメージだよなｗｗ >>894
廃人を作る仕組みは抑制させないといけない ガチャはギャンブルだ。
↑その通り。
ゲーム内通貨でのガチャは宇宙の真理によると、合法。
ゲーム内通貨を現金で買う。
まず、このあたりの認識から始めたほうがええな。 >>703
あるなーそれｗ
人の持ってる感覚が来るとこまで来てる感はある >>894
家族に迷惑がかかる
天涯孤独の人は好きにしたらいい ゲーム内通貨が現金と等しくなるところが、この問題の肝ですな。 外国の日本語ローカライズした基本無料ゲーをやってるけどユニット売り切りで欲しいユニットなら普通に買っちゃうな
年間3万くらい使うけど別にそんな高いとか思わないな
そのゲームガチャもあるけど余ったゲーム内マネーで良ければ回してねって感じで殆ど中身かわらないし・・・
中身もほしけりゃ買えるし・・・ >>905
まあ３店方式の逆版みたいなもんだよな
ゲーム内通貨に資金浄化してから合法ギャンブルを行う、と ガチャ＋ＲＭＴ＝賭博は世界の常識。そんなのがＴＶＣＭ流す国が異常。 >>909
家族はしょうがない。
そういうものだろう。
家庭の問題なら他人が口出すようなもんでもない。 まぁベルギーだけで規制されて他所は無視するってことになるんだろうなどうせ 翻訳の関係で一人歩きしているけど、実際はベルギー政府は「前向きに検討している」と言ってるだけで、まだギャンブルとは断定してないんだよな
でも、急速にガチャ＝悪という認識が一般ユーザーに浸透していて、
たとえ違法にはならなくても、ガチャを行っているゲームの評判がどんどん低下することで、
メーカー側も対応を余儀なくされている
いい傾向だ >>894
将来何の価値も生み出せないうんこ製造機になることが強く懸念されている
お前はすでにそうなってそうだが >>916
家族の問題では済まないくらいの影響が出てますんでね 若者子供。中には自称マジメとか。博打は悪。でもこれは悪いことに含まないって自己論理で自制をはずしてドーパミン地獄にはまってる。
パブロフの犬になる前に自制きかすような頭もってないとあかんすわ。 >>902
家電ではなく
そのFateのガチャがソニーの稼ぎ頭ってのが悲しいです >>920
俺はソシャゲーには一円たりとも（電気代、通信費除く）払ったことないよ。
無課金で楽しめないソシャゲーはクソゲーというのが俺の持論だから。 使った金額に応じて強くなったり有利になったりするのは当たり前だし今後もそうあってほしい
問題は金つぎ込んでも結果が出なかったりする事があるって部分でしょ
他の趣味で道具に金かけるのと同じでは？
自分は新しいゲームやるときにはどのくらい金払ったらどのくらい結果出るのかってところを気にする
アイテム購入が一番ラクでいい >>894
俺は廃課金者に金せびられた事あるぞ
そいつはPS4買える金をあっという間にスッたwww
「そんならゲーム機買えよ」って言っても
「そうなんだけどね…」だってw ドッカンバトルだけじゃない
バンダイナムコのソシャゲは全部ドッカンテーブル使ってる
なので最低のギャンブル >>885
今買い切り出しても 売れねーからな
スマホ初期はまだ売れてた 今はもう売れねー >>923
完全に虚業
表に出てはいけない部類の業種だよ パチンコは合法だって答弁書まで出した安倍ちょんの立場どうなるんだよｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨどうにかしろよｗｗｗｗ なんて言うのかな、子供の時にギャンブルについて良く教えないのが悪いんじゃね？
パチンコとか課金ガチャが当たり前って考えになる時点で間違ってると思うのよ アズールレーンに続き今後も中華製アプリは日本に進出してくる
オタクたちは2次元ライトポルノのために少ない銭をたんまりと中国に差し出し続けるのであった >>925
射幸心を煽っている
ってこった
定額ならここまでの問題にはなってはいまい パチンコも禁止、ガチャも禁止でいいね
もう、課金自体禁止にすればいいんだよ ベルギーが言っただけで、ヨーロッパ全てが同じと見るのは失礼だろ。 特定の連中だけが損してるんだから別段良いんじゃないのってのは正論な面もあるが、
特定の連中だけが損してるのが波及して被害が多岐にわたるって事も有るんだよ。
よってこういう問題は面倒くさい。無論波及も多岐にもわたってないって意見は
良いけどね。意外とこういう話は面倒くさい。 >>1
未成年者に与える悪影響は大きいと思う。
エロを取り締まるのなら、ガチャも取り締まらんといかんだろ。 >>864
欧米は小売・中古売買の業界団体が強過ぎて
開発費高騰したゲームを求めるくせにゲーム業界への利益保証に繋がる施策で自分達の不利益になるアイデアを潰しまくるのよ。そのへんも癌。
EAは過去にオンラインでのゲーム配信定額サービス構想なんかを出したけど骨抜きにされてる。サービス自体は後に違う形で始めたけどね カードダスが１枚２０円。
ガチャガチャが１００円とか５０円のもあったな。
このあたりは、外れもあるけど、まあ、健全な商売だわ。
ビックリマンシールが元凶かｗ。そう言われればそうだわなｗ。
ただ、ビックリマンシールだけで発売はできんのだろうなあ。
何故かといえば、２万５０００円のSDホワイトベースがガムと抱き合わせざるをえないという真理があるとすれば、そうなるわな。 つうか、どうしてコンプガチャの時に全面禁止して課金も全て禁止にしなかったんだろうな
ガチャは完全に脱法だから射幸心煽る全てのギャンブルを完全に禁止すればよかったのに ふつーにギャンブルですよね。ほんとチンパンジーと同レベルの人間が多いわ。 >>932
欧州はカードで子供に教えていると思ってたら・・・・こんな大惨事ｗ
ギャンブルって「張り付きによるストレス」で嵌めて行くんだよｗは教えないとねｗ だがまぁ結局日本にゃ関係無い話だな
どうやっても消えんよ日本のギャンブル文化は ゲーマーはファミコンに熱中
ギャンブル依存症はネットゲー >>894
ギャンブルがダメなのは理性を麻痺させる依存性があるから。
そしてギャンブルで破産者が出たら治安が悪化する。 >>936
なんせこの手の件に関しては韓国以下だしな
町中パチンコだらけの国っていまや日本だけだ >>894
そいつら、仲間増やそうとすんだよ。自分が愚か者にならないように孤立を嫌うから。
何万もの課金は普通って感じで新参を煽る。中には乗る人間が結構いる。
下手にマジメに生きてきて素直な人間が言うこと聞き過ぎてヤバい。
下手な雰囲気作るのは意外と業者だったりとか思ったり(´・ω・`) ガチャというシステムがダメなのか
購入系にすればいいなら一つとるのに数万払ってねって運営はやってきそう >>947
規制しようとしていた役員が夫妻揃って唐突に自殺したからな
普通に闇の深い業種よ >>9
本当にそう
日本は綺麗に見せてるだけの嘘の固まり
こう書くとシナチョンだのバカなレスしてくるキチガイばかりだし >>947
ギャンブルそのものを完全禁止は無理だろ。
地下に潜るだけだ。 パチンコや競馬も出玉なくなったりレースが終わったらそれで終わりだからな。遜色はないな ガチャとパチンコは全て禁止にして業者が見つかったら死刑でいい
もう、ギャンブルから脱却しないと日本はどんどん悪くなる >>924
そこまで毛嫌いせんでもいいわな。
新谷さんも暇つぶしでやってたけど、ガチャそのものと、アイテムを余計に入れられる倉庫に現金要素があったけど、
遊ばせてもらった駄賃は、倉庫の方で入金した。
結局のところは、プレイヤーがカスかどうかになってくるとは思う。
まあ、色々と認知が低いんだろうよ。 まあ欧州は欧州だしご勝手に
日本は日本の基準で考えよう
その結果、外国と同じになるのは構わん >>934
日本向けのゲームだろアズールレーンは
課金なしでガチャ回せるから弱者(笑)はやれよ
鈴谷愛してます ガチャはギャンブルって自信もって言っちゃう奴は正直いってガチャをやったことがないだろうし、2chでよく見るあれ、事件の詳細を知らないやつがはたから見てでかい面してるだけだなって感じ
実際にはただの詐欺だからな、ギャンブルですらない >>9
カジノのある国の方がまともで、カジノ禁止とかパチンコはギャンブルじゃないって
言っている国はまともじゃなかったんだとよくわかったよ 規制しようというまともな政治家が今の日本にもこれからもいるとは思えない。
一人でもいいからまともな政治家が出てきてほしいな。 >>963
嫌ってるというかポリシーみたいなもんだから。
嫌いならそもそもプレイしないよ。
「課金しない」という縛りプレイと思ってくれていい。
課金しないでどこまで戦えるか、という。 ジャップはこういうギャンブル大好きだからな
パチンコも大好き
そのくせ株はギャンブルとか言ってやりたがらない
アホですわ 日本の国賊ゲーム会社って日本にだけおま値で高く売って日本でだけ糞ガチャやるつもりなのかね ゲームもツールもひっくるめてアプリケーションがタダで手に入って使えるのが
当たり前みたいな今の空気がそもそもおかしいと思う
金を払うこと自体に文句を言っている奴がゴマンといる
マリオランの時にちょっと議論になったけどね >>967
ドッカンテーブルの話だろ
あれは悪質な詐欺なんでバンダイナムコとアカツキは上場廃止にするべきだとは思う
そもそも、課金ガチャを禁止していかないと詐欺はなくならない >>967
ガチャはガチャというジャンルだよ ギャンブルに近いけどギャンブルじゃない
ではなんだと言われたらガチャとしか言えん
実機の1000円ガチャはまだ自制心できる奴でもソシャゲだと自制心なくなる奴は多い >>969
まともな政治家は…もう石井絋基以来出てきてないな
絶望の国ニッポン カジノがあればカジノと正面から付き合ってるわけで、日本はダメとかは
思わんがカジノ、ギャンブルと付き合い度が深い国地域のがマシな可能性は
高いわなとは思う。日本だって公営賭博有るじゃんって側面あるがなんつーか
そういう面を隠してる感じはするからね。堂々とやってるのに無いみたいな
感じで。 >>969
本当だね、現実は金を貰って見てみないふり警察までグルなんだからイカれてる >>970
お金払って上げないとゲーム会社やってけないじゃん
ガチャはゴミだけどね 優良誤認が当たり前のように行われてるのに罪が軽すぎるこの国がおかしい
営業できないようにしろ いくら基本無料でもゲーム性低すぎるからなぁ、
ガチャ禁止でいいよ日本も。 >>978
マリオランが売れなかったのでどうぶつの森が課金ゲームになりますた 冷めたらなんてことないんだけど、
ハマると自分のアバターに服やアクセサリー買いたくなるんだよな
不思議な事だ 料金の払わせ方に問題があるんよねー
確率表示詐欺やってはい、数十万円なんてザラな世界 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
