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【車】“俺たちのホンダ”は復活するのか? 元ホンダ開発者が語る鍵 「何もしないことを恐れろ」★2
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0001ばーど ★
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2017/11/23(木) 21:07:53.01ID:CAP_USER9
ホンダは、2017年上半期の世界生産台数で2年連続となる過去最高を更新。販売面では、決して不安があるわけではない。ただ、今や人気モデルの大半は軽とミニバンとなり、F1では苦戦が続く。ホンダには「スポーツのHONDA」、「革新性のHONDA」というイメージが根強い。だからこそ、多くのファンを惹きつけてきた。“俺たちのホンダ”は、どうすれば復活するのか? CR-Xデルソルなどの開発責任者を務めたホンダの元開発者が語る。

■「いい商品」ではなく「魅力的な商品」も必要

 ホンダの業績は大変よく、4輪車では2016年度の世界販売台数が歴代最高記録(500万台超え)を更新していますし、もちろん売上、収益なども含めて優秀な成長企業です。

 国内マーケットは縮小方向にあり、元来ホンダのなかでの事業影響は比較的小さく、北米マーケット、中国を中心とした新興国マーケットのほうがはるかに大切です。

 そうは言ってもホンダの本拠地の国内4輪で、近頃元気がないと言われて寂しいかぎりです。国内販売100万台計画の取り下げ、象徴的なF1の不振、フィットのリコール、何より時代をリードしたユーザーをいい意味で驚かせるような商品がないなど、さまざまあります。

 さて、ホンダが再び元気に復活するキーポイントは何でしょうか?

 ホンダブランドの真価は、次々と新しいモノやコトでユーザーや世間を驚かせ楽しませてくれることにあります。商品でいうと、「いい商品」だけではダメで、「魅力的な商品」が出ないとダメなのです。これがユーザーの期待レベルでもあると思います。

■海外向けの車を売ってもユーザーはピンと来ない

「魅力的な商品」ってなんでしょうか? 

 多くのメーカーは「美しい流麗なスタイルを目指した車」を多く作ってきています。北米や中国を中心とした新興国では、まだまだこういう価値観なのでしょう。

 しかし、日本のユーザーにとっては、「美しい流麗なスタイル」を目指しても、近づくだけで当然フェラーリの流麗さにはかなわず、いいと思っても乗降時に頭を打ったりしてがっかりしたり、また、何だかそういうデザインに飽きてきたという感じではないでしょうか。

 そんななか、グレイス、ジェイド、シビックのように、他地域向けの商品を日本で発売しても、ユーザーはピンと来ないと思うのです。

 何か、違った新しい形を求めているように思います。

 ホンダがそういう新しい形を提案できれば、魅力的にみえユーザーはきっと喜ぶと思います。私が、楽しそうと思ったり、新鮮な感覚を感じたデザインとしては、トヨタの「FJクルーザー」や、スズキの「ハスラー」などです。

 最近、米国のレスヴァニというメーカーが、ハイテクマッチョなSUV『タンク』という車を発表しましたが、これは「美しい流麗なスタイルを目指した車」とは正反対で、それが新鮮です。このように、今までの車のヒエラルキー上にない車が魅力的になり始めています。

 まとまった販売台数が期待できないからダメと判断されるのでしょうが、今はネット社会でもありユーザーは多様化しています。昔のように誰もがマークIIを買う時代ではないのです。

■「何もしないことを恐れろ」創業者の言葉にヒント

次期S2000予想CG。新しくてチャレンジングな車を、手が届く価格で。そんなホンダらしさをファンは期待している
https://amd.c.yimg.jp/im_sigg6KqATKGOcO3Lnwijlnr0LA---x400-y240-q90-exp3h-pril/amd/20171123-00010001-bestcar-002-1-view.jpg

 また、燃費や安全技術などの性能差はユーザーにとってわかりにくく、メーカー間の違いにはなりにくいです。やはり、新しい基軸の商品が、魅力的な商品の必要条件となると思います。

 従業員のモチベーションは企業の根幹といわれています。魅力的商品の創造には、従業員のモチベーションは非常に大切で必要です。

「百のうち九十九は失敗」、「チャレンジして失敗を恐れるよりも、何もしないことを恐れろ」。本田宗一郎の残した言葉です。普遍的なことは時代の変化に関係ありません。

 復活のキーは、新約聖書の「与えよ、さらば与えられん」(従業員に任せて、チャレンジしてもらう)です。
配信11/23(木) 11:30
ベストカーWeb
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171123-00010001-bestcar-bus_all

★1が立った時間 2017/11/23(木) 13:12:06.42
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511410326/
0798名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 23:58:49.45ID:zdxzgVWM0
>>797
とんでもない ホラ か
1000q以上続く下り坂(前に車なし)を走ったか
0799名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 00:40:56.35ID:zuiJaimS0
>>797アテンザのディーゼルMTなら由良拓也がリッター37kmくらい出してたぞ。
ただし高速で時速70〜80kmのスーパーエコチャレンジだが。
0800名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 00:51:57.20ID:daJaPH7+0
>>789
>ホンダを買う層は安全意識低いのか?

東名煽り運転の石橋和歩みたいなのばかりだからな
0802名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 01:30:18.34ID:96Y47MQA0
>>786
えっ?
最近のホンダはモジュール化が進んでいて
トヨタの次くらいに整備し易いって聞いたんだけど・・・
0803名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 05:09:50.41ID:D3iRp8fU0
エンジン速いから変な奴にあおられてもぶっちぎれる
0805名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 07:28:02.41ID:7tGbgLGE0
ホンダはVFRとCBRと株だけつくっときゃいいよ
あとは不要
0806名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 07:42:13.79ID:bqVBofAJ0
>>54
初出はREVだ
0807名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 07:44:13.87ID:bqVBofAJ0
>>82
トヨタって車のエンジン作れるのけ?
0809名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 09:26:19.70ID:eZu49gKC0
サイドバルブエンジンでいいじゃんw
0810名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 09:28:21.19ID:6t5Uy/Qb0
マクラーレンホンダの駄目っぷりを見てると、ジョークを言ってる様にしか思えない……
0812名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 09:43:40.57ID:Z/KOYUQO0
速さとかどうでもいい。
エコカー作れ。公道レーサー作り出すような内燃機関のクソマシンはもういらない。
0813名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 09:45:17.88ID:47XXUvuf0
>>655
学歴だけのエリート会社員達からは本田宗一郎は生まれないだろうな
0814名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 11:01:57.51ID:vlS5uZUJ0
他社のいいとこを取り入れるって意味では何もしないよな
いつまで中間流動の倉庫の出し入れやってるんだろう?
そんなことやってるのホンダ系列だけだけど
0815名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 11:11:29.34ID:Oc5W3xDz0
ホンダ(笑)
市場に迎合ばかりするようなチャレンジ精神のない会社だろ
新しいトレンドを作り出せないホンダ(笑)
0817名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 11:16:00.25ID:qn9EvMEX0
本田宗一郎の真似しろったって無理よ
だが守りに入ったホンダに価値は無い
0818名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 11:35:52.88ID:X/JACvwv0
やっぱホンダはすごいな。守りに入ったかと思えば創業者の言葉に戻って攻めまくる
0819名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 11:39:48.64ID:D6Q1n0b50
ttp://b-cles.jp/car/wp-content/uploads/2015/07/honda_vamos_1970-73_4.jpg
ステップワゴンをベースにコレ作ってくれ
3列シートでオープンカーとか、他社じゃ絶対やらないから市場独占できる筈
0821名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 11:50:28.58ID:QG5oWMbV0
>>816
保守的つうか後追いなんだよな、自らが市場を開拓する気概がない
他社の売れたモデルのパクリ、後出しだらけ
0822名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 11:56:58.86ID:zPRiawBx0
>>691
例の無資格者による検査の影響が既に出て売上げ落ちてきてるよ
0823名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 12:02:19.36ID:zPRiawBx0
>>719
でもチョンって日本企業でも唯一トヨタの悪口だけはいわないよな
0824名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 12:03:27.87ID:zPRiawBx0
>>725
世も末だオタですか
0825名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 12:04:24.32ID:zPRiawBx0
>>821
四輪ではトヨタがそんな感じ
0826名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 12:04:41.68ID:JoGjSrLC0
>>821
後出しで反則技みたいの出して客をかっさらっていくよなw
0828名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 12:34:59.47ID:dPwMFaPU0
スーパーカブを中国で作るという愚策を進言したバカは社内で非人扱いされればいい
0829名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 12:43:55.00ID:H7M8OGYF0
○○層をターゲットにみたいな作り方では
儲からない時代になっただけ
トヨタの誰が乗っても80点の車づくりが行き残った
0830名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 13:09:24.53ID:G2ymLCpA0
>>816
NC700は革新的だったじゃない(´・ω・`)
0831名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 13:14:57.72ID:Qsj/y/vR0
ホンダの車って塗装よわくね?
ボンネットとか屋根とか塗装剥げてるイメージ
0833名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 16:11:02.56ID:Qblh2DHB0
日本のロボットといえばアシモだったんだけど
相変わらずお茶運ぶぐらいしかできないもんな。
技術も無いんだろね
0834名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 16:26:05.82ID:7cRyvE3w0
>>1
イエスマンが重用される現代の日本企業に 何を求めてるのね
数字さえ達成すれば あとは上司のご機嫌をとれば、日本では偉くなれるだよw

ホンダも例外じゃない
0835名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 16:30:40.26ID:qDwp1rFg0
BCでホンダ推しと言えば竹平だけど、もう昔の話だからなw

ホンダは、移動体研究所なのよ。
Nコロ主力なのも、国内でのニーズに合わせてフィットしか売ってないのも
いつも通りのホンダ。

ベストカーのいう『俺たちのホンダ!』って言うのは、EG6やCR-X、クイントの頃で
よろしくメカドックを喜んで見てた様な人たちの、頭の中にしか存在しない。
0837名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 17:53:49.43ID:pjRtca4W0
>>836
何年で?ホワイト系では、ありえへん
0838名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 18:35:27.58ID:0YBtR7DU0
>>837
一つは中古だから覚えてないけど2台目は4年目の黒
革ハンドルも白くなったりドリンクホルダーの仕切りが動かなくなってたし
車の質自体が低かったんだと思う
0841名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 18:43:31.16ID:UY6NiMXaO
>>142
そんな訳あるかw だったら日本市場は拡大してるだろ。しかし縮小してるんだぞ
0843名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 19:02:46.42ID:JF877n+V0
アコードのブレーキが効かなくて死にそうになってからホンダは信用してない。
0844名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 19:11:38.09ID:UY6NiMXaO
>>840
ちゃんとナンバーついてるのワロタw
0846名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 19:27:48.15ID:FtUBXmcz0
>>134>>142が日本市場の話じゃなくて世界全体での販売台数のこと言ってるってことだろ
日本は年々労働人口が減ってるんだから、販売台数が減るのはしょうがない
トヨタですら車種を半分に減らすって言ってるくらいだし
0848名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 20:23:22.87ID:QqIM+Iuu0
>>833
産業ロボットはカワサキが強い。
トヨタ車もカワサキのロボットが組み立ててるぜ?
0849名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 20:37:33.51ID:Rssy+0pq0
>>1
俺たちのホンダとか全く聞いたことがない
埼玉県民のホンダかも知れないが
0850名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 20:40:41.96ID:yVH0NkmF0
大きな括りでいったらアシモも産業ロボットかもしれんが、ヒューマノイドロボットは暮らしの中に入ってくるものだろ
なんで工場の組み立てマシンの話になってんだ?
0851名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 20:45:31.77ID:c+gDxV5n0
>>432
電子制御云々というよりは排ガス規制

平成17年規制(リアガラスの☆☆☆☆)
がめちゃ厳しい
 FD2が星なしで発売されて当時すごく
話題になった
星なしと星ひとつで20馬力違うと当時のホンダ技術者が言っていた
0852名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 22:18:03.71ID:GUxeYQ8O0
初めてHONDAというものを知ってロゴマークを記憶したのはバイクでも車でもない、これだ。
多摩テックで乗ったゴーカート。小学生だった俺の心に焼き付いた。俺の中ではこれがホンダエンジン、ホンダサウンドだ。
https://youtu.be/3-rroRohK3I
0853名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 22:22:23.29ID:T1jFuAZo0
>>847
お前の飼い主みたいに献金や天下りまみれじゃねーからなw
0855名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 23:09:23.13ID:UY6NiMXaO
>>854
別に全部こいつがやってる訳じゃないし、マツダも韓国人デザイナーいるんだが
0856名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 23:58:59.91ID:q4Von3sF0
ターボ2ブルドックや初代CR-Xを販売してたころのホンダには魅力があった
0857名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 00:56:18.81ID:3MtKHMlc0
>>854
マツダより先に韓国人デザイナー使ってるのになぜか叩かれないんだよな
0858名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 01:10:24.32ID:dxAnKTMz0
自動運転レベル2まだかよ
知人がセレナ乗ってるけど、帰りの高速が楽になったってよ
0859名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 01:41:46.66ID:evtOqVn60
>>857
鼓動デザインを前面に打ち出して宣伝してるからだろ
だから、マツダが売りにしてる鼓動デザインは韓国人デザイナーだってよってなる
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/27(月) 01:46:33.44ID:t2CIepO10
やっぱり今でも初代NSXとすれ違うとついつい見てしまう。
ワイド&ロー、ロングノーズショートデッキ
理屈抜きのカッコ良さを追求したネオヒスカーは魅力的だよ。

美しさを持たない車は消耗品にすぎない。
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/27(月) 02:04:07.53ID:3MtKHMlc0
そもそも韓国人デザイナーって言われてるマツダの人って
クレイモデラーであってデザイナーじゃないんだけどな
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/27(月) 04:42:48.81ID:DZr9DDBp0
昔の本田ってオジサンの車は作らないとか言ってたのにな
今はおっさん向けの車しかない
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/27(月) 05:33:29.19ID:RrAkyGWI0
>>855,857
デザインで世界一を取ったマツダデザインはウリナラのものニダって?

死ねよチョンw
0866名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 06:08:47.83ID:EZKw+sCX0
デザイン本部長がローレンス・ヴァン・デン・アッカーから前田育男に代わってから
よくなったんだよ。
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/27(月) 06:13:17.82ID:CUmj4AIG0
今更遅い
ハッキリ言ってトヨタ目指した方が良いよ
どうせ、どうでもよい色物しかもう作れない
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/27(月) 06:17:39.85ID:le1ZKYK40
スマホ見ながら歩く以上の高度な運動は出来ないからなあ
0870名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 06:18:16.82ID:vExF2xE30
何も足さない、何も引かない

サントリーウイスキー「山崎」全否定。。
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/27(月) 06:31:05.83ID:O4R0Dv800
子供が汚しても大丈夫な車が欲しい
高級はトヨタに任せればいい
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/27(月) 07:18:35.68ID:x83wqohj0
なんだかんだで今の車はすごいよ
排ガスが呼吸できそうなくらい臭くない
0874名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 07:31:42.77ID:gYbue1kx0
>>1
本田は松田か富士重とくっつくべきだったと思うわ。マツダも富士もトヨタ系になっちゃったけど。
本田1社で、将来もやっていけるのか?
飛行機は成功してるんだっけ?
飛行機メーカーとしてさらなる成功を望むわ。
0879名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 07:54:08.70ID:zUBjfAJr0
期間工が地域住民に幅寄せやハイビーム攻撃、対向車線へのはみ出しをして嫌がられる企業
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/27(月) 07:54:24.08ID:kRpY1Apq0
ハンドルの革があっちゅうまにグレーというか白っぽくなるのは仕様ですか?
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/27(月) 07:55:32.60ID:tG9q5Wek0
公務員「‥」
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/27(月) 08:01:48.80ID:kwaIl5ot0
頭でっかちのクルマ好きじゃない新卒ばっかり取ってるからな。
さようなら。
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/27(月) 08:07:01.02ID:fuy2X0Nc0
ディーラーも車好きじゃない新卒メカ多いよな。
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/27(月) 08:08:20.65ID:M+7dWoUH0
フィットのリコール地獄のことは忘れないからな
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/27(月) 08:11:41.21ID:fuy2X0Nc0
メーカーがやらかして一番被害に合うのが販売店なんだよな
販売店が製造してるわけじゃないのに文句言われて日付が変わるまでサビ残で対応させられる
メーカーから支払われる金額は少ないし。
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/27(月) 08:21:13.84ID:lb5NNRAa0
>>887
販売店は製造メーカーじゃないから被害者だろ。
パナソニックの不祥事があったとして街のパナソニックの看板の個人経営の電気屋に責任とらすの?
0889名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 08:23:13.37ID:ZiGO+3o20
不具合のフォローしないで客のせいにするのやめろよ
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/27(月) 10:23:49.05ID:qxTehs190
新型フィットが雑誌のレビュー採点でめちゃくちゃ採点高いな
N-BOX、C-HRより上かよ
地味すぎるけどそんなにいいのかこれ?
気合いの入ったマイナーチェンジでどうのこうの書いてある
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/27(月) 10:29:51.58ID:oH6wmD7T0
>>1
サッカーの話題かと思った

つーかサッカーのホンダはポンコツでもうダメかなとおもってたら車のホンダよりはマシだった
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/27(月) 10:31:08.32ID:oH6wmD7T0
「寝る間を惜しんで」とかのCMやってたけどさ、関係する仕事してる人間からすれば「寝る時間も家族との時間もなくホンダの都合で人生潰して頑張ってるのは俺たちじゃん」って感じだよな
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/27(月) 10:54:35.66ID:uXc/Qovf0
> ■海外向けの車を売ってもユーザーはピンと来ない
的外れな記事
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/27(月) 11:00:57.47ID:lb5NNRAa0
>>889
メーカーが悪いって話だろ
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